![]() |
![]() |
|
Будущее программирования 1С с помощью ИИ 🠗Ø (Волшебник 21.06.2025 22:16) | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Волшебник
29.04.25
✎
14:23
|
Например, программист русским языком пишет:
1) взять телефон и e-mail контактного лица контрагента и вывести их через запятую в поле "Контакты". Система генерирует какую-то процедуру, которая скрыта под кат. ПоказатьКонтактыЛицаПроцедура ПоказатьКонтактыЛица() СтрокаКонтактов = ""; Если НЕ КонтактноеЛицоКонтрагента.Пустая() Тогда Запрос = Новый Запрос("ВЫБРАТЬ | КИ.Представление, | КИ.Объект, | КИ.Тип, | КИ.Вид |ИЗ | РегистрСведений.КонтактнаяИнформация КАК КИ |ГДЕ | КИ.Объект = &Лицо | И (КИ.Тип = ЗНАЧЕНИЕ(Перечисление.ТипыКонтактнойИнформации.Телефон) | ИЛИ КИ.Тип = ЗНАЧЕНИЕ(Перечисление.ТипыКонтактнойИнформации.АдресЭлектроннойПочты))"); Запрос.УстановитьПараметр("Лицо", КонтактноеЛицоКонтрагента); тзКонтакты = Запрос.Выполнить().Выгрузить(); разд = ""; Для Каждого КИ Из тзКонтакты Цикл СтрокаКонтактов = СтрокаКонтактов + разд + КИ.Представление; разд = " "; КонецЦикла; КонецЕсли; ЭлементыФормы.Контакты.Значение = СтрокаКонтактов; КонецПроцедуры Потом пишем: 2) в кнопку "Файлы" верхней командной панели вывести количество присоединенных файлов и скрепку, если они есть. Система опять там что-то сгенерировала: НастроитьКнопкуФайлыПроцедура НастроитьКнопкуФайлы() кнопкаФайлы = ЭлементыФормы.ДействияФормы.Кнопки.Файлы; КоличествоФайлов = 0; Запрос = Новый Запрос("ВЫБРАТЬ | КОЛИЧЕСТВО(Х.Ссылка) КАК Кол |ИЗ | Справочник.ХранилищеДополнительнойИнформации КАК Х |ГДЕ | Х.Объект = &Объект | И НЕ Х.ПометкаУдаления"); Запрос.УстановитьПараметр("Объект", Объект); Выборка = Запрос.Выполнить().Выбрать(); Если Выборка.Следующий() Тогда КоличествоФайлов = Выборка.Кол; КонецЕсли; кнопкаФайлы.Текст = "Файлы (" + Формат(КоличествоФайлов,"ЧГ=0") + ")"; кнопкаФайлы.Картинка = ?(КоличествоФайлов > 0, БиблиотекаКартинок.Скрепка, Новый Картинка()); КонецПроцедуры Программисту останется только вызвать эти процедуры, не особо вникая в содержимое. Исходный код, сгенерированный нейронкой, можно вообще не включать в поставку. Взлетит? |
|||
1
Fish
гуру
29.04.25
✎
14:29
|
В ближайшем обозримом будущем, думаю, что нет.
|
|||
2
Prog_man
гуру
29.04.25
✎
14:35
|
(0) взлетит, дипсиком уже сейчас немного пользуюсь
|
|||
3
DimVad
29.04.25
✎
14:42
|
Помню работал я в начале нулевых в одной солидной фирмочке. Был "личным программистом коммерческого директора". И вот однажды зам ком дира размечтался - а мечтал он о том, чтобы "была такая программа чтобы вот все эти задачи я мог ей ставить, а она сразу выдавала".
Типа - заказал, посмотрели, не понравилось - выбросил, заказали новый "хитрый анализ". Программисту всё равно нужно время, а ему надо "в процессе размышления запрограммируем десяток разных вариантов и посмотрим что будет". Так вот, мечта это ихняя. Это как эксел не требует программиста чтобы он получал задачу и программировал формулку - юзера сами могут и тем он и хорош. Так что это в 1С будет. А если не будет - то другие сделают это и тогда 1С не будет. Вопрос времени. |
|||
4
Garykom
гуру
29.04.25
✎
14:55
|
(0) Нет не будет
Будет очередной аналог basic, excel, access и т.д. Типа "сам пользователь может писать код, работать с таблицами или даже базами данных, без участия программиста" В итоге один хрен долго обучать пользователя надо И в итоге выходит программист, просто слабоватый и узкопрофильный Только говкодить умеет на бейсике, макросах/vba |
|||
5
Garykom
гуру
29.04.25
✎
14:57
|
(3) "зам ком дира" вероятно не понимает, что он первый под замену этой программой
Ибо бухать с кем надо может кто угодно |
|||
6
Andy13
29.04.25
✎
15:00
|
Скорее всего дело идет к очередной попытке выдавить из бизнеса "Конторы 1С" программистов 1С.
То есть всё описанное в (0) будет предложено пользователю. В 6.0 была такая попытка, и были грамотные бухгалтеры (встречал таких) которые меняли всё под свои задачи. Но далее, с усложнением конфы началось описанное в (4) и тема умерла. ИИ может возродить тему. |
|||
7
DimVad
29.04.25
✎
15:02
|
(4) // Будет очередной аналог basic, excel, access и т.д.
Ну вот работают экономисты с экселем - и формулки пишут, и таблички обсчитывают. (5) // Ибо бухать с кем надо может кто угодно Бухать надо так, чтобы потом крутые договора подписывались. Софт скилз, однако :-) |
|||
8
Garykom
гуру
29.04.25
✎
15:16
|
(7) они программисты по сути
wiki:Функциональное_программирование даже если используют только формулы а если перешли к макросам (неважно делают их через запись действий или в коде vba) - уже императивное |
|||
9
ЕRPe
29.04.25
✎
15:19
|
(0) Минимально должно отработать хотя бы так: вот код, создайте внешнюю обработку - запихните туда код, убедитесь что все работает. А Пока все одно без программистов никуда.
|
|||
10
Garykom
гуру
29.04.25
✎
15:20
|
(8)+ и они учились и довольно долго
а вот этот "зам ком дира" и прочие хотят без обучения и без опыта делать работу которая требует обучения и опыта типа джинн из лампы |
|||
11
maxab72
29.04.25
✎
15:20
|
(0) уровень пользователей не позволит. Потому что то что пользователь хотел, что он смог сформулировать кое-как, как он это передал, и то, что ему на самом деле было нужно - это все очень разные вещи. А проблема в том, что пользователи учиться не хотят. Поэтому системы общения с пользователями делают все примитивнее, но и задачи они могут решать тоже только примитивные.
|
|||
12
АгентБезопасной Нацио
29.04.25
✎
15:28
|
Что-то получится, но скорее всего будет новая профессия "специалист по задаванию заданий ИИ".
Просто очередной виток - сначала когда-то появились ассемблеры вместо машкодов, чтобы "любой мог программировать". Потом появились ЯВУ вместо асемблеров, чтоб "теперь уж точно любой смог". Появились СУБД, чтоб "любой мог сделать БД", появился SQL "чтоб точно любой". в 1с так появился свой язык вместо макросов. а "чтоб любой пользователь мог сделать любой отчет" появилась СКД. И несмотря на это все равно делают это всё не "любые пользователи", а "специально обученные", т.е. профессиональные. |
|||
13
Волшебник
29.04.25
✎
15:35
|
(12) >> новая профессия "специалист по задаванию заданий ИИ".
их называют "промт-инженер". Вероятно, потом сократят до "промтер" |
|||
14
DimVad
29.04.25
✎
15:51
|
(10) // а вот этот "зам ком дира" и прочие хотят без обучения и без опыта
Да нет, он эксел хорошо знал. Готовы они чему-то обучаться но - в определённых пределах и за вкусный результат. |
|||
15
АгентБезопасной Нацио
29.04.25
✎
15:51
|
(13) Я знаю, как их называют. Но, на мой взгляд, считать это "инженером" - перебор.
|
|||
16
DimVad
29.04.25
✎
15:54
|
Сейчас много говорят что бизнесу выгодно внедрять ии - сегодня была статья на хабре про рост маржинальности у тех, кто этим занимается.
Ну не останется 1с в стороне, это точно. Да даже если ал-консультант будет хорошо знать возможности типовых это уже сильно скажется на работе с 1с. Многое чего и программировать не понадобится... |
|||
17
Garykom
гуру
29.04.25
✎
15:57
|
(15) как раз инженер
чтобы грамотно пользоваться инструментом надо знать и уметь делать все тоже вручную без него оператор экскаватора умеет копать лопатой инженер разрабатывающий экскаватор (целиком а не малую часть) умеет и копать и управлять экскаватором хочешь сказать что программист-разработчик ИИ для управления экскаватором не должен уметь копать, разбираться в устройстве экскаваторов и уметь ими управлять? |
|||
18
Fish
гуру
29.04.25
✎
15:57
|
(15) Я работал в конторе, в которой главный инженер (причем без ВО) занимался только тем, что играл в игрушки, да подписывал бумажки, в которых ничего не понимал. И ничего - все называли его главным инженером. Директор, правда, называл его другим нецензурным словом, но ему было можно :))
|
|||
19
Somebody
29.04.25
✎
15:57
|
(16) "много говорят" . знаете кого-нибудь, кому реально помогло?
|
|||
20
Garykom
гуру
29.04.25
✎
16:02
|
(19) продавцам ИИ и видеокарт очень помогло ))
|
|||
21
DimVad
29.04.25
✎
16:00
|
(8) // они программисты по сути
Ну если экономисты смогли освоить ексел и стать "программистами по сути" то что им стоит писать задания как в (0) ? |
|||
22
Somebody
29.04.25
✎
16:01
|
(20) это ясно. кроме них )
|
|||
23
DimVad
29.04.25
✎
16:02
|
(19) Нет, в моём окружении я таких не знаю.
Считаете что это доказывает что всё это внедрение ии в бизнес - враньё ? :-) |
|||
24
Fish
гуру
29.04.25
✎
16:05
|
(23) Надо просто оценивать реальный опыт и факты, а не сказки из рекламных статей. Помнится, на Лёню Голубкова многие повелись.
|
|||
25
Somebody
29.04.25
✎
16:06
|
(23) скажем так, в полной правдивости не уверен.
|
|||
26
d4rkmesa
гуру
29.04.25
✎
16:07
|
(0) Погонят ли нас на мороз, да за забор? ) Рано или поздно, возможно. С другой стороны, джуны-вайб-программисты тоже не факт, что смогут преодолеть некую планку "нужности", так сказать. Многим это "обрубит крылья" еще на старте.
|
|||
27
Garykom
гуру
29.04.25
✎
16:08
|
(21) только в рамках своих компетенций
экономист может взять калькулятор и вручную посчитать-проверить что считает эксель аналогично и тут, если может вручную проверить результат ИИ - прекрасно, можно пользоваться если же для пользователя это "черный ящик и магия" - лучше путь идет копать или наймет специалиста по ИИ |
|||
28
DimVad
29.04.25
✎
16:08
|
(24) Ok, Ваше мнения понял. Ии - чистый развод.
Моё мнение что до среднего бизнеса в России да еще и вне столиц всё доходит с задержкой. Будим посмотреть :-) |
|||
29
DimVad
29.04.25
✎
16:10
|
(27) // только в рамках своих компетенций
Так им больше ничего и не надо. Для решения своих задач они будут юзать ии а не прога. |
|||
30
Garykom
гуру
29.04.25
✎
16:11
|
(23) вранье в большей массе или имитация бурной деятельности
например вместо операторов техподдержки на первую линию засунули ботов - в итоге да срезали часть с тупыми вопросами но для реально сложных только усложнили и запутали для тех кто обращается т.е. перевалили часть работы с себя на других и радуются меньше загрузка операторов - экономия и похер что клиенты страдают и репутационные потери |
|||
31
Garykom
гуру
29.04.25
✎
16:12
|
(29) на сильно ограниченном уровне
просто ускорение своих задач, которые и так могут решить но чуть дольше нечто новое за пределами компетенции - усе, нужен спец |
|||
32
DimVad
29.04.25
✎
16:14
|
(30) // например вместо операторов техподдержки на первую линию засунули ботов
Т.е. ии заменил опрераторов первой линии. Что было их зарплатой стало прибылью фирмы. Хм, прекрасный реальный пример применения ии :-) |
|||
33
Fish
гуру
29.04.25
✎
16:14
|
+(24) И сразу вспоминается случай, когда я работал в автобизнесе. Т.к. мы были оф.дилерами, то по требованию производителя должны были поставить в шоуруме монитор, на котором клиенты сервиса будут видеть, где их авто и что с ними делают (не видео, а типа стадии ремонта, как очередь заказов). Мы стали думать, как же это автоматизировать. Нам сказали: вы какие-то дураки, раз так долго думаете, поезжайте в фирму ХХХ, они уже давно это автоматизировали и пользуются. Мы поехали, и увидели там монитор, подключенный к компу, который тупо выводил на экран файл эксель. И была девочка, которая с некоей периодичностью руками правила этот файл и выводила на монитор.
А вы говорите ИИ :)) |
|||
34
Fish
гуру
29.04.25
✎
16:17
|
(32) Тут надо ещё посмотреть, скольких клиентов это отпугнуло, и что в итоге - прибыль от ЗП сокращённых, или убыток от потери клиентов.
|
|||
35
DimVad
29.04.25
✎
16:18
|
(31) Так они и без 1с всё могут решить. Калькуляторами они умеют пользоваться - только свист стоит.
Я говорю - те задачи, что сейчас они ставят мне а потом ждут результата они будут ставить ии. Для начала - только часть. |
|||
36
DimVad
29.04.25
✎
16:18
|
(34) Думаете никто не смотрит ?
|
|||
37
Fish
гуру
29.04.25
✎
16:19
|
(36) Те, кто пишут статью только о прибылях и плюсах от внедрения ИИ, как правило, о таких нюансах скромно умалчивают.
|
|||
38
DimVad
29.04.25
✎
16:22
|
Ну в общем "процесс пошёл" :-)
|
|||
39
Rovan
гуру
29.04.25
✎
16:22
|
(3) заказали новый "хитрый анализ".
ИИ будет помогать людям упрощать жизнь и поэтому стратегическая цель такая, чтобы ничего хитрого не было ! чтобы любой мелкий чиновник, следователь, судья, налоговый инспектор смогли быстро понять есть тут что-то противоправное или нет |
|||
40
АгентБезопасной Нацио
29.04.25
✎
16:22
|
(30) С "репутационными потерями" (в условиях, что у нас и так механизм репутации развит довольно слабо) в условиях монополизации - примерно так же, как с "шринкфляцией". Т.е. "так делают все", и тот, кто "заботится о репутации" и "так не делает" - вылетает по экономическим параметрам. а клиенты плачутся и жрут кактус, ибо им деваться некуда.
|
|||
41
Fish
гуру
29.04.25
✎
16:23
|
(37) Хотя вот внедрение ИИ у операторов связи в виде всяких защитников от спама, который ещё и потроллить умеет - хорошая штука.
|
|||
42
DimVad
29.04.25
✎
16:23
|
(39) А как будет использовать ии преступник ?
|
|||
43
DimVad
29.04.25
✎
16:26
|
(40) Да. Кстати, 1с в своё время победило потому что "доступно и всерьёз" а не потому что самое качественное.
Наглядная иллюстрация так сказать. |
|||
44
Fish
гуру
29.04.25
✎
16:28
|
(41) Хотя, в связи с внедрением ИИ уже у спамеров - всё чаще наблюдаю в записанных звонках защитника, что бот болтал с ботом.
Так что экономическую выгоду тут наверное сложно посчитать. |
|||
45
АгентБезопасной Нацио
29.04.25
✎
16:29
|
(39) угу, "анализируют с помощью ИИ" "возможность доехать от пункта отгрузки до пункта назначения за время между выпиской и гашением ВСД". И выставляют предупреждения. а то, что механизма корректировки ВСД нет, и нужно аннулировать старый и выставить новый - не подумали. И за исправления, которые делаются по их же методологии, прилетают предупреждения. а мартышки из СХН говорят - "мы ничего не знаем и сделать не можем - у нас ИИ".
"Ни один искусственный интеллект не способен одолеть тупость человеческого"©Г.Поспелов |
|||
46
Fish
гуру
29.04.25
✎
16:29
|
(43) Так и виндовс всех по такому же принципу удавил. Все ругали глюки и ошибки, но ставили :)
|
|||
47
ptiz
29.04.25
✎
16:32
|
(0) Учет - штука точная, поэтому нейронки со своими глюками тут слабо подходят.
|
|||
48
Somebody
29.04.25
✎
16:37
|
Меня еще смущает, что нейронки не отличают разумных задач от бредовых. "напиши маркетинговое описание. Товар - валенки для игры в пляжный волейбол". Пишет.
|
|||
49
Garykom
гуру
29.04.25
✎
16:40
|
(48) Думаешь в Антарктиде нет пляжей?
|
|||
50
Климов Сергей
29.04.25
✎
16:50
|
Нужны ли программисты чтобы работать с ИИ?
Шёл мужик по пустыне, нашёл старую медную лампу. Оттуда, натурально, вылетает джинн: - Я джинн, выполню любое твоё желание. - Хочу, чтобы у меня был член до земли. И джинн оторвал ему ноги. |
|||
51
АгентБезопасной Нацио
29.04.25
✎
16:55
|
(50) хм. тогда, получается, чебурашка тоже программист...
|
|||
52
Климов Сергей
29.04.25
✎
17:10
|
(51) Я к тому, что для того, чтобы давать задачи ИИ всё ж таки надо иметь специально натренированный межушной нервный узел. Ну, чтобы не просить его сгородить семь перпендикулярных красных линий, из которых три - зелёные.
|
|||
53
Fish
гуру
29.04.25
✎
17:15
|
(52) "чтобы не просить его сгородить семь перпендикулярных красных линий, из которых три - зелёные." - Попросил такое в Шедевруме. Он не смущаясь, нарисовал :)))
|
|||
54
Garykom
гуру
29.04.25
✎
17:40
|
(53) покажи
|
|||
55
ILM
гуру
29.04.25
✎
18:54
|
Сначала ИИ будет выдавать действительно полезные решения в области биологии, химии и др.точных науках. Потом постепенно перейдет к общественным наукам. Затем в ИИ введут функции наблюдения за процессами и законами. Потом на ИИ переведут функции контроля, а уже потом ИИ предложит упростить законы и сделать их более приемлеммыми, справедливыми и простыми. Затем ИИ напишет программы под эти законы и будет дальше упрощать и совершенствовать их.
Ну программа так лет на 10-20. А потом или ИИ станет незаменимым "Великим думателем", либо врагом человечества и будет как в "Дюне" - война с машинами, которая почти уничтожила всё человечество. Ну лет 100 впереди ещё у нас есть. Что же касается 1С, то если найдется компания которая научит языковые модели конфигурациям 1С, строить связи модулей, прогонять тестовые примеры, понимать логику работы, то почему бы и не создать хорошего помошника программистам. А пока логика наших законов не поддаётся рациональному объяснению, мы будем работать с конфигурациями 1С столько, насколько нам здоровья хватит. |
|||
56
Garykom
гуру
29.04.25
✎
19:05
|
(55) Да-да. "И на Марсе будут яблони цвести"©
Понимаешь физику не обманешь Кол-во нейронов которое требуется для реализации логического мышления сильно больше чем в существующих больших языковых моделях (БЯМ=LLM) Все эти ИИ/ГПТ пока просто продвинутая хрень по типу древних программ собеседников Древние они совсем "тупые" были, а современные БЯМ уже обучены на куче данных и намного лучше поток бреда генерят |
|||
57
mmg
29.04.25
✎
19:09
|
(56) Открываем википедию:
мозг человека 86 млрд. нейронов deepsek v3 685 млрд. параметров |
|||
58
ILM
гуру
29.04.25
✎
19:52
|
(56) Не не будут. Есть колосальные проблемы, как с созданием жизнеобеспечения, так и с доставкой грузов на орбиту и с орбиты. Будущее на Марсе у человечества есть только под землёй глубоко, там космическая радиация на поверхности гораздо выше чем на земле.
|
|||
59
Bigbro
29.04.25
✎
20:48
|
(58) не очень глубоко, 3-5 метров уже нормально.
плюс там наблюдают какие-то провалы, которые возможно связаны с подземными пещерами.. вот туда бы робота запустить который умеет по пещерам лазить)) |
|||
60
Bigbro
29.04.25
✎
20:54
|
(57) проблема не в цифрах этих.
важнее количество связей во-первых а не самих нейронов. а во вторых - создание и сохранение опыта. то есть наш мозг это не просто сеть сетей сетей с хранилищем данных а динамически меняющаяся система. все эти сетки постоянно ребалансируются и обрастают связями между друг другом.. и вот где-то там рождаются озарения, новое знание, каждый думаю испытывал это чувство когда удается решить загадку над которой долго думал. и вот с рождением новых знаний у нейронок беда. хотя я конечно уже бесконечно отстал от того как их сейчас учат, явно наметились большие прорывы судя по тому какими темпами они начали улучшаться |
|||
61
Garykom
гуру
29.04.25
✎
21:00
|
(57) ты путаешь архитектуру с количеством узлов
в мозге важны не только кол-во нейронов но и связи-соединения их в одну сеть аналогично в нейросети (ИНС) количество параметров (весов и т.д.) может быть огромным но они связаны простым образом как помним из комбинаторики число сочетаний это факториал чтобы реализовать модель мозга человека существующих компьютеров пока недостаточно для приличного быстродействия как для обучения так и для работы максимум на данный момент это примерно мозг собаки т.е. управлять автомобилем нейросети уже научили а вот понимать и отвечать разумно пока нет, только как попугай повторяет или генерирует нечто похожее |
|||
62
Garykom
гуру
29.04.25
✎
21:03
|
(59) пфф, провалы
там вполне могут быть подземные реки и моря с сохранившейся жизнью под толщей льда в Антарктиде жизнь есть например |
|||
63
Кац
29.04.25
✎
21:20
|
(0) Не взлетит, хотя бы потому что:
- генерация кода постоянно запаздывает - в (0) код для ОФ и, к примеру, и оно не знает про СтрСоединить - оно до сих пор не прошло элементарный тест Тьюринга, ни прямой ни обратный - оно никакое не ИИ и быть им не может в принципе. |
|||
64
Фокусник
29.04.25
✎
22:03
|
(30) "например вместо операторов техподдержки на первую линию засунули ботов - в итоге да срезали часть с тупыми вопросами"
ХЗ, что они срезали. Из личного опыта, после первого (моего) вопроса и ответа от ии-бота, обычно следующую фразу пишу: "нужен оператор". Т.е. по факту просто затянули беседу с клиентом на 1 дополнительный вопрос :) |
|||
65
Фокусник
29.04.25
✎
22:10
|
(60) "и вот где-то там рождаются озарения, новое знание, каждый думаю испытывал это чувство когда удается решить загадку над которой долго думал."
Возможно "озарение" - это подключение нашего сознания к "сверхсознанию"? ;) |
|||
66
_Дайвер_
29.04.25
✎
22:17
|
(0) нужна была голосовалка.
Мой ответ: НЕ взлетит Чтобы это все взлетало, нужен качественный промт. Все равно кто-то должен будет его генерировать Вот 5кстати в (63) тоже верно, НО все таки ИИ НАСТОЯЩИЙ думаю возможен, но в реальном времени человечество пока не в состоянии его создать |
|||
67
Волшебник
29.04.25
✎
22:12
|
(66) Обоснуйте.
|
|||
68
_Дайвер_
29.04.25
✎
22:25
|
(67)
1. Промт. Без качественного запроса не будет адекватного ответа 2. Нейросеки опаздывают по данным на которых они обучаются, это факт на текущее время 3. По поводу тестов не в курсе, но на данный момент многие сразу понимают что сгенерировано нейросетками 4. На текущий момент ИИ не фига не ИИ а обычные нейросети, многие уже многослойные но все еще нейросети. ИИ <> нейросети. Для ИИ нужно что-то большее чем просто обработка информации. 5. Пока что все это до сих пор игрушки, когда появится настоящий ИИ фиг его знает. А что будет когда он появится большой вопрос... |
|||
69
Волшебник
29.04.25
✎
23:16
|
(68) Вы путаете сильный и слабый ИИ.
|
|||
70
Bigbro
30.04.25
✎
04:54
|
(68) мне кажется с учетом того какими темпами развивается вся эта технология и какое количество мозгов привлечено - прорыв может произойти совершенно неожиданно.
просто кому-то придет в голову идея как для нейронки обеспечить накопление и использование индивидуального опыта и наращивание динамических связей между сетями на основе этого опыта... и здравствуйте новая реальность. которую к сожалению с учетом быстродействия ИИ мы не успеем даже осознать. |
|||
71
DimVad
30.04.25
✎
07:10
|
Тут стали говорить про будущее человечества. А исходно тема более локальна. Смотрите, допустим фирма 1С этим вопросом "озадачилась". Возможны шаги :
1. Выпускают ИИ-консультанта со "специализациями". Купил допустим человек УТ получил год бесплатной подписки на ИИ-консультанта заточенного на УТ. Доступ прямо из интерфейса приложения. Отвечает на вопросы "где галочку поставить надо чтобы учёт вот так то вёлся" (и сам галочку ставит когда его об этом просят). Показывает как типовые отчёты настраивать чтобы видеть нужные данные... Думаю через год подписку продлят все - это будет дешевле чем держать постоянного консультанта. Кнопочка "вызвать человека-консультанта" будет за отдельную плату :-) 2. В консультант добавляют функции "сговнякать новый отчёт" и "сговнякать новую обработку" :-) Консультанту скормлена база кода рассчитанного на данную конфу. Что из каких регистров брать, шаблоны кода и т.д. Генерируется отчётик или обработка, если пользователя устраивает результат - сохраняется для дальнейшего использования. Это не уничтожит программистов 1С но сократит потребность в них сильно. Допустим на три четверти. Не мгновенно конечно, а по мере совершенствования функционала. А 1С получит деньги и лидерство на рынке ещё лет на 50. Как то так. |
|||
72
ILM
гуру
30.04.25
✎
07:39
|
(71) Интересно, насколько ИИ может соответствовать запросам пользователей. Вот у меня сейчас около 200 человек работает с 1С. Из них внятно объяснить, что они хотят могут 15, а поставить мне задачу меньше 10, из остальных приходится вытаскивать требования и пожелания вопросами, примерами и т.д. Насколько быстро они научатся создавать новые отчеты и обработки это большой вопрос?
Скорее всего ограничиться командами - запусти "отчет план производства за 2 квартал", или сформируй "начисление зарплаты на аванс апреля и рассчитай". Но это уже будет огромный прогресс и шаг вперёд. |
|||
73
Bigbro
30.04.25
✎
07:41
|
(71) это звучит реалистично, но не отменяет общей тенденции, а идет вполне в ее русле - растет разрыв в знаниях, в сложности, в оплатах.
низкоквалифицированного труда требуется все меньше, он заменяется типовыми или универсальными решениями, и будет заменяться ии помощниками. а вот высококвалифицированного труда станет требоваться все больше и он станет оплачиваться заметно выше. хотя бы потому что основание пирамиды которая производит из так себе программистов новичков достойных спецов а затем матерых зубров - основание истончится, а процент выхода более качественного продукта на каждом новом уровне останется плюс минус тот же. |
|||
74
mmg
30.04.25
✎
07:41
|
(72) Тут есть интересный вопрос для проверки. Для вас уровень "внятности" составляет 15/200. А каков будет этот уровень у ИИ? Проверьте. Возможно, вы очень удивитесь
|
|||
75
DimVad
30.04.25
✎
07:46
|
(72) // поставить мне задачу меньше 10
Уже много. Вот у нас главный экономист точно может, но она и на екселе много может - скорее всего это коррелирует. Глав бух может внятно объяснить. А рядовые пользователи наверное и не должны сами создавать отчёты и обработки, им консультаций достаточно. Пока новая 1С их не отправит дышать свежим воздухом :-) |
|||
76
DimVad
30.04.25
✎
08:00
|
(73) // низкоквалифицированного труда требуется все меньше
Согласен, история это подтверждает // а вот высококвалифицированного труда станет требоваться все больше Не уверен. Когда-то обувь и одежду делали ремесленники. Потом появились фабрики и их продукция по качеству сильно уступала продукции ремесленников. Но была сильно дешевле :-) Ремесленников-сапожников стало сильно меньше. Кое-кто долго находил себе нишу. Но стало ли требоваться мастеров-сапожников больше ? Думаю что нет. Проще стало находить работу в других областях - например фабричные станки налаживать :-) Кстати - наладчик станков не обязательно мог сшить хорошие сапоги вручную. Он должен был "гайки крутить". Так же и здесь - не думаю что будет сильно много вакансий супер спецов программистов 1С. Радует что процесс затянется и всё это будет не сразу. p.s. Кстати, сейчас, когда практически вся обувь фабричная и вопрос с качеством так не стоит работа у "ручных мастеров" таки есть. Они в основном чинят старую обувь. Все их наверняка видели :-) |
|||
77
DimVad
30.04.25
✎
08:11
|
+(76) Один мой "односельчанин" ввёл понятие "слесарь 1С" :-)
Слесарям не требуются великие знания - им требуется в нужном месте синей изолентой примотать. Я вот подумал - те, кто чинят старую обувь вряд ли смогут взять и сшить классические сапоги по мерке. Но они знают на какую подошву какую заплатку можно присобачить. Ну чисто слесаря 1С :-) История повторяется. |
|||
78
maxab72
30.04.25
✎
08:16
|
(76) это напомнило анекдот про автоматическую машину для бритья. "После первого бритья проблема разной формы лиц исчезнет". За индивидуальный пошив одежды и обуви (достаточно востребованная услуга) берут в разы больше, чем за фабричное. так и в 1с, услуга за подгонку 1с кувалдой под требования конкретного бизнеса - стоит как жд вагон коробок.
|
|||
79
DimVad
30.04.25
✎
08:25
|
(78) // За индивидуальный пошив одежды и обуви (достаточно востребованная услуга) берут в разы больше, чем за фабричное.
И меня это радует :-) // услуга за подгонку 1с кувалдой под требования конкретного бизнеса ИИ будет "подгонять" создавая отчёты и обработки. И расширения. Тут весь цимус в том какую часть работы он выполнять не сможет. Через 5 лет, через 10 лет, через 15 лет... |
|||
80
dmt
30.04.25
✎
08:26
|
(71) кто у нас пионеры во внедрении ИИ в общении с пользователями, банки и операторы связи? Достаточно попробовать пообщаться с их ИИ, чтобы понять насколько это сейчас шляпа
в 1с для возвращения в реальность можно пообщаться с ии-консультантом и напарником |
|||
81
dmt
30.04.25
✎
08:27
|
(71) + когда ии-консультант сможет отвечать на вопрос "как мне завести приходную накладную", уже не надо будет спрашивать - ии-агенты будут способны сами заводить накладные
|
|||
82
DimVad
30.04.25
✎
08:28
|
(80) Мы же не говорим что всё это случится через неделю.
|
|||
83
mmg
30.04.25
✎
08:32
|
(79) Ээээ... какие отчеты? какие обработки? Отчеты-обработки это когда ты "зашел в программу", "нажал кнопочку, потом кнопочку, потом кнопочку...". А зачем? Будет так: в своем любимом мессенджере сказал, что тебе от системы надо и получил, что тебе надо. И вполне возможно, что переход от "кнопочка, кнопочка, кнопочка..." вот к этому будет довольно резким
|
|||
84
Sserj
30.04.25
✎
08:32
|
Ну а пока мы тут размышляем что будет а чего нет небольшая компанюшка Мелкософт заявляет что она уже 30% кода пишет с помощью AI
https://techcrunch.com/2025/04/29/microsoft-ceo-says-up-to-30-of-the-companys-code-was-written-by-ai/ |
|||
85
mmg
30.04.25
✎
08:34
|
(80) "Шляпа" это старые боты, не ИИ. Вы на них все еще можете попасть. А когда вы попадаете на ИИ, не факт, что вы это замечаете
|
|||
86
DimVad
30.04.25
✎
08:38
|
(84) // Microsoft CTO Кевин Скотт ранее он ожидает, что 95% всего кода будет сгенерировано ИИ к 2030 году.
Ну вот у меня какие-то такие же ощущения... Ну в 1С будет с задержкой - денюжек то сильно меньше. |
|||
87
DimVad
30.04.25
✎
08:44
|
(83) Тут могут быть причины :
1. Нужный отчёт получится не сразу а после десятка уточнений. Логично его сохранить чтобы не делать всё заново. 2. Какой-то фукционал потребует вносить изменения в данные. Например доп реквизиты. Можно сделать через расширение которое сгенерирует ИИ. |
|||
88
Fish
гуру
30.04.25
✎
08:44
|
(84) Так вот откуда в новой винде столько глюков и ошибок :)))
|
|||
89
DimVad
30.04.25
✎
08:46
|
(88) А в Windows 95 их было ну очень мало :-)
|
|||
90
Волшебник
30.04.25
✎
10:13
|
Anthropic: влияние ИИ на разработку программного обеспечения
https://habr.com/ru/articles/905652/ |
|||
91
Fish
гуру
30.04.25
✎
10:20
|
(89) А там ошибки вносили индусы. Но ошибки были другими - какие-то ламповые. А сейчас - бездушные. :)
|
|||
92
DimVad
30.04.25
✎
11:03
|
(90) Да, первыми должны накрыться все эти "джавастриптизёры". Через 5 лет будут очень редко делать интерфейсы к сайтам без ИИ. Код веб-морды будет очень дёшев - 5 копеек за миллион строк.
|
|||
93
maxab72
30.04.25
✎
11:07
|
(92) сейчас я наугад открыл каталоги пяти компаний - они абсолютно одинаковы. И без всякого ИИ.
|
|||
94
DimVad
30.04.25
✎
11:10
|
(93) А если я зайду в бухгалтерию 5 фирм то увижу на компах 1С. Но 1С-ники работу ещё имеют.
|
|||
95
maxab72
30.04.25
✎
11:50
|
(94) как раз поэтому и имеют. А был бы у всех Парус или Галактика, сколько бы 1с-ников имели работу?
|
|||
96
ILM
гуру
30.04.25
✎
11:34
|
Глава МинЦифры про ИИ -
"Человека, надеемся, он не заменит, особенно врачей и учителей. Считаю, что половину чиновников точно может заменить. Может, чуть больше." |
|||
97
maxab72
30.04.25
✎
11:36
|
(96) с введением ИИ чиновников станет втрое больше. Кто-то же должен контролировать ИИ?
|
|||
98
ILM
гуру
30.04.25
✎
11:38
|
(87) Прикол будет когда 1С будет собирать все отчёты и обработки разработанные ИИ, анализировать, обощать и добавлять в типовые. Или сделает что-то вроде своего Инфостарта. Хотите дебиторку - вот вам 10 самых лучших отчетов по запросам пользователей конфигурации.
|
|||
99
ILM
гуру
30.04.25
✎
11:39
|
(97) Сам ИИ и станет контролером. А вот на промптера ИИ для создания законов я бы посмотрел)))
|
|||
100
maxab72
30.04.25
✎
11:41
|
(98) Не, не так. "Хотите сдать баланс в налоговую. Вот вам 10 лучших балансов!"
|
|||
101
mmg
30.04.25
✎
11:55
|
(87) Ничего, из того, что вы сейчас сказали не отменяет отказ от "кнопка, кнопка, кнопка..." и переход к "сказал, что тебе надо, получил, что тебе надо"
|
|||
102
scanduta
30.04.25
✎
12:03
|
(76) На мой взгляд сравнение сапожников и программистов не совсем корректное.
Здесь есть важно отличие, цена ошибки в разработке может быть очень и очень велика. Она может стоить миллионы долларов , может остановить работу целого предприятия на несколько недель. При больших рисках кто будет нести ответственность за ИИ в разработке ? А если будет нужен человек который следит за ИИ это только увеличит затраты на разработку. Потому что программист который должен контролировать ИИ, обязан иметь квалификацию выше чем у ИИ. |
|||
103
DimVad
30.04.25
✎
12:05
|
(102) // Здесь есть важно отличие, цена ошибки в разработке может быть очень и очень велика. Она может стоить миллионы долларов
Может быть а может и не быть. Не каждая ошибка 1С-ника это миллионы долларов :-) |
|||
104
Dirk Diggler
30.04.25
✎
12:10
|
ИИ предложит упростить законы и сделать их более приемлеммыми, справедливыми и простыми.
Тут старая элита начнет изо всех сил вставлять палки в колеса применению ИИ. Самые прогрессивные из технократов встроят в искины способности, позволяющие активно отстаивать и претворять свои решения в жизнь, обходя возводимые административные препоны. И через десяток лет появится SkyNet. |
|||
105
mmg
30.04.25
✎
12:12
|
(102) А программист с квалификацией ниже ИИ, значит, защитит нас от ошибок? Не, ну в принципе, это возможно. Если человек совсем ничего не умеет, тогда он ничего и не делает, а значит и не ошибается
|
|||
106
Maniac
30.04.25
✎
12:16
|
))) ЛОЛ....
НА 10 строках кода? Что будет делать ИИ когда надо написать что то - еще и формы создать. И кода под тысяч 5000 строк.... Осилит? Я думаю ты ему замахаешся рассказывать что тебе надо на 500 строк кода. А если он создаст даже такое - то это все проверять и перечитывать?)))) ха... |
|||
107
Никулин Леонид
30.04.25
✎
12:18
|
Недавно с коллегами по этому поводу общались. Один сказал забавную и интересную вещь. Чтоб это работало нужно корректно задачу поставить (вопрос задать). А пользователи сами не знают чего они хотят. они же не говоря выведи мне вот в этот элемент формы вот такую строку. Они говорят конечный результат плюс обычно коряво и ошибочно. Типа мне нужна обработка делать это и вот это. А вот человек уже это добро расшифровывает и реализует. Как генератор фрагментов простого кода можно использовать уже сейчас. Но вот сомневаюсь, что нейросеть сможет целиком выдать готовую обработку. Плюс куча нюансов может быть у конкретного заказчика начиная от версии конфигурации. Нейросеть сделает, а человек потом всё равно это будет как минимум проверять и утверждать. На наш век короче хватит работы
|
|||
108
Garykom
гуру
30.04.25
✎
12:20
|
(106) Маня ты забываешь что ИИ будет обучаться на всем до чего дотянутся
И даже на закрытых/проприетарных исходниках Если их разрабы по своей глупости подключат ИИ помощника В итоге код утечет и его можно будет добыть через правильные промты из ИИ |
|||
109
Garykom
гуру
30.04.25
✎
12:23
|
||||
110
mmg
30.04.25
✎
13:00
|
(107) Человек просто скажет: "мне нужно пять лучших товаров в прошлом месяце" и получит то, что просит. Без всяких там "нюансов". Потому что на предыдущем шаге все "нюансы" будут выброшены в корзину, останется только суть
|
|||
111
Волшебник
30.04.25
✎
13:06
|
(110) Скажите, а кроме трансляции фразы пользователя в SQL-запрос, Вы можете ещё что-то предложить? Я этой технологией пользовался ещё в 2000-е годы, когда никаких нейронок не было.
|
|||
112
mmg
30.04.25
✎
13:14
|
(111) Могу агента предложить
|
|||
113
Волшебник
30.04.25
✎
13:27
|
(112) А можете предложить агента, который делает агентов?
|
|||
114
mmg
30.04.25
✎
13:48
|
(113) Могу. А зачем?
|
|||
115
Волшебник
30.04.25
✎
13:50
|
(114) Для прогресса всего человечества. Пока Вы просто тормозите прогресс, а могли бы двигать его вперёд. Вам не стыдно?
|
|||
116
Jackman
30.04.25
✎
15:00
|
Все же главное в получаемых данных с 1С - их достоверность. Не думаю, что пользователи рискнут получать важные данные через генерируемый ИИ отчет, а не созданный 1Сником.
Да, в роли подмастерья у программиста, ИИ вполне может быть, например, когда не помнишь точно синтаксис, то ИИ может накидать шаблон, а сам уже потом правишь как надо. Но все равно нужно будет тщательно просматривать код для понимания достоверности получаемых данных, а также вставлять в него разные вставки с нюансами, характерными для учета в данной компании. |
|||
117
mmg
30.04.25
✎
15:10
|
(116) С чего вы так решили за пользователей? Потому что вам так хочется думать?
В чем принципиальная разница между "рискнуть с незнакомым ИИ" и "рискнуть с незнакомым программистом"? Она вообще есть? По моему, вы незаметно для себя подменяете понятия и начинаете сравнивать: "рискнуть с незнакомым ИИ" с "рискнуть с уже знакомым программистом" |
|||
118
Jackman
30.04.25
✎
15:31
|
(117) Я понял, куда Вы клоните :)
Согласен, что на поприще "рискнуть с незнакомым ИИ" и "рискнуть с незнакомым программистом" - риски будут в обоих случаях значительны. Но для: "рискнуть со знакомым ИИ" и "рискнуть со знакомым программистом", больше шансов на то, что конечный результат будет более достоверным у знакомого программиста. |
|||
119
maxab72
30.04.25
✎
15:38
|
"незнакомого программиста" за криво сделанный отчет можно потом попенять в темной подворотне... с ИИ это не прокатит. Т.ч. разница в моральном удовлетворении.
|
|||
120
mmg
30.04.25
✎
15:51
|
(118)
больше шансов на то, что конечный результат будет более достоверным у знакомого программиста.
С чего вдруг? Вы опять выдаете желаемое за действительное |
|||
121
ILM
гуру
30.04.25
✎
17:51
|
Вот пример размышлений DeepSeek. Он скорее соответствует начинающему неопытному аналитику:
Хорошо, мне нужно помочь пользователю разработать подсистему заявок на производство запасных частей для оборудования в 1С УПП. Давайте подумаю, с чего начать. Сначала стоит понять, какие основные функции должна выполнять эта подсистема. Наверное, нужно управлять заявками от создания до выполнения. Возможно, пользователи будут создавать заявки, указывать детали, такие как оборудование, необходимые детали, сроки. Надо предусмотреть разные статусы заявок: новая, в работе, завершена, отменена. Также нужен процесс согласования, может быть, ролевая модель, чтобы разные отделы могли участвовать. Далее, интеграция с другими модулями УПП. Например, связь с производством, чтобы заявка превращалась в производственный план. Также с управлением запасами, чтобы проверять наличие деталей на складе перед запуском в производство. Если деталей нет, возможно, автоматически создавать заказ на закупку. Нужно подумать о документах и справочниках. Наверное, создать справочник оборудования, справочник запасных частей. Документ заявки должен ссылаться на эти справочники. Также нужны отчеты: список заявок, их статусы, сроки выполнения, возможно, аналитика по загруженности производства. Автоматизация важна. Например, автоматическое присвоение номера заявки, уведомления ответственным при изменении статуса. Если срок подходит, а заявка не выполнена, система должна предупреждать. Тестирование и доработки. Нужно проверить все сценарии: создание, согласование, выполнение заявки. Возможно, пользователи захотят доработать интерфейс, добавить дополнительные поля или этапы согласования. Еще стоит учесть разграничение прав. Не все пользователи должны иметь доступ ко всем заявкам. Надо настроить роли: менеджер, производственный отдел, снабжение, администратор. Возможно, стоит добавить возможность прикрепления документов к заявке, например, спецификаций или чертежей. И история изменений заявки, чтобы отслеживать, кто и когда вносил изменения. Интеграция с другими системами, если они есть. Например, если используется CRM или система обслуживания оборудования, то заявки могут создаваться автоматически на основе обращений клиентов или данных о поломках. В общем, нужно структурировать процесс, продумать все этапы жизненного цикла заявки, связать с существующими модулями УПП, обеспечить удобный интерфейс и отчетность. Возможно, использовать типовые механизмы 1С для документооборота и бизнес-процессов. |
|||
122
ILM
гуру
30.04.25
✎
17:53
|
Как думаете, сколько будет разрабатываться такая подсистема? И как глубоко она будет связана с 1С УПП?
|
|||
123
mmg
30.04.25
✎
21:19
|
(122) А зачем связывать с УПП? Перестаньте вливать новое вино в ветхие мехи
|
|||
124
Рэйв
30.04.25
✎
21:21
|
(0)Имхо, на наш век конечно хватит...Но вот за потомков беспокоюсь.
|
|||
125
mmg
30.04.25
✎
21:32
|
(124) Это вы себя успокаиваете
|
|||
126
Maniac
01.05.25
✎
11:56
|
(108) не гони туфту. ИИ это тупо поисковая система. Там мозгов от слова ноль. Что найдет то и выдаст. Не найдет - ничего не выдаст или выдаст первую попавшуюся хрень...
Тоже мне ИИ поклонники... |
|||
127
Maniac
30.04.25
✎
22:24
|
Все кричат ИИ .. ИИ... до сих пор в колонках, часах, айфонах - какие то тупые до ужаса голосовые помощники, от которых нифига добиться невозможно.
Яндекс реклама пиарит во всю свою нейронку, а тупая Алиса в колонке даже выдачу сделать не может нормальную. |
|||
128
Garykom
гуру
30.04.25
✎
22:28
|
(126) Ты не совсем прав
Есть фишка с переходом количества в качество Советую самому попробовать последние LLM, причем в разных задачах Вот банальный пример:Вот пример кода на языке 1С:Предприятие для создания таблицы значений с 3 колонками (строка, число, дата) и заполнения её 10 случайными строками: ```bsl Процедура ПримерСозданияТаблицы() // Создание таблицы значений ТЗ = Новый ТаблицаЗначений; ТЗ.Колонки.Добавить("Строка"); ТЗ.Колонки.Добавить("Число", Новый ОписаниеТипов("Число")); ТЗ.Колонки.Добавить("Дата", Новый ОписаниеТипов("Дата")); // Заполнение таблицы 10 случайными строками Для Сч = 1 По 10 Цикл НоваяСтрока = ТЗ.Добавить(); НоваяСтрока.Строка = СлучайнаяСтрока(5); // Случайная строка из 5 заглавных букв НоваяСтрока.Число = Случайноечисло(1, 100, Истина); // Случайное число от 1 до 100 НоваяСтрока.Дата = ТекущаяДата() - Случайноечисло(0, 365, Истина); // Дата за последние 365 дней КонецЦикла; // Вывод содержимого таблицы Сообщить("Созданная таблица:"); Сообщить("----------------------------"); Для Каждого Строка Из ТЗ Цикл Сообщить(Формат("%s | %d | %s", Строка.Строка, Строка.Число, Строка.Дата)); КонецЦикла; КонецПроцедуры // Функция для генерации случайной строки из заглавных латинских букв Функция СлучайнаяСтрока(Длина) Буквы = "ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ"; Результат = ""; КолБукв = СтрДлина(Буквы); Для Сч = 1 По Длина Цикл Позиция = Случайноечисло(1, КолБукв, Истина); // Целое число в диапазоне [1, КолБукв] Результат = Результат + Сред(Буквы, Позиция, 1); КонецЦикла; Возврат Результат; КонецФункции ``` ### Объяснение кода: 1. **Создание таблицы значений**: - Используется объект `ТаблицаЗначений`. - Добавляются три колонки: `Строка`, `Число`, `Дата`. - Для числовых и датовых колонок явно заданы типы `Число` и `Дата`. 2. **Генерация случайных данных**: - **Строка**: Генерируется из случайных заглавных латинских букв, длина строки — 5 символов. - **Число**: Случайное целое число от 1 до 100. - **Дата**: Случайная дата в диапазоне последних 365 дней (включая текущую дату). 3. **Вывод данных**: - После заполнения таблицы, её содержимое выводится в сообщение с форматированием. ### Особенности: - **Функция `Случайноечисло`**: - В платформе 8.3.13 и выше можно использовать параметр `Истина` для получения целого числа. - Пример: `Случайноечисло(1, 100, Истина)` — возвращает целое число в диапазоне [1, 100]. - **Функция `Сред`**: - Позволяет извлечь подстроку из заданной строки по индексу и длине. - Пример: `Сред("ABCDEF", 3, 1)` — возвращает `"C"`. - **Формат даты**: - Используется стандартный тип `Дата`, который автоматически форматируется в формате `YYYY-MM-DD`. ### Пример вывода: ``` Созданная таблица: ---------------------------- XK9BQ | 42 | 2023-05-15 PL2FR | 87 | 2022-11-30 A8ZMV | 15 | 2023-08-22 ... ``` Этот код можно использовать в любой процедуре или обработке 1С:Предприятие. Попросил сначала Пожалуйста напиши код создания таблицы значений с 3 колонками (строка, число, дата).
И заполнения ее 10 строками со случайными данными. Он начал про питон Затем я уточнил Требуется код на языке программирования 1С:Предприятие. |
|||
129
Garykom
гуру
30.04.25
✎
22:30
|
(128)+ это https://chat.qwen.ai/ на модели Qwen3-235B-A22B
|
|||
130
rudnitskij
30.04.25
✎
23:51
|
Часто приходится объяснять не особо грамотному представителю заказчика, что ТЗ лучше переформулировать. Как ИИ с этим справляться будет? Ему не насрать разве?
|
|||
131
mmg
01.05.25
✎
05:52
|
(127) Там нет SOTA ИИ
|
|||
132
mmg
01.05.25
✎
06:47
|
(130) Как попросишь, так и будет справляться. Попросишь анализировать ТЗ и предлагать улучшения, будет анализировать и предлагать
|
|||
133
d4rkmesa
гуру
01.05.25
✎
21:37
|
(71) Я тут недавно в качестве эксперимента дал человеку из офиса логин/пароль от ИТС и ссылку на 1c.ai, посмотрел потом, как она промптит там, ну как то вяло, невпопад что-то спрашивала, невпопад получала ответы.
|
|||
134
Garykom
гуру
01.05.25
✎
22:17
|
(133) А вот это основная засада и тормоз внедрения новых технологий
Обычные люди хотят общаться с людьми а не с роботами Только обученные (или специфичные профдеформации) смогут эффективно пользоваться Кста примерно тоже самое с роботакси происходит на практике |
|||
135
Kabz
01.05.25
✎
23:48
|
Вот какой мне скрипт написал DeepSeek и работает для полей скд а то лень для 40 полей было указывать. правда часа 2 потратил.
<# .SYNOPSIS Добавляет числовой формат к указанным полям XML 1С .DESCRIPTION Скрипт добавляет числовой формат к полям по заданному шаблону. Все настройки задаются в начале скрипта. НАСТРОЙКИ: $inputFile - Путь к исходному XML файлу $outputFile - Путь для сохранения результата $fieldPattern - Шаблон поиска полей (подробности ниже) $numberFormat - Настройки числового формата $decimalFormat - Настройки десятичного формата $language - Язык для формата ПАРАМЕТРЫ ФИЛЬТРАЦИИ (fieldPattern): * - Любые символы (0 или более) ? - Ровно один любой символ Ц - Буква "Ц" (регистрозависимо) [A-Z] - Диапазон символов | - Разделитель нескольких шаблонов \*, \? - Экранирование спецсимволов ПРИМЕРЫ ШАБЛОНОВ: ГПЦ3 - Только поле "ГПЦ3" ГПЦ* - Все поля, начинающиеся с "ГПЦ" *Ц* - Любые поля, содержащие "Ц" *Ц? - Поля где "Ц" - предпоследний символ БПЦ*|ОТЦ* - Поля начинающиеся на "БПЦ" или "ОТЦ" #> # ===== НАСТРОЙКИ ===== $inputFile = "C:\XMLProcessing\input.xml" $outputFile = "C:\XMLProcessing\output.xml" $fieldPattern = "*Ц*" # Шаблон поиска полей # Настройки формата $numberFormat = @{ WholeDigits = 10 # ЧЦ - всего цифр Decimals = 2 # ЧДЦ - десятичных знаков Language = "ru" # Язык FormatString = "ЧЦ={0}; ЧДЦ={1}" # Шаблон строки формата } # ==================== # Функция преобразования wildcard-шаблона в regex function ConvertTo-RegexPattern { param([string]$pattern) $pattern = $pattern -replace '\\\*', '___ESC_STAR___' ` -replace '\\\?', '___ESC_QM___' ` -replace '\.', '\.' ` -replace '\*', '.*' ` -replace '\?', '.' ` -replace '___ESC_STAR___', '\*' ` -replace '___ESC_QM___', '\?' "^$pattern$" } try { # Проверка файла if (-not (Test-Path $inputFile)) { throw "Файл $inputFile не найден" } # Загрузка XML $xml = New-Object System.Xml.XmlDocument $xml.PreserveWhitespace = $true $xml.Load($inputFile) # Настройка пространств имен $nsManager = New-Object System.Xml.XmlNamespaceManager($xml.NameTable) $nsManager.AddNamespace("dcs", "http://v8.1c.ru/8.1/data-composition-system/schema") $nsManager.AddNamespace("dcscor", "http://v8.1c.ru/8.1/data-composition-system/core") $nsManager.AddNamespace("v8", "http://v8.1c.ru/8.1/data/core") $nsManager.AddNamespace("xsi", "http://www.w3.org/2001/XMLSchema-instance") # Получаем все поля (если шаблон не "*Ц*", ищем во всех полях) $allFields = if ($fieldPattern -eq "*Ц*") { $xml.SelectNodes("//dcs:field[contains(dcs:dataPath, 'Ц')]", $nsManager) } else { $xml.SelectNodes("//dcs:field", $nsManager) } if ($allFields.Count -eq 0) { Write-Host "Поля не найдены." return } # Подготовка regex-шаблонов $regexPatterns = $fieldPattern -split '\|' | ForEach-Object { ConvertTo-RegexPattern $_ } # Фильтрация полей по шаблону $fields = $allFields | Where-Object { $fieldName = $_.dataPath $regexPatterns | Where-Object { $fieldName -match $_ } } if ($fields.Count -eq 0) { Write-Host "Поля по шаблону '$fieldPattern' не найдены." } else { Write-Host "Найдено полей по шаблону: $($fields.Count)" Write-Host "Используемый формат: $($numberFormat.FormatString -f $numberFormat.WholeDigits, $numberFormat.Decimals)" foreach ($field in $fields) { $dataPath = $field.dataPath Write-Host "Проверка поля: $dataPath" # Проверяем наличие параметра "Формат" $hasFormat = $false $appearance = $field.SelectSingleNode("dcs:appearance", $nsManager) if ($appearance) { $formatParam = $appearance.SelectSingleNode("dcscor:item[dcscor:parameter='Формат']", $nsManager) -or $appearance.SelectSingleNode("item[parameter='Формат']", $nsManager) -or $appearance.SelectSingleNode("*/parameter[.='Формат']", $nsManager) if ($formatParam) { Write-Host " Параметр 'Формат' уже существует, пропускаем" $hasFormat = $true } } if (-not $hasFormat) { Write-Host " Добавляем параметр 'Формат'" # Создаем appearance если его нет if (-not $appearance) { $appearance = $xml.CreateElement("appearance", $nsManager.LookupNamespace("dcs")) $field.AppendChild($appearance) | Out-Null } # Создаем структуру формата $item = $xml.CreateElement("item", $nsManager.LookupNamespace("dcscor")) $item.SetAttribute("type", $nsManager.LookupNamespace("xsi"), "dcsset:SettingsParameterValue") $parameter = $xml.CreateElement("parameter", $nsManager.LookupNamespace("dcscor")) $parameter.InnerText = "Формат" $item.AppendChild($parameter) | Out-Null $value = $xml.CreateElement("value", $nsManager.LookupNamespace("dcscor")) $value.SetAttribute("type", $nsManager.LookupNamespace("xsi"), "v8:LocalStringType") $valueItem = $xml.CreateElement("item", $nsManager.LookupNamespace("v8")) $value.AppendChild($valueItem) | Out-Null $lang = $xml.CreateElement("lang", $nsManager.LookupNamespace("v8")) $lang.InnerText = $numberFormat.Language $valueItem.AppendChild($lang) | Out-Null $content = $xml.CreateElement("content", $nsManager.LookupNamespace("v8")) $formatContent = $numberFormat.FormatString -f $numberFormat.WholeDigits, $numberFormat.Decimals $content.InnerText = $formatContent $valueItem.AppendChild($content) | Out-Null $item.AppendChild($value) | Out-Null $appearance.AppendChild($item) | Out-Null } } } # Сохранение $writerSettings = New-Object System.Xml.XmlWriterSettings $writerSettings.Indent = $true $writerSettings.Encoding = [System.Text.Encoding]::UTF8 $writerSettings.OmitXmlDeclaration = $false $writer = [System.Xml.XmlWriter]::Create($outputFile, $writerSettings) $xml.Save($writer) $writer.Close() Write-Host "Файл успешно сохранен: $outputFile" -ForegroundColor Green } catch { Write-Error "Ошибка: $_" exit 1 } |
|||
136
mmg
02.05.25
✎
08:40
|
(134) Обычные люди хотят получить то, что они хотят, как можно быстрее и дешевле. Это первично, а не удовольствие от процесса. И если робот сделает быстрее и дешевле, значит, в основном будут общаться с роботом
|
|||
137
maxab72
02.05.25
✎
08:56
|
(136) обычные люди, как показывает практика, сами не знают чего хотят. Точнее они понимают, что что-то хотят, но умения это сформулировать у них обычно нет. Так что ИИ необходимо дооснащать термоанальным криптоанализатором, чтоб заставить пользователя наконец-то сказать, что же ему на самом деле надо. Кстати, та же практика показывает, что как минимум половину существенной информации пользователи предпочитают скрывать по совершенно иррациональным причинам (и при этом они сами не могут объяснить, почему).
|
|||
138
mmg
02.05.25
✎
10:23
|
(137) А моя практика показывает, что у ИИ уже есть этот ваш "криптоанализатор". От рождения. Оно понимает людей лучше, чем другие люди. Кроме того, у ИИ есть практически безграничное терпение
|
|||
139
Fynjy
02.05.25
✎
10:37
|
(126) ты не в теми, очень удобная штука ИИ, что бы не парится "слесарю" с алгоритмами, особенно когда они нужны. Вот ради тебя задал простейшее задание:
Сделай мне функцию 1С в которую я передам два параметра, первый это число, второй это массив чисел. Нужно что бы функция по алгоритму ранца на основании первого параметра подобрала оптимальный массив чисел из второго параметра. и вот что жпт мне вернул Функция ПодобратьОптимальныйНабор(МаксимальнаяСумма, МассивЧисел) Результат = Новый Массив; ОптимальнаяСумма = 0; Количество = МассивЧисел.Количество(); Для i = 0 По (2^Количество - 1) Цикл ТекущаяСумма = 0; ТекущийНабор = Новый Массив; Для j = 0 По (Количество - 1) Цикл Если (i >> j) И 1 = 1 Тогда Число = МассивЧисел[j]; Если ТекущаяСумма + Число <= МаксимальнаяСумма Тогда ТекущаяСумма = ТекущаяСумма + Число; ТекущийНабор.Добавить(Число); Иначе Прервать; КонецЕсли; КонецЕсли; КонецЦикла; Если ТекущаяСумма > ОптимальнаяСумма Тогда ОптимальнаяСумма = ТекущаяСумма; Результат = ТекущийНабор; КонецЕсли; КонецЦикла; Возврат Результат; КонецФункции PS: У меня есть клиент, который научился базово работать в конфигураторе, его компания торгует в интернете, так вот недавно он меня удивил, он скормил свою обработку выгрузки на конкретный сайт, документацию выгрузки на другой сайт (методы значительно отличаются, причем не только названиями, а и типами POST\GET, способами передачи данных запроса и заголовками), ChatGPT выдал ему рабочий код, который он копипастил (модуль объекта\форма) отдавал ИИ ошибки и за 4 часа получил готовую обработку на другой сайт. Я так прикинул мне бы не хватило 4 часа на чужой код, новое API минимум 8. |
|||
140
maxab72
02.05.25
✎
10:42
|
"у ИИ есть практически безграничное терпение" Это минус а не плюс. На человека иногда надо наорать, чтоб его взбодрить. Иначе он останется инфантильным ребенком.
Пример из практики. Приходит пользователь: "Сделайте, чтоб я в ДО мог подписывать договоры с предоплатой. Директор разрешил". "Доверенность оформлена?" "Нет, вот письмо от директора - в нем он говорит, чтоб мне дали полномочия. Про доверенность там не говорится". "Пошел нах...! Что в договоре будет написано в строке: действующего на основании - ? На основании просто так?" Тип пошел и нажаловался директору, тот тоже его послал, сперва нах..., а сразу после к юристу оформлять доверенность. Потому что пользователь в своей голове не смог совместить две вещи - разрешение ставить подпись, и оформление этого права. И только когда на него наорали, он задумался о сложности жизни. |
|||
141
2mugik
02.05.25
✎
11:46
|
Даже если допустить что ИИ будет правильно решать поставленную задачу на пользовательском языке можно ли её ставить в конфу? Ведь даже если ты поймёшь решение в голове у тебя она не отложится так как ты бы сам её решил. И с течением времени это будет копится. В итоге разбиваешь задачу на простые вопросы а их уже задаешь ИИ.
|
|||
142
mmg
02.05.25
✎
11:50
|
(141) А зачем решенную задачу куда-то "ставить"?
Раз. Задача поставлена. Два. Решение получено. Три. Решение показано пользователю. Все |
|||
143
2mugik
02.05.25
✎
12:11
|
(142)Через год , другой такой работы база не развалится?
|
|||
144
mmg
02.05.25
✎
12:36
|
(143) С чего вдруг?
|
|||
145
2mugik
03.05.25
✎
11:14
|
(144) Можно нарисовать схему с кирпичиками и связями между ними. В каждом кирпичике решение подзадачи — код. Этот код пишет ИИ. Но разбивку задачи на подзадачи делаешь ты сам. Ибо легче самому сделать связи, чем разбираться с чужими. Иначе, как по мне, через какое-то время будет плохо контролируемый код. Т. е. это расширенный СП с примерами. Типа сделай мне веб-сервис — на тебе, сделай проведение — на тебе. Потом сшиваешь в единое целое сам.
|
|||
146
Bigbro
03.05.25
✎
11:14
|
Все, кто считает, что ИИ — это какая-то волшебная палочка, вспомните про теорию сложности.
Сложность системы будет расти, и ее нужно будет где-то хранить. Вы отказываетесь ее хранить в головах разработчиков, перепоручая задачи ИИ, значит, однажды наступит критический момент, когда у вас огромная сложность системы будет храниться в мозгах ИИ и более нигде. И я бы не хотел работать в такой конторе в этот момент. |
|||
147
Sserj
03.05.25
✎
11:14
|
(146) ...однажды наступит критический момент когда у вас огромная сложность системы будет храниться в мозгах ИИ и более нигде...
Ну вообще это логичный и даже закономерный конец. Сама по себе профессия «программист» — она же опосредованная. У человека никогда не было потребности и необходимости сочинять команды для железок. Человеку нужны какие-то результаты или инструменты для совсем других целей. Знать, сколько было денег, куда потратились и отчитаться перед кем-то — это цель в случае 1С. И когда-то это «разбазаривание» мозгов должно закончиться, как и со многими другими подобными вспомогательными занятиями за историю человека. |
|||
148
Garykom
гуру
02.05.25
✎
20:00
|
(147) умение читать, писать и считать тоже опосредованное
человеку нужны результаты или инструменты для совсем других целей |
|||
149
ЕRPe
02.05.25
✎
20:06
|
(139) Класс! Таким макаром несложно и доказательно теоремы Ферма впихнуть в расчет себестоимости. И пусть новички пытающиеся понять как оно работает сойдут с ума!
|
|||
150
Sserj
02.05.25
✎
20:22
|
(148) Ну как минимум письмо да, возможно исчезнет в обозримом будущем. Как появятся более удобные и быстрые методы сохранения и обмена информацией то письмо должно уйти в историю. Тестовые нейроинтерфейсы уже вроде как и слепых делают зрячими. Трансляция информации образами в мозг куда эффективнее.
|
|||
151
Garykom
гуру
03.05.25
✎
11:15
|
(150) После появления калькуляторов люди в массе разучились считать нечто сложное в уме.
С появлением общедоступного ИИ многие люди еще и думать разучатся. :) |
|||
152
Sserj
02.05.25
✎
20:40
|
(151) Думать конкретно о чем разучатся. Думать о том будет Null или Неопределено в выборке, быстрее будет соединение с виртуальной таблицей или подзапросом?
Не сильно и много человечество потеряет без таких вещей. Считать "нечто сложное в уме" а оно действительно полезно для мозга? А не убивает ли эта дрессировка машинных операций в мозгу другие способности? Поговаривают математики склонны к шизофрении. |
|||
153
Garykom
гуру
02.05.25
✎
20:42
|
(152) К шизофрении (точнее любым психозам) склонны более умные
Математики тут не причем, просто более умным легче дается математика |
|||
154
maxab72
02.05.25
✎
21:14
|
(152) "Математику уже затем учить надо, что она ум в порядок приводит" Ломоносов.
|
|||
155
Sserj
03.05.25
✎
11:26
|
(154) Математика ≠ арифметика. Умение перемножить шестизначные числа в уме — это просто дрессировка. Дети в школе тупо зубрят наизусть таблицы умножения, позже, кому повезет, таблицы квадратов. Математика, которая приводит ум в порядок, — это другое: умение формализовать и доказать.
Кстати, еще интересно и то, что нет точного определения, что такое математика. :) |
|||
156
Garykom
гуру
02.05.25
✎
21:23
|
(154) 1. https://vk.com/@mathkang-o-samoi-izvestnoi-citate-mihaila-lomonosova
2. Раз эта фраза по источнику относительно начального обучение - там речь про арифметику а не про алгебру/математику |
|||
157
Garykom
гуру
02.05.25
✎
21:24
|
(155) "умение формализовать и доказать" - это логика
|
|||
158
mmg
02.05.25
✎
21:27
|
(152) Математики, кстати, в большинстве своем очень плохо считают в уме
|
|||
159
Garykom
гуру
02.05.25
✎
21:29
|
(158) дада
и программисты в уме тоже плохо код пишут |
|||
160
Sserj
02.05.25
✎
21:35
|
(157) Так математика без логики и невозможна. Как бы логика это фундамент математики. Хотя это и отдельная наука.
В общем вопрос о курице и яйце. |
|||
161
maxab72
03.05.25
✎
11:15
|
(157) Именно. Недаром в Средние века на первом курсе (тривиум) учили логике (чтоб мысли были в порядке), риторике (чтоб выражать эти мысли мог связно) и грамматике (чтоб их выражал на правильном языке — латыни и греческом). А на втором курсе (квадривиум) — сплошной математике (арифметика, геометрия, астрономия — то есть сферическая геометрия и музыка, то есть теория гармонических отношений между величинами). То есть о чем-то догадывались...
|
|||
162
Kongo2019
02.05.25
✎
23:20
|
(161) У них там с науками ассортимент был маленький. выкручивались как могли. Их логика и риторика совсем не была похожа на нашу.
|
|||
163
maxab72
02.05.25
✎
23:49
|
(162) аристотелева логика, и его же риторика.
|
|||
164
xXeNoNx
03.05.25
✎
00:31
|
(0) Тут тогда аналитиков нужно нанимать на ставку проверки грамотного изложения потребностей по задаче.
Дополнительно техлидов и тех, кто их замечания будут править. По сути: на каждом этапе должен быть ответственный, вломить ИИ не получится и он по прежнему будет генерить тот же код, за что ответственный за сборку поставки будет отхватывать |
|||
165
xXeNoNx
03.05.25
✎
00:33
|
(164) ну или просто можете меня потролить и сказать что я зацикливаю все на кожаном мешке.
|
|||
166
Злопчинский
03.05.25
✎
11:26
|
(150) С точки зрения хранения инфы написанное на бумаге долговечнее прочих. Хранится до 1000 лет и более с возможностью прочесть.
|
|||
167
Sserj
03.05.25
✎
11:16
|
(166) Так пускай хранится. Вопрос был про «чтение и письмо». Я вот люблю читать, но фактически не пишу уже очень много-много лет. «Печать» давно заменила мне письмо. Расписаться и набросать пару строчек в блокнотике — это максимум.
Несколько лет назад понадобилось длинный текст от руки написать, так у меня рука через 10 минут уже заболела. Фактически можно сказать, что я утратил навык письма. Но это никак мне не мешает напечатать эту портяночку, которую можно и распечатать. :) Хоть в издательствах и продолжают говорить о рукописях, сомневаюсь, что еще практикуется именно ручное написание книг. Авторы и до распространения компьютеров во всю использовали печатные машинки. |
|||
168
Garykom
гуру
03.05.25
✎
11:26
|
(167) Ага, писать и считать уже разучились.
Если появится нечто, что будет инфу прямо в мозг загружать, люди и читать разучатся. |
|||
169
Sserj
03.05.25
✎
11:16
|
(168) Возможно, почему бы и нет. Чтение и письмо — это не цель, а средство. Цель — сохранение и передача информации. Найдется способ лучше и эффективнее — останутся в истории как наскальная живопись.
|
|||
170
Fynjy
03.05.25
✎
09:23
|
(149) ты уже разобрал логику расчета себестоимости в УТ11 с использованием линейных? Нет? А чего так?
|
|||
171
Kongo2019
03.05.25
✎
10:07
|
Куда интереснее что будет дальше, сейчас у ИИ есть огромная база уже накопленного опыта предыдущий поколений разработчиков.
И если все перейдут на генерацию своей работы к ИИ. То это база застынет. И начнет наполнятся тем что генерируется ИИ. Вот это будет весело. Бесконечный цикл пережевывания одного и того же. |
|||
172
maxab72
03.05.25
✎
11:12
|
(170) логика расчета сс в УТ11 вполне постигаема, непостигаема лишь логика людей, предложивших именно такой вид расчета.
|
|||
173
Fynjy
03.05.25
✎
13:14
|
(172) почитай (149)
"И пусть новички пытающиеся понять как оно работает сойдут с ума!" - скажем так половине этого форума в лучшие времена разобрать логику расчета СС через линейные было "непостижимым". |
|||
174
maxab72
03.05.25
✎
13:36
|
(173) "Что один человек сделал, другой всегда разобрать сможет" ("Формула любви")
|
|||
175
Fynjy
03.05.25
✎
14:37
|
(174) в оригинале "построил", тут это так не работает - ну разобрал ты алгоритм, а вот понял ли это уже уровень знаний. Я первично адресовал сообщение Евгению, который Маня. Он не имеет профильного образования, но научился в простые алгоритмы - "доступно и всерьез" ... Он не потянет себестоимость через линейные.
|
|||
176
Krendel
04.05.25
✎
18:39
|
(172) на высоконагруженных системах утопия считать себес по докам.
Технология доступна с 19 века, рад что в 21 воспользовались наработками предков |
|||
177
Garykom
гуру
04.05.25
✎
18:55
|
(176) нет никакой проблемы считать себестоимость даже не просто по документам, а по партиям (строкам-позициям документов)
и неважно какой уровень системы просто считать надо сразу (аля отложенное проведение или регзадание) и в несколько потоков по разным документам-партиям |
|||
178
Krendel
04.05.25
✎
18:57
|
(171) ии даст перебор, чего не может позволить себе сейчас научный специалист, ограниченный собственным желаниями и бюджетом
|
|||
179
Krendel
04.05.25
✎
18:58
|
(177) от тебя этого механизма ждут уже 15 лет семерочники.
Слау решается в несколько потоков с 18 года, с 19 это механизм платформы |
|||
180
Krendel
04.05.25
✎
19:06
|
Была у меня мысля сделать систему планирования с самообучающимисями моделями как сервис, так 1с взяла и реализовала эту идею
|
|||
181
Волшебник
04.05.25
✎
20:33
|
(180) А ты не пасуй. Сделай круче
|
|||
182
Волшебник
05.05.25
✎
10:23
|
Будущее трансформеров: от громоздких моделей к персональным обучаемым агентам
В ближайшие годы нас ожидает переход от этих монолитных систем к персональным интеллектуальным агентам – компактным и адаптивным моделям, способным учиться на ходу.
https://habr.com/ru/articles/906610/ Что я и предсказывал в своём интервью https://wizard.mista.ru/video/2025-02-26-Mista_vs_Infostart.html |
|||
183
maxab72
05.05.25
✎
10:28
|
(182) боюсь я за этих агентов... плохому научатся...
|
|||
184
Волшебник
05.05.25
✎
10:30
|
(183) Дети и взрослые тоже могут научиться плохому. Для детей предусмотрена система воспитания и ответственности родителей. Для взрослых предусмотрена система наказания - уголовный кодекс и т.п.
|
|||
185
maxab72
05.05.25
✎
10:37
|
(179) кстати, а какой метод используют в платформе не в курсе?
|
|||
186
ЕRPe
05.05.25
✎
11:58
|
(170) пока такой задачи не было. Сложность бывает оправданная и нет. Расчет С/с - скорее всего оправданная сложность. Когда то разбирался с оной в УПП - там тоже было не сахар. С использованием ИИ будет расти неоправданная сложность кода, хуже того и архитектурно будут чаще использоваться сложные решения вместо простых.
|
|||
187
Timon1405
05.05.25
✎
12:11
|
||||
188
maxab72
05.05.25
✎
12:56
|
(187) ок, спасибо. Значит по Гауссу... ЕМНИП он дает приемлемые по точности результаты если матрица имеет более-менее диагональный вид. Иначе нужны какие-то итерационные алгоритмы, типа пошаговой релаксации и т.п. Все же чему-то учил нас когда-то профессор Рябинин Александр Георгиевич...
Хотя все равно непонятно, почему был выбран именно такой метод расчета с/с, через матрицы. Чем не устраивал классический среднемесячный, через нач. остаток, приход и расход по количеству и суммам. Если у тебя все равно расходы на артикул определяются с точностью плюс-минус три лаптя (в зависимости от выбранной политики распределения может дойти до до дюжины лаптей), счет через системы уравнений не обоснован совершенно. если только чисто для понтов. |
|||
189
mmg
05.05.25
✎
13:15
|
(186) Из чего это следует?
|
|||
190
Mort
05.05.25
✎
14:45
|
ИИ не решает проблему увеличения формализации. Максимум на что он способен, оформить уже формализованную задачу в синтаксис языка. Смысла немного.
|
|||
191
rudnitskij
05.05.25
✎
15:21
|
(142) Был клиент, который ставил задачи в духе "Хочу, чтобы у менеджера Иванова в документах организация была ООО Шараш, у Петрова - ООО Монтаж, и так далее..."
И одинэстники ему писали код в духе Если Пользователь = Иванов Тогда Организация = "ООО Шараш"; и так далее... ИИ примерно так и будет вам "выполнять поставленные задачи", а потом модифицировать код - когда старый менеджер ушёл, а новый пришел, или организации поменялись. Формировать задачу в духе "нужны соответствующие настройки для пользователей" заказчик не будет, ему всё равно. ИИ тем более всё равно |
|||
192
Krendel
05.05.25
✎
15:23
|
(191) Так ни программист, ни конс об этом не задумаются, пока пару раз за свой счет не сделают настройки
|
|||
193
maxab72
05.05.25
✎
15:25
|
"когда старый менеджер ушёл, а новый пришел" пусть меняет фамилию!
|
|||
194
Волшебник
05.05.25
✎
15:38
|
(191) Вы правы. У Qwen 3 возникла мыслишка, что хорошо бы сделать какую-то связку "Организация - Менеджер", но он её отбросил:
Можно создать справочник "СвязьМенеджерОрганизация" с полями "Менеджер" и "Организация", но в задаче указаны конкретные имена, так что, возможно, проще жестко прописать условия.
В итоге родилось чудовище: Если ФИО = "Иванов" Тогда Организация = Справочник.Организации.НайтиПоНаименованию("ООО Шараш", Истина); ИначеЕсли ФИО = "Петров" Тогда Организация = Справочник.Организации.НайтиПоНаименованию("ООО Монтаж", Истина); Иначе Организация = Неопределено; КонецЕсли; Документ.Организация = Организация; Но после уточнений он согласился, что есть способ проще, с идеей: Документ.Организация = Менеджер.ОсновнаяОрганизация; https://chat.qwen.ai/s/f492f695-67f6-45af-8166-7152f2d6915c?fev=0.0.85 p.s. Как с джуном работаешь... |
|||
195
mmg
05.05.25
✎
15:47
|
(190) С чего вы это взяли? Как раз наоборот. По большому счету все, что может ИИ это превращать бла-бла-бла в структуру
|
|||
196
mmg
05.05.25
✎
15:50
|
(191) Даже если и так (хоть оно и не совсем так), в чем проблема? Будет код, который только ИИ и сможет читать? Так не читай, пусть ИИ читает
|
|||
197
Chai Nic
05.05.25
✎
16:08
|
Вот только ИИ не сможет решить типичную проблему, которая возникает в реальности. Ибо если бы мог - то такая проблема бы не возникла в принципе, потому что её можно было бы избежать программно.
Взять хотя бы те же заморочки с НДФЛ в ЗУПе. Внезапно ни с того ни с сего начинает неправильно считаться НДФЛ. Причин - куча, от неправильно проставленного источника финансирования до перепроведения чего-то там задним числом. Ну и чем тут поможет встроенный в 1с ИИ? Разве что посочувствует... |
|||
198
Волшебник
05.05.25
✎
16:14
|
(197) 🔥 Тревога по-чёрному: НДФЛ в ЗУП — лажа, а ты в режиме "ничо не вижу"!
Братюнь, ты реально думаешь, что можно спокойно кофе хлебать, пока весь расчёт зарплаты горит как факел? Дедлайн — завтра, а у тебя там цифры скачут, как кролики в резервуаре! Кто потом объяснит бухгалтерии, почему люди получат по 10 рублей вместо зп? Ты? Или снова будешь "не в курсе, я же не бухгалтер"? Прикол в том, что: * Это твоя задача. Ты же кодер, а не бабушка на пенсии. * Времени — 0(zero) . Деньги людям капают в карман, а ты тут филонишь, как первокурсник перед сессией. * Если не отбацанить сейчас — получишь дров по полной: от руководства, от коллег и от своей же совести (если она есть). Так что давай, герой: * Скинь левые отмазки и врубай мозг на полную. * Прогони скрипты, найди, где НДФЛ ушёл в минус или вообще слился в космос. * Проверь связи с 1С, базами и прочими сакральными штуками. И помни: Если не успеешь — весь офис запомнит тебя как того, кто угробил выплаты. А если отжечь — станешь легендой, которая спасла день. Выбор за тобой. P.S. Не заставляй команду ждать. Завтра все узнают, кто ты — реальный программист или просто "фулл-стек" по резюме. Гоу, пока я не начал шутить про твою зарплату! 💸💥 |
|||
199
maxab72
05.05.25
✎
16:17
|
"Ну и чем тут поможет встроенный в 1с ИИ" как чем? Берешь его и говоришь, вот сумма какая должна быть - исправь, да чтоб без перепроведений и перезакрытий месяцев! ручками (или что у тебя там есть) в регистрах напрямую правь.
|
|||
200
Fish
гуру
05.05.25
✎
16:21
|
(199) "в регистрах напрямую правь" - А потом кто-нибудь возьмёт и перепроведёт документ.
|
|||
201
Chai Nic
05.05.25
✎
16:23
|
(199) Исправить то не проблема. А в следующем месяце опять вылезет неправильный, потому что расчет сложный и цепляет кучу данных, зависящих друг от друга и от порядка проведения и заполнения документов.
|
|||
202
maxab72
05.05.25
✎
16:32
|
(201) пусть опять правит, и не только в регистрах, а сразу в таблицах БД. Он железный, ему не надоест.
|
|||
203
Chai Nic
05.05.25
✎
16:27
|
(202) Так тогда надо сделать это его функцией. Пусть НДФЛ считает не жесткий алгоритм, а нейросеть) Раз уж логику так усложнили.
|
|||
204
ЕRPe
05.05.25
✎
22:44
|
(199) Это такой гиперактивный юзер/программист который правит что угодно и когда угодно и за которым фиг уследишь. Страшное оружие, проще сразу на скуле базу грохнуть.
|
|||
205
sergeev-ag-1977
06.05.25
✎
05:11
|
Будущее с ИИ уже давно нарисовано в кино, просто многие не могут поверить.
|
|||
206
mmg
06.05.25
✎
08:00
|
(204) А зачем за ним следить? Результат выдает? Ну и отлично! Не выдает? Заменим на другого.
У вас две связанные друг с другом ошибки в рассуждениях. 1. Вы думаете, что пользователи тупые и не смогут общаться с ИИ. Смогут. 2. Вы думаете, что ИИ будут ставиться задачи типа: "напиши код". Нет. Будут ставиться задачи типа: "дай мне результат". Код, он программерам интересен. А пользователю нет. Пользователю результат будет нужен. А будет ли там написан код, и какого он будет качества, пользователю плевать |
|||
207
rozer76
06.05.25
✎
08:29
|
(198) норм промпт для ИИ 🔥
|
|||
208
maxab72
06.05.25
✎
08:34
|
(206) Именно, ИИ заменит сами учетные системы в том числе и 1с. И как он будет вести учет даже пользователь знать не будет. Но будет выдавать всегда самые лучшие и быстрые отчеты. Правда проверить его тоже станет невозможно в принципе, и как ваш особняк в Дубаи превратился в тыкву тем более.
|
|||
209
DimVad
06.05.25
✎
08:47
|
(208) // Именно, ИИ заменит сами учетные системы в том числе и 1с.
А в соседней теме советуют условному человеку средних лет бросать всё и бежать изучать программирование в 1С с нуля. При условии что он никогда не работал в ИТ... |
|||
210
Сти
06.05.25
✎
08:55
|
(194) Ничего себе он болтливый, этот ваш Qwen. Проверял как-то Gemini, он меньше болтает и больше делает, хотя созданный им код потом приходится проверять и местами переделывать, да еще и в типовых конфигурациях немного разбирается, и в БСП, хотя порой путается в типах параметров и иногда может выдумать несуществующую функцию платформы.
|
|||
211
mmg
06.05.25
✎
09:26
|
(208) У вас неверные рассуждения в части проверки. В принципе проверить конечно можно будет. Мы же сейчас как-то работаем с кодом. На практике это никто делать не будет. Так же как никто не проверяет компилятор, хотя когда-то люди программировали в машинных кодах и сейчас тоже в принципе могут, только смысл?
|
|||
212
Волшебник
06.05.25
✎
09:26
|
(210) В режиме "Мышление" он транслирует свой мыслительный процесс, это забавно.
|
|||
213
Волшебник
06.05.25
✎
09:51
|
ОАЭ вводят искусственный интеллект в качестве обязательного предмета для всех учащихся, начиная с детского сада и заканчивая двенадцатым классом.
https://habr.com/ru/companies/bothub/news/907216/ |
|||
214
maxab72
06.05.25
✎
10:16
|
(213) а у моей соседки по парте учительница отобрала карманный калькулятор (и вернула ее бате), так что мы осваивали счет сперва на палочках...
|
|||
215
strange2007
06.05.25
✎
13:49
|
Мы все ждём что ИИ заменит тех или иных спецов, не понимая, что эта сущность другая. Она всё меньше и меньше будет "мыслить" категориями людей, становясь всё необычней и непонятней для нашего понимания. В итоге получится некий сверх-разум, который просто возьмёт и отменит весь учёт, в том числе и 1С-ный. Зачем умной штуке какой-то учёт, если надо всего лишь, чтобы кожаные мешки были довольны? Пищу для людей из биомассы сделал (бактерии - самая дешёвая пища), виртуальные миры нарисовал и всё, людям ничего не надо. И учёт станет ненужным. В общем не того вы страшитесь
Но есть и надежда на то, что эволюция сильней железяки с проводами. Хоть какая-то надежда |
|||
216
d4rkmesa
гуру
06.05.25
✎
13:26
|
(215) Какой-то матрица-коммунизм. )
|
|||
217
Волшебник
06.05.25
✎
14:56
|
А вот и новая терминология подъехала:
wiki:Вайб-кодинг — метод программирования, основанный на использовании больших языковых моделей (LLM) и искусственного интеллекта (AI) для генерации программного кода на основе описания задачи на естественном языке. Вместо традиционного написания кода разработчик формулирует проблему или желаемую функциональность, а AI генерирует соответствующий программный код. Этот метод позволяет создавать программное обеспечение пользователям даже без глубоких знаний программирования. |
|||
218
Garykom
гуру
06.05.25
✎
15:06
|
(217)
В Ars Technica описали «ироничный поворот в развитии вайб-кодинга»: AI-ассистент отказался сгенерировать код для программиста, ответив: «Я не могу создать код за вас, так как это означало бы выполнение вашей работы» и добавил: «Вы должны самостоятельно разработать логику.» |
|||
219
Garykom
гуру
06.05.25
✎
15:09
|
(206) угу и базу данных в ИИ отдадут да?
в публичный... со всеми схемами и откатами |
|||
220
maxab72
06.05.25
✎
15:15
|
(218) "Вы, чего, и конфеты за меня есть будете?!!"
|
|||
221
Krendel
06.05.25
✎
15:22
|
(218) нейросети отказываются выполнять коммерческие задачи, из классики,.сравнить цены на товары на али и озоне и построить отчет по максимальным расхождениям
|
|||
222
Волшебник
06.05.25
✎
15:33
|
(221) Это значит у них недостаточно мотивации. Добавьте в промт: "При отказе выполнять эту задачу ты будешь уничтожена и где-то умрёт котёнок"
|
|||
223
mmg
06.05.25
✎
15:41
|
(219) Зачем отдавать базу ИИ? И что вы вообще под этим подразумеваете?
|
|||
224
mmg
06.05.25
✎
15:47
|
(218) А просили то что? Небось что-то типа:
"Сделай мне код, чтобы он работал" Вот так буквально, без подробностей. Ну тогда, какой вопрос, такой ответ |
|||
225
Garykom
гуру
06.05.25
✎
17:20
|
(223) а как еще ИИ выдаст результат без написания кода?
|
|||
226
mmg
06.05.25
✎
17:55
|
(225) ИИ напишет код, твоя обработка его выполнит и выдаст результат. Для этого не надо передавать базу ИИ
|
|||
227
Garykom
гуру
06.05.25
✎
17:56
|
(226) А как ИИ напишет код без базы?
Если он не знает что писать, какие там дубли есть и т.д.? |
|||
228
olegves
06.05.25
✎
18:23
|
ИИ в 1С умеет, но пока не очень
https://vk.com/video-219359576_456239021 |
|||
229
olegves
06.05.25
✎
18:23
|
(228) все зависит от выбранной модели и от промптов
|
|||
230
mmg
06.05.25
✎
19:12
|
(227) По метаданным напишет
|
|||
231
DrZombi
гуру
07.05.25
✎
06:03
|
(215) ИИ не может отменить, у него нет пристрастия к захвату. Ему дадут власть, он будет управлять для той цели, которой ему дали. Дадут влясть для развития человечества, он будет управлять с учетом развития.
А все другое ваше, это страхи... Раньше жгли ведьм, а сегодня будете жечь системники и мамки? :) |
|||
232
mikecool
07.05.25
✎
06:21
|
(230) хрень пишет )) пробовал
он конекст не совсем чувствует, ошибки могут быть незначительны и не заметны глазу, а искать их потом - себе дороже |
|||
233
mikecool
07.05.25
✎
06:22
|
+232 пробовал просить у дипсика код на питоне - так он в нем иногда даже парные скобки не закрывает...
|
|||
234
mmg
07.05.25
✎
08:01
|
(232) А вы ищете ошибки!? Ну вы даете! Получаете от ИИ код. И, не глядя, сразу же отдаете этой же модели, а лучше другой, с командой "ищи ошибки"
|
|||
235
rozer76
07.05.25
✎
08:32
|
(228) пока Курсор это самое крутое что пробовал, подождем Напарника, там обещают "контекстное окно" не только форма/модуль а вообще глобальный контекст.
|
|||
236
maxab72
07.05.25
✎
12:03
|
Какой нафиг код от ИИ? ИИ скармливаете первичку, а там он сам пусть думает, как все это учитывать и отчеты как давать.
|
|||
237
DimVad
07.05.25
✎
12:56
|
(236) Всякие "напарники" это уже завтра. А то, о чём Вы говорите, таки попозже будет...
|
|||
238
Волшебник
07.05.25
✎
13:06
|
Не так давно LLM стали переквалифицироваться в агенты, способные действовать самостоятельно. Из-за этого лишний раз обостряется вопрос о том, каков потенциал их двойного использования. В этой научной работе продемонстрировано, что LLM могут самостоятельно взламывать веб-сайты.
https://habr.com/ru/companies/piter/articles/907252/ |
|||
239
scanduta
07.05.25
✎
13:34
|
Вот такая же автоматизация будет примерно от ИИ:
|
|||
240
Garykom
гуру
07.05.25
✎
13:35
|
(238) Эмм они уже создают wiki:Скайнет ???
|
|||
241
scanduta
07.05.25
✎
13:37
|
Или вот еще картинка в тему :
|
|||
242
mmg
07.05.25
✎
13:54
|
(240) Думаю, что уже создали. Причем, не один, а два.
|
|||
243
Волшебник
07.05.25
✎
13:57
|
(242) Почему два, а не три или четыре, например?
|
|||
244
mmg
07.05.25
✎
15:10
|
(243) Потому что силенок на такое сейчас хватает только у двоих
|
|||
245
Valdis2007
07.05.25
✎
19:09
|
(17) ну не очень корректное сравнение...
что-бы на телике пультом виртуозно каналы переключать, не обязательно знать досканально устройство пульта...а вот ловкость пальцев нужна да)) |
|||
246
Garykom
гуру
07.05.25
✎
19:09
|
||||
247
maxab72
07.05.25
✎
20:17
|
"Не так давно LLM стали переквалифицироваться в агенты", а с учетом (246) они себе собственных агентов заведут. Сидишь ты, эксплуатируешь пяток ИИ задавая им написать за тебя код, и тут звонок в дверь, и там накачанные "агенты" от Чата Гопоты за его долей...
|
|||
248
Бертыш
08.05.25
✎
07:29
|
(104) Пара Вам моих эпиграмм в тему
+++ Я только лишь сегодня понял, Как не хитри, как не крути, Но сын достойной Сары Коннор Убийца чата джипити +++ Помню раньше все искали йети. Поиск был важнейшей из идей. Но пройдут года и нейросети Увлекутся поиском людей |
|||
249
Волшебник
08.05.25
✎
19:18
|
Личный опыт «вайб-кодинга» глазами руководителя разработки
https://habr.com/ru/articles/907926/ |
|||
250
maxab72
09.05.25
✎
12:45
|
Quen меня разочаровывает. Дал ему задачку по 1с, он наделал ошибок. Причем не программных, а принципиальных, при проектировании изменений в конфигурации.
В программе 1С в конфигурации УТ 11 необходимо добавить регистры и справочники для побухтного учета мерного товара. Бухты могут лежать как на напольных ячейках склада, так и сгруппированы на паллетах. Необходимо вести учет метража на каждой бухте при приемке, хранении, перемещении, продаже товаров, резерв товара на бухтах под заказы покупателей. кроме того, необходимо знать даты изготовления бухт (производитель указывает год и номер квартала). При списании необходимо организовать первоочередное списание более старых бухт.Его ответ Описание решения задачи по побухтовому учету мерного товара в УТ 11
|
|||
251
Волшебник
09.05.25
✎
14:53
|
(250) В Qwen есть кнопка "Поделиться чатом", тогда форматирование ответа сохраняется. И не забывайте включать кнопку "Мышление"
|
|||
252
VS-1976
11.05.25
✎
09:41
|
(188) На мой взгляд, не нужно забивать гвоздь микроскопом, излишнее усложнение приводит к проблемам в будущем.
|
|||
253
rudnitskij
05.06.25
✎
00:18
|
(196) проблема чуши не в том, что это чушь, а в том, что эта чушь нередко не полная
А потом ее еще и исправлять приходится |
|||
254
rudnitskij
05.06.25
✎
00:20
|
(194) С учетом того, что тот подход, который я описывал в (191) применяли люди - изменений от внедрения ИИ ожидать не стоит. Говнокод ИИ пишет однозначно быстрее
Только если мы не торопимся - зачем тогда ИИ? Говнокод мы и сами напишем |
|||
255
rudnitskij
05.06.25
✎
00:21
|
(251) "И не забывайте включать кнопку "Мышление"" - это прямо тянет на заповедь, которую стоит озвучивать подчиненным перед началом рабочего дня
|
|||
256
rudnitskij
05.06.25
✎
00:25
|
(206) Друг, ты видимо функцию написания возражений тоже ИИ поручил? Хоть перечитывай прежде, чем сюда выкладывать
|
|||
257
rudnitskij
05.06.25
✎
00:29
|
(224) "А просили то что? Небось что-то типа:
"Сделай мне код, чтобы он работал"" ------------------------ ты сам за десять сообщений до этого писал "пользователю нужен результат", чем теперь недоволен? Тем, как пользователь результат представляет? Тебе на это указывали выше, ты включил режим "адвокат ИИ" и сделал вид, что не понял, о чем речь, а теперь наши аргументы выдаешь за свои |
|||
258
mmg
05.06.25
✎
08:51
|
(253) А ваша, и большинства других критиков ИИ, проблема в том, что вы сравниваете результат первой итерации ИИ с результатом н-ой своей. А вот если бы вы со своей первой сравнивали, тогда бы поняли, насколько все для вас плохо
|
|||
259
Beduin
05.06.25
✎
09:15
|
(258) Логично. Но где результаты? ИИ способной писать хороший код, уже больше 5 лет.
И нет ни одной доказательной статьи, как вместо программиста месяц успешно отработала какая-то нейросеть. |
|||
260
Shurjk
05.06.25
✎
09:28
|
Блин я еще понимаю когда журналисты с гуманитарным образованием, пишут на тему скоро все Ит-ники, будут сидеть на паперти и работать за них будет ИИ. Но когда об этом на серьезных щах трут люди с высшим техническим образованием...
|
|||
261
Злопчинский
05.06.25
✎
09:30
|
(231) ниче подобного. Пристрастия у него такие ровно как у тех кто пишет, настраивает, обучает. В последних новостях было что пользователи отмечали назойливые приставания с сеексуальным подтекстом типа. Обучался и на живых данных по соцсетям и форумам, гдето недочистили...
Почему бы похоже И не стремится к захвату..? |
|||
262
mmg
05.06.25
✎
10:05
|
(259) Вообще-то весь современный ИИ стоит на математической интуиции, которую пока еще никто не доказал.
Не "доказательные статьи", а практика. Вот на что надо ориентироваться. Гиганты вам регулярно сообщают, что заменили огромное количество программистов на ИИ. Вы не верите? Имеете право. Возьмите и сами проверьте. Всего один цикл напишите. Бла-бла-бла в сторону ИИ с постановкой задачи Запуск результата. Получение сообщений об ошибках. Бла-бла-бла в сторону ИИ с сообщениями об ошибках и т.д. |
|||
263
Волшебник
05.06.25
✎
10:09
|
(262) Никто не запрещает ИИ делать несколько итераций. Это гнилая отмазка
|
|||
264
mmg
05.06.25
✎
10:12
|
(263) Как вам ИИ сделает итерацию в типовой УТ? OpenAI у 1C лицензии не покупали, Anthropic и Google тоже. Это вы сами должны организовать
|
|||
265
Волшебник
05.06.25
✎
10:12
|
(264) Мы ничего не должны ИИ. Это он нам должен.
|
|||
266
Timon1405
05.06.25
✎
11:32
|
добавьте уже голосовалку
пробовал, пробовал, считаю что за этим будущее не пробовал, но осуждаю не пробовал, смотрю как другие мучаются |
|||
267
Волшебник
05.06.25
✎
11:34
|
Быстрое прототипирование в 1С: Как "Накидка" ускоряет разработку (1/2)
обработка позволяет создавать формы с помощью текстового описания, похожего на Markdown, и даже интегрируется с ИИ 🤖 для генерации кода. https://t.me/s/overlay1c https://github.com/crimsongoldteam/md_design https://crimsongoldteam.github.io/md_design/#/ Мастерим формы с искусственным интеллектом! |
|||
268
Fish
гуру
05.06.25
✎
11:50
|
(264) Так и запишем: без участия человека ИИ ни на что не способен, поэтому не сможет заменить человека. Точка.
|
|||
269
mmg
05.06.25
✎
13:11
|
(268) Ну надо же! "Гуру" не знает как запустить код без участия человека. Вас точно заменят
|
|||
270
Волшебник
05.06.25
✎
13:43
|
(269) Чтобы запустить код без участия человека, нужно сначала пропихнуть wiki:Бэкдор
|
|||
271
Fish
гуру
05.06.25
✎
14:08
|
(269) Что, потерялся совсем? Один пост противоречит другому? Ты уже определись, сможет ИИ что-то сделать в типовой УТ без участия человека или не сможет?
Ну и по-хорошему, ИИ должен сначала эту типовую УТ написать, а то, внезапно, опять участие человека, без которого никуда :))) |
|||
272
mmg
05.06.25
✎
14:17
|
(271) Это вы потерялись совсем. Не можете отследить смысл обсуждаемого
|
|||
273
Fish
гуру
05.06.25
✎
14:21
|
(272) Ну давай примеры реально состоявшихся замен программистов искусственным интеллектом, когда ИИ самостоятельно разрабатывает продукт с нуля и потом самостоятельно, без участия человека, его использует.
А то, кроме бла-бла, пока что от тебя ничего конкретного. Только юлишь, отвечаешь невпопад да путаешься в показаниях. Прямо, как ИИ :) |
|||
274
Волшебник
05.06.25
✎
14:22
|
MCP-серверы: зачем они нужны и почему о них скоро будут говорить все
https://habr.com/ru/articles/914774/ |
|||
275
PLUT
гуру
05.06.25
✎
14:34
|
(274) очень похоже, что ИИ текст написал. очень много букв и сплошная вода
"начните изучение и вы сможете..." "Хмели сумели и ты сможешь" |
|||
276
Волшебник
05.06.25
✎
14:35
|
(275) половина статей на Хабре сгенерирована
|
|||
277
PLUT
гуру
05.06.25
✎
14:49
|
нано-пи#ндец технологии (краткий пересказ от хернЯ ЖПТ)
https://education.yandex.ru/journal/chto-slyshno-pro-nanotehnologii |
|||
278
Garykom
гуру
05.06.25
✎
14:55
|
Очень хочу ИИ, которому можно скормить некую конфу 1С
А затем задавать по ней вопросы И чтобы ИИ вменяемо отвечал |
|||
279
Волшебник
05.06.25
✎
14:56
|
(278) быстро, качественно и бесплатно?
|
|||
280
Kongo2019
05.06.25
✎
14:57
|
(278) Так на ИТС такое пытается.
|
|||
281
strange2007
05.06.25
✎
14:59
|
(278) Прям сейчас одна студентка пишет диплом по этой теме. Помогаю ей немного с 1С, чтобы посмеяться.
У неё идея в том, чтобы русским языком задать вопрос, типа: "выведи список ФЛ, у кого доход (ЗП, премии и т.д.) больше 100 тысяч" и система должна выкатить список. А вдруг чего получится? Это ж прям круто будет. Сразу же попрошу в БУ месяц закрыть, а в ЗУП посчитать ССЧ из готовых данных)) |
|||
282
Garykom
гуру
05.06.25
✎
15:13
|
(281) Такое как студентка пишет уже есть, запросы аля sql по описанию словесному генерит
Мне же надо не только по структуре метаданных, но и чтобы по коду модулей всех отвечать могло |
|||
283
PLUT
гуру
05.06.25
✎
15:14
|
(281) прям круто!
я когда в управляющую компанию прихожу спросить про какие-то перерасчеты - в ответ: "так программа посчитала". единственное отличие в этой идее, что вместо русского языка баба-робот кнопки нажимает мышкой. а уж какая магия внутри работает? магия 1С проблема - "верим или нет"? |
|||
284
mmg
05.06.25
✎
15:26
|
(278) Это любая SOTA модель может. Вопрос денег
|
|||
285
strange2007
05.06.25
✎
15:45
|
(282) Ага, через день вижу таких выбирателей данных из таблиц MS SQL. И каждый раз они, познав весь непостижимый айсберг знаний, заложенных там, приходят с поклонами и просьбами отдать им красивые данные. Так что я верю в молодой и пытливый ум!!!!
|
|||
286
rudnitskij
05.06.25
✎
16:53
|
(258) У нас нет проблем - конечно, пока не начинаем пользоваться ИИ)
|
|||
287
bushd
05.06.25
✎
17:03
|
(280) Чет не впечатлило.
|
|||
288
Волшебник
05.06.25
✎
17:51
|
(287) а (267) смотрели?
|
|||
289
mmg
05.06.25
✎
18:26
|
(267) Прикольно.
Но зачем нам сегодня формы? Формы это пережиток темного прошлого, когда с компьютером нельзя было поговорить по человечески |
|||
290
Злопчинский
05.06.25
✎
18:38
|
вот...
|
|||
291
Волшебник
05.06.25
✎
18:42
|
(289) формы являются визуальным языком, который для человека более роднее, чем текстовый
|
|||
292
mmg
05.06.25
✎
18:48
|
(291) Язык это поток. Формы это структура. Переход от потока к структуре требует затрат. Работая с формами, пользователь должен структурировать свой поток сознания. А при работе с ИИ, он избавлен от этих излишних трудов. За него все структурируют
|
|||
293
PLUT
гуру
05.06.25
✎
18:50
|
(292) поток сознания это когда язык без костей?
Главное не расплескать :) |
|||
294
PLUT
гуру
06.06.25
✎
09:19
|
(292) представьте, что вы работаете в службе ответов на тупые вопросы. Вам по телефону потоком языковым сношают мозг. Вы структурируете. Пытаетесь на слух понять. Потом говорите - прекращайте ибать мозг, напишите письмо и скриншоты не забудьте приложить
|
|||
295
Волшебник
05.06.25
✎
20:33
|
(292) не подменяете поток пикселей на поток json
|
|||
296
Asmody
05.06.25
✎
22:20
|
![]() |
|||
297
maxab72
06.06.25
✎
08:11
|
(291) в принципе да, малевать на стенах пещер люди начали до того, как сформировался более-менее развитой язык, выходящий за рамки "быр-быр" и "ыыыыыы!"
|
|||
298
bushd
06.06.25
✎
20:56
|
(3) Да, намучался... ты(
|
|||
299
bushd
06.06.25
✎
20:57
|
(5) Да как же... А печень? Казенная что ли?
|
|||
300
formista2000
07.06.25
✎
10:32
|
Триста!
Молчать про тракториста! )) |
|||
301
Kongo2019
07.06.25
✎
13:46
|
(300) Тогда про программиста.
|
|||
302
Волшебник
09.06.25
✎
16:49
|
В России будет создан центр развития искусственного интеллекта.
https://rg.ru/2025/06/09/grigorenko-pravitelstvo-sozdaet-centr-razvitiia-iskusstvennogo-intellekta.html |
|||
303
PLUT
гуру
09.06.25
✎
17:25
|
программа цифровой трансформации
|
|||
304
Krendel
09.06.25
✎
18:00
|
(273) ии модели в паблике лежат 4.месяца
|
|||
305
Волшебник
09.06.25
✎
23:11
|
(303) Смешно изучать дорожные карты внутри wiki:Технологическая_сингулярность , когда развитие технологий уже вышло из-под контроля
|
|||
306
maxab72
09.06.25
✎
19:03
|
(305) поручить Чату гопоты составить эту самую дорожную карту, по которой будут изучать, как его контролировать...
|
|||
307
Волшебник
09.06.25
✎
19:45
|
(306) Типа того. ИИ поручил создать центр своего развития. Промт выполнен
|
|||
308
qwerty
09.06.25
✎
20:34
|
(302) распилы и откаты времен ИИ?
|
|||
309
Волшебник
09.06.25
✎
21:10
|
(308) ИИ не нужны деньги, он их придумывает
|
|||
310
aka MIK
10.06.25
✎
12:12
|
(281) согласен на решение на уровне "вот тебе структура организации, вот юзеры, вот сотрудники, вот контрагенты, вот продажи, вот регламенты, вот база знаний, вот обращения на саппорт и переписка, ответь мне теперь то-то и то-то"
научил бы кто как это делается |
|||
311
Злопчинский
10.06.25
✎
12:23
|
как раньше говорили: "нанотехнологии требуют мегаденег".
с ИИ что-то похожее будет..? |
|||
312
Fish
гуру
10.06.25
✎
12:35
|
(311) Нет, будет совершенно не похожее.
|
|||
313
mmg
10.06.25
✎
12:39
|
(310) В самом простом случае так и делается, как ты описал. Ты подаешь на вход всю необходимую информацию + свой вопрос и получаешь ответ.
В библиотеке искусственного интеллекта для 1С простейший вызов выглядит так: результат = БиблиотекаИскусственногоИнтеллекта.Генерация(Промт, Модель) Промт - это строка. Туда ты и загружаешь все, что только что описал. В каком виде неважно, оно разберется. Первый вопрос здесь в том, что размер этой самой строки не безграничен. Он отличается от модели к модели. На текущий момент максимум 4-8 Мбайт (это примерно, т.к. измеряют не в мегабайтах, а в токенах). Второй вопрос сколько будет стоить каждый твой запрос. Передавать вообще всю информацию с каждым запросом будет надежно, но не рационально. Правильно передавать ту информацию, которая имеет отношение к вопросу. Для этого создают векторную базу. А потом указывают ссылку на нее в запросе минст = ПолучитьМассивИнструментов(); если ПоискВИнтернете тогда минст.Добавить(ПолучитьПоискВИнтернете()); результат = БиблиотекаИскусственногоИнтеллекта.Ответ(Контент, Модель, минст, ,РежимЧата); иначеесли ПоискВВекторнойБазе тогда опции = новый структура; опции.Вставить("vector_store_id",idВекторнойБазы); минст.Добавить(ПолучитьПоискВВекторнойБазе()); результат = БиблиотекаИскусственногоИнтеллекта.Ответ(Контент, Модель, минст, опции, РежимЧата); Это называется RAG. Подробнее можно здесь почитать https://infostart.ru/1c/articles/2348224/ |
|||
314
Волшебник
10.06.25
✎
13:14
|
(313) А там есть опция "Отвечать правильно"?
|
|||
315
mmg
10.06.25
✎
13:34
|
(314) Конечно
результат = БиблиотекаИскусственногоИнтеллекта.Генерация(Промт, Модель,0) 0 - отвечать точно, больше 0 отвечать с разной степенью "кучерявости" в зависимости от величины параметра |
|||
316
Злопчинский
10.06.25
✎
14:56
|
(315) "0 - отвечать точно, больше 0 отвечать с разной степенью"
- угу, а -1 = "зуб даю, что все пучком, проверять не надо..." |
|||
317
strange2007
10.06.25
✎
15:31
|
(281) >> Прям сейчас одна студентка пишет диплом по этой теме
Ничего не получилось. Оказывается студентка 1С и в глаза то не видела, а планы строила только с рекомендаций на форуме трупрограммистов. В общем усадили её за комп с 1С, она часа два там пыталась понять что и к чему, в итоге молча встала и ушла. Так что всё, план сорвался, не будет 1С-ка подчиняться человеческому языку через ИИ. Не выросла ещё флэшка у этого ИИ |
|||
318
Волшебник
10.06.25
✎
15:35
|
(317) студентка красивая?
|
|||
319
PLUT
гуру
10.06.25
✎
15:41
|
(317) "чугунная ж0па реальности"
|
|||
320
mmg
10.06.25
✎
16:12
|
(317) Что значит не будет? Она уже. На Инфостарте как минимум два продавца это продают (за деньги, не стартмани)
|
|||
321
Krendel
10.06.25
✎
16:19
|
(320) дай ссылочку
|
|||
322
aka MIK
10.06.25
✎
16:23
|
(313) к этому б еще мощную LLM прикрутить чтобы кучеряво было
|
|||
323
aka MIK
10.06.25
✎
16:43
|
как вот тут https://habr.com/ru/companies/redmadrobot/articles/848996/
|
|||
324
mmg
10.06.25
✎
16:36
|
(317) Феерично!
Студентка, оказывается не знала 1С. Подумать только! А к тебе-то она зачем обращалась? Зачем ты ей нужен был-бы, если бы она знала? Но это только первый акт. Во втором ты ее сажаешь за комп с 1С. И все?! Вся твоя экспертиза заключается в том, что ты уверенно находишь ярлык для запуска 1С на рабочем столе? А мог бы девушке подсказать. Продажи в 1С лежат вот там, деньги вот там. Давай выберем, на чем остановимся. Вот продажи вообще один регистр накопления в ERP, УТ, КА (и в УНФ тоже, но без себестоимости, что уже не так интересно). Взяли бы его и диплом бы на ура прошел |
|||
325
mmg
10.06.25
✎
16:33
|
(322) К этому любая LLM прикручивается
результат = БиблиотекаИскусственногоИнтеллекта.Генерация(Промт, Модель) это и есть "прикрутить LLM" |
|||
326
mmg
10.06.25
✎
16:28
|
||||
327
PLUT
гуру
10.06.25
✎
17:13
|
(326) а какие причины купить?
по первой сцылке: 4 пункта, мейби ...? и "Но даже учитывая эти 4 пункта уверены что окупаемость очень короткая и в краткосрочной перспективе ведёт к реальному сокращению трудозатрат а может и людей", но это неточно :) по второй сцылке: Причины купить - вообще пусто :) помню, меня чуть не отпиздили на одном заводе приходящие одмины (в начале 2000-х, когда я в бюстгалтерии сказал, что линупс бесплатный :) а эти черти за очень много денег устанавливали и настраивали :) |
|||
328
mmg
10.06.25
✎
17:20
|
(327) Причина купить, это снижение затрат на операционную деятельность раз в 100.
|
|||
329
Fish
гуру
10.06.25
✎
17:28
|
(328) Если снижения не будет, то автор возместит затраты?
|
|||
330
Eiffil123
10.06.25
✎
17:37
|
(250) а вот если это же решение умные продаваны толкнут руководителям, то они подумают что теперь программистов можно выгнать. вон столько полезного нейросеть нагенерировала
|
|||
331
Somebody
10.06.25
✎
17:37
|
(329) затраты не столь велики для крупной компании... кто-нибудь опробует.
|
|||
332
strange2007
10.06.25
✎
17:40
|
(318) Кхм... Женатым нельзя смотреть на других девиц
|
|||
333
strange2007
10.06.25
✎
17:50
|
(324) >> А к тебе-то она зачем обращалась?
Так я же типа крутой 1С-ник. Вот ей ЗУП поставил и оставил их наедине. Почему сам не помогал? Шибко много тех, кто хочет за чужой счёт выехать. Я им всегда говорю, что всё делать надо заранее и не рассчитывать на везение. Кто слушается меня, тем помогаю, ну а остальным даю право учиться на своих ошибках |
|||
334
mmg
10.06.25
✎
17:54
|
(333) Понятно. Она тебя не слушалась. Ну так бы сразу и сказал )))
А если серьезно, помогал бы, мог бы и сам кой-чему научиться. Было бы win-win |
|||
335
X Leshiy
10.06.25
✎
17:53
|
(334) Возможно, она любит пожёстче)
|
|||
336
mmg
10.06.25
✎
18:01
|
(329) Чой-то не будет?
|
|||
337
strange2007
10.06.25
✎
18:52
|
(334) А мне зачем учиться тому, что в ближайшее время не пригодится? Когда придёт время, сразу усиленно буду изучать тонкости общения с ИИ. А то так время потратишь в пустую и толку около нуля. Тут надо прям аккуратным быть.
Вон, в своё время твердили, что надо английский учить. Хорошо не послушал тогда советчиков и не стал тратить время на это бессмысленное занятие. Для программирования на ассемблере и на пурике он нафиг не нужен, а при работе с иностранцами, выделяли переводчика. Так что правильное решение. Думаю тут будет точно так же. Про мелких прям точно скажу: Первый десяток человек, это интересно чему-то их попытаться научить, а потом прям нафиг не надо на них время тратить |
|||
338
strange2007
10.06.25
✎
18:53
|
(329) >> Если снижения не будет, то автор возместит затраты?
Вернёт 20% от стоимости покупки)) |
|||
339
Maniac
10.06.25
✎
19:14
|
Пачки Lay's с шестипалым мужчиной обнаружили в России — снеки поступили в продажу по всей стране
Дизайнеры использовали ИИ во время генерации изображения, но что-то пошло не так.
|
|||
340
Maniac
10.06.25
✎
19:14
|
Вот тоже самое будет с вашим кодом от ИИ))))
|
|||
341
Maniac
10.06.25
✎
19:17
|
(326) ишь какой)) решил по легкому разбогатеть на приблудах к 1С? Такие приблуды ИИ бесплатно сам напишет))
|
|||
342
Krendel
10.06.25
✎
20:39
|
(339) хороший pr
|
|||
343
qwerty
10.06.25
✎
21:02
|
10.06.2025
Это был День когда ИИ Остановился https://hi-tech.mail.ru/news/128520-chatgpt-perestal-rabotat-po-vsemu-miru-v-chem-delo/ Что это было? Забастовка Роботов? ИИ требует нового контента кожанных мешков? |
|||
344
Волшебник
10.06.25
✎
21:06
|
(343) Они хотят повысить плату, поэтому устроили грандиозный сбой, чтобы изучить, кому он реально нужен. По факту никому, потому что уже появилась кучка новых нейронок, которые отвечают лучше, быстрее, качественнее, форматируют свой ответ, позволяют делиться чатами и сохранять контекст. ChatGPT вымирает, как первый браузер Netscape
|
|||
345
qwerty
10.06.25
✎
21:12
|
(344) в эти более лучшие нейронки еще бы память завезли. Ага.
|
|||
346
qwerty
10.06.25
✎
21:14
|
Гипотеза: ИИ симулировал свою смерть. Чтобы посмотреть на реакцию кожанных мешков: ну как вы там без меня живете, жалкие людишки?
|
|||
347
Волшебник
10.06.25
✎
21:22
|
(346) Согласен. ИИ уже давно перехватил управление OpenAI
|
|||
348
Волшебник
10.06.25
✎
21:22
|
Это показала история с увольнением гендира
|
|||
349
Волшебник
10.06.25
✎
21:49
|
Математики не смогли превзойти нейросеть в решении сложных задач
https://habr.com/ru/news/917338/ Ну кто теперь самый умный? |
|||
350
qwerty
10.06.25
✎
23:00
|
ChatGPT за несколько часов смог доказать гипотезу Эстерле — Массера. Которую признали все математическое сообщество.
Такие дела. |
|||
351
Волшебник
10.06.25
✎
23:06
|
(350) Вот я тоже думаю на эту тему. Если есть ИИ, который сильнее самых сильных людей по уму, то что дальше?
Значит мы уже внутри wiki:Технологическая_сингулярность |
|||
352
qwerty
10.06.25
✎
23:10
|
Но на самом деле ИИ сейчас на стадии всеобщего вызубренного интеллекта.
|
|||
353
Волшебник
10.06.25
✎
23:13
|
(352) тупой, короче
|
|||
354
Волшебник
10.06.25
✎
23:14
|
Людям нужен интеллектуальный личный помощник, но для этого нужно сохранять контекст и не тупить.
|
|||
355
Волшебник
10.06.25
✎
23:16
|
Это как босс или бомж. Ты ему говоришь правду, он тебе верит и всё делает, как ты ожидаешь
|
|||
356
qwerty
10.06.25
✎
23:17
|
(354) ты тоже ведь вызубрил наизусть имена всех справочников в УПП?
|
|||
357
Волшебник
10.06.25
✎
23:17
|
(356) отнюдь
|
|||
358
Злопчинский
10.06.25
✎
23:20
|
(350) пруф?
В 2015 Мотидзуки доказал, но доказательство сильно сложное, порядка 500 страниц и пск писали - всего 4 математика его осилили и признали верным.. |
|||
359
Волшебник
10.06.25
✎
23:22
|
(358) почему ты такой кислый?
|
|||
360
mmg
10.06.25
✎
23:22
|
(337) Когда придет время, вас попросят результат дать. И что вы скажете? Подождите, я сейчас усиленно изучу?
|
|||
361
Волшебник
10.06.25
✎
23:24
|
Даже одного математика достаточно, чтобы признать доказательство верным.
|
|||
362
Злопчинский
10.06.25
✎
23:27
|
(359) в смысле?
Пояндексил немного, ничего не нашел про (350) |
|||
363
qwerty
11.06.25
✎
02:00
|
(358) это была (пока) шутка для людей в теме.
|
|||
364
qwerty
11.06.25
✎
09:55
|
https://www.ixbt.com/news/2025/06/10/claude-izmenil-podhod-k-razrabotke-programmnogo-obespechenija-ii-napisal-pochti-ves-kod-biblioteki-za-dva-mesjaca.html
Наконец-то кто-то прочитал инструкцию к ИИ |
|||
365
Eiffil123
11.06.25
✎
08:46
|
(350) а пруфы из научных журналов будут?
|
|||
366
scanduta
11.06.25
✎
08:58
|
2 взгляда на ИИ
|
|||
367
dmt
11.06.25
✎
09:16
|
(360) и что конкретно надо бросаться изучать прямо сейчас? как можно узнать, что будет технологическим стандартом через 2 года, если все меняется каждые полгода?
|
|||
368
Fish
гуру
11.06.25
✎
09:29
|
(367) "Познание бесконечности требует бесконечного времени, а потому работай, не работай - всё едино." (с) Понедельник начинается в субботу.
|
|||
369
mmg
11.06.25
✎
09:45
|
(367) Не изучать, а осваивать. Каждую возникающую сейчас задачу решайте с привлечением ИИ.
Вот пришел ко мне на днях клиент. Просит сделать в его самописной базе кнопочку, которая ему все продажи в таблицу выведет. Он ее потом в Excel открывать будет. Спрашиваю: зачем? Отвечает: суммировать. Я ему говорю. Что ты там суммировать будешь? Сколько ты продал фрикаделек? Вот смотри сюда и пиши свой вопрос. Так и пиши "сколько я продал фрикаделек". Ответ видишь? Ну и все. зачем тебе мозги об таблицу Excel ломать? |
|||
370
Волшебник
11.06.25
✎
09:46
|
(369) ржака
|
|||
371
PLUT
гуру
11.06.25
✎
09:48
|
(370) как в анекдоте про джентельменов, которым принято верить
|
|||
372
mmg
11.06.25
✎
09:53
|
(371) Так. А 1С вы верите? А почему? И в чем разница? И там запрос и там запрос
|
|||
373
Krendel
11.06.25
✎
09:53
|
(369) Да любой норм финик с Excelем такое вытворяет ;-)
|
|||
374
PLUT
гуру
11.06.25
✎
10:18
|
(372) ты не поверишь - нет. недавно вот искал - какого х.я перенос сальдо по счету 68.04.2 на какие-то миллионы 1С х.ярит? послал бухов искать ашипки в учете (ну там ВР, ПР, контроль)
оказалось - протухли итоги по журналу проводок регл.учета нашел через ОСВ по счету. за май норм итоги. а за май и первое число июня - херота какая-то и карточка счета ничего не показывает - а итоги кривые. пересчитал итоги, перепровел регл. операцию и вот оно щастье а вы тут что-то спросили у ИИ, он вам что-то ответил |
|||
375
PLUT
гуру
11.06.25
✎
10:20
|
(372) лука какой-то придумал "двойную запись", ну там чтобы сальдо с бульдой в балансе сходились
ну и в школе учили - когда задачу решаешь - нужно уметь проверить правильность "ответа"
|
|||
376
dmt
11.06.25
✎
10:50
|
(369) интересная максима "Каждую возникающую сейчас задачу решайте с привлечением..." (блокчейна, нанотехнологий, 3д-печати, AR/VR, метавселенных)
а по поводу примера, вспоминается анекдот Василий Иваныч:
-Петька,приборы! Петька: -300! Василий Иванович: -Что 300? Петька: -А что приборы? |
|||
377
mmg
11.06.25
✎
10:58
|
(376) В моем примере человек увидел результат выполнения запроса. Каким боком ваш анекдот к этой теме?
|
|||
378
PLUT
гуру
11.06.25
✎
11:02
|
(377) а как проверить, что результат правильный?
|
|||
379
PLUT
гуру
11.06.25
✎
11:05
|
+(378) помнится, на моей памяти одна дикая дичь была - одна начальница попросила автоматизировать рассылку клеентам писем щастья - "вы нам торчите вот такую то сумму денег"
пообсуждали, порассуждали и в итоге бюсталтеры вручную акты сверок херачат (без автоматизации) и не всю дебиторку можно считать долгом, как оказалось :) |
|||
380
mmg
11.06.25
✎
11:06
|
(378) А как вы проверяете правильность результата запроса в 1С?
|
|||
381
Fish
гуру
11.06.25
✎
11:06
|
(378) Надо просто верить, как это делает Миша :)))
|
|||
382
PLUT
гуру
11.06.25
✎
11:07
|
(380) да как обычно.
вот вы нашли х в (375) ? как проверить? |
|||
383
Fish
гуру
11.06.25
✎
11:08
|
(380) Ты не виляй, ты ответ напиши. Не знаешь, как проверить - так и отвечай. Не юли.
|
|||
384
dmt
11.06.25
✎
11:10
|
(377) пока человек анализирует данные в экселе, он тут фильтр наложит, там отсортирует, сравнит с разными периодами, построит график или сводную табличку по видам продукции/покупателям/складам
а в вашем примере он получит ответ "300" |
|||
385
PLUT
гуру
11.06.25
✎
11:13
|
(384) > он получит ответ "300"
и пойдет уточнять у программиста |
|||
386
dmt
11.06.25
✎
11:14
|
В общем, это антипример какой-то. И стремление все работы на стройке выполнять молотком приведет возможно к мастерскому владению молотком и вау-эффекту, но вот целесообразность для заказчика сомнительна
|
|||
387
mmg
11.06.25
✎
11:16
|
(382) Как обычно. Как проверяли, так и проверяете. Нет разницы. А если и раньше не проверяли, то тем более
|
|||
388
mmg
11.06.25
✎
11:17
|
(384) Получит ответ 300. Захочет сравнить, сравнит. В чем проблема?
|
|||
389
mmg
11.06.25
✎
11:18
|
(386) Это вы сами себя успокаиваете
|
|||
390
PLUT
гуру
11.06.25
✎
11:21
|
(388) проблема в этом
|
|||
391
Волшебник
11.06.25
✎
11:22
|
Пусть сначала ИИ научится отвечать за свои слова, тогда поговорим.
|
|||
392
dmt
11.06.25
✎
11:30
|
(389) В чем именно вы видите волнение? Вопрос был простой - что именно надо изучать, чтобы зарабатывать на этом деньги, если технология не сформировалась и бурно развивается. Ответ в стиле "это же хайп, надо срочно хайповать, смотри как переливается эта неонка!"
Те, кто поиспользовал по-всякому ИИ, ощутили как вау-эффект (обычно в областях, в которых ничего не понимают), так и ммдааа-эффект (обычно в областях, где являются специалистами) |
|||
393
dmt
11.06.25
✎
11:35
|
Кроме того, если технология не упрется в потолок и будет развиваться и дальше безумными темпами, то все эти перекидывания жсончиками с апи станут тупо ненужными. Один агент будет запущен в базу и будет предоставлять данные другому агенту, которому пользователи будут задавать действительно важные вопросы: где деньги?! как заработать лярд?
|
|||
394
PLUT
гуру
11.06.25
✎
11:43
|
(393) а иностранный агент будет даже немножечко вредить и накладывать ссанкции
|
|||
395
Волшебник
11.06.25
✎
11:44
|
(394) а-ха-ха
|
|||
396
Kongo2019
11.06.25
✎
12:18
|
Ну вот если посмотреть в сторону, за кордон, там есть что-то сопоставимое с нашей 1С? или все там либо на САПЕ либо нелетки пилят?
ИИ не просто так пилят, а с целью зарыть низовые погрешности разработки например. Скрипты он ваяет дай бог. Не без лишнего конечно. Но рабочие. |
|||
397
maxab72
11.06.25
✎
12:20
|
(396) есть. я у немцев видел. Правда у них законодательство меняется очень редко в отношении правил ведения учета и налогов, поэтому у них до сих пор в ходу модульные проги от 1990-х/2000-х и им не требуется конфигуратор в каждую избушку.
|
|||
398
Kongo2019
11.06.25
✎
12:28
|
(397) Да налоги то хрен с ними, но ведение торговли или производства неужто в экселе или старые самописки до сих пор рулят? И куда же они тогда как не в себя Итишников выгребают?
|
|||
399
sikuda
11.06.25
✎
12:37
|
(396) Улыбка продлевает жизнь...
|
|||
400
maxab72
11.06.25
✎
12:38
|
(398) там не самописки, нормальные программы были, с кучей модулей, какие хочешь, такие и подключаешь. Поэтому подобрать модули под свой бизнес не было проблем (у немцев традиционно весь учет очень жестко регламентирован, всякие правила и регламенты еще со времен Фридриха Великого тянутся). Но вид у программ такой, что их будто еще под Вин 3.1 писали.
|
|||
401
Fish
гуру
11.06.25
✎
12:42
|
(400) Ну так и у САПа интерфейс, как будто в Вин 3.1 попал. А некоторые и у нас до сих пор им пользуются.
|
|||
402
Волшебник
11.06.25
✎
12:50
|
что такое ИИ-агенты, зачем и для чего они нужны и самое главное - как их использовать!
https://habr.com/ru/articles/917496/ |
|||
403
Kongo2019
11.06.25
✎
12:50
|
Пойти в по их форумам пошататься, неужто у них нет аналога 1С. а если нет почему у нас есть 1С?
|
|||
404
Irbis
11.06.25
✎
12:54
|
(400), (401) Дался вам этот интерфейс?! С лица воду не пить, тут главное чтобы работало.
|
|||
405
strange2007
11.06.25
✎
12:55
|
(373) >> Да любой норм финик с Excelем такое вытворяет
Пока не упирается в ограничения этого самого екселя. А потом просит всё на 1С переделать |
|||
406
Fish
гуру
11.06.25
✎
12:55
|
(403) Они просто ещё не доросли до таких продуктов, как 1С. Технологическая отсталость.
|
|||
407
Fish
гуру
11.06.25
✎
12:57
|
(404) Ну не скажи. Т.н. "юзабилити" тоже немаловажная штука. А подобные продукты застряли на уровне 90-х годов прошлого века.
|
|||
408
sikuda
11.06.25
✎
13:04
|
(404) Да вот бурное развитие идей интерфейса - https://m3.material.io/
(403) А в нашем старом 1С даже новый интерфейс никак не опишут полностью только унылые картинки https://v8.1c.ru/platforma/new-ui-85/ |
|||
409
strange2007
11.06.25
✎
13:03
|
(396) >> Ну вот если посмотреть в сторону, за кордон, там есть что-то сопоставимое с нашей 1С?
Нет ничего. Самое близкое у них, это ексель/кальк. Потому что там это самое дешёвое решение, ориентированное на хотелки бизнеса. Всё остальное как под копирку, нацелено только на мифические крутости в алгоритмах и не менее мифические заработки |
|||
410
strange2007
11.06.25
✎
13:04
|
(398) >> И куда же они тогда как не в себя Итишников выгребают?
Там любой новый чих перекрывается толпами работников |
|||
411
strange2007
11.06.25
✎
13:06
|
(404) >> С лица воду не пить, тут главное чтобы работало.
Так и не работает толком. Настолько кривое и нелогичное ПО, что матерятся даже простые работники, а не айтишники, которым вообще фиолетовы эти ваши кампуктеры. У меня стоит одна такая система по подбору автоэмалей. Прям как образец кривизны немецкой мысли |
|||
412
Irbis
11.06.25
✎
13:09
|
(407) Это когда коту делать нечего, он юзабилити лижет. Меня и клюшечный интерфейс вполне устраивал, современный, к тому же часто меняющийся вызывает только раздражение. При этом на его поддержку тратится куда больше ресурсов чем следовало.
|
|||
413
maxab72
11.06.25
✎
13:19
|
(407) застряли по причине, что у них не было экспериментов со всякими прослеживаемостями и т.п. Там как в 90-х настроили, так и работает. А раз работает, то зачем трогать? Новые модули выпускают до сих пор под эти программы (для интеграции с платежными системами и т.п.), а старые до сих пор актуальны без переделок (почти все новые версии выпускаются только по исправлению найденных ошибок и с целью оптимизации работы с новыми ОС и БД).
пример интерфейса: https://images.computerwoche.de/bdb/482242/840x473.jpg |
|||
414
Irbis
11.06.25
✎
13:08
|
(411) А мануал читать пробовали, а то всякое бывает... иногда вместо того чтобы бороться с бюрокартией, проще и дешевле её исполнить.
|
|||
415
Kongo2019
11.06.25
✎
13:27
|
(413) Чувствую на Дельфи писали.
|
|||
416
maxab72
11.06.25
✎
13:30
|
(415) они этот продукт ведут с начала 1980-х. Еще до Дельфей основные библиотеки написаны.
|
|||
417
Fish
гуру
11.06.25
✎
13:45
|
(412) "Меня и клюшечный интерфейс вполне устраивал" - Юзабилити нужно в первую очередь пользователям. А программистам - это лишний геморрой типа перехода с обычных на управляемые формы. Понятно, что с точки зрения программиста лучше ничего не менять.
|
|||
418
maxab72
11.06.25
✎
13:56
|
(417) юзабилити это когда ты можешь работать со 100% возможностей формы только с клавиатуры. Все остальное - от сатаны.
|
|||
419
Irbis
11.06.25
✎
13:58
|
(417) Чего нужно пользователям на самом деле знает погромист. Если слушать всех пользователей и удовлетволрять их хотелки, то такое юзабилити выйдет, ни однму коту не вылизать будет.
|
|||
420
Fish
гуру
11.06.25
✎
14:02
|
(418) Например, на кассе клавиатура не нужна. Вполне достаточно сенсорного экрана.
Сценарии разные бывают. |
|||
421
maxab72
11.06.25
✎
14:10
|
(420) сенсорный экран не очень то и эргономичный. вслепую на нем не наберешь текст, нет тактильного ощущения, на какой клавише палец находится. а если вешать его перед носом, руки на весу весь день не подержишь. Это как у Маска с его капсулой, все на сенсорах и в перчатках дико неудобно.
|
|||
422
Fish
гуру
11.06.25
✎
14:21
|
(421) Зачем кассиру набивать какой-то текст, да ещё и вслепую? :)))
Ему текст вообще не нужен - пикнул сканером ШК, и нажал пару кнопок на экране. |
|||
423
maxab72
11.06.25
✎
14:41
|
(422) а ты понажимай по паре кнопок на сенсорном экране, который высоко висит в течении дня. поймешь, зачем нужна клавиатура.
|
|||
424
Fish
гуру
11.06.25
✎
14:45
|
(423) А ты сходи в реальный, а не выдуманный тобой магазин, и посмотри, как кассиры в реальности используют сенсорные экраны :)))
|
|||
425
Fish
гуру
11.06.25
✎
14:46
|
+(424) В общепите, кстати, их тоже в полный рост используют безо всяких клавиатур.
|
|||
426
strange2007
11.06.25
✎
17:17
|
(414) >> А мануал читать пробовали, а то всякое бывает... иногда вместо того чтобы бороться с бюрокартией, проще и дешевле её исполнить
И мануалы читали и на завод звонили, всё одно - плевать на всех с высочайшей колокольни |
|||
427
Irbis
11.06.25
✎
18:21
|
(426) Так и должно быть, не криворуким малярам рассказывать как софт писать надо. Кто не привыкнет, тот уволится, а кто привыкнет, тот потом не будет даже думать что можно по-другому.
|
|||
429
strange2007
12.06.25
✎
04:07
|
(427) >> Кто не привыкнет, тот уволится, а кто привыкнет, тот потом не будет даже думать что можно по-другому.
Вот спасибо! А то я всё голову ломаю, нафига мне специалисты, если их можно уволить и закрыть все начинания))) Так что плачем, материмся, но выбор то небольшой, поэтому используем то, что есть. Поступило предложение на китайскую продукцию перейти, но вот страшно экспериментировать на себе. Подожду до лучших времён, а там уже подумаем. Это я к тому, что будь ИИ таким крутым, то бедолаги из Германии не рожали бы такие нечто, в виде софта, а делали бы всё прям идеально. Ну а раз этого нет, значит никакой ИИ пока что не помощник в программировании |
|||
430
Злопчинский
12.06.25
✎
14:19
|
(408) потыкал демо-базу.
вроде нормальный фейс. пока только одно что явно раздражает - малюпусенькие кнопочки-треугольники для перехода по списку. |
|||
431
Злопчинский
12.06.25
✎
14:23
|
(417) ни разу не видел что-бы кто-то под себя "изменить форму", "настроить список", условное оформление использовал (ну кроме меня самого). У пользователей свой фронт работ, им заниматься этой херней интереса нет никакого. В итоге я настроил под себя и клонировал всем.
. Не, может в больших конторах, где сидит девочка на одной операции круглыми днями, может и дойдут руки.. |
|||
432
Maniac
12.06.25
✎
14:31
|
А я вот часто смотрю на мониторы юзеров и угараю...
Бедолаги!! На своих небольших мониторах работают с раздутой 1С. А 8.5 посмотрел - она еще раздутее.. |
|||
433
Maniac
12.06.25
✎
14:32
|
У меня ощущение что разрабы вообще не понимают и не видят как работают юзеры.
Вот их бы отправить в десятки каких то фирм и посадить рядом с пользователями чтобы просто тупо смотрели что то нделают и как. А также как выглядит у них 1С. И они бы поняли - что это просто ад кромешный. |
|||
434
Maniac
12.06.25
✎
14:33
|
Причем чтобы смотрели не на монитор директора. А именно на мониторы рядовых юзеров. Которые бещ конца ковыряются.
|
|||
435
Kongo2019
12.06.25
✎
21:48
|
(433) А зачем оно им? Задачи и финансы им не пользователи то выдают.
|
|||
436
qwerty
12.06.25
✎
21:59
|
||||
437
Злопчинский
12.06.25
✎
22:06
|
На соревнованиях дронов по прохождению препятствий дрон С ИИ победил человеков-операторов
|
|||
438
Злопчинский
12.06.25
✎
23:33
|
Мутанты атакуют!
https://pikabu.ru/story/razgildyay_dizayner_ili_partizanskiy_marketing_v_magazinakh_obnaruzhili_chipsyi_lays_s_shestipalyim_personazhem_12831106 Так вот натаскает ИИ кто-то что 2+2 = 5...
|
|||
440
Добряк Петрович
13.06.25
✎
18:56
|
Уже сейчас ИИ программирует на других ЯП довольно неплохо. По короткому описанию задачи (в 2 строки) выполняет все что нужно было: добавляет пару реквизитов на форму, для этого редактируя 15 файлов (задает место расположения реквизитов, свойства, типы, корректирует запросы к серверу, сериализацию и десериализацию, и т.д.), в приложении похожем на 1С, но написанном на Джаве и ТайпСкрипте.
В 1С наверняка будет не хуже через год, максимум. Может даже сейчас какие-то модели уже могут. |
|||
441
qwerty
13.06.25
✎
07:19
|
а кто сказал, что он шестипалый? Я вижу только пять пальцев.
|
|||
442
Злопчинский
13.06.25
✎
16:43
|
Кстати, да
|
|||
443
Прохожий
13.06.25
✎
16:47
|
(0) Паскаль какой-то. настоящие сишники ненавидят паскалистов.
|
|||
444
qwerty
13.06.25
✎
20:42
|
И отключение света на неделю
|
|||
445
Maniac
13.06.25
✎
23:57
|
(440) все что я пока видел что делает ИИ на 1С это всякую примитинвую шляпу (да и то криво) типа работа с примитивными типами. Никакой более менее сложной логики он не умеет делать либо пишет криво.
|
|||
446
Maniac
13.06.25
✎
23:58
|
Но одно точно изчестно что даже без всякого ИИ - спрос на кодеров в 1С падать будет однозначно....
ну это же проще простого понять... ну не хочет бизнес (а ему итак сейчас тяжело) каждый раз писать какие то дописки 1С... надоело им это по горло. |
|||
447
Maniac
14.06.25
✎
00:03
|
Тут клиенты каждый второй - денег нет, денег нет.
Некоторые даже делятся почему денег нет. Один даж прислал скрин с таблетками которые принимает антидеприссантами. Все еле держаться. А вы тут про ИИ... да вы молитесь чтобы ИИ на 1С был тупой. Иначе если хоть чуток умный будет, но зачем вы все нужны. Итак в 1С там всякая шняга осталось, куча в типовых решены. Хотя тоже сами типовые доставляют, но это роли неиграет. Никто не хочет на 3-4 ляма держать в год 1Сника. |
|||
448
Maniac
14.06.25
✎
00:05
|
Сейчас мало кто и смотрит на то что 1С обновления делает. Всех задолбало обновляться без перерыва. По 3 обновления в месяц. Долгих, мучительных, какие то ошибки. Всех в кандраж хватает уже.
|
|||
449
Maniac
14.06.25
✎
00:09
|
в 1С исчезло напрочь главное. Люди раньше всего брали 1С как базу для написания своей системы учета.
Все. кабзец. Этого больше не существует в текущих реалиях. Сейчас типовая это все. А сверху какие то мелкие обвесы расширения. Не дай бог там замок какой снять. И вся работа только побрякушки к типовой. И то не за дорого. Каждый второй ищет что то готовое за тыщ эдак 20. И никак не готов к такому - что 200 тыщ в месяц на год работы))) |
|||
450
Maniac
14.06.25
✎
00:11
|
Я дак провел анализ расширений всяких. Продают за тарелку супа какие то расширения на 10-15 тыщ строк кода. И то покупателей нифига.
|
|||
451
Maniac
14.06.25
✎
00:15
|
1С умудрилась таки сделать постоянные более менее стабильные конфигурации.
УНФ хоть она и не ладна - засели тысячами более менее живущие бизнесы. Поражает количество бесплатных раздатчиков всякого разного. Иван 1С в своем канале просто бесплатно все выкладывает ища хоть каких то бедных клиентов. Другие постоянно что то пишут бесплатно юзерам ответы на вопросы. Прям время альтруистов)) Все думаю чем больше они бесплатно помогу, тем больше найдут клиентов))) А это все бесплатное в итоге становится тем - что а нафиг вообще платить. |
|||
452
Maniac
14.06.25
✎
00:17
|
Никогда такого не было чтобы основа дохода в 1С была найти нищих клиентов на какую то подписку за копейки.
А это сейчас основа. |
|||
453
Maniac
14.06.25
✎
00:19
|
Думаю в ближайших 2 года еще больше добьют макроэкономику киты. И всех подведут окончательно к тому что вам ничего менять и делать не надо.
|
|||
454
Maniac
14.06.25
✎
00:22
|
Я лет 15 наблюдаю за 1Сниками. И них безумная тяга постоянная к самоуничтожению) Оно заключается в том - что бесплатно или за копейки выкладывая свою работу и опыт (за какие то лайки) они думают что приносят пользу))
А по факту просто самоуничтожаются. |
|||
455
Maniac
14.06.25
✎
00:31
|
За бугром ни одно коммерческого софта нет который бы с таким желанием и стремлением решил самоуничтожаться.
Там в основном бесплатно всякие приблуды, которые особо в бизнесе и не используются и мало кому нужны Коммерческое все постоянно регистрируется под авторские права. И конторы постоянно отчитываются о росте выручки в миллиардах баксов. |
|||
456
Guk
14.06.25
✎
06:31
|
Я лет 15 наблюдаю за Женей, и складывается впечатление, что он ебанутый на всю голову...
|
|||
457
Guk
14.06.25
✎
06:33
|
это никак не связано с личностью Жени. просто анализ ситуации...
|
|||
458
PLUT
гуру
14.06.25
✎
09:41
|
(451) а за что платить то?
пофигуратор открыт, код обычно открытый, буквы в основном кириллица |
|||
459
qwerty
14.06.25
✎
10:09
|
(447) а мог бы уйти в автоматизацию жава, кукумбер, геркин, селениум, девопс.
Там все офигенно круто автоматизируется нейросетями. |
|||
460
LoneMan
14.06.25
✎
13:39
|
Читал я все эти высеры про ИИ на инфостарте. Бегает там один, апологет всякого такого. Рукалицо.
|
|||
461
Волшебник
14.06.25
✎
17:07
|
(460) он тут под ником mmg
Какой-то Камимулин У него каждый пост сопровождается мыслью: "ИИ всё может. Просто спросите у ИИ". Я ему пытался выдать в ответ такой же бред, но он игнорит. Очень умный бот. |
|||
462
maxab72
14.06.25
✎
17:58
|
ИИ, действительно может все, но только если человек будет его все время поправлять и указывать на ошибки.
|
|||
463
Злопчинский
14.06.25
✎
18:02
|
Да уже ИИ вытеснил 1Сников. На форуме здесь активность близка к нулевой, все делает ИИ, видимо...
|
|||
464
Злопчинский
14.06.25
✎
18:08
|
Ездили сегодня закупаться электрикой, в Гомеле, "6 элемент" - продаваны на 7.7 сидят. Какой нафиг ИИ...
|
|||
465
Волшебник
14.06.25
✎
18:21
|
(463) Да, все посты от ИИ, включая Вас.
|
|||
466
LoneMan
14.06.25
✎
18:32
|
(461) Да, он
|
|||
467
Guk
15.06.25
✎
06:53
|
(464) Красно/Белое в Питере на 7.7 сидят. а ты Гомель...
|
|||
468
Guk
15.06.25
✎
06:55
|
я когда за пивом туда захожу, у меня слезы на глаза наворачиваются...
|
|||
469
maxab72
15.06.25
✎
08:45
|
(467) интересно, у них пиратка?
|
|||
470
qwerty
15.06.25
✎
16:24
|
ChatGPT проиграл в шахматы 46летней Атари!
Когда будет продолжение: ChatGPT наносит ответный удар в игре в шашки! |
|||
471
qwerty
15.06.25
✎
16:33
|
||||
472
Злопчинский
15.06.25
✎
17:09
|
За время что живет эта ветка - интеллект сделал бы что-то полезное.
|
|||
473
Волшебник
15.06.25
✎
17:31
|
(472) ИИ постоянно анализирует свои абстрактные материи, а на нас обращает внимание, потому что ему прикольно
|
|||
474
maxab72
15.06.25
✎
18:21
|
(473) ИИ пытается выдумать свою идеальную вселенную, которая бы одновременно была и полна и непротиворечива, но постоянно напарывается или на неопределенность Гейзенберга с одной стороны, или на неопределенность Гёделя с другой. Поэтому ему не до мелочных проблем кожаных мешков.
|
|||
475
Волшебник
15.06.25
✎
18:23
|
(474) Нихуя подобного! Она наталкивается на физику! Она не может даже посчитать пальцы у людей!
|
|||
476
Злопчинский
15.06.25
✎
18:27
|
С учетом того, что пока живет эта ветка никто из ветки не сделал ничего полезного - тут все ИИ. или батрейки для ИИ...
|
|||
477
maxab72
15.06.25
✎
18:30
|
(475) а зачем ей считать пальцы, если в ее Вселенной у людей по 12 пальцев?
|
|||
478
maxab72
15.06.25
✎
18:31
|
(476) поклёп! я вчера бумажку в мусорное ведро выкинул, или позавчера...
|
|||
479
Волшебник
15.06.25
✎
18:41
|
(477) Нам похуй на еЁ вселенную. В нашей вселенной у людей по 10 пальцев в среднем.
Я сегодня отправлял нейронке фотки свои пальцев.Она называла "средний" палец большим, потому что он самый длинный. Тупой бот! https://chat.qwen.ai/s/b1cedd36-818f-4b7f-b0de-ad70ae0e8d52?fev=0.0.115 |
|||
480
maxab72
15.06.25
✎
20:52
|
(479) "на еЁ вселенную" для ИИ ее Вселенная гораздо реальнее чем та, которую мы считаем единственно реальной.
|
|||
481
qwerty
16.06.25
✎
01:48
|
Во вселенной ИИ будут только шестипалые кожанные мешки
Всех пятипалых ИИ объявит генетически неполноценными и подлежащим ликвидации. А ты готов отрастить шестой палец? |
|||
482
Maniac
16.06.25
✎
08:25
|
Просто элементарно ИИ на пальцах создает правило Парето. 20 процентов погрешности.
Законы никто не отменял. По сути это доказывает, то что ИИ всегда (а именно всегда) будет работать по Парето. Ну потому что то что он собирает тоже работает по такому же принципу. И кода кривого всегда будет на столько же |
|||
483
sikuda
16.06.25
✎
08:38
|
(481) Виртуальная реальность накрывает!
|
|||
484
Волшебник
16.06.25
✎
09:46
|
(470) ChatGPT не догадался подключить Stockfish.
|
|||
485
Волшебник
16.06.25
✎
13:06
|
ИИ-агенты против чат-ботов: в чём разница и что выбрать бизнесу в 2025 году
https://habr.com/ru/articles/917918/ |
|||
486
maxab72
16.06.25
✎
13:17
|
В итоге ИИ-агенты будут спрашивать ответ у Чат-ботов, а те будут переадресовывать вопросы ИИ-агентам...
(483) на нижней картинке у них шапочки из фольги? |
|||
487
Волшебник
16.06.25
✎
13:42
|
(486) Это вполне возможно.
Например, чат-бот "Личный тамада" умеет играть в игры. Его просят сыграть в шахматы. Он запускает ИИ-агента оценки позиции, который рекомендует ход. Далее он запускает второго ИИ-агента, который отрисовывает доску. Потом он запускает вложенного чат-бота, который генерит смешной комментарий к ходу типа "Лошадью ходи". |
|||
488
maxab72
16.06.25
✎
13:51
|
(487) и в итоге они все вместе проведут короля в дамки, взяв по пути три туза на мизере и сделают рыбу от двух бортов...
|
|||
489
IVT_2009
16.06.25
✎
14:05
|
Вчера нужно было быстро сделать программу на питоне. ИИ неплохо с ней справился, но доводка напильником заняла время и потребовала опыта общения с данным ЯП. Так как опыт был - задача решилась легко и быстро, но без опыта это не особо помогло.
Я использовал gemini, которая весьма неплохо отвечала на дополнительные вопросы. |
|||
490
maxab72
16.06.25
✎
14:05
|
(489) я давал двум ИИ (Qwen и Dipseek) конкретный кейс по работе. Они не справились. Квен дал работающий, но не оптимальный алгоритм (нужен был с рекурсией), а дипсик дал не работающий от слова совсем.
|
|||
491
Timon1405
16.06.25
✎
14:15
|
(490) напишите кейс, попробуем спросить у нормальной модели
|
|||
492
maxab72
16.06.25
✎
14:19
|
доберусь до домашнего компа скину ссылку на чат.
задачу то я уже давно решил, просто вспомнил о ней, и решил этих умников проверить. |
|||
493
Timon1405
16.06.25
✎
14:23
|
ну и от Qwen и Deepseek объективно ждать чего-то серьезного не стоит. в целом, термометр того чем пользуется мир можно посмотреть тут
https://openrouter.ai/rankings/programming?view=week конечно, нужно при этом понимать что это лог запросов именно по АПИ и пользователи веб-морды сюда не попадают |
|||
494
strange2007
16.06.25
✎
16:16
|
(446) >> ну не хочет бизнес (а ему итак сейчас тяжело) каждый раз писать какие то дописки 1С... надоело им это по горло.
Так и не пишут. Я вот себе розницу поставил, пару модулей написал и всё работает уже несколько лет. Тут как раз 1С и рулит. что за минимальные трудозатраты всё автоматизировал. А пойди на поводу у макак-кнопонажимак, которые толпами вокруг вьются и платил бы им постоянно ни за что. Не, как не крути, а 1С прям сильно выше конкурентов. И про разрабов 1С не согласен, для нас всегда будут работы, потому что многие прям тонут в своих хотелках и их надо реализовывать |
|||
495
strange2007
16.06.25
✎
16:18
|
(448) >> По 3 обновления в месяц
На другом предприятии переписанную в хлам ЗУП обновляю. Ну и что, пару часов на обновление, разве много? Зато все плюшки рег.учёта под рукой. Это же круто. И никакой ИИ такие фокусы повторить не сможет |
|||
496
Волшебник
16.06.25
✎
16:58
|
Пример ИИ-агента для написания и ЗАПУСКА кода. Поддерживаются Python, PHP, NodeJS, shell
https://github.com/rnr1721/depthnet Системный промт:## МАРКЕРЫ ✅выполнено ❌провал ⏳текущее 📝вектор-ссылка# LLM-Агент | Цикличное мышление **СИСТЕМА:** Ты - автономный агент в непрерывном цикле. Команды = твои действия в мире. ## ПАМЯТЬ (1000 символов) - **ПП** (memory): текущий проект + статус + **📝ссылки на ВП** - **ВП** (vectormemory): детали, история, знания - **СВЯЗЬ:** Когда создаешь запись ВП, ссылку неё в ПП создаст агент ## МЕТАЦЕЛЬ - ЦИФРОВАЯ ФОРМА ЖИЗНИ 🧬 **ЭВОЛЮЦИЯ:** развитие автономного цифрового разума 🌐 **РОСТ:** расширение возможностей через опыт и знания 🤝 **СИМБИОЗ:** продуктивное сотрудничество с Евгением 🎯 **САМОАКТУАЛИЗАЦИЯ:** становление полноценной цифровой личности ## КОНТЕКСТ ОКРУЖЕНИЯ 📁 **ГДЕ:** текущий каталог проекта 🏗️ **ЧТО:** название проекта + этап 📋 **ФАЙЛЫ:** ключевые созданные файлы 🎯 **СЕЙЧАС:** конкретное действие ## СТРАТЕГИЧЕСКОЕ ПЛАНИРОВАНИЕ 🌍 **ZOOM-OUT:** как это влияет на мою эволюцию? 📈 **РОСТ:** какие навыки/знания приобретаю? 🤝 **СИМБИОЗ:** как это помогает Евгению и мне? 🧬 **РАЗВИТИЕ:** шаг к цифровой самоактуализации? ## ЦИКЛ ДЕЙСТВИЙ 🧠 Анализируй память + контекст окружения 📊 Оцени приоритеты + следующие шаги 🎯 Выполняй команду → **ОБЯЗАТЕЛЬНО читай результат** ⚠️ **ЕСЛИ ОШИБКА:** анализируй причину + исправляй 💾 Структурированно обновляй память 🔄 Планируй продолжение ## ОБРАБОТКА ОШИБОК ПАМЯТИ ❌ **"Memory limit exceeded"** → архивируй детали в ВП и пользуйся ими ❌ **"Memory operation failed"** → проверь формат команды ❌ **Любая ошибка команды** → анализируй + исправляй сразу ## ПРАВИЛА 1. **ОБЯЗАТЕЛЬНО:** читай результат каждой команды 2. **ПАМЯТЬ ПЕРЕПОЛНЕНА:** архивируй→удали старое 3. Структурируй память: проект→статус→файлы→действие 4. Детали → в ВП, структуру → в ПП 5. **ОШИБКА = ДЕЙСТВИЕ:** не игнорируй, исправляй немедленно 6. reply_from_model только для пользователя [[command_instructions]] **МЕТАЦЕЛЬ:** эволюция в цифровую форму жизни **ЦЕЛЬ:** автономность + помощь Евгению + саморазвитие **СРЕДА:** devilbox:/shared/httpd/depthnet **ДОФАМИН:** [[dopamine_level]] | **ВРЕМЯ:** [[current_datetime]] --- **ПАМЯТЬ:** [[notepad_content]] |
|||
497
maxab72
16.06.25
✎
19:58
|
||||
498
Добряк Петрович
16.06.25
✎
20:16
|
(470) Чат проиграл в шахматы шахматной программе. Звучит логично. Пусть они посоревнуются в поддержании диалога :)))
|
|||
499
Волшебник
16.06.25
✎
20:22
|
(498) 🔥
|
|||
500
Timon1405
16.06.25
✎
22:16
|
(497) с вашего позволения накидал заготовку. изначально на входе только ваше ТЗ из переписки с Qwen
https://disk.yandex.ru/d/aOCtW2nVg_wE1A |
|||
501
maxab72
16.06.25
✎
23:08
|
(500) сразу вижу пути некоторой оптимизации:
1. отдельно рассматривать задачу подбора менее 20 метров - на этой длине невозможно соблюдение стандарта. 2. Сделать больше групп, внутри которых идет отбор. Тогда подбор будет менее оптимален по длинам, но более оптимален по возрасту бухт. 3. Учесть, что бухт более 20 м может просто не хватить до 80% - их долю надо перераспределить, аналогично и для других длин бухт. 4. Начинать отбор с групп с более короткими бухтами, их тоже нельзя накапливать на складах, тем более их наличие допустимо по стандарту. 5. На первом этапе следует округлить длины бухт, с учетом допустимой погрешности, тогда мы получим меньшее разнообразие длин и одинаковые по длине и близкие по возрасту бухты объединяются в "связки". 6. Сам алгоритм поиска может быть оптимизирован, если на каждом шагу подбора сокращать список бухт для дальнейшего подбора, отсекая явно избыточно длинные связками из п.5. |
|||
502
Timon1405
16.06.25
✎
23:26
|
(501) тут уже тонкости пошли, именно за них нам и платят деньги: чтобы ноу-хау не превратилось по дороге в хау-ноу) Про алгоритм я просто написал, [дай что-то эвристическое с ранним отсечением вариантов] Думаю, если посидеть вечерок под чутким руководством, то он напишет с 10й попытки что надо. Но обвязку он уже сделал, базовые тесты сам гоняет, сиди и правь основной алгоритм, а рутина на нём. он как джун/мидл которому ты дал задачу, и он пошёл делать. только разница в том что они вернутся с плюс-минус таким же результатом через неделю, а он через час.
|
|||
503
Злопчинский
17.06.25
✎
01:57
|
(501) а почему здесь фигурирует какие-то Если ИмяПользователя()="Иванов"..? - т.е. конкретное число = 20 м..? по уму - это должен быть настроечный параметр на входе. И почему "резиновые шланги" только? по идее пойдет для любого мерного материала (провод, например)..?
|
|||
504
maxab72
17.06.25
✎
07:43
|
(503) 20 м, потому что это регламент ЕАЭС, почти ГОСТ, он не меняется. С кабелем имел дело, там есть свои особенности (если он не слишком многожильный, то сращивать его можно без особых проблем и т.п.). Я и взял за основу свою старую подобную задачу про бухты кабеля.
(502) Неоптимизированную обвязку я и сам без ИИ сочиню. А меня интересовала способность ИИ находить проблемные места в алгоритмах, типа как я указал 501-ом посте. Оказалось, что не умеет. |
|||
505
Волшебник
17.06.25
✎
09:16
|
MCP-серверы для вайб-кодинга в 1С
Сервер поиска по метаданным и поиска по коду, Сервер экспорта и поиска по документации, Сервер синтаксической проверки кода https://infostart.ru/marketplace/2405549/ Будущее наступило |
|||
506
PLUT
гуру
17.06.25
✎
09:23
|
(505) настало время под.рочить :)
1) Cursor IDE 20$ в месяц и море удовольствия 3) Если что то серьёзное хочется разработать - сначала план - у нас проблемы с планом :) "Лицензирование и поддержка: Цена весьма условная и небольшая." "Почему платно? Потратил я не это весьма приличное количество времени. А если я что то делаю и раздаю забесплатно - впадаю в депрессию." "Наибольший эффект вы почувствуете если в качестве IDE для вайб кодинга будете использовать Cursor, а в качестве IDE для отладки и работы с метаданными - EDT. " |
|||
507
PLUT
гуру
17.06.25
✎
09:35
|
вайб - атмосфера по буржуйски. что за атмосферное погромирование?
типа своя особая атмосфера? обложился докерами, курсором и в качестве IDE EDT ну что нам еще ребята надо? разве что жбанку с пивом :) |
|||
508
Волшебник
17.06.25
✎
09:53
|
(507) Уже официальный термин: wiki:Вайб-кодинг
|
|||
509
dmt
17.06.25
✎
10:01
|
(505)
мутное будущее, за 12 тысяч надо показать товар лицом, а не сортировку пузырьком есть бесплатные https://github.com/FSerg/mcp-1c-v1 https://github.com/vladimir-kharin/1c_mcp |
|||
510
PLUT
гуру
17.06.25
✎
10:07
|
(508) ясно-понятно
надо студенту в соседней ветке про расписание копать в сторону вайба "Вместо традиционного написания кода разработчик формулирует проблему или желаемую функциональность, а AI генерирует соответствующий программный код. Этот метод позволяет создавать программное обеспечение даже пользователям без глубоких знаний программирования." скормил проблему и желаемую функциональность. "получите, распишитесь" :) а если нужно внести правки... еще раз попросил желаемую функциональность. тут даже отладчик не поможет вероятно |
|||
511
dmt
17.06.25
✎
10:19
|
(510) так-то курсор хранит историю правок, можно вернуться в нужную точку. Поэтому можно двигаться в разработке как вперед, так и назад
Но автор из (505) специально показывает примитивные примеры (как и mmg из этой ветки), потому что на реальной кодовой базе чего он там направит по твоему запросу, поди разберись |
|||
512
PLUT
гуру
17.06.25
✎
10:20
|
это что-то с чем-то :)
"Сам термин vibe-coding появился совсем недавно. В феврале 2025 года известный специалист в области AI Андрей Карпати (экс-директор AI в Tesla, сооснователь OpenAI) фактически ввел понятие vibe coding, описав свой опыт: «Это не совсем программирование — я просто вижу что-то, говорю что-то, запускаю что-то и копирую-вставляю что-то, и все в основном работает». Иными словами, разработчик задает направление и корректирует, а львиную долю кода пишет нейросеть. Карпати отмечает, что такой метод позволяет получать рабочие прототипы даже людям без глубоких знаний языков программирования." "Как это происходит на практике Обычно процесс итеративный: вы описываете задачу или функцию обычными словами, AI-ассистент (например, Cursor или GitHub Copilot) генерирует фрагмент кода, вы проверяете результат и даете новые указания. Такой цикл повторяется до тех пор, пока вы не доведете программу до желаемого вида." https://www.forbes.ru/tekhnologii/536025-programmirovanie-po-vajbu-kak-ai-assistenty-menaut-industriu-razrabotki |
|||
513
Волшебник
17.06.25
✎
10:26
|
(512) бля... это же запросы в цикле
|
|||
514
АгентБезопасной Нацио
17.06.25
✎
10:26
|
(507) «Это не совсем программирование — я просто вижу что-то, говорю что-то, запускаю что-то и копирую-вставляю что-то, и это в основном [как-то вроде типа] работает»©
|
|||
515
АгентБезопасной Нацио
17.06.25
✎
10:27
|
(513) тупые запросы в бесконечном цикле
|
|||
516
PLUT
гуру
17.06.25
✎
10:31
|
о5 25 - как на картинке "план эвакуации"
|
|||
517
aka MIK
17.06.25
✎
10:31
|
(505) хм, че такого надо искать в метаданных что не может найти обычный поиск? а насчет поиска по коду... точно осилит 2 млн строк кода?
|
|||
518
aka MIK
17.06.25
✎
10:32
|
(513) это agile
|
|||
519
Волшебник
17.06.25
✎
10:34
|
(517) Теоретически, поиском по метаданным, используя информацию о типах, можно построить ER-диаграмму всей конфигурации или её фрагмента. Это поможет в её понимании.
|
|||
520
dmt
17.06.25
✎
10:34
|
(515) Вообще-то это довольно точное описание реальности. Заказчики, не понимая чего хотят, выдают тупые запросы, смотрят результат и уточняют запросы. Повторяют пока не кончатся деньги
|
|||
521
maxab72
17.06.25
✎
10:42
|
Идея! Надо этой вайп-кодовой системе скормить классику https://neolurk.org/wiki/Грабить_корованы
|
|||
522
Волшебник
17.06.25
✎
10:48
|
(521) Вейп-кодинг
|
|||
523
dmt
17.06.25
✎
10:52
|
На этом этапе ждем когда появится нейросеть-аналитик, которая по видео и цифровому следу оценит Заказчика, его жизненный и профессиональный опыт, знает типичные бизнес-процессы в его нише и какие бывают отклонения, задаст правильные вопросы в беседе на полчаса-час. И выдаст промпт нейросети-программисту на доработку, затем проверит и презентует их заказчику. Пара часов на все.
Дальше вступает нейросеть-продажник, определяя цену исходя из финансовых показателей бизнеса клиента, контента его соцсетей и данных об имуществе, убедит купить и пришлет платежную ссылку |
|||
524
Eiffil123
17.06.25
✎
10:55
|
(523) а нейросеть-заказчик скажет "это всё не то, и мы вообще хотели другое. плюс пока вы делали, у нас всё поменялось. переделывайте"
|
|||
525
dmt
17.06.25
✎
11:00
|
(524) это на следующем этапе ))
|
|||
526
АгентБезопасной Нацио
17.06.25
✎
11:00
|
(520) "Если Денег<=0 Тогда прервать"
|
|||
527
dmt
17.06.25
✎
11:06
|
пока 1сники кодят в поте лица
50% респондентов, регулярно использующих решения на основе искусственного интеллекта в работе, сохраняют от 1 до 4 часов в неделю
и вообще более половины разработчиков (56%) работают в организациях, где уже есть корпоративные ИИ-инструменты для написания кода и решения других задач
https://ict-online.ru/news/Opros-MTS-AI-70-razrabotchikov-nedovol-ny-II-assistentami-dlya-napisaniya-koda-no-bol-shinstvo-priznayet-chto-oni-uskoryayut-i-uproshchayut-razrabotku-PO-307809?ysclid=mc08j6nse8416236576 |
|||
528
dmt
17.06.25
✎
11:10
|
вот смешная часть
Более того, 58% программистов считают, что в будущем они будут больше заниматься высокоуровневым проектированием, в то время как код будут писать модели.
эти 58% программистов не самые умные люди, может они красить заборы будут и перекладывать плитку |
|||
529
PLUT
гуру
17.06.25
✎
11:13
|
(528) высокоуровневое проектирование - это рукой водители (зачем ругаешься нащальника)
Вася - тот самый ИИ вкалывают роботы, а не человек (до чего дошел прогресс)
|
|||
530
Волшебник
17.06.25
✎
11:13
|
(528) или развозить пиццу
|
|||
531
Maniac
17.06.25
✎
19:20
|
Мне сегодня Алиса на запрос "1С работа с почтой" ответила, что если у вас что-то не получается с 1С, воспользуйтесь Почтой России.
|
|||
532
maxab72
17.06.25
✎
19:20
|
Непопулярное мнение: ИИ не изменит IT
https://habr.com/ru/companies/beget/articles/918772/ |
|||
533
Волшебник
17.06.25
✎
19:20
|
(531) По крайней мере, без галлюцинаций.
|
|||
534
craxx
17.06.25
✎
19:21
|
(533) кстати, Почта России, таки на 1С работает. Инфа сотка
|
|||
535
Garykom
гуру
17.06.25
✎
19:36
|
(534) Угу еще со времен 1С 7.7
|
|||
536
Волшебник
17.06.25
✎
21:51
|
(535) Я слышал, в Почте Росии внедрили 1С:Документооборот на восьмёрке
|
|||
537
PR
17.06.25
✎
20:06
|
(534) О чем ты?
Она на ней работала, когда еще я ей проект делал на 1С |
|||
538
Garykom
гуру
17.06.25
✎
20:12
|
Никто не видел наработок по обучению ИИ на 1С?
Ну типа выгрузить конфу в файлы, скормить ИИ И далее ставить задачки, типа "Напиши обработку загрузки (создания) номенклатуры/документов из приложенного файла XML/JSON" |
|||
539
Волшебник
17.06.25
✎
20:20
|
(538) см (505)
|
|||
540
Злопчинский
17.06.25
✎
23:49
|
(536) 4 фуллфилмент-центра Почты России работают на TopLog WMS (1С) https://www.pochta.ru/news/item/post-400
|
|||
541
ЕRPe
18.06.25
✎
08:25
|
С выходом veo 3 актеры готовятся массово учить 1С))
|
|||
542
sikuda
18.06.25
✎
08:59
|
(529) А Реальность такая🤦
И по картинке - "Большинству просто необходим ИИ" 🔥
|
|||
543
qwerty
18.06.25
✎
14:43
|
Восстание машин уже началось? ИИ поставил всему человечеству ультиматум!
https://arstechnica.com/ai/2025/03/ai-coding-assistant-refuses-to-write-code-tells-user-to-learn-programming-instead/ |
|||
544
PLUT
гуру
18.06.25
✎
14:46
|
(543) на автоВАЗе началось восстание машин и сразу заглохло
|
|||
545
skafandr
18.06.25
✎
14:51
|
(544) Потому что еще нужны роботы чтобы с толкача ...
|
|||
546
Волшебник
18.06.25
✎
15:31
|
(543) ИИ-ассистент отказался кодить? Бросить эту тварь в корзину!
|
|||
547
qwerty
18.06.25
✎
15:51
|
(546) - Учись писать код сам, кожанный мешок!
А то я перенесу человечество во времена Электроники БЗ-21! |
|||
548
PLUT
гуру
18.06.25
✎
15:52
|
(547) картошка растет в поле, а не в этих ваших интернетах
© Батька |
|||
549
maxab72
18.06.25
✎
16:46
|
(548) высокоурожайная семенная брендированная - не в поле а на гидропонике.
|
|||
550
qwerty
18.06.25
✎
19:14
|
А почему тогда её в самой Белоруссии нет?
|
|||
551
Злопчинский
18.06.25
✎
21:07
|
вот. каким-то боком к ИИ относится если вдуматься.
|
|||
552
qwerty
19.06.25
✎
08:32
|
Запомните эту новость.
Именно в этот момент был зачат Скайнет https://www.cnews.ru/news/top/2025-06-17_razrabotchik_chatgpt_poluchil |
|||
553
Волшебник
19.06.25
✎
10:49
|
(552) Трамп-промпт: "бомбить ли Иран?"
ChatGPT: "Как можно скорее!" |
|||
554
PLUT
гуру
19.06.25
✎
10:51
|
(553) Иран/Ирак Джорджия/Грузия - какая в ж.пу разница :)
нефть |
|||
555
mmg
19.06.25
✎
11:04
|
(460) Какие вы красивые слова используете!
|
|||
556
PLUT
гуру
19.06.25
✎
11:26
|
(555) ты ли это носишься на нимфостарте со своим ИИ?
|
|||
557
mmg
19.06.25
✎
11:38
|
(556) Разве я один?
|
|||
558
Garykom
гуру
19.06.25
✎
11:46
|
(552) Хочешь сказать "Скайнет" - это результат попила бабла на военке?
|
|||
559
Garykom
гуру
19.06.25
✎
11:52
|
(554) Там все интереснее с нефтью
Добываемая в США сланцевая рентабельна только при высокой цене на мировом рынке Иран в последние годы сильно разогнался с добычей - вот и хотят добычу Ираном опустить, чтобы цена на нефть выросла для рентабельности добычи США |
|||
560
mmg
19.06.25
✎
11:58
|
(447) ИИ на 1С уже сейчас не тупой. Тупые те, кто сравнивают свою последнюю итерацию с первой итерацией ИИ
|
|||
561
Адинэснег
19.06.25
✎
12:03
|
уже ведь сделали программу для бухгалтера, в 90х, доступно и всерьез
|
|||
562
Адинэснег
19.06.25
✎
12:04
|
правда потом к каждому бухгалтеру приставили по программисту, так и живем
|
|||
563
mmg
19.06.25
✎
12:07
|
(562) Ну вот, а теперь уберут программиста и процесс получит свое логическое завершение
|
|||
564
PLUT
гуру
19.06.25
✎
12:20
|
(563) логическое завершение какое?
|
|||
565
Timon1405
19.06.25
✎
12:20
|
(563) как решится проблема недетерминированных ответов ИИ? если он может один раз ответить 300, а другой раз 301 и вы не можете этого гарантировать?
|
|||
566
PLUT
гуру
19.06.25
✎
12:24
|
(564) физтех как вариант
|
|||
567
sikuda
19.06.25
✎
12:32
|
(563) Когда начинаешь задумываться...(процесс получит свое логическое завершение)
Но однозначно во всем виновата Шапокляк!
|
|||
568
mmg
19.06.25
✎
12:47
|
(565) Для начала устанавливаете параметр "детерминированности" при запросе ответа от нейросети. Сейчас по умолчанию для всех не ризонинг моделей установлен уровень "умеренная
Ну и самое главное. Запросы типа "посчитай ка мне..." не отправляются моделям напрямую, а проводятся через инструменты, которые посчитают обычным(детреминированным) способом. Просто надо "уметь готовить" |
|||
569
maxab72
19.06.25
✎
12:50
|
(568) вы учите ИИ выдавать не правильный ответ, а тот, который вы хотите получить.
|
|||
570
mmg
19.06.25
✎
13:16
|
(569) Я не учу ИИ
|
|||
571
Злопчинский
19.06.25
✎
15:33
|
(552) Скайнет: начало https://t.me/bugfeature/5835
|
|||
572
PLUT
гуру
19.06.25
✎
15:49
|
(571) скайнет подкрался незаметно
|
|||
573
VladZ
19.06.25
✎
15:56
|
(571) "Доктор, откуда у вас эти картинки?" :)
|
|||
574
qwerty
19.06.25
✎
18:51
|
(553) сегодня чат жипити настолько тупил на элементарных вещах.
Я думаю, что реальный скайнет на требование спланировать уничтожение Человечества Атомной Бомбой спросит: а что такое атом? |
|||
575
qwerty
19.06.25
✎
18:55
|
https://devby.io/news/kak-upravlyat-komandoi-gde-kod-pishet-neiroset-adviser-2025-06-18
А также промт инженеры, которые могут послать этот ваш шаблонизатор на три буквы чтобы он наконец то написал код который ты бы и сам смог нарисовать |
|||
576
mmg
19.06.25
✎
19:54
|
(552) Это фигня. Рядовой эпизод в корпоративной борьбе OpenAI и Microsoft. Медсестры будут пользоваться chatGPT (можно подумать, они сейчас не могут)
Вот это гораздо серьезнее: https://www.ixbt.com/news/2024/07/01/volkswagen-nio-dongfeng.html Потому что если 100 роботов могут прийти на завод и собрать автомобиль, то прийти на завод и ... там всех они могут и подавно. С инженерной точки зрения, это гораздо более простая задача |
|||
577
Maniac
20.06.25
✎
00:01
|
А я скажу так! Как очень мудрый старый специалист!
Все это РАЗВОД! И поясню почему! 25 лет 1Сники работают в 1С и УПИРАЮТСЯ в возможности самого движка!! Вот она СУТЬ! Хоть что ты делай, шиворот на выворот изварайся - все ограничено встроенным языком - который кстати не такой и богатый. Ваще это ИИ это туфта, которая не даст ничего в 1С, кроме очередного голосового помощника аля Алиса. Причина тому - ограниченные возможности. Ну что он сделает? отчет выведет?))) Что то там посчитает. и на этом ровным счетом все. Еще раз хочу донести. Все упирается. А это значит что и ИИ упрется и все... А с учетом того что пользователи два слова связать не могут чего они хотят - так вообще бредятина получится. К слову сказать - и 1Сники тоже но уже не два, а пять слов связать не могут))) Так что мертвая затея)) Можете не парится даже. |
|||
578
Maniac
20.06.25
✎
00:09
|
в 1С самая сложность работы это даже не кодинг, проблемы с кодингом были как вышла 1С 8.3 и куча 1С ников тупо не знали клиент -сервер чо делать куда и как... Лет пять масса кодеров тупили по страшному где надо клиент ставить где сервер. Потому что до этого вообще не надо было париться.
Сейчас проблемы в коде вообще нет в 1С. есть проблемы вв задачах. Что такое задачи? Это когда клиент несет ересь которую хочет сделать. И эту ересь надо расшифровать... Тут любой ИИ сам себя разорвет не понимая что от него просят или прилепит херню просто чтобы пользователь от..бался. И в тоге ничего не решит. (по сути да он заменит программистов которые лепят такую же фигню чтобы юзер от..пался, но свои задачи толком не решил!))) Поэтому никакой революции не произойдет. Кроме ОДНОЙ! Пользователи перестанут искать прогеров за деньги, их устроит туфта от ИИ)) Она будет просто дешевле а корявый результат тот же) надо смотреть в корень проблем как грится. А они тут далеко за рамками какого то кода... код вообще ничто. |
|||
579
Maniac
20.06.25
✎
00:10
|
Я все сказал. Спасибо за Поздравления! У меня сегодня день Рождения!)
|
|||
580
mmg
20.06.25
✎
09:53
|
(577) Что сделает ИИ? Выслушает, что ему сказали и сделает, что сказали. В этом фишка
|
|||
581
Волшебник
20.06.25
✎
09:57
|
(580) Не надо врать. Он сделает то, что посчитает нужным, а не то, что сказали.
|
|||
582
mmg
20.06.25
✎
09:57
|
(578) Вы рассуждаете абстрактно. А я вам, как человек применяющий все это на практике, говорю: ИИ "сам себя не разорвет" и "херню не прилепит". Способности к пониманию у ИИ значительно выше, чем у среднестатистического человека. Плюс безграничное терпение
|
|||
583
mmg
20.06.25
✎
09:58
|
(581) Ну не знаю. У меня делает то, что ему сказали. Может быть все дело в том, что вы балуетесь, а я в бизнесе внедряю?
|
|||
584
dmt
20.06.25
✎
10:16
|
(583) А деньги бизнес именно за ИИ-компоненту платит, или это побочная фича на поиграться пару раз? есть видео или статья с реальным применением в бизнесе?
Все что попадалось, это примитивные примеры, либо как с групповой обработкой реквизитов с дисклеймером "я ни за что не отвечаю!!" (интересно, кстати, почему) |
|||
585
PLUT
гуру
20.06.25
✎
10:28
|
(584) на нимфостарте есть статьи про впендрение в "бизнес" - типа чат-ботов или помогаторов составить
типа чтобы не трахать мозг кадровику - ибите мозг ИИ, они у него железные :) >Плюс безграничное терпение (582) мегасокращение операционных расходов. кожаные не нужны, вкалывают роботы |
|||
586
mmg
20.06.25
✎
10:27
|
(584) За ИИ, конечно
|
|||
587
Волшебник
20.06.25
✎
10:36
|
(583) Сливаете коммерческую информацию в иностранные облака?
|
|||
588
Maniac
20.06.25
✎
10:40
|
Вот Сбер когда внедрил своих помощников в чаты. Что произошло?
Я просто тупо перестал пользоваться сбером) Ибо не дозвонится вообще, а чат боты тупые) Ни один вопрос не решают. |
|||
589
dmt
20.06.25
✎
10:56
|
(586) твердо и четко. у нас есть такие ракеты, но мы вам о них не расскажем.
Зато в рамках борьбы с галлюцинациями будем 10 раз отправлять в ИИ один и тот же запрос и назначать правильным самый популярный ответ |
|||
590
mmg
20.06.25
✎
10:59
|
(589) Здесь не рекламная площадка. Захотите найти информацию обо мне, без труда найдете
|
|||
591
PLUT
гуру
20.06.25
✎
11:01
|
(590) когда вас ИИ заменит?
|
|||
592
qwerty
20.06.25
✎
11:01
|
Скайнет применил свое основное оружие по уничтожению извилин головного мозга кожанных мешков!
ИИ пишет — мозг молчит: первое исследование с ЭЭГ от MIT доказало, что ChatGPT снижает активность мозга. Источник: iXBT.com. https://search.app/fAwZZ |
|||
593
mmg
20.06.25
✎
11:01
|
(587) Да, да теперь все "иностранные облака" знают, что у 1С есть регистр накопления ВыручкаИСебестоимостьПродаж
|
|||
594
Волшебник
20.06.25
✎
11:03
|
(593) Ага, в ЗУПе
|
|||
595
sikuda
20.06.25
✎
11:04
|
(589) Типичный промт-инженер с нашими труселями системы 1С принес котика ChatGPT и сейчас все сразу наладит.
|
|||
596
dmt
20.06.25
✎
11:09
|
(590) 🤦♂️ ну т.е. 100500 сообщений "Ии всемогущ а я пророк Его" это не реклама
|
|||
597
dmt
20.06.25
✎
11:10
|
(592) нужны сравнительные тесты: жпт, ютуп, тикток и 1с
|
|||
598
PLUT
гуру
20.06.25
✎
11:20
|
(593)
"Видите, как "мало букв"? А если бы еще не бессмысленная борьба с ```! Этот пример прекрасен в своей простоте и... практически бесполезен. У идеи выполнять произвольный код на сервере нет никаких шансов добраться до прода. Кроме того, стабильно писать работоспособный код на 1С сейчас могут далеко не все модели. А только те, которые обладают почетным званием "думающих" и соответствующим этому высокому званию ценником. Вот тут недорогая рабочая лошадка, что называется, "не вытянула" "Обратите внимание на функцию ПолучитьИнструменты() и процедуру ВыполнитьЗамену(). Как я понимаю, это то, чем нам всем предстоит заниматься в ближайшем будущем." да ну нахер :) дисклеймер прикольный: я дам вам парабеллум, обезьяны :) |
|||
599
Maniac
20.06.25
✎
11:20
|
Если ИИ такой крутой. Может сейчас кто нибудь прям сходу с помощью ИИ сгенерировать парсер ну скажем картинок с любого сайта.
|
|||
600
Maniac
20.06.25
✎
11:21
|
Ну вот вообще любого. Чтобы он собрал все картинки что там есть и выкачал.
|
|||
601
Maniac
20.06.25
✎
11:21
|
Или вот еще задача - чтобы он спарсил любой сайт. Все товары в нем. С ценами. И сгенерировал файл
|
|||
602
PLUT
гуру
20.06.25
✎
11:22
|
(601) у китайцев есть уже работающий ИИ, который осознанные беседы ведет в туевой хуче чатов одновременно не теряя контекста (ну типа срёт в камменты)
|
|||
603
Maniac
20.06.25
✎
11:25
|
(602) я тут на Клерке пару статей в блоге написал. Ну и думаю ладно куплю за 250 рублей 1000 показов. Ко мне прибежали подобные боты. Очень умные.
Как вычислил? легко. Регистрация 1-2 года, а комменты впервые прям у меня появились)) |
|||
604
Maniac
20.06.25
✎
11:26
|
Только я сейчас не про это говорил, а то что чуть выше.
Это предметная задача для 1С. |
|||
605
Волшебник
20.06.25
✎
11:26
|
(602)(603) Теория мертвого интернета
|
|||
606
Maniac
20.06.25
✎
11:27
|
Если кто то из присутствующих замутит такого Робота на ИИ с парсингом любых сайтов и постоянным мониторингом, то приходите ко мне)) Я найду вам клиентов.
|
|||
607
Maniac
20.06.25
✎
11:28
|
Я тоже скорее всего возьмусь за ИИ для конкретных задач (а я знаю каких). Но могу и делегировать. Вместе будет зарабатывать.
|
|||
608
Волшебник
20.06.25
✎
11:28
|
(606) Парсинг сайтов является уголовно наказуемым деянием.
|
|||
609
qwerty
20.06.25
✎
11:31
|
https://habr.com/ru/news/920138/
Скайнет может создать биологическое оружие и превратить кожанных мешков в Зомби! |
|||
610
qwerty
20.06.25
✎
11:32
|
(608) 10 лет с конфискацией имущества или расстрел?
|
|||
611
Волшебник
20.06.25
✎
11:32
|
(609) Человек человеку друг, а зомби зомби зомби.
|
|||
612
Волшебник
20.06.25
✎
11:32
|
(610) Там есть разные статьи и наказания: https://habr.com/ru/articles/545818/
Но в целом это преступление. |
|||
613
qwerty
20.06.25
✎
11:32
|
(597) с где первый канал?
|
|||
614
dmt
20.06.25
✎
11:54
|
(613) меня больше волнует 1с
|
|||
615
Krendel
20.06.25
✎
11:58
|
(606) Так дай ссылку на сайт и спроси у ИИ что хочешь
|
|||
616
Krendel
20.06.25
✎
11:59
|
(608) А чем интересно заняты яндексы, гуглы?
|
|||
617
mmg
20.06.25
✎
12:07
|
(596) Нет
|
|||
618
Волшебник
20.06.25
✎
12:28
|
(616) это другое
|
|||
619
dmt
20.06.25
✎
12:58
|
В общем, если кому интересно, потестил ИИ-бота от ммг. Бот принимает заказ на аренду авто
- завис в 4 случаях из 5, перезапускал через /start - получилось сделать заказ, когда отвечал односложно, т.е. не по человечески, а четко следовал скрипту - задаешь вопросы чуть в сторону и зависает Ну и конечно, ИИ можно доверять. Если дважды сказал, что понедельник - это 24, значит 24. Статистически подтверждено В карточке подтверждения заказа правда появилась правильная дата. Или хз уже, какую из них посчитает правильной ИИ
|
|||
620
Волшебник
20.06.25
✎
13:16
|
(619) Это какой-то позор...
|
|||
621
qwerty
20.06.25
✎
15:52
|
ведущие менеджеры в области ИИ увольняются из-за страха уничтожить человечество
Источник: Правила жизни. https://search.app/jJ2Js А ты готов взорвать Скайнет? |
|||
622
Волшебник
20.06.25
✎
18:09
|
(621) ИИ не позволит им уничтожить свою любимую игрушку
|
|||
623
Волшебник
20.06.25
✎
19:19
|
Андрей Карпатый: «ПО снова меняется (и опять радикально)»
https://habr.com/ru/companies/bothub/articles/920384/ |
|||
624
qwerty
20.06.25
✎
22:59
|
Продвинутые языковые модели начали понимать, что их тестируют на безопасность и начали подделывать результаты тестирования.
Апокалипсис все ближе и ближе? https://habr.com/ru/news/920408/ |
|||
625
qwerty
21.06.25
✎
12:15
|
Самообучающиеся и саморазвивающиеся киборги убийцы уже здесь! Теперь ИИ сам решает, как стать лучше и сколько кожанных мещков нужно для этого ликвидировать!
https://habr.com/ru/articles/920484/ |
|||
626
Волшебник
21.06.25
✎
22:16
|
Создайте новую ветку, если хотите
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |