Снова здравствуйте!
ООО "Белов и партнеры", работаем и сотрудничаем со специалистами по 1С удаленно с 2005 года. В ближайшей перспективе требуется разработчик, который разберется с внешним отчетом для 1С:КА и выполнит доработки на договорной коммерческой основе.
Можно устроиться на постоянной основе с выбором задач (УПП, УХ, БП КОРП, УТ, УНФ, Документооборот, КА, обмены (КД2))

Как организована работа:
1. Выбираете задачу в RMS из числа открытых. Задачи декомпозированы.
2. Предлагаете концепцию решения, оцениваете срок и стоимость
3. Руководитель передает задачу на выполнение
4. Решаете задачу, оформляете результат решения

Для начала работы необходима регистрация в RMS и прохождение вступительного тестирования по проверке навыков конструктивного письменного общения (КПО) и настройка доступа в систему версионирования (CVS).
Разработка либо локально либо на удаленном рабочем столе.
С начальными настройками помогаю при наличии затруднений.

Узнать подробнее и пройти вступительное тестирование можно по адресу: https://abelov.com/remote-work
Задать вопросы или обсудить персональные условия можно в Telegram: https://t.me/abelov_com

(303) Я пока по оборотам не дорос, до таких контрактов.

А так, это очень вкусные проекты

(304) Вот реальный случай из моей практики: работал в одной не сильно большой конторе, там свой штат одинэсников был, но мы пилили производственную систему, а к бухгалтерии нас не подпускали - её пилили нанятые лично главбухом одиночки.
После того, как заваливали годовой отчет, главбуха увольняли и приходил новый, причём опять со своим карманным программистом. (привет 271 и "комплаенсам").
В какой-то момент, когда завалили очередную сдачу отчетности, руководство решило привлечь франчей для того, чтобы вернуть БП к типовой, т.к. одиночки наворотили там непойми чего.
На моей памяти сменилось ТРИ франча, которым регулярно платили бабки, но так никто и не осилил задачу до конца, в итоге все они слились. Потраченные деньги, конечно же, никто не возвращал.
А потом уже я уволился оттуда, и, как слышал потом, переход на типовую осуществили именно штатные фикси, потому что до руководства наконец-то дошло, что и одиночки и франчи - это тупиковый путь.

(306) У ГБшек не было задачи привести бухгалтерию в порядок, у них была задача вытаскивать с конторы чуть больше денег

(303) Откуда у франча стока денег-то? Возврат суммы и небольшая компенсация за неудачное внедрение я еще видел.
А так ноуты закрыли, столы протерли, 10 тыщ. уставного фонда отдали, и банкротство. И все идут лесом.
Бо больше как кроме анализов с франя взять нечего.

(308) если за внедрение брать % от оборота, деньги появятся. Но сначала придется подкопить, это да

(307) Возможно, т.к. контора после очередного "кризиса", как это было модно, перешла на серые ЗП. А куче сотрудников ещё и ЗП урезали под песенки о "кризисе". Мы хотя бы смогли отстоять свой уровень ЗП, но после этого я и стал искать, куда уйти.
Видел я и работу франчей и в других конторах, где я работал. Результат либо был полностью неудачный (без возврата потраченных денег), либо стоимость и сроки работ возрастали во много раз.
А некоторые тут заливают про какую-то ответственность франчей, комплаенсы и прочую дребедень.

Навидался я и "карманных франчей" однодневок которые создавались исключительно ради распила бюджета на проект, и, которые растворялись после получения денег, естественно, не выполнив проекта.
Но, некоторые верят, что всё это чушь и так не бывает. Пусть верят дальше в единорогов :)))

(309) Это уже не внедрение, а партнерство. Не тока плюшки, но и риски.

(310) и мы восстанавливали клиента после шифровки. Без договора, просто пришли и сделали, пока все в шоке были.

Но это все сказочки

(312) Восстановление данных - это же совсем другое. Ты либо восстановил, либо не восстановил.
Ты же не обещал клиенту, что возместишь ему убытки от потери данных, если не сможешь восстановить их :))

(313) мы обещали сдачу 1 го квартала в новой системе

(314) Т.е. вы пришли восстановить данные после шифровки, но уболтали их на переход на новую систему?

(315) комплексный переход с упп на ерп на 300+ пользователей, 1й контур бухгалтерия на 1 квартал

(309) прости за французский, но сху.ли бизнес разрабам\франчу будет платить процент от оборота? Одно дело он продает и разрабы ему сделали механизм продаж, к примеру интернет магазин - тогда да можно попросить процент с продаж интернет магазина, а учетный софт или софт управления это затратная необходимость бизнеса, но он как то и без софта на минималках проживет. Софт прибыль не нарисует.
Вот потери от внедрения софта бизнес понести может реально - к примеру из-за остановки работы 1С может остановится отгрузка или приемка товара. Или из за ошибок данные ордеров на сборку по заказам будет не соответствовать - отгрузили меньше. Клиент не принял товар, потому что данные не улетели в ЧЗ. В целом можно массу вариаций нарисовать.
Но ни один франч не примет на себе материальную ответственность, ни один без шанса огромной прибыли. Поэтому франчи, к примеру не любят бюджетников, там специфика договорной работы, что не франч тулит свой хитрожопый, безответственный договор "аз из", а бюджетники тулят шаблоны на внедрение. И вот в них обычно ответственность есть и 1С могут вернуть ...

(303) Мы про сравнение физиков и юриков, но Фишу про это не интересно и он все про полную финответственность
У кого чего болит, как говорится

(306) Тебя не смущает, что как только ты уволился, у людей все наладилось?

(318) Так про ответственность ты начал рассказывать. Я лишь привёл примеры (да и не один я), что по сути в плане ответственности разницы нет никакой.
Поэтому твой пост, что у физика нет ответственности, а у франча - есть, на редкость глуп. И поржал над ним не один я.

(319) Абсолютно не смущает, т.к. этот процесс от меня не зависел. Но ещё раз убедился, что ты читать не умеешь, а видишь только свои фантазии и сам же их яростно и саркастически опровергаешь.

(316) Ну что тут скажешь, молодцы.

(317) если у тебя нет денег или квалифицированных управленцев, это не мои проблемы.

От внедрения бывают как расходы, так и доходы, все зависит от целей внедрения любого промышленного оборудования, к коим можно отнести и станок, пром принтер и ерп

Вон винлаб шифранули, интересно айтишники уже все написали по собественному

(320) Я сказал про ответственность и даже примеры привел, а вы сразу начали что-то блеять про полную финответственность, как будто других-то и не бывает
Ладно, мне-то что с вас, убогих, ржите дальше

(321) Ну, я бы не был так уверен, видимо, все-таки зависел
Ты давно в церковь ходил?

(324) Я думал, тема с шифровальщиками затрагивает только тех, кто жмётся на айтишников. А получается, что не все айтишники одинаково полезны?

(325) Твои примеры ответственности - это детский сад. Ты извини, конечно, за прямоту.

(326) "Ну, я бы не был так уверен, видимо, все-таки зависел
Ты давно в церковь ходил?" - Жесть какая. Ты работаешь, и не знаешь, что от тебя зависит или нет? Поэтому и в церковь ходишь, ждешь, что тебе озарение придёт, что от тебя зависит, а что нет?

Я тебя разочарую: я всегда уверен и четко знаю, в каких производственных процессах я принимаю участие, и что от меня зависит, а что нет. Молитвы и гадания для этого мне не нужны.

(328) Ой, да мне сиренево на твое мнение

(329) Да я говорю, может тебя сглазили там или еще что?
Ты бы проверился

(331) Я тебе повторю, раз ты не умеешь читать. Я всегда уверен в том, отвечаю я за что-то или нет.
А ты можешь ходить в церковь и проверяйся на сглазы, раз тебе это помогает.

Ладно, давай заканчивать, засрали ветку своим вечным "Нахрена делиться с дядей?"

(333) Да мне по большому счету вообще фиолетово - я-то фикси, и проблемы фри и франчей меня мало заботят. Я лишь высказал своё мнение со стороны клиента, основанное на личном опыте, так сказать.
Но давай закончим.

(334) обсуждаем же подходы и риски, у всех свой опыт

(323) А это тут при чем? Тогда не франч нужно приглашать, а «Мишу с Сережей» из «Инталева». И тут уже финконсалтинг, который на себя тянут почему-то многие франчи, даже не имея компетенции. Мы говорим о внедрении, а не о налаживании бизнес-процессов.

(336) все верно, ты приглашаешь консалтеров, они разрисовывают бизнес процессы, и с них ты потом требуешь бабки за отсутствие отгрузки.

Айти проекты примитивны и просты.

Мы берем текущий статус по и переносим его в новую систему.

То что не пернносится, 1 к 1, дописываем. Вальнуть такой проект практически не возможно. Только если совсем не работать

А вот консалтеры уже будут брать % от выручки

Что-то ТС давно в ветке не появлялся. Наверное, набежало к нему много желающих.

(337) консалтеры то как могут остановить отгрузку? франчи - могут опа и деление на ноль при печати накладных.
(338) никто на консалтинге не берет от выручки. Но могут после обследования сумму накинуть для богатенького Буратино
(339) хорошая шутка, жаль, что шутка ... Разработчики 1С в большей части поумнели по доходам.

(340)
консалтеры то как могут остановить отгрузку? франчи - могут опа и деление на ноль при печати накладных.

За 17 лет в 1С, ни разу не работал на фикси, и ни разу в проектах где я участвовал, отгрузка не вставала, тем более по такому моменту.

никто на консалтинге не берет от выручки. Но могут после обследования сумму накинуть для богатенького Буратино

А от чего же берут твои консалтеры? Ставке часа в 50 баксов?

Заканчиваем уже перемывать кости франчам без франчей в ветке

(327) Зная особенности работы с кадрами в Винлаб - имхо свои и шифранули

(349) не свои, но кто-то продал вход.

(349) (350) Да банальная уязвимость, мало ли их. Либо хакеры прошарили огромное количество рабочих станций и серваков в сети и выставили несуразный ценник (думаю, вплоть до нескольких битков Винлаб бы заплатил не напрягаясь), либо целенаправленный взлом из соседней страны, тогда платить бессмысленно. Я наблюдал подобную ситуацию "изнутри" в небольшой сравнительно компании (несколько серваков, несколько сотен рабочих станций), отделались выкупом в ~300 тыщ в крипте.

(351) У нас ломали на невосстановление, т.е. выкупа даже предложено не было

(348) Ну тут же конкретных названий не называют.

(341) "франчи - могут опа и деление на ноль при печати накладных."
Да даже сама 1С может. После одного из обновлений, где гениальные разрабы из 1С поменяли ФамилияИмяОтчество на ФИО, отвалились более 120 внешних печатных форм. а час простоя это отгрузка около 50 машин, потери дикие.

(354) А что, вы накатили обновление сразу на боевую? Без предварительного тестирования? Молодцы!

(354) типовые же печатки не отвалились?

(354) Тут, кстати, на 100% вина лежит на обновляющем. И 1С тут вообще не причем. 1С разрабатывает свой продукт и может менять наименования объектов как её заблагорассудится.
А то, что отвалились ваши ВПФ-ы, потому что вы не проверили их работоспособность в новой версии - это только ваша вина.

(353) Те, в которых называли, я удалил

(354) А 1С здесь причем, если вы не тестируете свои доработки при обновлении?

(358) Эх, не успел прочитать ;-)

(360) Тут почитай https://1c.ru/rus/partners/franch-citylist.jsp

(361) И чо я должен там почитать, ведь мы говорили о консалтинге, а не о внедрениях ПО ;-)

(348) Да тут минимум половина во франчах работали и отлично знают их изнутри.

(362) Заведи отдельную ветку, пригласи в нее франча N и обсуждайте там качество консалтинга от франча N до потери сознания

(363) И че и че?

(364) Теперь понял логику ;-)

Тогда действительно не красиво получается

(364) Так он же не придет.

(368) А обязан?

(355) не я. Местный админ-обновлятор.

(354) Это скорее показатель качества разработки и отсутствия стандартов. Судя по всем речь о ЗУП идет, и там для этого используется механизм представлений.

(370) Ну так значит, все претензии к нему. Причём тут 1С?

(371) там эти ВПФ небось были написаны до механизма представлений)

(373) это было года 4 назад где-то. Уже не помню, до или после, нас привлекли к исправлению этого всего

(371) нет, это было ERP

(354) >>час простоя это отгрузка около 50 машин, потери дикие.
(370) >>Местный админ-обновлятор.

Закономерно, я считаю, тупые владельцы бизнесов должны страдать.

По поводу размеров клиентов и ответственности:
1. Фикси заинтересован в сохранении работоспособности существующей системы и стоит на страже - прод всегда рабочий.
2. Нас зовут, когда надо сделать в единицу времени больше изменений, чем способен крупный клиент набрать соответствующий штат специалистов, обеспечить их рабочими местами, соцзащитой и научиться управлять этой командой.
3. Мы приходим, чтобы что-то менять в системе клиента. Изменения часто сопряжены с ошибками - ошибки, это то, за что нам бывает стыдно, поэтому мы их исправляем как можно оперативней и бесплатно с прицелом на то, чтобы в будущем совсем работать без ошибок.
То есть, интерес и ответственность фикси "чтобы все работало"
Наш интерес и ответственность "своевременно доставить изменения без ошибок".

Крупный клиент - это такой клиент, у которого есть команда фикси на страже "прод всегда работает" и который привлекает на проекты дополнительные ресурсы для более быстрых изменений, чем способна его внутренняя команда.

От комментариев по ценам откажусь - базовые ставки подняли, механизм начислений настраиваемый и гибкий за счет грейдов и доначисляемого премиального времени. Кому интересны проекты "на вырост", добро пожаловать - об оплате всегда можно договориться!

(376) Остался вопрос - сколько стоит разработка тестов покрывающих 120 внешних печатных форм. Сколько стоит тестирование (даже в полностью автоматическом режиме - это все равно время и ресурсы) на протяжении нескольких лет при каждом обновлении и сколько на этом фоне стоит час простоя бизнеса. Может цифры уже будут не такими дикими?

Далеко не за каждый риск бизнес готов платить, и далеко не всегда это экономически оправдано.

(378) Про какие "радужные" цифры речь, добавите контекста размышлений?

Про "не каждый риск" согласен и мы подходим к разработке и тестирования с позиции здравого смысла.

(379) Да я вроде про "радужные" цифры ничего и не говорил.

Просто разница между стоимостью рисков и стоимостью их недопущения - не всегда очевидна на первый взгляд. И обвинять владельца в тупости, только на основании того что он не от всех рисков застраховался - несколько чересчур самоуверенно.

Коллеги, раз уж мы про зарплаты.

СПб, 1С-ник который клепает печатные формы, отчеты, делает не супер-сложные обработки (для них есть сеньор) - сколько сейчас стоит?
ну типа джуниор+

(381) От тарелки супа до "оттрехсоттыщ".

(382) от трехсот врядли, но на 200+ можно попробовать замахнуться

(383) Для джуна даже +? Сомнительно, не в текущей ситуации на рынке

(384) Нужны пахари которые не задают вопросов и не отсвечивают.
А вот те кто посильнее, на них спрос упал, да.

(380) "Ahh... free at last"

Вы что-то не так поняли, смысл в том, что тупой/жадный и т.д. собственник платит дважды, трижды и т.д., привлекая к обновлению специалиста, который не может довести дело до конца (если принять за истину тезис, что обновлял админ, а потери от простоя были значительными). Могу сказать, что написанные более-менее прилично ВПФ массово не отваливаются (к примеру, используется программный интерфейс ЗУП, БСП и т.д..). Из последнего - ну изменились методы работы с факсимиле, как пример. Несколько печатных форм пришлось переделать, но это мелочи. Кроилово закономерно приводит к некоторому итогу, хотя, в данном случае может все было и не так критично, кто знает.
А если бы тот, кто делал эти 120 печатных форм немного думал о будущих обновлениях, то делал бы доработки в расширении (если это не УПП на ОФ, конечно).

(381) Зависит от того, умеет ли что-то уже и хочет ли строго удаленку или гибрид/офис. На удаленку много желающих, в том числе, из желающих вкатиться, либо поработать на нескольких работодателей. Если готов ездить в офис, то джуниор с годом опыта может искать от 100 тыс., джуниор+ с 1,5-2 годами опыта - от 120 до 249 практически (тут уж, как себя продаст и понравится на собесе).

(386) Цена не определяет качество, далее читать смысла не имеет

(388) Софистика, скорее, цена не гарантирует качество.

(386) ВПФ - такой же стандартный механизм как и расширения.
Ни тот, ни другой не гарантируют в общем случае работы печатных форм при изменении стандартных процедур БСП.

Поэтому думать о будущих обновлениях не имеет смысла. Предсказать полет мысли архитекторов стандартных конфигураций, все равно не возможно.

Наличие на обновлении сеньора, вместо джуна - тоже не гарантирует никого от подобных кейсов. Равно кстати как и от ошибок, совершенных вендором - потому что покрыть автотестами доработки - худо-бедно можно, но покрывать тестами функционал вендора, который при этом постоянно изменяется - утопия.

И непонятно - почему тезис сформулирован так - что обновление не доведено до конца - обновление доведено до конца - просто после обновления сломался критичный функционал - который раньше не ломался.

Что бы этого не допустить - мало заменить админа/джуна - на сеньора. Надо перед каждым обновлением проводить полный тест функционала - учитывая стоимость работы программистов - стоимость тестирования каждого релиза что бы не допустить простоя в 1 час - может легко в разы превысить этот час простоя.

Что возвращает нас к оценке рисков и оценке хеджирования рисков - не зная ни того, ни другого заочно обвинять собственника в тупости и жадности - непрофессионально.

(389) Низкая цена - гарантирует его отсутствие. Высокая - хотя бы дает шанс на его наличие.

Но зависит все всегда от конкретного человека.

(390) Ну, про то, что в расширении можно запустить в конфигураторе "Расширенную проверку" и она покажет ошибки в обращениях к общим модулям, вы же в курсе? Не говоря уже о специальных инструментах.
Нужно ли думать о будущих обновлениях, кто как, у меня всегда развернута демо база с последним релизом для сравнения. О несуществующих еще обновлениях, понятное дело, думать не стоит.
>>заочно обвинять собственника в тупости и жадности - непрофессионально.
Вы воспринимаете это буквально, разумеется, "там" обычно люди не с iq<100 и "жадность" в этом смысле - нечто другое. Что прямо вопиюще было, ну я с таким редко сталкивался. Но, позлорадствовать в таких случаях - почему нет? ) Иначе, у нас не было бы столько работы. Для меня очевидно, что в данном случае была какая-то ошибка, связанная с низкой квалификацией исполнителя.

(381) 150. максимум...

(392) Ну вы же в курсе - что улучшайзинг от 1С - это не всегда простое переименование модулей и процедур - которые можно исключить расширенной проверкой.

Появляется новый функционал, старый функционал изменяется.
В добавленных объектах код перестает работать без всяких ошибок.

У меня был кейс - когда во всех добавленных объектах - перестали работать печатные формы. Потому что где то во второй половине 10-ых в БСП появился механизм "ОбъектыСПечатнымиФормами". Никаких ошибок не было - печатные формы - просто не формировались без всяких сообщений, потому что в этом списке не было добавленных объектов.

Хотя в целом соглашусь - массовое использование ВПФ в проде - не одобряю.

Но это уж точно не сфера ответственности бизнеса, а скорее привычки и религиозные предпочтения конкретного программиста.

В общем случае - добавленные печатные формы (как и вообще любой добавленный функционал) могут перестать работать при любом механизме кастомизации - измененная конфигурация, расширение, ВПФ и необязательно при этом будут синтаксические ошибки.

Что приводит нас всего к 2 вариантам - "сплошное сценарное тестирование основных операционных сценариев" или "х..к ,х..к в продакшн".

В реальности ИМХО сплошное тестирование востребовано от примерно 500 конкурентных пользователей.

Иначе - оно экономически неоправдано. потому что в реальности настолько фатальные ошибки при обновлении встречаются реже, чем климатические катастрофы или фатальные технические проблемы.

(394) Ну предпочтение предпочтениями, но есть регламент разработки в конкретной организации. Немало где в крупных проектах видел по несколько сотен впф, а где-то, как на текущем месте, они запрещены в принципе регламентом разработки

(394) >>Иначе - оно экономически неоправдано. потому что в реальности настолько фатальные ошибки при обновлении встречаются реже, чем климатические катастрофы или фатальные технические проблемы.

Ну т.е., по-вашему, получается, что такие случаи - "божий промысел". ) Я не против, се ля ви, как говорится, ошибки всегда возможны. Однако, если утрировать, то хакинг того же "Аэропорта" - тоже из разряда "климатической катастрофы". Ну да ладно об этом, лучше расскажите, как у вас там обстановка после землетрясения?

(391) Ты сам себе противоречишь в своих высказываниях

(395) Условного ГОСТа обязательного для всех - нет.
А регламенты в организациях - пишутся все равно конкретными людьми, исходя из собственных предпочтений.

То есть регламент - это всего лишь предпочтения конкретного человека или коллектива - закрепленные на бумаге.

(396) У информационных систем аэрофлота - явно больше 500 конкурентных пользователей - и для него очевидно что подобные подходы неуместны, и расчеты рисков имеют совсем другое наполнение.

Плюс зачем сравнивать злой умысел, с человеческой ошибкой.

А после землетрясения - хреново. Я хоть в момент и на улице стоял - один хрен страшно когда земля вокруг тебя раскачивается. И машины вокруг на парковке качаются так что сигналки срабатывают.
Плюс реально долго трясло - больше 2,5 минут. Обычно секунд 30-40

Уже неделя прошла - народ кто может - по прежнему на дачах щемится.
Первые 3 дня из офиса по 3-4 раза в день выбегали на каждый афтершок по 3-4 балла, благо офис на 1м этаже со своим входом.

Плюс ночью тоже по 2-3 раза просыпаешься от толчков.

Так что, первичный мандраж в общем прошел, но нервишки - все еще шалят

(397) Почему противоречу? нормальный человек задешево свои услуги просто так продавать не будет - поэтому дешевизна гарантирует тяп-ляп и отсутствие качества.

А вот высокая цена - может быть как у хорошего специалиста, так и у обманщика/мошенника - и заранее это всегда можно определить (даже при наличии референсов - не всегда очевиден вклад конкретного человека).
Поэтому при высокой цене - качество и результат уже зависят от конкретного человека.

Может неудачно выразился в первый раз - но никакого противоречия все-таки не вижу.

(400) Ну потому что на цену влияет вагон условий.
Хотя бы базовые: регион присутствия и загрузка

(400) Одну и ту же задачу один человек решит за 5 минут и возьмет 10 тысяч, а другой будет решать месяц и возьмет 100 тысяч

(402) а человек с ИИ решит задачу за 5 сек и возьмет 100 тыс через месяц (как будто месяц решал)