Всем доброго дня!
Моя история следующая: до 12 года работал с 1с, была и семерка и восьмерка - пилили кастомные конфигурации под своего работодателя.
Потом захотелось бОльшего - ушел в джаву (пробыл год джуном). Причины:  нормальный ЯП, куча возможностей (начали появляться всякие фронтовые фреймворки - с ними были интересно взаимодействовать), интересная инфраструктура (не виндовс как в 1с) и прочее... Спустя 8 лет перешел на golang. Очень классный и крутой язык - минималистичный, да со своими приколами, но все-таки. За это время стал уверенно разбираться в сопутствующем: k8s, postgres, kafka, redis, elk, grafana.

И все бы ничего, но в конце 24го года решил сменить работу и тут понеслось - 3 месяца нескончаемой беготни  - на 4й месяц все-таки нашел. Но чего мне это стоило: в среднем этапов 5-6 из них технические: алго секция, систем дизайн и два лайвкодинга. И на пятки наступают молодые, где тот же систем дизайн они просто зазубривают - и их зубрежка на собеседованиях дает бОльший результат, чем мой опыт.

Стресс большой. А выхлоп по деньгам такой же, как и у моих бывших коллег, которые остались в 1с -  с ними с 23 года зарплаты вровень, хотя до этого у меня был существенный перевес. Но собесы они проходят: им достаточно сертификаты показать и базовое тех собеседование на 1 час.




Вот и думаю, а не вернуться ли в 1с - как-нибудь по спокойней, чтобы работалось - получить сертификаты и понемногу развиваться. Плюс подработки хотелось бы вернуть, в go это вообще не реально сейчас (их нет), а в 1с народ при желании с парт тайм имеет работу.

Что скажете? Загон и усталость или соль в рассуждениях

(0) Шо галеры прикрылись?

(1) я в финтехе всю жизнь. на галерах никогда не работал, проходил как-то собеседования к ним - там по телефону и ты принят, но они ребята страшные - с ними лучше не работать.

(2) Ну, а кому еще этот ваш Go еще нужен то был.
Галеры прикрылись, прогов стало надо мало, а вкатунов наплодили под эти галеры море.

(0) В 8.5 с таким опытом войдете норм.
Пока массы будут ныть - у вас будет шанс стричь купоны.

(3) ну, не скажи - оптимизация на нем получается нехилая.
Да, монолит с ddd на нем не попишешь - выстрелишь себе в ногу, но зато какую-то микро-задачу решишь быстро и действительно поды будут потреблять минималку памяти.

Т.е. джаве до го по производительности как до луны - проверено)))

(4)  причем тут 8.5 ? 1С.Элемент ещё мог бы понять, но 8.5 ?.....

(2) вам в 1С только на галеры возвращаться (возраст 40+), но лучше оставаться в GO

(4) да, вот думаю с чего начать
вроде ничего не изменилось - курсы из первого учебного - надо только понять на чем специализироваться.

(0) "Вернуться в 1С после 40 ..."
Вспомнился вопрос-анекдот армянскому радио "Можно ли жениться в сорок с небольшим ?"

(0) "В 40 лет жизнь только начинается" (с).

(0) >>Вот и думаю, а не вернуться ли в 1с - как-нибудь по спокойней, чтобы работалось - получить сертификаты и понемногу развиваться.

Боюсь, сейчас то же самое коснется 1С рано или поздно. Уже пишут, что на отклики - отказ по дефолту зачастую, поиск работы тоже занимает уже не считанные дни. Вкатуны вкатываются и в 1С тоже, и тоже заучивают ответы на вопросы плюс юзают чит-инструменты при собеседовании.

(7) А что именно не поменялось в 1С с 12 года?

(11) На вскидку: postgres завезли - кроссплатформа какая-никакая для клиента.

Точно могу сказать, что миста не изменилась)

(12) чойта вдруг?

Версии: v2 (2023), v1 (2003)
Объём кода — примерно 11 тыс строк на языках PHP, SQL, JS, CSS, HTML.

https://forum.mista.ru/help/about.html

(10) Логично, паровозы тянущие все наше ИТ либо удрали, либо потушили топки. Пассажиры остались, так что таким темпами спустимся обратно на уровень рядового инженера, как и было раньше.
У нас своего ИТ так и не появилось.
Ну окромя 1С.

(14) интересно, у озона и дикой ягодки и у сбера с алисами какой-то не свой ИТ?

ну окромя 1С. или нужна своя платформа + язык + движок СУБД (как в 1С), чтобы стала своей?

По-моему, светит очень-очень мало. Фактически это будет начать с нуля.
Потому что 8.5, 8.3 или даже 7.7 — это даже не вторично, а на четвертом или пятом плане.
В 40 с лишним лет 1С-ник — это человек, который популярно объясняет руководству, как работает марочный учет, не на уровне высокодуховных байтиков или оптимальных сортировочек, а на уровне законодательства. Свободно тыкающий главбухов в их ошибки, спокойно объясняющий это на их языке. Свободно объясняющий логистам и кладовщикам, что такое ячеистый склад, как они должны с этим работать. От «взял коробку» до «тыкнул тут в программе».
1С — это прикладная область, и ценятся знания именно самой области, а не способности тридцатью методами отсортировать массив или диспуты о преимуществах микросервисов.

(3)Знакомый говорит, что го прог в магните на 500к прошел, а 1сники по 300 идут

(17) "А сосед сверху говорит, что 3 раза за ночь может...
- И вы говорите" (с)

(16) в больших командах ничего этого нет, прог пилит по ТЗ, без всяких там "руководству про марки"...

Начни учить Элемент. Я думаю на него через пару лет будут активно переходить. И к GO он говорят ближе чем обычная 1С.

(15) Ну во-первых. Сколько там им народу то надо, думаю на паровоз они не тянут.
Во-вторых, что у нас есть своего ОС, ЯП, движки БД, платформы IDE?
Ведь все это требует прогов, чем круче прог тем выше он уходил.
А так потолок формочки у озона и дикой ягодки и у сбера с алисами крутить. Типа куда вы теперь денетесь.

Было как, прог учится на местных за копейки, потом галера, потом прямой контракт, особо одаренные уезжали.

Теперь куда? Мы выпали из общемирового конвейера ИТ.
А ведь наши люди и ОС пилили, откуда их теперь старательно вымарывают, и БД, и IDE, например JetBrains.
Это были и заработки и опыт соответствующий.
А пилить формочки для Озона, это обычное ремесло. Для обычного инженера.

(0)до 12 года работал с 1с
За время вашего отсутствия, произошли следующие вещи:
1. появился новый типовой стек конфигураций. Некоторые, такие как УТ/КА/ERP, ДО написаны не на основе старых, вам знакомых, а полностью с нуля.
2. повсеместно в типовых стал применять "библиотечный подход". Вас это возможно затронет, если вы опять же, перейдете на типовой стек.
3. Разработка в нашей сфере уходит из "массового кодирования" в "процесс встройки" в типовую механику/библиотеку.

Если у опыта разработки под управляемое приложение, у Вас или нет, или мало, то по сути, можно говорить об обучении с нуля. Возможно, некоторые блоки, Вам будут знакомы, но, полагаю, следует ориентироваться ~ 1000 часов одного только обучения (согласно типовых схем прохождения курсов). Плюсом сейчас, как и у вас, так и у нас, давит экономическая обстановка - много специалистов высвобождается и выходит (или уже вышло) на рынок, что создает некоторую конкуренцию. То время, которое Вы помните, когда разместил резюме, и получил в первый день массу откликов - уже ушло.

40 - нормально.  Трындят больше. До 60 поработаешь.  20 лет - это много. Писал непрерывно. Какая разница на чем писать.  Я вот забил совсем практически.

(0) "пилили кастомные конфигурации"  вот это вот обычно уже не надо. Ну тоже смотря где.
А вообще сколько денег то надо. Наверное из этого исходить, не последний параметр.

(23) до 65 придется работать, автор мужчина вроде. А там и еще возраст поднимут пенсионный, к гадалке не ходи.

(25) Я думаю после 60 надо чем-то попроще уже заниматься. Сады, огороды, внуки, рыбалка. Пенсионный-то могут хоть до 90 нарисовать. "Патронов нет .... Ты коммунист? и пулемет снова застрочил" - это все же только анекдот.

(0) Мне кажется, что можно попытаться пойти в интеграционную нишу, занимаясь написанием кода для обмена как "на другой стороне" от 1С, так и в самом 1С. Имею в виду связки с какими-то нестандартными сайтами, сервисами или доработка стандартных обменов. Т.е. искать свою нишу на стыке 1С и чего-то еще.

(27) Он как наемник ищет, а не как фри.

(13) аргумент. не углядел.

(22) полностью переключаться, наверное, сейчас рассматривать не имеет смысла, - это разные уровни, согласен, но подумываю взять хотя бы какую-то конфигурацию и ее досконально проработать (курсы может пройти). и пытаться повзаимодействовать с заказчиками, компаниями, галерами на партайме, почти как пет-проект.

Пока выглядит, что это лучше чем всякие пет-проекты на react, vue, jetpack compose, которые вникуда - просто плюс к экспертизе и ты потом можешь соседние направления (фронт, мобила) залидировать и направить в случае тормозов - само лидерство неинтересно, а продакшн на том же vue или jetpack compose - попробуй напиши что-нибудь свое - седьмой пот сойдет и это все-таки в корне другие стеки.

(29) курсы может пройти
Кажется, это самое правильное решение. Проходите полный стек курсов по платформе, заоодно и поймете, есть хоть что-то, что осталось Вам знакомым, или уже абсолютно все новое. После этого, есть смысл посмотреть какой-то курс по той типовой, по которой планируете работать. Тогда и понимание придет, какую работу Вы можете на парт-тайме делать. Однако сразу скажу, рынок фриланса 1С, в том виде, в котором вы знаете рынок фриланса (разовая работа для сменяющихся заказчиков) - у нас в 1С в лучшие времена был в упадке. Фриланс 1С сейчас - это работа за существенно меньшие деньги, чем если бы клиент обратился во франч. Единственное, чем Вы там можете конкурировать - это качество и сроки, тогда Вы просто станете "самозанятым", сидящим на определенном объеме у конкретных заказчиков. Со всеми минусами и плюсами, относительно штатного фикса.

Иными словами, что бы хотел до Вас донести: вряд ли получится, на парт-тайм без опыта зарабатывать такие суммы, которые бы Вас устроили.

(30) "такие суммы, которые бы Вас устроили" мы же не знаем какие его устраивают.

(0) история это про то, что нельзя застревать в линейных програмистах в 40 лет

(32) Не все хотят быть начальниками. я побыл немного, мне не понравилось, ушел чуть пониже, но зато и геморроя на порядок меньше.

(33) <но зато и геморроя на порядок меньше>
читаем в (0)

>решил сменить работу и тут понеслось - 3 месяца нескончаемой беготни  - на 4й месяц все-таки нашел. Но чего мне это стоило: в среднем этапов 5-6 из них технические: алго секция, систем дизайн и два лайвкодинга

геморроя прям в разы меньше, да

про эйджизм в ИТ еще лет 5 назад было известно, а то и раньше

(34)У вас там может и есть где-то эйджизм в ИТ, у нас нету.
Разные ценовые группы видать.

(34) Так это молодые руководители не берут, а старые как раз берут.  А у нас одни пенсы... стареющее население.

(35) <Разные ценовые группы видать.>
Ну логично же, только ТС видимо еще не понял всю трагичность ситуации, что он получает сейчас на го столько, сколько сеньор 1С с 20 летним опытом.
Но устроиться он на эту работу в 1С объективно не сможет из-за катастрофического проседания по деньгам

(31) Должен же знать расклады (с) Зеленая Книга

(0) Расписано хорошо, в твоей постановке задачи есть все, чтобы понять, что тут будет то же самое

(0)[Но собесы они проходят: им достаточно сертификаты показать]
не ценятся для разработчиков 1С сертификаты, платформа есть у всех и она сдаётся раз в жизни, как правило на 2-м году во франче

так что твои знакомые гонят явную дезу

(33) чтобы быть начальником надо иметь определенный характер. видел как-то технаря, которого поставили нач отделом. и вот другие руководители отделов из него веревки вили.

там, где по-хорошему надо было бы сказать "у вас есть инструмент, он работает как и должен - идите в опу и обучите менеджеров" он начинал "ой да, мы вам сделаем как хотите, вы конечно правы, да это мой сотрудник не прав" и в таком духе. тряпка, короче. а как технарь шарил.

(40) Сертификаты нужны если у тебя нет экспертизы внутри компании по квалификации, а если есть-ты покупаешь скилы, притом определенные в команду

(41) У человека просто не было знакомых руков, а со стороны компании ему никто не помог.

В целом как и с программированием или консультированием- вопрос желания

(41) это уже другая история, и да тут тоже есть проблема

но в конкретно этом контексте, надо как-то понимать что в 60-65 лет вас никто нихрена не возьмет на зарплату 30 летнего сеньора... и надо что-то вот с этим делать
можно конечно среди дедов в 1С сидеть на -30% зарплате от рынка большого ИТ..тоже вариант

с этим кстати многие скоро столкнутся, сколько-то лет назад было поветрие что "старше 30 не берут в программисты, потом стало старше 35..потом старше 40"... а вот сейчас когда рынок реально просел...40 будет настоящей точкой перелома

(43) и надо что-то вот с этим делать

бабки копить, чтобы процентик капал. у меня тесть в сорок начал инвестировать, за пару лет до пенсии уволился и живет на дивиденды. на пару поездок в теплые страны в год хватает

(43) И шо делать? Вешаться теперь?
Чем старше, тем меньше хочется рвать попку, да и смысла нет. Все хотелки закрыты уже. Квартира, машина, дача, что так у кого еще.
А на жизнь оно много денег не надо.
Так что в 1С сидеть на -30% зарплате от рынка большого ИТ, тоже неплохо.
Но проблема куда глубже, большого ИТ уже нет.

(0) Тоже зубрите, готовьтесь к собеседованию на Go / Java, рынок сейчас такой.

По времени ИМХО меньше займет, чем изучать 1С с нуля (уже считайте что с нуля).

Сейчас рынок труда не шибко на подъеме из-за ограничения финансовых ресурсов в организациях, но и вот так по 3-4 месяца без работы конечно не останешься, з\п на покрытие потребностей семьи можно быстро найти, а вот з\п по-выше - там сейчас тоже конкуренция.

нет большого смысла именно в 1с сейчас ломиться.
пузырь на рынке ИИ все еще растет, лучше пойти туда всякие нейросетки пилить, спрос на спецов огромный, можно годик пострадать в аналоге 1с франча, набраться опыта и продаться за 350+ в те же сбер и ему подобные.

(43) А сколько в деньгах то -30 от рынка? Все какими то манипулируют цифрами относительными..

(43) Смотрю в паспорт, больше 45, при этом с руками отрывают на чуть выше среднего по зп...

(48) в (17) ответили.
С оценкой плюс-минус согласен.

(47) >>продаться за 350+ в те же сбер и ему подобные

https://www.cnews.ru/news/top/2025-10-07_sber_sokrashchaet_it-spetsialistov

(51) Достаточно почитать на habr как там в ИТ работалось и понять, что увольнять можно 70% :)

(47) в сбере сейчас большие увольнения. командами выгребают.

(48) ну зп по рынку - это 400к у go/java, если ты сеньор-помидор, еще премиальные - тоже добавляют тонуса, но не всегда они бывают.

У тим лида - это уже около 500+, но там уже и ненормированный рабочий график, и отпуск с праздниками весьма условно - все равно сидишь в этих чатиках модерируешь работу, знаю не по наслышке - больше года хватило - сбежал от  с большим удовольствием.

(49)[на чуть выше среднего по зп]
пора подняться до руководящей позиции и грести выше рынка на 30-50%

(54) Зачем ему деньги? Он прекрасно получает по рязанскому рынку ;-)

(53) так бы и писал, согласен сидеть в поддержке на 250 тыров. с этим в 1С проблем нет

(12) Я-то спросил, что НЕ изменилось в 1С

(56) Без профильных знаний и наработанной годами экспертизы?

(46) + 1. Все равно учить...

(56) в поддержке на 250 тыров. с этим в 1С проблем нет

При наличии экспертизы по той конфигурации и предметной области - конечно нет. При отсутствии, как у ТС, - сейчас это уникальная история, т.к. на рынке есть достаточное количество специалистов, у которых эта экспертиза уже есть. И непонятно, зачем в суппорт сажать джуна, если можно сразу - эксперта?

(45) ну это у вас хотелки закрыты, а у кого-то нет, тут как бы нельзя всех под одну гребенку

(0) Что-то много воды понаписал, не относящегося к вопросу.
Конечно можно вернуться в 1С, не обязательно делать это резко. Просто понабери подработок, и делай их параллельно. Но имей в виду, что в 1С нет такой халявы что за тебя все делает ИИ как на Го, там придется самому программировать ручками. Или как вариант, поищи работу по Го или Джаве на забугорных досках вакансий, у меня пару знакомых так работают на удаленке. Там зарплаты в разы выше, хотя сейчас есть проблемы с перечислением зарплаты, но они легко решаются, и возможно скоро вообще исчезнут когда снимут ограничения.

(62)  ии на го - это очень провальный вариант, разве что совсем рутина типа тестов, но не затаскивает нормально разве что через кучу корректировок - быстрее писать самому, на одних слайсах и мапах можно устать корректировать, а еще есть каналы и рейс кондишены.

>>>Конечно можно вернуться в 1С

Вопрос: в какую конфигурацию погрузиться, чтобы только на ней специализироваться - не хотелось бы распыляться.

(63) "1С Элемент. Скрипт."
Будете писать личные кабинеты клиентов и сотрудников, всякие интеграции типа 1С-Шина и пр.
Встречаем "1C:Предприятие.Элемент Скрипт"
в начальном сообщении есть учебник

(64)+ Я уверен, Вы сразу влюбитесь в 1С-Элемент-Скрипт

Вот пример программы

method Script()
    
    for y = 1900 to 2100
        if isLeap(y)
            Console.Write(y)
        ;
    ;    
;

method isLeap(year:Number):Boolean
	
    case True 
    when year % 400 == 0
	return True
		
    when year % 100 == 0
	return False
		
    when year % 4 == 0
	return True
    else
	return False
    ; 
;

(49) Когда 50 по паспорту "стукнет", тогда ждут очень увлекательные приключения.
Реально будете не проходить фильтр HR.
А по знакомству и рекомендациям будут отказывать все, где руководитель меньше 50.
Это IT. Надо понимать реалии.

(66) К тому времени ИИ научится писать код 1С и опыт снова начнёт цениться.

(63)[ в какую конфигурацию погрузиться, чтобы только на ней специализироваться - не хотелось бы распыляться]
ЗиУП или ERP

(66) реалии IT таковы, что 1С-ников сеньоров на свободном рынке нет и возраст роли уже не играет

(66) испытали на себе?

(63) Странные вещи пишешь, не похоже что ты в Го специалист. Больше похоже на пропаганду перехода в 1С. Наверное бот.

(64) (65) выглядит вкусно!

Спасибо за наводку - изучу.

А какую конфигурацию посоветуете?


(71) ну, конечно же, куда уж без душноты.

(71) Странная пропаганда, если как тут утверждают ЗП у Го специалистов на 60-70% выше. Сейчас, побежали все обратно через тернии к звездам.

(71) Бот бота видит издалека

(53) "ну зп по рынку - это 400к у go/java" для чего тогда 1С?  
400-500 в Москве может и найдешь единичные вакухи. Все равно как фри работать не будешь - раскачиваться долго.
Счас просто откат идет, после праздника инфляционной накачки 23-24 года. Лишних денег не дадут. И кстати курс доллара упал... все таки цены на импорт кое какой падают. Я бы держался за место в 25 году. Переходить куда то надо было год назад, с повышением ЗП.
ИМХО. Сейчас - такая себе идея. Ну конечно елси есть ресурсы и на работе - баклуши бьешь - то чего бы работодателя не развести. Зашабашить.

(51) "В то же время растет спрос на специалистов с опытом внедрения и адаптации ИИ, работы с большими данными, DevSecOps и кибербезопасности, но таких экспертов на рынке по-прежнему мало"
это из вашей статьи цитата.

(69) Реалии таковы что их полно; но все даунгрейдят опыт и склилы.

(73) Вот и я думаю, ТС странную хрень пишет. Если бы реально думал перейти в 1С, то просто взял бы параллельные подработки без увольнения с основного места, самое очевидное. Но в его словах много несоответствий, так что похоже что-то он сочиняет или скрывает. Зачем менять работу и начинать заново в 40 лет, это не нормально. Если пишет что на Го зп по рынку 400, а на 1С меньше на 60-70%, то хрень какая-то. Может просто похвастаться пришел, чтобы его отговаривали идти в 1С.

(72) напишите свою с нуля

(78) в go/js/python действительно в 40 нужно хорошо побегать на собеседования в компании типа ozon на зп 300-400 при этом желающих там хватает!
В 1С если идти с нуля на Элемент, то там вакансий совсем нет, и то 1С выпустила книгу для школьников, по этому не ждет стариков! Старикам тут не место)))

(80) Только вот вакансий по чистому Элемент нету
Что есть там хотят 1С8 УФ + Элемент + фронтендер (html/css/js)

(78) Ты молодец
Продолжай дальше сидеть на PHP легаси

(80) "1С выпустила книгу для школьников" совершенно не означает что "поэтому не ждет стариков!". Даже чисто логически.

(65) Питон чем-то напоминает

(78) так вроде не писал, что собираюсь уволиться. как раз про партайм и идет речь, а там уже по ситуации. вопрос с чего начать хотя бы смотреть был, ну и узнать мнение... точно никого не хотел притеснить.

(82) Ага, а ты продолжай сидеть на Паскале :))))

(85) Так в чем проблема? Иди на парт тайм. Там нет никаких непонятных моментов. Начинать нужно с поиска клиентов, как и в любом другом ЯП. Можешь прям на форуме написать что ищешь подработку, тут некоторые хвастались что загружены работой по самые ноздри, может поделятся лишними клиентами которых не успевают окучить. На первое время тебе сойдет, потом сам наберешь клиентов получше.

(84) язык элемента напоминает питон только отсутствием конструкций выделения блоков, но это на первый взгляд!
В питоне отступы в элке блок заканчивается ;
Остальное ничего не похоже!
На питоне писать очень удобно, любой ИИ знает питон!
Элку никакой ИИ не знает, вообще думает, что элемент это метод в 1С8 НайтиЭлемент!
Так что элемент учат на свой страх и риск!
Да, навык в питоне и 1С8 никак в элементе не поможет, все  заново учить нужно! И сам язык это малое зло, непонятно как там между собой компоненты взаимодействовать должны! И да в элементе все очень быстро меняется от 5.0 до 8.0 за 1,5 года это как 8.0 и 8.5 1Сv8

(88) Не только блоков, вообще визуально похоже на питон. Например, нет скобок в for. Его наверное с питона скопировали, немного изменив. Чем-то напоминает украинский язык.

(89) в питон блоки отступами отделены, не только for
Но и функции, блок проверок, контекстный менеджер и т д
А в элементе после завершения этих конструкций должна быть «;»
На этом сходство заканчивается!
В питоне динамическая типизация, в элементе статическая, по этому элемент ближе к typescript или котлин по духу чем к питону
Но и за два года не появился пул вакансий, изучать его это как играть в рулетку, рассчитывая что когда то они появятся

(0) нечего у нас делать.
Ща уже идут сокращения, а после НГ френчи ещё больше поваляться.
Да войти проще, но удержаться будет ли проще вопрос.
У меня как минимум по знакомым 2 достаточно крупных назовем это так отдела перешли за последние 3 мес в режим выживания (только поддержка и обновления), всех остальных на мороз.

(76) >> специалистов с опытом внедрения и адаптации ИИ

Да, но речь не о вайб-программистах, скорее нужно дата саентисты и прочие сотрудники уровня rockstar.

(91) Пока затрещали те, у кого откровенные провалы в управлении были. откровенно говоря учредители на контору забили и все... типа плывет как-то и хер на нее. бабло забирали только. По моим местечковым наблюдениям. В принципе время возможностей - рыночек подобрать.+ некоторые молодые франчи закрыли направление продаж - оно у них инвестиционное было, кормить не могло ушли в сопровождение и разработку. Ну и обострились внутри конторские конфликты - так всегда бывает при внешнем давлении.  Например знаю франч который распался на две части. Ну вторая просто утонет. Другая подберет рыночек т.к. коллектив в составе 90% на одной стороне остался. Все вообщем как всегда. 23- 24 года создали иллюзию роста экономики. Но спасибо что они были (я про ситуацию в экономике конечно, а не про войну).

(80)  

про элемент

Едут два ковбоя по прерии, видят на горизонте всадник
скачет. Один ковбой другому говорит:
-Знаешь кто это?
-Нет
-Это Неуловимый Джо!
-А почему неуловимый?..
-А, он нахуй никому не нужен....

(94)

- Вы сможете быстро реагировать на изменение европейского законодательства🤦
- Вы сможете своих специалистов прислать учиться в головной офис в  Москву🤦
- Вы сможете быстро сделать мобильное приложение. И тут такой Flutter🤦
- Вы быстро сможете разместить свою базу в интернете, но только в хостинг 1С. Тут такие PHP(Symfony) и Python(Django) практически в любом хостинге в России🤦

Про 1С8 в Европе и Америке

Так что 1С сильна своими законченными решениями и как только эти решения посыпятся только для Элемента у Вас не будет выбора...

(92) Именно поэтому я написал, что примерно год придется отпахать в конторе-аналоге франча 1С, где пилят нейронки и продукты на них, набирая студентов, которые через год-два сваливают на нормальную оплату. Это основной бизнес-процесс у подобных контор сейчас.

(91) а что компании стали отказываться от 1с?
я думаю, что работы стало не меньше, чем до 2022 года
просто был рост, переход на 1с, сейчас ожидаемый спад

Помню старые (лет так 20 назад) обсуждения развития 1С.
1С критиковали за медленную работу с данными, за отсутствие модульности, за то что не предназначена она для работы с большим количеством пользователей, но за язык никогда не ругали 1С.

И тем не менее появляется 1С Элемент, разговоры об эффективности самого языка. Ну вот не пофигу ли нам какая там типизация в языке - статическая или динамическая. На что это влияет.

А интересно а вот возьмут 7-ка под 50 лет стажером? Или только молодые сейчас нужны?

(98)[вот возьмут 7-ка под 50 лет стажером?]
легко, есть рынок бюджетных и низкодоходных организаций с отплатой ниже сотки

(97) компании стали сокращать штат и отказались от кастомизации учётных систем, т.е. сокращают проектные отделы и децимируют поддержку

(99)"низкодоходных организаций" - не, имеется ввиду сначала стажером, а потом развиваться в сторону актуальных задач и решений.
Сидеть в бюджете до пенсии наверное очень тошно будет

А то может под 50 просто не берут, только из-за возраста

(99) Если организация низкодоходная то он же там будет единственным 1С-ником. И вот возникает проблема - а он конфы не знает т.к. только учиться пришёл.

Будут неприятные разборки. Выкинут. Ну, мне так кажется.

(91) Да войти проще

palsergeich, по сравнению с чем? Go? Java? python? Это все на порядок проще (для джуна) как по времени, так и по объему требуемых знаний.

(103) только вакансий для джунов около 0

(104) если у них вакансий для джунов нет, означает ли это, что стать джуном у нас - проще, если сил и затраченного времени у нас - нужно на порядок (в разы) больше, чем у них?

Кажется нет. Сравнивать нужно сравниваемое. А то так можно дойти до сравнения эникея и ординатора нейрохирургии. Вторые - всегда нужны, если что. Для них всегда есть свободные места в ординатуре, иди и устраивайся.

(105) как можно войти, если вакансий нет?
прежде чем сравнивать, надо тогда договориться, что войти - это найти оплачиваемую работу с зп не менее ХХ и не вылететь в первые 2 месяца

когда и с какой стати ява или питон-джун со знанием алгоритмов, структур данных и фреймворков стал эникеем, а джун-1сник нейрохирургом, непонятно

(97) в 23 -24 была инфляционная накачка... сейчас она кончилась, частично уйдя в повышение цен. Работы столько же. Сколько до 22 просто теперь за деньги нужно бороться. А раздутые ЗП уберут так или иначе. Вот например сокращением.

(98) Ну вот в 50 какой ИТ...все уже есть и главное ничего особо не надо. Дети выросли.  100  в одно лицо лишь бы спать не мешали. Ты еще вроде можешь, но не понятно зачем. У молодых еще задор... ни них еще ехать можно. А в 50 профессиональное умение перевода стрелок и лень.

(96) Вы тоже не поняли, "год отпахать" - это не категория rockstar, это минимальный опыт. Когда пишут "В то же время растет спрос на специалистов с опытом внедрения и адаптации ИИ, работы с большими данными, DevSecOps и кибербезопасности, но таких экспертов на рынке по-прежнему мало" - ключевое слово "мало". Условно говоря, я эту фразу понял, как готовность нанимать только мегаспецов за недорого, если таковые появятся (нет).

(106) непонятно

Вы указали, что "только вакансий для джунов около 0" (с). Я задал вопрос о том, что:
1. при условии входа в профессию нужно условные 100 часов и там, с ваших слов, нет вакансий
2. условные 1000 часов, и там есть какие-то вакансии

Можно ли сравнить "легкость" вкатки в 1С, т.к. у нас есть вакансии? Мне лично кажется, что такое сравнение не корректное. Сравнивать нужно сравниваемое. Т.е. на ваше "только вакансий для джунов около 0" сравнивать нужно вакансии, где совокупный количество времени и сил, для среднестатистического господина - соразмерное.

1С-вкатка - сейчас самая сложная вкатка из всего общедоступного. Иными словами, ну и что, что у нас есть какие-то вакансии, если среднестатистический господин потенциальный джун не в состоянии к нам вкатиться. А чтобы он вкатился, нужно такое количество времени и сил, который данный господин не в состоянии самому себе - дать.

К вашей цитате:
"надо тогда договориться, что войти - это найти оплачиваемую работу с зп не менее ХХ и не вылететь в первые 2 месяца"
Абсолютно согласен, осталось всем договориться про XX руб. Как цифра будет озвучена, так и сразу все станет ясно и понятно. Выше, кто-то озвучил какой-то скучный суппорт за 250 кажется? Чтобы выйти на такую цифру с нуля, как думаете, сколько уйдет времени, по вашему личному мнению?

(108) Ну вот человек работает и в 66
Подключение к 1С:Отчетности в БП

(108)Да задор то юношеский как раз есть. За это не переживаю
Отец в 70 лет работает и заканчивать не собирается

(108) чё-то какое-то упадничество
как же тогда руководители всяких корпораций работают?
Директор IBM - 63 года
Директор Google - 53 года
==
если там у кого-то мечта после 50 лет на диване гнить, то ок. Я, кмк буду до упора работать... у меня деда с работы в 70 лет пинками выгнала бабушка, после того как у него два инфаркта было.. просто чтобы он там не помер раньше времени
он еще потом сокрушался, что ему дома скучно сидеть

(111) Я ж не говорю, что не работают. Но уже вникать в новшества, когда впереди уже крест виднеется. Не больно охота.  Да и рвать 5 точку тоже... чревато отрывом жопы и рассыпанием песка по полу:)  Горизонты другие и потребности тоже. Но ниши есть. К сожалению они обычно связаны с пониженной ЗП.
(113) Ну вот хотя оптимисты... есть так, что у всех по-разному.

(113) Директор, не грузчик. Продает опыт. Занимает позиции.  Это символ можно сказать, на котором многое завязанно. Вон Трапуша и Бидон тоже работали. Бидон так не приходя в сознание. Не думаю что программист так сможет...

(144)как раз понижение ЗП вообще не волнует. К новшествам интерес есть, вот рвать 5 точку навреное уже поменьше хочется
Горизонтов и потребностей особых не появилось. Рыбалкой/грибами не увлекся и не увлекусь никогда уже

(115)"Не думаю что программист так сможет..." - есть такое самощущение. Но это надо что бы кто-то внешний оценил.
А то посмотришь какие косяки суперпрограммисты с супертестировщиками делают например в банковском ПО

(115) Если понижение не волнует так работы навалом...

(118) Несмотря на возраст? А то может у HR сразу стоп на возраст.
Речь про 1С или что-то близкое

(110) непонятно
с чего вдруг отношение 100:1000 или эникей/нейрохирург?

количество вакансий напрямую влияет на сложность вкатывания, можно потратить любое количество часов (неважно 1, 100 или 1000) и не вкатиться, потому что некуда или конкуренция такая, что придется продолжать жечь часы. Поэтому в формуле "вката" будет не только количество часов на освоение базы (если предположить, что в больших языках не спрашивают алгосы и фреймворки, зато в 1с нужно знать минимум ЕРП), но и вероятность выйти на оплачиваемую работу. Это вроде все очевидное

осталось всем договориться про XX руб.
80 для джуна - вполне норм на первые полгода-год

поэтому сомнительно утверждение, что
1С-вкатка - сейчас самая сложная вкатка из всего общедоступного
ну может конечно знакомый ява-вкатун врет и берут сейчас всех подряд после условных 2х недель изучения

(0) хз, ко мне постоянно заходят ВК, Яндекс, ВБ.
только я туда не хочу.
на валютной удаленке сегодня предложили 8000 USD gross, причем это не самые большие деньги с ИП в Грузии.
а собеседование было вообще плевым - сначала с CPO разговариваешь по софтам.
потом с CTO техничка.
на техничке были вопросы типа а че бы ты делал если бы то и то в Kafka.
систем дизайн в бигтехах ваще хуета - собираем требования, функциональные, нефункциональные, накидываем RPS, требования к хранилищу и затем прикидываем верхнеуровнево схему, тут базка, тут очередь и потом при необходимости детализируем.
из 9 контор куда я ходил год назад везде прошел системный дизайн.
ЧЕГО ТАМ ЗУБРИТЬ?????

(119) Если просто работать, иди во фри. Или во франч на удаленку - завалят всякой работой по самое ни хочу.

(121) а сколько после налогов?

(0) кстати выглядит скорее так что резюме просто HR-фильтры режут и все.
если у тебя реально 20 лет опыта, то на русском рынке обычно стоит фильтр от года до 10 лет и HR тупо не видят твое резюме на HH.
в линкедине наоборот ставишь 15 лет опыта своих (у меня так) и к тебе залетают разные.

(123) да хз, у меня сейчас выходит со всеми делами 650к на руки после налогов. где в 1С обычному ведущему программисту столько заплатят в РФ? нигде
там еще приколы часто бывают на валютных удаленках, типа ты не можешь работать у конкурентов в течение n лет и вообще в таких-то отраслях иначе платишь 100к долларов
так что 8к чет не очень выглядят с учетом потери IT ипотеки в РФ, деньги хорошие, но есть нюансы

(115) странное восприятие высшего руководства как памятника
с определенного момента так может происходить, но совсем не обязательно
Стив Джобс умер в 56 лет, а он буквально был эпплом
также как Маск является Теслой и чем он там еще руководит

(121) хах, я тоже к ним ко всем ходил и в валютной удаленке на 8к тоже я был на собесе...(вангую эти вакансии по всем ходят сейчас по очереди)

там на самом деле не все очевидно, вам они оффер прислали в итоге?
p.s. от валютных я отказался потому что там какаято жесть с выводом бабла в РФ, если делать в белую то ЗП получается сильно меньше 8к баксов

(127) да, дали оффер
ВУ хорошо если там много денег, но как бы вывод через ИП в Грузии + потеря IT ипотеки пугают

(126) Вроде и без него пилят... айфончики. Идей новых правда нет. Ну так это и была его позиция. Бездельничает думает идеи... Фокус внимания на этом.  Но не бегает полы не моет... и не кодит ничего.

(122) /*Или во франч на удаленку - завалят всякой работой по самое ни хочу.*/

Т.е. придёт человек с опытом "только семёрка" и возрастом 50 во франч и его завалят работой по самое ни хочу ? Точно ?

(130)А чего студентов вообще без опыта не берут разве?

(131) без опыта нет, хотя бы год я беру

(132)а хде эти студенты годовалому опыту до вас набираются?

Студентов можно брать только в жесткую структуру управления и адаптации. Тогда это будет работать

(131) Да я сам не могу понять ситуацию вот и задаю вопросы тому, кто вроде знает.

Понять бы ещё на основании чего он это знает. Видел много людей которые пришли во франч с опытом семёрки за последние полгода или это всё чисто теоретически...

(132) А Джордж1 возьмёте ?

Я тут был год назад в ВУЗе на распределении студентов (я как работодатель был) - Франчи там присутствовали

(130) Только 7 уже нет таких, или они все на своих клиентах сидят как фри.  В принципе завалить можно вообще не кодингом. Какие то виртуальные люди с опытом одной 77 и откуда он взялся и как жил... до этого. Значит что то другое умеет. Ставить задачи например, ТЗ писать.

(138) Если чел не знает современных конфигураций и заваливать не кодингом - тогда чем ?

(138)А вариант то что 7-ник просто возьмет и въедет в 8-ку, а предметная область у него и так есть - не рассматирвается?

(139)Проблема изучить современные конфигурации что ли?
Не понимаю.

(141) Если нет проблемы изучить современные конфигурации - то нет проблем совсем. Изучите и не ищите работу как семёрочник, а сразу ищите как спец по современным конфигурациям.

(0) а так въезжать после Cursor'а или хотя бы VS Code в конфигуратор или EDT, как бы такое себе.
и все за деньги, кстати.
я лучше 200 баксов заплачу за Cursor, чем за условный EDT.
опыт нигде, кроме РФ не применяем. хз, зачем.

(133) Ща вагон и маленькая тележка от неудачных внедрений, где они не могли повлиять на результат, но их обучали за счет  заказчика раздувая бюджет проекта

(140) ПОлгода переход, проблем нет. Если заниматься своим переходом

(145) Семёрочник сможет стать за полгода спецом по erp, например ? В 50 лет ?

(139) прикладную область то знает. ТЗ поставит.

(145)Я так понимаю - у 50-ти летних могут быть проблемы с переходом?

Вот если сравнить студента и 50-ти летнего с каким-никаким опытом - кого вы предпочтете и почему?

(146) ему это не надо.... полгода, год. Исходная позиция - плевать на высокую ЗП.

(149) Хорошо, ну а какую конфигурацию изучать чтобы хватило полгода и потом франч завалил заказами ?

Возьмём начальную зарплату - 80.

(149)Почему не надо? почему только ТЗ поставит?

Мне вот просто не надо в 8ку особо вникать, но если нужна какая обработка - без проблем сажусь и делаю.
Не так ловко и быстро как в 7-ке конечно

Было дело и в расчете себестоимости в БП в отладчике приходилось разбираться

(148) не думаю, что тут возраст имеет значение, в плане освоения, для нас, айтишников. Кажется, имеет значение только то, что условные 50-ти летний, будет обременен условной своей стоимостью жизни, и он не пойдет на "дошик за тарелку супа" вкатываться. А студент - пойдет. И поэтому, вкатунов 50+, 60+ существенно меньше, чем более молодых свичеров.

Мои наблюдения.

(152) В 50 стоимость жизни обычно меньше, чем в 30. Ибо дети выросли, доказывать никому ничего уже не хочется...

И почему тогда вкатунов меньше ?

(152)А разве в 50+ это уже - не "ипотека выплачена, дети разъехались, машина куплена"

Может еще для 50+ есть проблема сверхквалификации

(150) ну а какую конфигурацию изучать чтобы хватило полгода

Если проблем с разработкой уже нет, т.е. перед нами мидл, то самая быстрая вкатка без знания любых предметок (до этого), это складской и торговый функционал в ERP. Его можно выучить по курсам, далее брать задачи, как тут уже писали ранее "скучного суппорта за 250" и пытаться, после курсов, их решать. Получаться будет слабо сначала, но потом, опять же, при должном усердии, выхлоп может и будет. Ну или выгонят.

А до этого, правило 1000 часов, чтобы стать мидлом.

Я не знаю, Вы таких ребят видели молодых или нет, кому бы сейчас можно было предложить такое, и они такие - вааааау, это то о чем я мечтал, возьмите, возьмите! :) Честно говоря, я не видел, хотел бы тех кто видел, послушать.

50-летний программист - это как 40-летняя балерина.

(148) я бы 50-ти летнего. студент научится и свалит, а 50 летний скорее всего будет сидеть ровно, да и вообще опытный конь борозды не испортит

(151) /*Мне вот просто не надо в 8ку особо вникать, но если нужна какая обработка - без проблем сажусь и делаю.*/

Там как бы проблема понять какую обработку надо делать в новой конфигурации - а что решается типовым способом.

А для этого надо как бы знать эту самую конфигурацию.

(153) В 50 стоимость жизни обычно меньше, чем в 30.

30-ти летний студент-джун, решивший войти в айти? Я думал, студенты вайти-в-айти, это те, кто после технаря, универа или на последних курсах, вкатывается на первую или вторую работу (первая - не по специальности) Обычно это 20+ лет. В 30 - это уже свичер, ибо кем-то же он работал до этого возраста?

И поэтому, когда тебе 20 - ты за тарелку супа будешь работать, если работать надо. А когда тебе 50+, у тебя ипотека, жена, 5 детей, дача, 2 автомобиля и все в кредиты, ты вылетел с работы на мороз, ну - я лично сомневаюсь, что такой господин пойдет работать за дошик. Хотя, может я уже сам старый.

(159)
"А для этого надо как бы знать эту самую конфигурацию."

ну это всегда так было, еще и в 7-ке

Есть ИТС, есть интернет, форум, можно по настройкам полазить, можно и в код залезть.

Или сейчас что-то по другому стало?

(151) Так я про это же... Такое ощущение что человек на машине времени переехал.
Бах и новая реальность и ему 50.  Да нет уже жил с 1С 8 столько лет... всяко запускал смотрел.  И не разбирался подробно тольок потому что ему это не было нужно. Ну раз приперло то вероятно - будет на ходу делать.
+ Многое знает, большой опыт как не накосячить, как затянуть проект дать себе время разобраться. Изначально заложить условия и цену с запасом. как реализовать хотелки меньшими усилиями, как делегировать что очевидно не вытянет в такой то срок.  И т.д. опций много в голове.

(161) Если проблем нет то ответ в (156)
Т.е. изучаете складской и торговый функционал в erp и идёте в любой франч. Работаете с теми задачами, что они Вам передадут.

Зачем Вам искать какое-то место стажёра ? Изучите типовой функционал что очень легко - и вперёд, деньги зарабатывать.

В чём проблема ?

(163)"Зачем Вам искать какое-то место стажёра ?" -  а пока чел будет изучать erp - ему что будут платить зарплату мидла?

(164) Подушка на полгода решает проблему ?

Для Вас "стажёр" - это студент, который учится а ему зарплату мидла платят. Ну наверное таких желающих будет на много.

(152) Тут по разному. Мне 50 у меня еще 13 лет...ребенку второму и действительно моя стоимость жизни тольок возросла. Но это частный случай.  В среднем уже у всех дети выросли.

>> Есть ИТС, есть интернет, форум, можно по настройкам полазить, можно и в код залезть.

есть же еще сроки. я свой первый проект по соединению 1С и озона месяц писал, если не больше. Ну там "гугл, как в 1С работать с json. гугл, что такое структура. гугл, что такое скд"

сейчас бы меня за такие сроки на такую задачу метлой погнали

(165)да у меня то нет проблем с подушками.

Мне интересно - как это работает со стороны работодателя.

(167)а на каких же задачах студенты учатся счас?

(168) Работодатель хочет получать отдачу сразу.

(170)Получается нахрен ему никакие студены не нужны в принципе

Но где то же они учатся и набираются опыта

(171) Да.
Набираются опыта за деньги малые и при этом что-то реально делают. Позиционируют себя как имеющие какой-то опыт, конечно.

(169) да выдумайте себе сами задачу, потом впишите в резюме

(173)А потом это вскроется

(168) От работодателя зависит.  Мелкий будет платит за отработанные на клиента часы. Средний может взять на оклад себе в убыток или в ноль не надолго в расчете на рост.
В крупных че попало может быть.

(174) удача покровительствует смелым

да и если задача выдумана (сама себе придумана), но реально решена - то в зачет идет она как реальная. почему нет-то

(176) сомнительно, что ERP можно изучить на голом энтузиазме

(157) Я бы попросил.

(171) Студенты не нужны абсолютно мелким работодателям... точнее они им вредны. Это просто нагрузка не обонованная ничем кроме неправильной картины мира и энергетической избыточностью молодых предпринимателей. Но бывают берут и учат с дуру. Занимался такой херней. Но вроде такие дураки перевелись уже...
Студентам путь в крупные конторы для опыта.

(179)"Студентам путь в крупные конторы для опыта." - а крупным конторам это зачем? Типа кто-то из студентов и задержится?

Я не ищу работу и не планирую, просто интересно себя оценить на всякий
Пусть 50 лет, 30 лет стажа - и как разработчик и пользователь, отличное знание предметной области, умение работы с бухами/госорганами. Но мало практического опыта  разработчика на 8-ке.

Интересен такой кадр работодателям?

(181) Мы вам позвоним.

(181) нигде не упоминай про 30 лет стажа...
Такой стаж интересен у врачей, учителей, директоров...
Та, хотя сейчас и директоров берут не старше 45 лет...

(177) Примеры есть, вплоть до 6 месяцев с отрывом от работы

(160) Все правильно говоришь

(185) на курсах? Не самостоятельно же?

(186) Курсы базовые 3-х дневные+ Гилевские под сдачу сертов, 1-й серт по упр учету в ЕРП спустя 4 месяца, далее добил производственным и торговым

Закрыв весь контур опер учета, далее 2 года консом, потом год ведущим, потом год у меня РП

человеку было 40+, переходил с сис админов

(187) а от Фарита Насипова курсы счас остались?
Помнится 15 лет назад покупал по УПП

.

(191) так изучать надо на реальных задачах наверное
Или курсов достаточно?

(192) Ты чо делал 30 лет, что у тебя нет реальных задач?

(129) офигеть, я вот техлидом сейчас работаю, сижу на совещаниях, код не пишу, ленюсь и отдыхаю видимо, зарплата больше чем у сеньоров и некоторых тимлидов
менеджмент это тоже работа, потяжелее чем код писать, программисты от неё как черт от ладана бегают обычно...хотя казалось бы сидишь отдыхаешь.
условный джобс между придумыванием айфонов явно чемто еще занимался, он же фактически продажником был когда первый эппл впарил...такие люди не могут просто так сидеть

(193)15 лет назад все решалось средствами 7-ки (и до сих пор замечательно решается)
А последние 15 лет хватает типовых возможностей 8-ки. Плюс пяток внешних обработок за все время навреное написал

(193) так он же даже семерку до сих пор вспоминает...Там релевантного стажа из 30, толком и нет..
По сути, это студент, с амбициями к зарплате сеньора...
Только, студент амбициозен, а этому до 17:00 отсидеть, да на рыбалку или в больницу...

(196)так я ведь не зря сразу и про амбиции по зарплате написал и про рыбалку...

(197) Та, то что вы пишите, сейчас эйчару не совсем интересно. Вы даже в его выборку не попадете...И смысл вашей писанины?

(196) "а этому до 17:00 отсидеть," - Нынешние студенты тоже не горят желанием сверхурочно пахать. Звонок звенит - их как ветром сдувает, а старички ещё сидят.

(198)"Вы даже в его выборку не попадете..." - вот это мне и интересно

(191) Я понять не могу - проблема или нет ?

DimVad, если Вы не троллите коллегу, то конечно - это сейчас проблема. ИТС - это справка, чтобы понимать описанные там кейсы, нужно минимум знать, хотя бы как формулировать проблему. Допустим, пример: не проводится отчет о розничных продажах, система пишет, что нет остатков. Вы какой-то отчет формируете и видите - да есть эти остатки, что за дела? - Вы,  уже не понимаете, чем Вам ту поможет ИТС. Вы начинаете гуглить. Если нагуглите, и эта будет Ваша версия, и Вам поможет этот рецепт, то конкретно решить эту ситуацию - удастся. Однако, как Вы видите, понимания - ноль. А оно будет нужно, если "рецепты" не помогли. Отладчик, именно в этом случае - тоже поможет, мягко скажем, слабо. Поэтому, конечно, самостоятельное изучение казалось бы такого простого - остатков нет каких-то, вроде легко, а на практике, - тяжело.

(199) Ну, тут спорно...
Шанс попасть на такого студента есть, но крайне мал. А вот у дедушки 50 летнего, обременений намного больше..

(202)Я вот тут ходил на ярмарку студентов - что то не увидел у нынешних выпускников блеска в глазах.

Скорее увидел заинтересованность сидеть не особо напрягать и в 17.00 домой

Рядом со мной франч был - и тоже к нему очереди не стояли на сколько помню

(191) Давайте еще пример приведу. Пользователь открыл журнал банковских документов, у него во всех группах доступа настроено ограничение по огранизации. Пользователь видит какие-то документы, с битой ссылкой по ораганизации. Открыть такие документы - он не может, пишет нет прав. Однако, если Вы откроете форму списка каждого документа по типу метаданных, этих документов Вы не увидите, права отрабатывают корретно.

Задача: найти проблему и устранить. Я её привел в контексте ERP, однако можно упростить до - конфигурации с внедренной подсистемой БСП.

Сколько времени нужно для человека, у которого все решается гуглением и итсом, для понимания проблемы и ее устранения?

(202) Это общая тенденция. Сейчас молодёжь знает себе цену, и забесплатно никто лишней минуты на работе сидеть не будет.

(205) Даже исследования были:
" По результатам последних исследований, проведенных SberCIB Investment Research и сервисом «Зарплата.ру», зумеры — представители поколения Z (1997 – 2010 годы рождения) — предпочитают работать от звонка до звонка, не приветствуют переработки и для них важен психологический комфорт. "
https://russia.ru/news/cetkii-grafik-otsutstvie-pererabotok-zumery-podelilis-s-nc-rossiia-kriteriiami-pri-vybore-raboty?ysclid=mgqhgy339u431796245&utm_source=yandex.ru&utm_medium=organic&utm_campaign=yandex.ru&utm_referrer=yandex.ru

(191) это я привожу примеры, т.к. Вы задались вопросом, просто, как выше писали "скучного суппорта за 250". Я бы, с удовольствием, послушал готовые алгоритмы-решения этой скукоты, от коллег, которые только "вкатываются".

(205) ага, только цену эту мама с папой платят, а не работодатели.
зумеры такие зумеры, готовы дома без работы сидеть на шее родителей, но работать задешево не пойдут
ща нынешний кризис на рынке труда их научит пальцы гнуть...мы это уже все проходили

(208) "ща нынешний кризис на рынке труда их научит пальцы гнуть...мы это уже все проходили" - По сравнению с кризисами, которые мы в 90-е и 2000-е проходили, нынешний - даже не кризис :)))

(0) "Вернуться из Go"... ИзGoем стать хочешь? :)

(201) Я с Вами совершенно согласен. Я и пытался сказать коллеге примерно это. Сам я входил в УПП довольно долго (хотя там вполне можно пользоваться отладчиком, это не erp).

На мой взгляд минимальный вкат в современные конфигурации - год серьёзного труда.
1000 часов на платформу это полгода исходя из 8 часов в день 5 дней в неделю.
Ещё минимум полгода это сама конфа.

Итого через год будет джун который на рынке будет конкурировать с джунами. Какие шансы у человека в возрасте например 60 при условии что в 1С сейчас пойдут массы тех, кого в "большом ИТ" обидят ?

Вопрос серьёзный а коллега сказал типа "ну что, разве это проблема..." ? Да похоже проблема.

(180) Берут, обеспечивают рост. Некоторые остаются. Люди разные. За копейки вначале. Бюджет например точно берет. Некторые даже учат за свой счет. Просто мелочи учить - это как серпом по яйцам у них нет ресурса...

Ну я попку рвал молодым, чтобы квартиру купить, задрало по съемным мотаться, работал на трех преприятиях, был зеленый и неопытный. Сидел по 12-14 часов, чтобы разобраться как оно все это работает, бо тогда я делал за день что опытные делали за пару часов.
Но я пришел из прогов Дельфи где уперся в потолок по зарплате и понял что не заработаю там, галер тогда не было. Опыт ваяния ученых систем был уже.
С ростом навыков росли заработки, купил квартиру, типа обеспечил тыл, и уволился нафиг с этих галер, ушел в фикси с шабашками.
Просел по деньгам я конечно сильно тогда. Но так жить было где, особо не парился.
Потом потихоньку в своей конторе дошел до ведущего прога, а потом котора начала скупать смежников, объемы работ росли, денег докидывали очень неплохо, опыта уже было все это организовать и не завалить тоже уже было валом.
Так вот и живем. Хотелки закрыты все, ЗП ну чуток ниже чем у франча.
Так можно особо и не дергаться. И мне уже 50.
Учу потихоньку Питона, и прочее.
Так что могу себе позволить работать просто в удовольствие.
ЗП уже не важна.
Сейчас молодежь понимает что квартиру даже порвись, не купить в ИТ. Поэтому и не напрягается особо.
Своим я заказал в ИТ идти, тут только горизонтальный рост, работают там где карьеру можно сделать. Старший уже зарабатывает больше чем я. Хотя пока далеко по карьерной лестнице не ушел, но перспективы у него хорошие.

(208) Какой кризис? Девушка сына учится на втором курсе и по вечерам делает макияжы. Она в месяц спокойно 100тыс поднимает.

(213)"Учу потихоньку Питона, и прочее." - видите какие то перспективы или для души?

(213) "Сейчас молодешь понимает что квартиру даже порвись, не купить в ИТ." - У меня многие знакомые одинэсники взяли льготные ИТ ипотеки. Так что, кто хочет - покупают квартиры. Некоторые и не одну.

(181) Вполне смотря какие условия по финансам.
Елси вам на финансы совсем наплевать - ваша востребованность бесконечна.

+(216) Вроде как до 30-го года она есть.

(217)"Елси вам на финансы совсем наплевать" - можно и так сказать. на время пока въеду в тему конечно

(214) Тоже самое было у дочери. Только за квартиру я платил.  Квт в Москве 45 в месяц уже. 100 у нее не было (хотя не спрашивал). Ну около того. Но там в Москве и расходы выше.

(205) Пусть ищут тогда деньги на стажировку.

Кому надо - всегда находит время

(219) Реально что ли работа нужна?

(222)Не нужна не сейчас и в перспективе, но если что поменяется на пенсию идти не хочется - скушно.
Работать условным охранником тоже не интересно
Главбухом - нервно

Нравится мне 1С и все что около

(215) Мне Питон пока нужен всякую рутину автоматизировать для аналитиков, В основном обработка файлов всяких по хитрым правилам, прогонка массивов данных.
То что 1с нифига не делает.
Мордочки потом конечно уже на 1С.
Есть даже смешная конфа, там тока мордочки на обработках к БД. Удобно на 1с мордочки рисовать.

(216) Я уже уже пару раз поиграл с государством в азартные игры, спасибо, но я не верю в эту льготную ипотеку. Больно там часто правила меняют.

(224)А я на 7-ке такие задачи решаю до сих пор

(205) Все правильно делают. У меня один близкий человек и другой знакомый с прошлой работы. Программировали и на себе тянули работу целого отдела. И по молодости организм справлялся, а ближе к 40-ка звоночки пошли. Не отреагировали на сигналы и оба до 50-ти не дожили. У одного инсульт, у другого инфаркт.
Вот это советское воспитание. Я должен всем, кроме себя.

(216) И че потом с ней делать? За наличку в Краснодаре квартиры продают на вторичке до минус 30% от первоначальной цены.Потому как ипотеку такую конскую никто не берет.

(216) + если брать не Москву, а провинцию, то цены вполне подъемные

(227) Странно, после инсульта конечно риск помереть в таком возрасте высокий, а вот от инфаркта в таком возрасте помереть просто нереально...

(226) Вебки там автоматом нету.

(231)есть с костылями, даже json есть

(216) Студия относительно новая 3 млн в Кирове. В хорошем месте дом хороший 2006. 300 - зп на удаленке в Москве если реальна, то 100 расходы(выше крыши у нас, ну елси не бухать по ресторанам часто).  Итого студия за 15 месяцев с небольшим. Это жена даже может не работать.  Далее + 3 уже двушка с хорошей пощадью. Итого 3 года на двушку. Если экономить то меньше. Если жена работает и того проще. Без импотек. с Московскими ЗП упаковаться квартирами в регионе - не проблема.  К тому же у нас избыток жилья... надо понимать что за нал всегда ниже рынка на 15 -25. от ценника.

(230) Каждая четвертая смерть у мужчин до 50 лет от сердца.

(227) есть такое гавно.... ссср развалился но проштамповали то нас... тогда в детстве. сам еле вылез из такого.

andurin, если Вы дочитаете до сюда, проберётесь сквозь информацию об инфарктах, инсультах, квартирах в Кирове, а также макияже (и возможно в будущем, даже околоплодных водах) - и у вас появились вопросы по поводу Вашего сабжа, с удовольствием отвечу (особенно про скучный суппорт).

(236) Ты пиши, всем интересно будет почитать.

(225) (228) Всё, как всегда. "Кто хочет действовать, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины" (с) :)))

(238) Я свои возможности нашел уже. Сейчас она мне нафига эта ипотека, там такие условия, что проще обычную взять.

(233) Хз...Киров, это же тмутаракань... Как то лазил по Циану, смотрел цены на квартиры, был удивлен, что в Кирове можно купить двушку за 2,5 млн...

(239) Я же не про тебя, а про молодых. Это ведь ты написал, что сейчас в ИТ квартиру не купить. А молодёжь вполне себе покупает.

(240) Полумиллионник. Нормально все. Медведей выгнали, балалайки отобрали. Точно лучше чем ЖК в Новой Москве. Мигрантов нет или точнее уже есть, но точно на порядки меньше.
Что надо то от места проживания? При Московской ЗП можно жить хорошо.

(241) Молодые квартиры не покупают. Молодые предпочитают дома.
Все эти человейники только для поколения от 35 и старше.

(243)"Молодые предпочитают дома." - не дай бог

(242) У нас в Ейске, за 2,5 млн только пародию на однокомнатную купишь.

(245) У вас Юг и море.

(244) Летом бы я тоже дом предпочитал. Да и зимой пригодился бы...Но так что бы круглогодично - на любителя. Впрочем если дом в 10 минутах от города. То норм.

(243) У вас на югах возможно. В Питере и в ближайших окрестностях свой домик в хорошую копеечку влетит. Не каждый одинэсник потянет.

(248)"Впрочем если дом в 10 минутах от города." - это значит без машины не обойдешься и соберешь все пробки с утка на въезде

(249)  Ну не все же к 8-10 в офисе должны быть. Да машина точно нужна будет. Поджопник. Но в целом можно из дома не выходить елси интернет есть.

(250)"Но в целом можно из дома не выходить елси интернет есть." - дети, школа, сад, кружки

(249) а летом по пятницам фиг до дома доедешь

(252)точно

(251) Если вы не знаете, у нас давным давно применяется американская модель доставки детей в школу. Автобус заберет, даже если ребенку за угол повернуть до школы.

(254)Мои дети таким автобусом даже пользуются.

Только вот это только в школу. Сады/кружки — нет никаких автобусов
Да и не в каждой деревне есть такое. В моей прошлой деревне дети ходили на пригородную маршрутку, которая еще и не приезжала частенько

(254) у нас это где?
вот у нас вот например, в классе есть девочка подруга моей дочери, она живет в СНТ в 15 минутах на авто или 2 часа на автобусе (обычном) - и никакой школьный автобус её оттуда никогда не заберет, потому что СНТ находится на территории другого района (а до школы в том районе уже на школьном автобусе ехать 40 минут и на авто тоже)

(256) так никто же не запрещал пойти в школу в свой район

(257)есть такие места за городом где до ближайшей школы километров 5 лесом идти, а то и дальше

(258) это к чему? если ты ходишь в свою школу, то и автобус тебя подберет и довезет

(259) Я вот жил в районе сельском - не было и нет никаких школьных автобусов. и даже на автобусе по месту регистрации на маршрутке не доедешь

(256) Чет попахивает чем то...У нас школьные автобусы едут даже по тем районам, где находятся другие школы. Моя дочь ходит в школу, которая находится за 2 района других школ. Выходит на остановку правда в 7:10. Ее автобус забирает даже не первую, она говорит, в автобусе уже сидит человек 5..

(98) 1С Элемент хорош по двум причинам: Во-первых, похож на Питон. Во-вторых, он сразу на английском.
Язык 1С критиковали за то, что типовые конфигурации написаны на русском языке. Для программиста это очень неудобно, постоянно нужно переключать раскладку когда переходишь в 1С. Хорошо если самописная конфигурация написана на английском варианте. Но если нет, то все равно придется продолжать писать ее на русском, что бы было единство стиля. А в Элементе этот недостаток устранен, что не может не радовать.

(262)Это чье такое мнение оригинальное? Это каким это программистам текст программы на английском неудобен?

Во первых не нравиться русский - пиши на английском.

Во вторых - писать на русском языке это очень замечательно. Попробуй какую-нибудь переменную.

НалоговаяБазаПоНДФЛсНачалаГода пропиши на английском

(261) честно говоря я не совсем в курсе прям точных реалий
а по поводу районов, там еще была проблема попасть вообще в школу не имея временной регистрации в районе где школа находится, по этому история что есть чудесный автобус который ездит по соседним районам и собирает всех детей и отвозит во все школы, это чёто нереальное

(263) Это же Паша Двигатель...

(262) Дядя, ты бредишь. 1С Исполнитель на русском. На английском пишут отщепенцы.

(70) 76 - год рождения?

(266) На английском тоже можно, и английские терминалы выглядят элегантнее.
Я имею в виду терминал в контексте формальной грамматики — как противоположность нетерминалу.
В ещё более узком смысле ключевые слова.

(262) « Во-первых, похож на Питон» что прямо так сильно похож? Максимум убрали обозначения начала блока, конец блока не похож - ;;;;

(109) нет, у меня сын в такой конторе. эта текучка для него сейчас основная головная боль. не могут они со сбером по зарплате конкурировать приходится ставить на поток обучение и пытаться всякими нематериальными плюшками стимулировать)
получается так себе - поток постоянно идет.
его и самого сватали, но пока держится. хочет управленческий опыт получить, на который в сбере рассчитывать не придется.

Прочитал всю ветку, поговорил со своей знакомой, которая работает HR!
Да, в 50 лет резюме на программиста дальше неё не пройдет, это её ответ!
Сейчас на python ML/DS выпускники синергии просто атакуют - такой вот ответ

(271) После 50 лет работу надо искать не на хедхантере, а по знакомым. Сарафанное радио.
Нужно просто сообщать ФИО и статус "в активном поиске работы". Дальше всё сделают за тебя. Вселенная всё сделает за тебя.

После 50 лет уже пора бы понимать такие вещи...

(272) Ага, представил если какой нить Фиксин так искать будет) С голоду же помреть) А если уж какой нить ЛивингСтар)

(271) Вполне правдиво. У нас в команде только ТА 40+. И не горит команда в возрасте около 30 брать людей около 50. И это не эйджизм. Но когда человек приходит на вакансию ведущего на 300+ с 15-25 лет опыта и не тянет, ну хер его знает, может и эйджизм. А может просто в резюме написано "Мастер по 1с 7.7, прокладывал кабели на заводе, могу примус починить", может чего-то другого работодатель ждёт.

(274) Ну мы же про сеньоров :) 🤣

(236) а чо там рассказывать, в него надо вливать от 3х до 7 месяцев обучения и контролинга.

Надо раскидать на период адаптации, если не будет перерабатывать займет 1 год+.
Стоимость данного мероприятия получить можно умножить хоть на ставку гросс ведущего, хоть на розничную.

Вопрос- кому нужны эти затраты?
Вопрос прост-сто

(268) Каюсь, туп, ничего не понял (или не все). Но распечатал и повесил на стену. Волшебник не назвал меня ботом. Есть, что внукам рассказать)

(278) Хм... Я ещё в сомнениях... 🤔

(267) угу

(274) Он же вроде... фрилансит успешно. 400+ хвастал. Расчеты какие то демонстрировал.

(281) и вы демонстрируйте

(282) :) С другой стороны, что ему делать то. Казанова походу "вышел в тираж", теперь только работать как раб на галерах).

(283) Ага, пусть осознает себя. Вот ржака будет!

(263) >> Это каким это программистам текст программы на английском неудобен?

Не, чувак, ты не понял. Писать наоборот удобно на английском. Или только на русском. Неудобно переключаться туда-сюда. Например, пишешь код в 1С на русском, а некоторые места xml или html или другие стандарты передачи данных, всякую сериализацию на английской раскладке, и в соседнем редакторе редактируешь чего-нибудь тоже на английской, и туда-сюда переключаешься постоянно. Пунто-свитчер выручает, но не всегда. Моя любимая программа, кстати.

(285)ну сколько там такого текста на английском то будет по сравнению со всем остальным

(263) >> Попробуй какую-нибудь переменную. НалоговаяБазаПоНДФЛсНачалаГода пропиши на английском

PITTaxBaseYTD

На английском в среднем короче выходит, у них букв в словах меньше, а слов больше.

Ну или транслитом, если не знаешь енглиш.

(264) Разное бывает. У нас был школьный автобус, который отвозил детей только из нашего района и только в одну школу. Но по пути он проезжал две более близких школы, но они были похуже, поэтому все кто жил в нашем районе ходили в одну более дальнюю школу, там какой-то договор был меду районом и школой.

(266) Нет, ты ошибся. На английском в 1С никто не программирует. Только если какая-то международная конфигурация, типа для азербайджанцев, но это исключения из правил.

(269) Да, прям сильно похож. Кто плохо знаком с Питоном, тот может даже перепутать что это и есть Питон.

Если вдруг я начну искать работу, что мне посоветуете?

(291)+ у меня нет сертификатов 1с-специалист, мне было стыдно их сдавать

(286) Да дофига. Те же знаки больше, меньше. Вот я их даже словами написал, потому что лень переключаться. В аглийском алфавите букв меньше, аж на целых 7, это значит что +7 клавиш доступны для специальных символов. Если бы сделали специальную клавиатуру под русскую расклаку, прям с нуля разработали удобное расположение кнопок с буквами и символами для программирования, тогда другое дело. Но сейчас мы пользуемся английской клавиатурой, в которую вкорячили русскую раскладку, неродную для этой клавиатуры.

(293) Кажется, ты тупой бот, который не понимает русский язык, русскую раскладку и вклад России в мир.

Сейчас будет последнее слово Хакермэн
МИСТА предоставляет последнее слово

(293) Бедные китайцы и японцы. У них там вообще клаву надо на полстола делать с таким подходом.

(296) Прикинь как они на кнопочных телефонах через Т9 печатали СМС :))))

(291) Ветку на форуме соответствующую завести. Прикольно будет выглядеть.

(298)(291) А ветка по внедрению нового интерфейса 8.5 будет?

(280) Несколько лет в резюме можно "искажать" )

(299) Да нет в нём никакой новизны, так ворошат старое. По мне так и клюшечный интерфейс вполне себе годный.