Продолжим ужасаться ценам на недвигу в Мск.

Предыдущая ветка тут: Цены на недвижимость в Москве

Гы, в регионе 3шка нормальная 10 лямов стоит.

(1) Смотря в каком регионе.

+ (2) И какая трешка

Фиксин недавно себе новую хату прикупил, вот пусть и хвастается

(4) конечно не в Москве, но...

(3) новострой, 80-90 метров.

(0) Имхо, с нынешней доступностью жилья, когда даже молодёжь имеет возможность приобретения квартир, я бы секцию указал "Жизнь прекрасна".

(6) В Питере за 10-ку точно не купишь.

(1) в регионе надо дом в пригороде строить :)

у Мск два неоспортмых плюса - зарплаты и универы
после ковидлы и мобилизации возможности удаленной работы выросли на порядок, т.е. первое достоинство уже как-бы и не достоинство.
кроме ТОП-5 остальные московские вузы ничем не лучше остальных госуниверов

я уехал за Мкад 7 лет назад и никак не жалею

(9) Дом - хорошо, конечно. Но его стоимость и стоимость его содержания намного выше, чем покупка и содержание квартиры.

(11) кроме расходов с домом больше ответственности и физического труда, но и удовольствия от жизни больше

(11) Даже я, абсолютно городской житель, понимаю, что с покупкой дома появляются доп затраты:
1. Текущий ремонт
2. Капитальный ремонт
3. Подстрижка газона в летнее, уборка территории в осенне-весеннее, уборка снега в зимнее

(11) Ну не знаю. Может имеется в виду какой-то супер-пупер дом? Но вот, например, у меня мама и тетя живут в доме, который выстроил дед. Дом кирпичный, в 80-е проведен газ. Из капитальных затрат - 15 лет назад заменили кровлю шифер на профнастил. Из текущих затрат - оплата электричества, газа и изредка откачка выгребной ямы. Основная сложность - когда зимой снегопад, чистить снег. Это всё.

(11) да, но транспортная составляющая уже не так критична :))

(14) понятия о доме у всех разные :)

(10) на удаленке сейчас круче. московская зп, а недвига региональная. можно потянуть.

(14) Ну речь в (9) шла о том, что строить дом. А если уж строить, то, имхо, современный - с нормальной канализацией, климат-контролем и т.п.. Понятно, что можно построить избушку, или выкопать землянку и радоваться жизни в них.

(4) он отмечался , в первой ветке
12млн 90м вроде в Кучине, вторичка с ремонтом , 3шка

(18) да, речь как раз про такой ;)
и ценник как раз примерно и будет 11-12 за 120-130 кв.м., без участка.

(10) Щя тебя заплюют за московские вузы.
Хотя, у нас в больнице сисадмин после Бауманки работает, получает свои 40к в месяц и не плачет.

(21) бгг, с хорошими московскими вузами одна проблема - для поступления нужно 301-305 баллов :)
а получить из вне МКАД куда более реально чем внутри :)))

(18) У нас не избушка, а хороший дом. Я на это и пытаюсь вывести - что в доме может быть такого, что требует постоянных и существенно больших чем в квартире затрат на текущий ремонт и капитальный ремонт? Если дом сделан нормально, то остается только обслуживание придомовой территории - газон/снег.

(22) Да почему? 500к в год и перед тобой открыты двери в МГИМО.

(23) что в доме может быть такого, что требует постоянных и существенно больших чем в квартире затрат...

обслуживание системы водоочистки, например..

(24) 500k$ ты хотел написать ? :))

(23) Хороший дом с выгребной ямой? Не верю! :)))

(25) "обслуживание системы водоочистки" - так в квартирах могут так же систему фильтров ставить и так же обслуживать это дело. Есть дома подключенные к центральному водоснабжению.

не обсудили в прошлой ветке? уже на стоматологов и прочая перешли...

(27) ну вот, в его критериях это хороший дом.

(21) на выходе высшего образования 5% исследователей и 95% прикладников.
московские ТОП-5 идеальны для исследователей, а прикладников одинаково слабо готовят как в Мск, так и в регионах. Если студент на 2-3 курсе не начинает работать по специальности на выходе он станет продавцом в Связном

(26) https://postupi.info/vuz/mgimo/cost вот, ознакомьтесь пожалуйста. Самое дорогое, это учиться на дипломата, с неясными перспективами работы без связей.

(28) в квартире частично сделали до ввода

хорошо, если вода в дом идет подготовленная, но в большинстве случаев это не так.

(20) 120-130 - имхо, очень маленький дом. У меня маленький дачный домик, если считать с мансардой, по площади примерно столько :)))

(23) например договор на ежегодное обслуживание газового оборудования с периодической заменой электродов розжига, которые щас по санкционным ценам

(34) 120 кв маленький дом? Дом 10 метров на 12? Маленький дом, это 6*7.

Понятно, что для нового дома это будет септик.
А "обслуживание системы водоочистки" это что из себя представляет? Сколько раз в год что нужно делать и какие затраты? Хотя бы очень примерно?

Я не пытаюсь никого уязвить, просто у меня есть участок, и я собираюсь выстроить одноэтажный кирпичный дом 100 кв. Под предчистовую отделку как раз общая стоимость выходит 9 лямов.

(37) ...обслуживание системы водоочистки... - примерно раз в 5 лет замена засыпки колонн

(34) 3 спальни, 2 санузла, кухня-гостинная и котельня\прачечная.

(37) а из септика техническая вода куда ?

У меня создается впечатление, что люди меряются тем, кто больше тратит на дом, в стиле "нормальная скважина не может стоить меньше миллиона".

(40) точно туда же как и из выгребной ямы

(38) а грубые фильтры поменять ? :)

(42) Ерунду пишем, простите. У меня на даче станция биоочистки. Откачка в бетонное кольцр

(29) >>не обсудили в прошлой ветке? уже на стоматологов и прочая перешли...

Стоматология - это здоровье ипотечника. Нет жевательных шестерок и семерок - плохой желудок у ипотечника. Плохое самочувствие. А плотить ипотеку 20 лет кто будет? Поэтому имплантация! А сколько она щас стоит? Дорого, очень дорого. Поэтому в ветке и обсуждаем все, что связанное с вмкадовой ипотекой в т.ч. Поэтому тут извини, но тема достаточно, серьезная для дискаса. Я жду рассказов, кто скок поставил имплантов и на скок он похудел.

(41) тут скорее к воспроизведению привычного уровня комфорта в другой среде :)

например, если на даче я мог потерпеть некоторые неудобства, то в доме на ПМЖ уже нет.

(44) Да понятно, что можно сначала в дренажную кассету/бетонное кольцо и т.п. Суть в том что это не стоит никаких бешеных денег и постоянных жутких трудозатрат.

(47) Согласен. Тема обслуживания канализации и воды раздута. Это копеечные суммы

(47) ок. сколько это стоит ?

сколько стоит автономная канализация "под ключ" для ПМЖ 5-х человек в доме с 2-мя санузлами, стиралкой\посудомойкой.

(42) сегодняшнее из моего деревенского чата:
- Добрый день, соседи давайте что то делать, переулок залит канализацией !!!!!
- Опять? Я утром не заметила
- Доброе утро, в 6-30 шли , сухо вроде было
- Доброе утро, выезжали в 7.20 начало течь
- Сейчас весь переулок залит, затекает через ворота к М... и В...
и т.д.

(50) центральная канализация ?

(49) Я думал мы про обслуживание говорим. Предполагется, что все уже сделано и сделано ХОРОШО

А если про строительство, то "скважина" <> "автономная канализация "под ключ" для ПМЖ 5-х человек в доме с 2-мя санузлами, стиралкой\посудомойкой."

(51) центральной канализации нет, у всех септики, но грунт глина
у меня есть выход на овраг куда очищенная вода сливается, у многих такого счастья нет.
например источник из (50) это дом 1500 квм - надо или каждую неделю вызывать илосос или сбрасывать техническую воду на дорогу

(54) понятное дело, что он выбрал "на дорогу" :)

(52)  помыть станцию очистки - 5 тыс., раз в полгода
да, можно купить аппарат высокого давления\дренажный насос и заниматься этим самому..

(36) "Дом 10 метров на 12?" - Это если один этаж. А если два этажа (мансарда в дачном домике), то как раз и получится маленький домик 6х10.

(37) ...я собираюсь выстроить одноэтажный кирпичный дом...
идеально это две канализации - для унитазов и для раковин/ванн. из первого откачивать илососом, из второго дренаж в грунт

(52) Читай внимательно (11), с которого всё началось: "стоимость и стоимость его содержания намного выше". Т.е. стоимость постройки и стоимость оборудования ВХОДИТ в расчёт.

Ладно, я сливаюсь )
У меня совещания кончились, надо работать )

(57) Так в двухэтажке много квадратов уходит на лестницу. Да и зачем вообще нужна двухэтажка, это так неудобно.

(61) " Да и зачем вообще нужна двухэтажка" - Например, когда участок маленький. Я понимаю, что на Кубани сплошные просторы, но в Ленобласти в нормальном месте земля дорогая.

(61) 2 этаж нужен для складирования ненужных вещей, которые жалко сразу выкинуть
и маленьким детям лестница в радость вверх-вниз
и теще полезно по лестнице попрыгать

(63) " для складирования ненужных вещей, которые жалко сразу выкинуть" - Это ты с гаражом путаешь.

(62) Ну, у нас в центре города тоже участки маленькие, что даже заборов нет, а у меня участок 12 соток, чуть дальше.

(63) Так горище же есть.

(65) 12 соток - это ещё нормальный. На нём можно и одноэтажный поставить, и ещё чуть-чуть места останется.

(63) Сначала их туда занеси, потом вынеси, я планировал все склады делать на 1-м этаже ;-)

(67) Какой чуть чуть))) У меня еще гараж, небольшой домик и огород.

(69) А банька? Что за дом, да без баньки? А она места тоже просит.

(69) А Прудик?

(63) больно дорогое удовольствие :)

(71) За прудиком постоянный уход нужен, чтобы не зацвел. Лучше, имхо, сад камней.

(73) Ну как бы и за садом камней аналогично ;-)

(74) Ну за садом камней уход попроще. Если всё грамотно сделано (правильная полушка, геоткань и т.п.), то останется только следить, чтобы из принесенных ветром семян ничего лишнего не росло.

+(75) *полушка = подушка

(76) Я так и прочитал ;-)

Но основная проблема будет 3-4 год, когда надо будет пропалывать

(71) Все было в жизни) Но, даже виноградник выкорчевал, задрал...Все плиткой уложил.

(77) Да не надо ничего пропалывать. Песочек отравой пролил, которая всю траву убивает - и все заботы.

Хорошие новости :)
Правительство расширило программу по льготной ипотеке для ИТ-специалистов.
Кредиты станут доступны сотрудникам всех аккредитованных компаний в возрасте от 18 до 50 лет.
Смягчены  требования и по минимальной зарплате специалистов, этот показатель снижен с 150 тыс. до 120 тыс. рублей в месяц (до вычета НДФЛ) в городах-миллионниках
и с 100 тыс. до 70 тыс. рублей – в остальных населенных пунктах.
Для столичных айтишников требования остались прежние: минимальная зарплата должна составлять не менее 150 тыс. руб. в месяц.

(80) Ну вот. Опять возрастная дискриминация.

(81) это не дискриминация, а обычная теория вероятности с учетом статистики.

(79) Ок, а карпы где будут плавать? ;-)

(81) что есть, то есть :)

(83) В собственном соку!

(10) тоже у ехал бы в родной город за МКАД,лес рядом, озеро где купаться можно и рыбу ловить, но к сожалению, медицина ниже плинтуса чуть что серьёзное везут или в г.Клин или г.Химки, детская поликлинника на отшибе (из центра города её выселили) Школы как внеше в упадке (у стадиона школы в которой учился асфальт растаял, внутри всё обшарпано) так и внутренне (судя по отзывам знакомых и составом учителей на сайте), дорожки от снега чистят редко, наледи грязь, детские площадки не в лучшем состоянии.Раньше ходили полноценные автобусы, сейчас микроавтобысы куда не помещаються люди в час пик итд.

Была бы инфраструктура нармальная. школы, поликлинники, дороги убирали бы давно уехал бы, экология гораздо лучше чем а Москве для детей в самый раз.

(86) В моем родном городе (население около 30тыс) школу норм так преобразили. Когда был в последний раз там на встрече выпускников, все чин по чину сделали, красивая футбольная площадка+баскетбольная, все это дело огорожено (раньше на этой территории был сад ягодный). В кабинетах появились мониторы, где-то норм проекторы, 2 компьютерных класса полностью обновили. Ремонт сделали как внешне так и внутри. Даже парковка появилась при школе)

В общем все от управленцев зависит и от директора школы.

(87) Смешно пошутил про директора. Возвращайся на Урал к себе. Это по-мужски

(89) Татьяна, это вы к чему? Вернусь, не переживайте. А школа действительно похорошела со временем, стало более современной.

(89) Как кстати в Вологде дела обстоят?

(90) *стала

(87) Это всё конечно хорошо. Но школа это прежде всего учителя.

(91) В смысле рыбалки???)

(94) В смысле инфраструктуры (школы, садики, больницы)

С рыбалкой у вас там проблем быть не должно

(95) По-разному, но одинаково:)) Садику помогаем, школу спонсируем. С директором и заведующей- знаком.  Общаемся.

(97) >>школу спонсируем

Куда идет спонсорская помощь?

(98) В садик отдали, комп, все настроили. В школу - спортинвентарь. Это последние

(97) Когда я учился в школе, то толком и не помогали (имеется в виду деньгами). Помню скидывались на шторы, и вуаля у нас новые шторы) Школьные обеды вообще дешманские были, на 10 рублей можно было хорошо покушать (1997-2007гг). Многодетные кушали бесплатно. Был лыжный инвентарь, зимой гоняли на лыжах, благо лес рядом (примыкает к школе). В общем не припомню, чтобы школа трясла деньги с учеников. Единственное, что не все учебники были в наличии, небольшую часть приходилось покупать.

(99) А куда деваются бюджетные деньги, выделяемые на закупку спортинвентаря?

Как сейчас там дела обстоят, я хз. Вроде как какой-то грант выиграли, на нем и отбабахали ремонт и благоустройство школьной территории.

(101) на закупку спортинвентаря :)

Хрена себе вы, на второй круг пошли

(104) с расширением льгот по ипотеке тема стала еще актуальнее :)

(105) Расширение?
Ты про айтишников?

(106) да, расширили список ИТ контор и подняли предельный возраст...

(106) про вайтишников из аккредитованных вайти-организаций моложе 50-ти лет :) не только лишь все :) могут воспользоваться расщирением

(100) А причем здесь родители учеников? Я такого не говорил

(109) "Садику помогаем, школу спонсируем." - я думал вы это от лица родителей делаете.

(108) было до 44-х лет, так что 50 это уже что-то

А я считаю, что возраст поднимать не было большой необходимости, а вот размер ЗП стоило убавить существенно. Ну, не зарабатывает молодой падаван таких денег в провинции

(112) это стимуляция к переезду.

(10) Еще общественный транспорт, круглосуточные магазины, и чистые зимой тротуары. Я вот уехал из Мск в свой Зажопинск (обл центр, 300К населения). В Мск я после работы, ехал на тренировки/соревнования, возвращаться мог уже заполночь на метро или трамвае, зайти в магазин у дома и купить продуктов. Тут после 22:00 ни общественного транспорта, ни открытых магазинов, город уснул. Дворник с лопатой зимой выходит раз в неделю, соответственно все что за неделю выпало утромбовали пешеходы и автомобили и все дворы в колдоебинах. Выпал дождик зимой или солнышко днем припекло, подтаяло, а ночью замерзло и весь город на три дня превращается в каток. Все ходят коротким шажками с расставленными руками, только бы не упасть, со стороны на зомби-апокалипсис похоже.  На четвертый день соизволят посыпать дорожки песком вдоль домов, а между домами все такой же каток. Короче в провинции зимой полный трэш, не советую никому возвращаться

+(114) Ах да, трешка вторичка 80 кв. в домах 10-х годов постойки около 6 миллионов.

(114) <Тут после 22:00 ни общественного транспорта, ни открытых магазинов, город уснул.>
всеравно лучше чем в загнивающей европе
после 19.00 половина магазинов закрыта, после 20.30 -вообще все, в сб/вс работает процентов 20%

в РФ даже в зажопинске в чемто лучше ;)

(114) для областного центра весьма и весьма не дурно. Я в свое деревне ставил авто на спуск, чтоб потом просто круголя один круг по полю катнуть, чтоб с разгону этот подъем взять. Иначе не въхать. Если не получалось, приходилось съезжать с дороги через проселку, и шуровать просто по полю, надеясь на чудо, авось и куськину мать. И норм было.

(114) С этим никто не спорит. Только вот расстояния немного другие. Особенно, когда работа не близко находится. По той же Москве, я до работы добираюсь на Машине более часа (на метро мин 45-50), привет постоянные пробки на профсоюзной, либо на проспекте Верданского. Если не повезет, то можно полтора и до 2х часов добираться. Поэтому машина у меня сейчас только в выходные ездит по магазинам).

В небольшом городке проблем с этим нет, с парковками так же проблем нет)

(118) в середине 10х я за 40 минут гдето доезжал от Ясенево до Академической, на авто
(119) смотря где городок и насколько небольшой, подмосковье в радисе 70км - это крындец похлеще москвы

(120) Попробуйте сейчас в понедельник часиков так в 8 утра выехать, потом расскажите во сколько приехали)

(121) Жители столиц- несчастные люди. С возрастом начинаешь осознавать. Беги оттуда

(121) минут 40-45 ехать с вильнюсской улицы.
но на на метро быстрее, минут на 15 :))

(119) На удаленке нигде с этим проблем нет. А за работу в офисе в Мск просите доплату 30К.

(119) Да и в большом городе этих проблем нет, если отбросить понты и выбрать удобство :))

(122) Мое мнение прямопротивоположно и мне пятый десяток пошел. Или это еще недостаточный возраст?

(126) вообще разумно поддерживать мнение, что в Мск плохо, так как тут и так тесно

(126) Созревание- процесс индивидуальный

(125) Удобство это что, в вашем понимании? Метро? Поездите в Московском метро в 8:10, или 18:10. Желательно с пересадками, потом расскажите, какого это быть селедкой в бочке)

Людям пофиг, лишь бы влезть и пофиг, что следующий поезд через минуту.

(129) Зачем мне в московском ездить, да ещё и в часы пик? Я каждый день вполне комфортно еду в питерском метро на работу и с работы. А т.к. у нас рабочий день сдвинут, то в час пик не попадаешь и едешь нормально.

+(131) Ну а кто не любит метро - есть же комфортные автобусы. Ездят по выделенной полосе - вообще лепота.

(132) На них еще дольше выходит со всеми транспортными развязками, остановками и светофорами.

(129) я тебе секрет, наверно, открою - не вся Москва так ездит :))

(134) +100500, с Академической было бы норм в Ясенево например

(133) Дольше, чем стоя на машине в пробке? Не поверю никогда.

За 8 лет в Мск, я на работу на метро ездил чуть более года. 5-7 станций с одной пересадкой. 20-25 мин в подземке при графике 10-19 совсем не страшно. Остальные места работы - трамвай, вел, пешком. В старых чехословацких зимой печка под попой согревала ваще огонь, в новых, если знать места где пушки дуют, тоже красота. А вот в провинции люди ездят в неотапливаемых автобусах или в теснейших маршрутках. Вот это жесть. Лучше уж на метро.

(136) выделенки не везде, автобусы останавливаются на остановках, ждать их надо, дойти, если ты не на остановке живёшь
на автобусе точно не быстрее, в лучшем случае так же

(136) на автобусе -дольше, надо знать маршруты

(139) маршруты яндекс карты рисуют так же как и навигатор для авто

(137) А расскажите, сколько надо времени, чтобы выехать из Москвы, чтобы поехать на приличное озеро с пляжем покупаться? Или съездить по грибы, на рыбалку? Сколько времени нужно, чтобы в пятницу вечером выехать из города? Можете приличную горнолыжку рядом с Москвой (в 2 часах езды хотя бы) назвать?
С учетом удаленки все завязывается на твоем здоровье и на детях. Чтобы у них были комфортные условия учебы, хорошие преподаватели, оперативная медицинская помощь.

(140)+ и они ещё знают через сколько автобус придёт - вообще прогресс тут шагнул вперёд офигенно- на карте смотришь какие автобусы рядом едут
(141) в рабочий день без пробок из Мск выехать , что на озеро, что за грибами )))

(141) конкретно в настоящее время или вообще ?

так то до Шарика всего час езды :))

Вилы получаются, коллеги)
В Москве всё что относится к урбанистике - супер, но на природу ехать далеко. В провинции ровно наоборот - природа рядом, но в городе по сравнению с Москвой просто палеолит какой-то.

(141) Приличной горнолыжки вокруг Москвы нет в радиусе 300 км. Такой уж ландшафт. Всякие Яхрома и прочие это не горнолыжка, а мастурбация

(144) в Москве в некоторых местах природа тоже рядом :)

(142) "в рабочий день " - в рабочий день люди обычно работают, а в выходные валят за город. Вот в это время вся "маковка")
(143) Конкретно в этом году в стандартном графике работы 5ка (с 9-18).

(144) В Москве есть красивые парки обустроенные, где можно погулять, либо заниматься спортом (есть площадки). Очень радует как детские площадки обустроены в спальных районах. В регионах я такого не видел в таких количествах)

(147) ну, мне до Крылатского 15 мин. ехать, не бог весть что, но размяться норм :)

(146) Москва сама по себе очень большая по расстояниям. Если у тебя есть несколько дел в разных уголках Москвы, то вряд ли за день сможешь их решить)

(145) "Всякие Яхрома и прочие это не горнолыжка, а мастурбация" о том и речь. Раньше я каждый день после работы, ужинал и ехал на горнолыжку. Сейчас дай бог пару раз за зиму съезжу, это если еще зима будет))

(150) днем можно и в свободном метро прокатиться с книжкой, если надо прям на другой конец и на авто неудобно

(151) Ты из Шерегеша родом?

(153) Нет, но хочу весной туда слетать)
Просто рядом с Екб есть Уктус (в самом городе), Пильная (перед первиком), Теплая (после первика), Ежовая, Белая, Волчиха и т.д. Все это рядом и горы нормальные. Белая и Ежовая с кресельными подъемниками.

Понятно, речь не про домбай и шерегеш, но в целом спуски длинные, маршруты интересные.

Съездил тут в подмосковье покататься, какие-то мини горки получаются, только съехал и уже снова на подъемник...

(152) Это если у тебя точки условные Янгеля, Альтуфьево. А вот если Янгеля- Теплый стан, до на машине

(157) о том и речь- вообщем если разумно подходить - норм по Мск перемещаться

(157) задолбаешся кстати в пробке стоять Янгеля-Теплый стан, там помоему пожизненная пробка в час пик

(159) там не особо далеко, можно постоять чуток
пробка утром преимущественно в этом направлении

(159) (а местные жители, кровью и потом отстояли дорогу через Битцевский лес которая сильно бы помогла в этом)
(160) ну не далеко, но стоит (стояло, давно не ездил) довольно глухо

(159) от 15 минут до часа, а вот на метро ехать будет от 1,5 часов

(141) Рассказываю, полтора-два часа до озера в субботу и столько же до рыбалки. Грибы я не собираю. Два раза в месяц можно и потерпеть. Что касается приличных горнолыжкек, то например в моем области их тоже нет совсем, как и во многих других. Так что не считается.

(162) это как? от Янгеля до Ясенево 2 одна пересадки и по одной-две станции на каждой линии?

или там как на Выхино? (не верю) ;)

(163) и там прям можно спокойно поставить палатку, разжечь костер и чтобы никто рядом не мешал?

(164) Не знал, сорян, раньше ехать в центр, 2 пересадки

Я сейчас в районе тёплого стана живу. Ближайшее место где порыбачить это ока. Но там на одной стороне огороды и куча генераторов с насосами стоят, которые воду качают на поля, а с другой стороны городок и постоянно музыка играет летом. Про постоянные катера я вообще молчу.

(167) в 14 году открыли ветку от ясенево до старокачаловской

Если ехать на Волгу в сторону Конаково. Так там вообще свободного подъезда к реке не будет. Маленький участок где фестивали проходят в дальше идут частные территории огороженные до самого Конаково. Можно конечно через паром на другую сторону но это такое...

(169) Я после того, как отработал пару месяцев курьером в 2006, в метро не езжу

(170) от Дубны до Кимр реально было раньше найти место, хотя местные жители упорно копают траншеи чтобы не ездили

(172) меня больше прикалывает следующее: смотришь по навигатору, там должна быть дорога к реке, а по факту глухой забор. Местные тупо понастроили коттеджей и отхапали лесную территорию, перекрыв прохода к реке и всём пофиг

(174) Мне тебя жалко

(174) ты в плохих местах Москвы не бывал просто :)

(176) Или нет денег на хорошее место в простой Расее

(176) ты про Балашиху? Так это не Москва

(177) или так, да :)

(178) не, я про районы типа капотни, орехово-борисово южное и т.п. :)
вот где тлен и безысходность, но вроде Москва :))

(180) в Капотне гуляли несколько раз, скажу честно по визуальному ощущению, если отбросить НПЗ и метро далеко, далеко не худший спальник. Реально стараются в районе, что- то делать, ну или выглядит так. Может это им компенсация такая ))))
ОБ южное тоже вроде ничего ужасного

(180) "орехово-борисово" - Это там где зеленая ветка на пол года на клюшку закрыта?

(181) "н... не путайте туризм с эмиграцией" (с) :)

у меня друг в капотне жил, потом свалил за мкад 5 км. по калужке, счастлив безмерно..

(183) а он при прочих равных счастлив или свалил из хруща в свой дом или например теперь работа у дома?

Интересно - а где и как москвичи собираются жить на пенсии (хотелось бы дожить)?
Я Москву 35 лет не видел и представляю каменными джунглями без моря леса реки и тд и что там делать кроме как работать?
Ну и жить в дорогом городе в хате за 20 млн на условные 30-40 тысяч это бальзаковский Гобсек получается
1. В Москве на пенсию и накопления
2. п.1 + дача
3. Продать и переехать на юг (уточним регион)
4. Поменять на меньшую. Сохранить прописку пенсию, надбавки, сдать в аренду и переехать на юг
5. п.3 или п.4 и юг но не в России

(185) В Москве много парков, хорошо оборудованные спальные районы. Вроде как есть льготы для пенсионеров, типа бесплатного проезда. Если детей нет и ничего не держит, то я бы имхо продад хату и купил, что-то по проще в хорошем районе рядом с лесом/парком.

(186) "продад хату и купил, что-то по проще в хорошем районе рядом с лесом/парком." - Для этого надо изначально иметь жильё в более лучшем районе :))

(185) город не дорогой, а такой же как и остальные

(185) накопления + пассивный доход однозначно, остальное по обстоятельствам. Сейчас мне в Мск комфортно

(189) Ну ты уж слишком красиво нарисовал - хата за 20 + накопления + пассивный доход. Такое далеко не у всех будет

(190) ну 1Сники в среднем получают больше среднего)))

(187) > продад хату и купил, что-то по проще в хорошем районе рядом с лесом/парком.

что-то по проще - это продал трешку, купил однушку

(192) Именно так, нафиг тебе на старую жопу трешка, если ты одинокий старикан?)

(193) Ты правда думаешь, что с какого-то возраста становится пофик на комфорт и тд?

(193) Ну если ты планируешь в старости остаться одиноким, то так далеко не у всех.

(184) он сменил относительно просторную 3-шку на таунхаус чуть большей площади.
а рад тому, что свалил из этого места :)

(186) Если детей нет и ничего не держит, то...

можно заключить договор пожизненной ренты и как сыр в масле кататься :))

у тещи приятельница в 80 лет заключила с городом такой договор, бабусе сейчас 95 и она никуда не собирается покашто :))

(195) Даже и в мыслях не была. Но опять же, как говорится, "Человек предполагает, а Бог располагает.".

(199) *не было

(197) Ну лет до 70-75 об этом думать рано

(201) это да, остаться одному - незавидная судьба :(

(199) Ну речь шла о "нафиг тебе на старую жопу трешка, если ты одинокий старикан". Пока ты молод и у тебя есть семья - ты вряд ли планируешь одинокую старость и продавать трёшку смысла нет. А если уж так случилось, что ты УЖЕ старый и вдруг остался один, то, имхо, всё-таки в большинстве случаев (войны и глобальные катастрофы мы не рассматриваем), это происходит уже в таком почтенном возрасте, когда тебе уже не до переездов и обменов квартир.

(203) >это происходит уже в таком почтенном возрасте, когда тебе уже не до переездов и обменов квартир.

в дом престарелых с радостью детки могут организовать

(204) Если есть детки, то ты уже не одинокий, однако :)))

(202) я тя умоляю. Этот мир дает максимально нужные душе ситуации и контексты.

(194) говорят даже на секс становится пофиг. Ошо даже писал что наступает момент, когда можно соскочить с коня плотских страстей. Но я пока не дожил, не знаю

(4) ну раз просишь. Ок: https://fixinchik.ru/s-novoseliczem/

вартиру я купил хорошую, с ремонтом, просторную — 95 метров:


Квартира на высоком этаже, откуда прекрасный вид на Железнодорожный. Особенно восхитительны рассветы:


Квартира тоже находится в Кучино, но на расстоянии 1.5 км от станции. Это не критично для меня, т.к. в последнее время я мало перемещаюсь.

Как видите, желание моей богини Анки неожиданно материализовалось. Вселенная всегда работает чудесным, легким и непринужденным образом. Но побудило меня взять ипотеку не столько Анкина хотелка, хотя и хотелось сделать ей приятное.

Все же для меня ипотека — больше инвестиция. Квартиры сейчас подошли к дну своей стоимости, а инфляция набирает обороты. Самое время брать. Скоро цены на квартиры опять начнут расти вслед за ценой на продукты в магазинах.

Учитывая текущую ситуацию, возможны два исхода для России — все будет плохо или все будет хорошо. Если все будет плохо, то ипотека особой погоды не сделает — и так будет жесть и БП. А если все будет хорошо, то лишняя квартирка не повредит.

Я чувствую себя хорошо в плане здоровья, моя профессия 1сника востребована, моя жизнь застрахована — риски не особо велики. Я готов сыграть в эту игру.

Спасибо банку ВТБ, который одобрил мне ипотеку, когда уже все остальные отказали. Причем и ВТБ в первый раз отказал. Во второй раз дал согласие только с отлагательным условием, если я закрою все свои кредитки. В их закрытие и ушел весь мой финжир. Так что первое время приходится проползать на брюхе, прибегая даже к ломбарду.

(206) нет, не дает.

(208)  откуда прекрасный вид на Железнодорожный...

в этой фразе прекрасно все :))

(209) вообще в этом что-то есть , хотя скорее это можно сформулировать кто ищет тот всегда найдёт, чем сиди и вот тебе вселенная выдаст

про Москву и пробки : в 9 45 старт с Кантимы, через 55 мин финиш очаковское шоссе- как по мне отличный результат. Далековато конечно, но раз в пару месяцев можно сгонять

(211) это все работает до какого-то момента, а потом бац и все ...

хорошо если смерть тебя встретит до этого момента

(208) Какой месячный платеж то? Хейтеры все комменты закакали, не могу пробраться.

(213) наверно да, необходимы ещё реальные цели - но вообще нормальным людям это очевидно

(209) просто ты их не принимаешь из-за ЭГО, а так именно это и нужно твоей душе.
(215) в районе 100к

(216) В одной фразе два шаблона - нормальные и реальные, так ты природу вещей не познаешь, так и будешь в майе Вавилона долбиться

(217) хороший вариант квартиры
хрущевку будешь просто сдавать или откроешь хостел для девушек ?

(218) мне твоё мнение до лампочки

(220) ничего, у тебя будет еще много реинкарнаций, чтобы прийти к моему мнению.

(208) "откуда прекрасный вид..."
20 лет назад я заселился с тоже прекрасным видом.
от которого сейчас осталось весьма мало... понатыкали человейников и еще в плане...

Прекрасный вид - когда утром солнце в окна, вышел - поле, а за полем лес...
и река недалеко... Может быть, когда я стану большим, где-то в таком месте и буду жить... Есть же еще в России такие места?

(223) Я именно так и живу :)

(222) Ну это прямо всеобщая тенденция.Хорошо, если только прекрасный вид хуже становится. Гораздо хуже, когда утопающий в зелени пригород сменяется полностью лишенными деревьев улицами и человейниками многоэтажными, норовящими не только закрыть небо, но и глядеть в окна, что рукой подать.Не говоря уже о битком забитом авто придомовом пространстве.Задача припарковаться даже на 5 минут...

(225) Надо брать в микрорайонах комплексной застройки. Огороженная территория + малоэтажное строительство = мало людей и много парковок. А вырубить лес - от этого нигде не застраховано к сожалению.

(226) Тут пример старого зеленого пригорода у мамы с двух этажными улицами и редкими 9- и этажками.После точечной "комплексной" застройки района со сносом старых зданий и возведением стен на улицах из  19 -и выше  этажек ни зелени, ни дворов не осталось.Одни стихийные автопарковки, пройти невозможно.Расстояние до окон ближайшей высотки - 30 метров.Вот так живет пригород Москвы.

(227) http://bavaria54.ru/about/

(228) Я родился в Сибири и знаю ее просторы.Но климат мне ближе европейский.Вообще то когда говорят о росиийский просторах - как то забывают упомянуть, что большая часть ее находится в зоне рискового земледелия да и вообще проживания.Вот в Иркутске на днях за -40 градусов было.

(229) Ну да - хотелось бы тепла побольше. Но нет в мире совершенства

(228) за мкадом жизни нет :))

(228) хм, интересно, а почему нет 4-х, 5-ти комнатных ?

(223) "вышел - поле, а за полем лес..."
Ага, а чтобы что-то купить, или не дай бог в поликлинику, то или автобус два раза в день и ехать прилично или на своем транспорте. Только опять же, раз удаленно от цивилизации, то и дороги будут соответствующие.

(232) Трешка 135 м2 - куда еще? надо  бери 2 квартиры рядом. Но за эту цену коттедж можно взять
(233) 10 минут до школы и магазинов, 15 до спорткомплекса, 20 до поликлиники (пешком). Ну и дороги отличные и без пробок

(234)вот именно ! 135 кв.м. и трешка, т.е. треть площади считай выброшено :(

(235) Ну если твой идеал четырехкомнатный хрущ 72 м2 тогда бери его :)

(236) кстати да, 80-85 кв.м. для 4-х комнатной вполне ок. :)

мне не нужен коридор в 30 кв.м.

(234) Ага, а у нас еще и до моря всего лишь 120 км.
Правда в объявлениях забывают писать, что эти 120 км можно 7-8 часов ехать.

(234) Ну и про работу не забывай, в ближайший город наверное час-полтора добираться ?

(238) У вас это где? Вообще не понял смысл сообщения.
Я всего лишь показал, что есть места, комфортные для жизни во всех отношениях. Их не так много но есть
(239) Встаю в 6 утра. В 6.35 выезжаю. В 7 в центре в спорткомплексе. Часок плаваю+хамам+джакузи+сауна в 9 на работе. Обратно с работы 20 минут. ЧЯДНТ?

(234) "10 минут до школы и магазинов, 15 до спорткомплекса, 20 до поликлиники (пешком)"

https://yandex.ru/maps/-/CCU7qRGq1C

:)

(236) "Ну если твой идеал четырехкомнатный хрущ 72 м2"
А ведь хороший вариант. Хрущевки ведь не впритык строили как нынешние человейники. А значит и зеленая зона и места для парковок есть.
Правда, там кухни метров по 6 кв. наверное. И туалет с ванной совмещенные примерно столько же.

(240) Слабак :)
Встаю в 9 утра, через 5 минут на работе. ЧЯДНТ ?

(242) "сталинки" еще есть - идеальный вариант для Москвы.

(242) Хрущи очень грамотно спланированы. И расположены в основном в неплохих местах с хорошим зеленым двором. Недостатки - потолки 2.5, возраст, запах, контингент, забитый машинами двор
(244) Сталинки по планировкам ближе к не понравившимся тебе большим трешкам. Плюс часто деревянные перекрытия. Ну и ремонт дороже квартиры выйдет
(243) 5 минут совсем здорово. Просто ты только что про полтора часа ерничал - я ответил

(245) те сталинки, что я смотрел - идельны. квадратные спальни по 12 кв.м., кухня 10, коридоры оптимальной ширины.
санузлы небольшие, но вполне удобные.

единственный минус это чуть дороже ремонт и ценник конский на саму недвигу :)

(245) Да это я к тому, что нужно брать среднестатистического человека. Который проснулся, поел, поехал на работу.
Если бы тебе к 9 на работу, то пришлось бы выезжать наверное за час-полтора ?
(245) "контингент, забитый машинами двор"
Если не на окраине, то контингент давно сменился, почти все жильцы новые. А т.к. большие придомовые территории, то и с парковками все нормально.

(236)
У соседей напротив 4К 78квм.
Две лоджии во всю боковую стену дома.
Кухня маловата, ну и метража еще бы метров 10 на всю квартиру.
Также не помешал бы грузовой лифт и т.п.
В общем, не фонтан, хотя по цене и количеству комнат завлекательно.

(245) например вот:
https://cdn-p.cian.site/images/99/250/641/1460529924-1.jpg

накой леший спальня 18 кв.м. ? ладно родительская 14, норм.
можно же сделать 2 детских по 9
общая комната 24 кв.м. с одним окном !!!
входная дверь по центру коридора, ширина от косяка до стены менее 0,5м. шкаф уже не встанет.

шляпа какая-то, а не квартира, хотя 75 кв.м.

(249) У меня похожая планировка (чуть получше) - нам на двоих хватает. Зря только не настоял сделать в зале 24 м2 кухню-столовую. тогда был бы аналог трехкомнатной
Вот моя квартира http://bavaria54.ru/buy/map/flat/604 . там еще на лоджии люк в погреб бетонный 5 м2 и в подвале кабинка 7 м2

(245) А это обычный двор хрущевки в центре города.
https://s1.hostingkartinok.com/uploads/images/2023/02/bfa8fb50f1c734aa2b3ff278e9f2200c.jpg
До Университета 200 метров, до спорт. центра (там и бассейн тоже) столько же. Ближайший ТРЦ 1.5 км примерно. До крупнейшего рынка города 1 км.
До второй главной улицы города 300 метров, а там трамвай, троллейбус, автобус, маршрутка.
Поэтому т.н. "контингент" давно съехал с таких хрущевок.

(251) Я в курсе - сам такие сдаю в аренду. Жить в таком не манит совсем несмотря на свежий ремонт

(251) фотка старая :)
сейчас во всех дворах оборудованы парковочные зоны асфальтированные, а любителей встать на землю регулярно шкурят на 5 тыр.

(250) в жилых помещениях нельзя делать кухни.

(233) Вышел из дома - лес и озеро, магазин в соседнем доме, школа 5 минут, садик 5 минут, до работы 10 мин на велосипеде или автобусе, поликлиника 10 мин пешком

https://i.imgur.com/2lVjmpB.jpg

(253) "фотка старая :)
сейчас во всех дворах оборудованы парковочные зоны асфальтированные,"
Не, за сутки вряд ли успели бы оборудовать и заасфальтировать :) Фотка с гугла, но я сам там был вчера.

(255) " до работы 10 мин на велосипеде"
а прикинь если бы ты в садике работал, тогда вообще 5 минут до работы.

(257) да, запросто. Если бы платили столько же, то работал бы

(254) А кто запретит-то? канализация и вода через стенку, вытяжку в стене сделать не вопрос
(255) Я и говорю - достаточно мест удобных для жизни

(259) запретить не могут, да. но могут заставить вернуть в норму или при продаже БТИ не даст выписку.

(260) Кухню переносить можно. Нужно только согласование получить.

+(261) Сейчас даже перенос ванной можно согласовать. Раньше, емнип, это однозначно нельзя было делать.

(262) Кстаи да - в туалете сделал душевую а унитаз поставил в помещение для ванной. Причем делают это все поголовно

(261) можно, если под ней нет жилых зон. на первом этаже можно, да.

(261) Если газа нет.

(262) можно, в коридор если, ну или на первом этаже.

в жилых зонах запрещено размещать "мокрые" зоны.

(264) (265) Понятно, что есть нюансы, которые многие узнают только при согласовании. Но если перенос согласован - то почему бы и нет? Поэтому нормальные люди сначала согласуют перепланировку, а уже потом делают. Или делают только тогда, когда на 100% уверены в том, что перепланировку согласуют.

(266) Или в кладовку, если её размер позволяет. В некоторых квартирах кладовки, как комната.

(267) или кладут болт на все и делают как хотят :))

(269) Ну а потом не могут продать. Или по жалобе соседей на них накладывают штраф и заставляют переделать всё назад.

(270) Или так:
5. Если соответствующее помещение в многоквартирном доме не будет приведено в прежнее состояние в указанный в части 3 настоящей статьи срок в установленном органом, осуществляющим согласование, порядке, суд по иску этого органа при условии непринятия решения, предусмотренного частью 4 настоящей статьи, принимает решение:

(в ред. Федерального закона от 27.12.2018 N 558-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

1) в отношении собственника о продаже с публичных торгов такого помещения в многоквартирном доме с выплатой собственнику вырученных от продажи такого помещения в многоквартирном доме средств за вычетом расходов на исполнение судебного решения с возложением на нового собственника такого помещения в многоквартирном доме обязанности по приведению его в прежнее состояние;
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_51057/fd9f736212055883c499e75ae4c7d9d729b36168/

(270) но это же потом :) и всегда есть надежда, что удастся решить вопрос...

(272) да, всегда все решается у нас

(237) 4комнатная на 80-85 давно не соответствует требованиям большой семьи
1 санузел на 5ых ?! кухня 10м, а там чаще 8 это тоже тухляк
даже впятером на ней тесновато, а условная бабушка пришла - всё уже не пройти

(273) У вас - это у взяточников? А я, например, как честный гражданин, не даю взятки и живу по закону.

(274) 2 санузла на 5-х, 10 кв.м. кухни достаточно, не столовая конечно, но достаточно.

бабушка пришла ... и что, ей под это отдельную спальню + санузел держать ? :))

понятное дело, что 400 кв.м. на 5-х лучше чем 85, но они несколько дороже обходятся ;)

(276) откуда в 80-85м  2 санузла ? или имеется ввиду 1.5 (унитаз и раковина)?
10м кухня для большой семьи реально мало
я вообще таких нормальных планировок не видел

пик кстати рисует неплохие планировки сейчас
https://www.pik.ru/flat/775574 вот неплохая 3шка , как по мне
но мне нужна 4ка и ПИК в жопе не хотелось бы

(278) вот, уже более-менее. 3 спальни и кухня-гостиная.
в холлах есть места для нормальных шкафов.

(279) на мой взгляд мест хранения для 5 человек очень мало

(280) Засрать можно любой объем

(280) для великов\коньков и лыж гараж нужен, незачем это дома хранить ;)
(281) факт :)

(282) т е собрался ребенок на каток и пошел в гараж за коньками?
Покешь лучше сталинку 4ку с 2умя сан узлами на 85-90м - может мне надо

(283) идеальные кончились :)
вот более-менее
https://domclick.ru/card/sale__flat__1681113628

(275) Какой ты молодец!

(285) да, они с Гением 1с - молодцы )))

(283) С одним санузлом, правда раздельным, у одногрупника была такая хата

(287) за тот прайс, за который она висит по ссылке - думаю желающих минимум, только кому обязательно надо именно там. Товарищ ещё меньше(кухня гостиная + 2 спальни с свежим ремонтом)  продаёт в Хамовниках - пока не берут.
если раздельный санузел это туалет с раковиной в качестве 2ого, то = утром и вечером очереди в ванну
если мы говорим про большую семью конечно.

(288) как говорится, любой каприз за ваши деньги ;)

квадратный метр в хорошем месте стоит 350-500 тыс., отсюда можно набирать этих метров сколько душеньке угодно.
и на ремонт отложить еще 40-50 тыс. за квадрат.

(288) Они разменяли ее на 3 квартиры, 2 в пределах 3-хи ;)

(289) замечу, что ставки по ипотеке на вторичку и первичку сильно отличаются  (если мы не говорим про накопил, таких сейчас не особо много, имхо) , таким образом вторичка ещё дороже.
и да в твоей ссылке написано требует ремонта, так что на ремонт +- одинаково

(291) во вотричке мне кажется даже дороже ремонт будет, т.к. надо старый убирать

(208) А я Железке взял квартиру и без ипотеки, и ремонт закончил в ней и обставил полностью. Зачем ипотека для Кучино? Я понимаю ипотека нужна для внутри Садового кольца, а для 1С-ника за МКАДом брать недвижимость в ипотеку некомильфо.

(208) Картинка в тему. Босой, зато в новой квартире

(292) ну демонтаж не особо дорого на фоне итого затрат + есть шанс, что хотя бы стены и пол ровняли и может не надо будет

(295) от стоимости ремонта грустно становится :(

(296) а пик из моей ссылки кстати с отделкой (ну как отделкой, говноотделкой ))) )

(297) зависит от договора на эту отделку, если упомянуты гост-ы, снип-ы, то можно заставить сделать хорошо :)

(298) договор под тебя же никто менять не будет

(298) >>то можно заставить сделать хорошо :)

Да ладно тебе. Двери будут заглушки, окна - соплюшки, ванна - советская, а про унитаз и упомянуть страшно. Лучше брать без отделки, чем "отделку заезжай и живи". Я не припоминаю, чтобы кто-то из ипотечников, кто брал в ипотеку, пока платил - еще и штатный душманский ремонт делал. И тааак сойдет. И живут так по 5-10 лет. Лучше ремонт уж под себя сделать на тех материалах и комплектующих, которые сам же считаешь под себя норм. А не брать душманщину, а потом визжать - гуамно этот ваш ремонт.

(300) вот только ремонт в 100м сейчас думаю млн 6 минимум выйдет, и это наверно оптимистично ещё

(299) почему ? я когда покупал в 2005-м - поменяли как я хотел.
(300) добровольно конечно делать не будут, но с адвокатами можно заставить сделать как написано в договоре.
если прописан регламент, то застройщик обязан его соблюдать.

(301) да, около 6-ти и будет, если без излишеств.

(301) т.е. ты на серьезных щах топишь за то, чтоб въехать в НОВЫЕ 100м и жить там на душманщине? Вот от кого от кого, но от тебя не ожидал такого кульбита.

(302) >>с адвокатами можно заставить сделать как написано в договоре.
Но это не умоляет того факта, что все что я выше перечислил будет самое дно рынка по цене/качеству. Возможно, вместо просто двери-затычки, там будет дверь за 4 тыщи и масс-маркета-дискаунтера. И что, с такой будешь жить? ) Нет уж, спасибо. Это как ходишь с айфоном 14, а ешь дошик поэтому. Такого не нужно.

(301) ремонт 100м можно в 1лям уложиться, если по минимуму и это в Москве с материалом

(305) смету по работам\материалам можно ?

(305) У вас на одну кухню со свей техникой уйдет эта сумма, даже не хватит наверное))

(307) кухню на авито бесплатно можно найти, самовывозом :)

(306) а не в курсе, какой минимум сейчас по ценам на паркет\ инженерную доску и т п ?

(305) 1 млн - это без стяжки

(310) да там много без чего еще :))

(310) Мне фирма оценила свои услуги на мою квартиру 3 года назад в 230 т.р. со стяжкой и прочим "под ключ" (с подробной сметой) - но это без материала и это в Подмосковье

(309) кварцвинил китайский норм

какой паркет?

(309) может вам еще и лепнину на потолки и обои из ткани?

(314) лепнину с позолотой и золотой унитаз

(312) 2 года назад более-менее пряморукие мастера брали от 12-15 тыс. за кв.м., материалов еще на 20-25 за квадрат где-то,
с чистовой отделкой качественными бюджетными материалами. это с инженерией, коммуникациями но без климата и окон.
поменять окна на 100 кв.м. - 250-400 тыс.
кондеи - 150-200

(313) ламинат не хочу , вообще не считаю, что условно деревянный пол в комнатах равно всяким излишествам типа лепнины или прям сильно дорогих обоев. Хотя друзья в 2шку в 1комнату версаче обои покупали, на 15 м не особо дорого было, правда 5 лет назад

(316) 3 года назад 4-8 т.р. было за квадрат, патамушта пандемия была

(317) >деревянный пол в комнатах

а если соседи сверху кипятком этот условно деревянный пол прольют? вскрывать сушить укладывать циклевать и лаком покрывать?

(319) а если мебель или комп? вообще без них жить тогда ?)))
– Полное спокойствие может дать человеку только страховой полис, – ответил Остап, не замедляя хода. – Так вам скажет любой агент по страхованию жизни. (с) )))

(319) помнится во времена съема съемной хаты был у нас паркет.... ну от времени он местами требовал лака, местами скрипел. но самое неприятное (коротое бесило жену) - жучки завелись какие-то в паркете. не то чтобы прям мешали. и не сказать, чтобы они паркет грызли, может пылью и прахом и святым духом питались :)

нуегонахер паркет и инженерную доску, когда есть кварцвинил

(321) и под кварцвинил можно пленочный теплый электропол постелить, если хочется ласки и тепла

(322) А чем Вас усиленный линолеум не устраивает? И дешево, и экологично, и красиво, и удобно в эксплуатации!

(323) кварцвинил вечен :) по износостойкости превосходит усиленный линолеум. по цене кварцвинил наверн раза в два дороже выйдет? ну я х.з. по ценам сейчас как

(324) У нас обычный линолеум служил 20 лет, усиленный лет 50 послужит. Вы собираетесь жить более 100 лет?

(325) собираюсь жить вечно. а там как получится

кварцвинил разве что в нежилых помещениях, в жилых дерево приятнее.

(327) и вагонкой стены обшить. дерево приятнее

(326) А если не получиться? Потомков своих не жалко, которые будут мучится с Вашим кварцвинилом, вместо нормального живого голографического покрытия?

(325) Линолеум же вонючий. Дышать этой химией так себе удовольствие.

(329)

https://youtu.be/VD64z3S-KY0

но точно в среду

(330) Линолеумы уж как более 15 последних лет экологичнее дерева и совсем не воняют - прогресс не стоит на месте!

(321) так там ему этому паркету уже дохрена лет было; новое будет отличное
(328) вообще сейчас активно применяют отделку деревом в интерьере
https://mykaleidoscope.ru/uploads/posts/2020-02/1581109607_12-p-dizain-komnat-s-otdelkoi-sten-iz-laminata-19.jpg

(333) отделку "деревом"

если что, там ламинат. и да. кварцвинил тоже можно на стену наложить.

вообще сейчас модно крупноформатный керамогранит/плитку под натуральный камень лепить. дорого-богато

(332) Ага, только когда заходишь в отдел с линолеумами - вонь стоит несусветная. Когда живёшь с ним, конечно не замечаешь, потому что принюхался. Но линолеум - ну его нафиг.

(333) вот https://decorationinfo.ru/wp-content/uploads/2016/12/129834.jpeg

на полу линолеум, стены и потолок из дерева

(336) хотя... может виниловые панели крашеные на потолке? кругом обман

(335) Ну не знаю, многие заходили - ни разу не жаловались. Только покупайте не самый дешевый линолеум, а процентов хотя бы на 20 дороже самого дешевого.

(338) Фенольные дома тоже вроде не пахнут. Однако лучше в них не жить, если хочешь быть здоровым.

(339) А СанПинам верите которым соответствует линолеум?

Вот кстати мой линолеум зацените: https://i.postimg.cc/76cmxh7x/IMG-20230201-170326.jpg

(336) выглядит бомжово
(334) дорого богато это слебы мрамора большие, а керамогранит большой было модно 15 лет назад, имхо

(339) Говорят, что деревянные и кирпичные дома тоже не пахнут. Однако лучше в них не жить, если хочешь быть здоровым, лучше жить в пещерах или под открытым небом)

(342) Что за бред? Деревянных дом, конечно же имеет запах дерева, как и любой натуральный материал. Кстати, погуглил, максимальный срок самого износостойкого линолеума 10-15 лет. Да ещё и плесень под ним заводится, если влага попадёт. Так что нафиг-нафиг.

(336) пожаробезопасность сотого уровня

(336) Это бытовка для строителей?

(345) открываешь какойнить циан, 90% домов такие https://cdn-p.cian.site/images/81/460/731/1370641803-1.jpg

(343) Наш советский линолеум у которого износостойкость 3-5 лет, нам 20 лет служил.

А максимальный срок эксплуатации – от 25 до 50 лет https://stylelife-mebel.com/srok-sluzhby-linoleuma-po-gostu/

А через 20 лет изобретут новый супер-пупер напольный материал который будет измерять вес, пульс, температуру, давление, уровень жира в организме и при этом стоить копейки

(346) там ещё страшнее

(347) Ну если советский линолеум для тебя нормально, то я вопросов больше не имею. Каждый, в конце концов, сам решает, какое качество жизни у него будет.

(349) Насчет экологичности советского линолеума. У меня бабушка всю жизнь прожила с линолеумом и в прошлом году у нее на дне рождения побывал - 96 лет бабушке исполнилось. Бегает только так, в полном здравии и всех строит)

(350) Типичная "ошибка выжившего" :)

(351) И с маминой стороны бабушка до 87 лет дожила, а дедушка до 94 лет. Какая то аномалия у нас в семье

радиация на пожилых тож очень положительно влияет.

(353) Значит вонючий линолеум продляет жизнь?

(347) советский линолеум со временем даёт усадку такую нехилую. походу его реально из олифы или какого-то масла в качестве связующего? хотя товарищ гугл говорит, что он поливинилхлоридный  и ничего общего (кроме названия) не имеет

настоящий линолиум из г.вна и палок зачеркнуто из олифы и опилок делается

"Современная технология производства линолеума такова: льняное масло окисляется, и формируется специальная смесь, называемая линолеумным цементом (англ. linoleum cement). Смесь охлаждается и смешивается с сосновой смолой и древесной крошкой, и тогда формируются листы линолеума."

https://ratatum.com/wp-content/uploads/2017/02/2017-02-13_20-07-56-min.jpg
в принципе вот такой симпатичный, но где его взять и сколько интересно стоит такой

(354) это ПВХ,

настоящий линолеум из олифы и опилок

(357) Главное, что со временем все строительные материалы становятся все более экологичнее чем раньше

(356) пропаганда сами знаете чего :)

"не кисни, на радуге зависни"

(359) я к тому, что в принципе видел разные фотки симпатичного дизайна с линолиумом, но в продаже как правило скучная имитация дерева, однотонный серый и т д и т п

советский линолиум не вонял со временем, вообшем как тркет сейчас

(360) Цветной и симпатичный дизайн приедается в отличии от скучного

тркет=таркет

(362) так приестся- замени; скучный сразу не нравится , какой смысл

(364) Для новостроек и сдачи квартир в аренду используется именно скучные цвета, потому что яркие и оригинальные цвета многим не нравятся

(309) >>какой минимум сейчас по ценам на паркет\ инженерную доску и т п ?

От 3-ех и выше. Если вторичка и там елочка советская, её лучше оставить, даже если местами она уже все. В интернетах пишут, что циклевать ее нельзя, т.к. она укложена на подложку, что +1 к диванным долбанным теоретикам. Прекрасно проходит эта процедура. Также из мифов - это якобы можно делать 1 раз. Полная брехня тоже. В новостройку - однозначно паркет/доска. Вся эта линоулимная требуха, и спаси-сохрани ламинат - просто днище, по сравнению с дерёвом.

(366) ламинат условно 1000 стоит за квадрат, а дерево 6

жаба, она такая :))

(367) тоже слышал, что от 3 вроде можно паркет
(366) бывает настолько убитый советский - что только демонтаж, а так да, знаю примеры циклёвки

(368) именно что от 3-х,
тот цвет, который нравится и качество - наверняка будут 6 стоить, а не 3 :((

А сейчас паркет деревянный или картон с 0.3 мм шпона?

(369) может удастся найти, что-то условно нейтрально симпатичное
буду трясти и искать.
зы хату то не купил пока, так приценяюсь;

(366) кварцвинил вполне. качественный всяко лучше дерева и возни с ним меньше и более устойчивый к износу и механическим повреждениям

(372) для меня винил допустим в нежилых помещениях, в жилых мне нравится дерево.

(373) обычные предрассудки

а так вот

https://lifehacker.ru/material-dlja-otdelki-pola/

ну и до кучи

"При разработке кварц-виниловой плитки внимание уделялось трем вопросам: практичности, экологичности и внешнему виду. Производителям плитки ПВХ удалось добиться того, что визуально ее сложно отличить от других, более дорогих, напольных покрытий. Например, от паркетной доски, о которой и идет речь. Различные виды напольного покрытия выпускаются в виде плитки и в виде досок. Покрытие под паркетную доску совершенно достоверно повторяет цвет и фактуру дерева. Дуб, бамбук, сосна, венге, клён, тик, орех, береза — вам есть из чего выбрать!

⇒ Кварц-виниловая плитка лидирует среди других напольных покрытий в практичности. Покрытие чрезвычайно прочное. Повредили одну плитку? Взяли и заменили ее за несколько минут, не перестилая весь пол.

⇒ Кварц-виниловый паркет не содержит клей, лак, он полностью нейтральный, не выделяет в воздух никаких летучих веществ. При ее производстве не применяются какие-либо токсичные составы. Поэтому кварц-виниловая плитка  может быть использована в детской, в медицинских учреждениях, в доме, где живут люди, страдающие аллергией, и т.д. Безопасность кварц-виниловой плитки подтверждена сертификатами.

(374) я уже достаточно пожил, чтобы вестись на всю эту маркетинговую х.ету :)

(375) у меня кварцвинил не самый дешевый. я доволен как слон

а с х.етой паркетной пожил пять лет. нуегонахер :)

(376) советский паркет из досочек "ёлочкой", даже заботливо отциклеванный и покрытый лаком. но сцуко местами скрипящий и деликатный в уходе и со временем опять теряет товарный вид...

нам еще предъявили хозяева, что пятна появились местами. типа воды пролили или еще какую-то жуткость на него

(377) Его стали массов использовать с конца 60-ых. Сейчас ему ~ 50 лет. Ни разу не циклеванный и не залитый, положенный сразу изначально на битум без казусов - будет как новый (в прямом смысле слова) при первой циклевки. Т.е. ты на вид даже не определишь - что ему 50. Если паркет - топился, жегся, подвергался сильному механическому воздействию (переезды с двиганьем мебели на живую), то понятное дело, эти места могут быть изношены, но они - заменяются, циклевка, и ты с нулевым паркетом. Т.е. твои предъявы - не к советской елочке, а либо - к косяку прям 50 лет назад, когда на подложку положили криво, либо - к эксплуатации. Ты прожил с уже убитым паркетом 5 лет и сформировал свое мнение. Я прожил с убитым линоулимом, когда его прям порвали двиганьем мебели, но я не утверждаю - что х.та линолиум. Коллега купил хату с паркетом, который горел. Он просто аккуратно вырезал этот кусок, заменил его целиком, циклевка комнаты - и вуаля.

(378) Первый раз слышу про укладку на битум. Везде, где меняли старую советскую елочку - она была на лаги уложена.

(378) значительная часть была положена через жопу, да и паркет зачастую был так себе
так что имхо большая вероятность , что будет плохой.
на что он целиком заменил старый ? сейчас же другой паркет размером и расцветкой - будет колхоз же ?

(378) если ты реставрируешь помещение, сохранение паркета важная задача.
если обдираешь все до бетона, старый паркет идет следом ;)

(378) ну и чем паркет лучше кварцвинила? под ногами однох.йственные ощущения. я разницу не замечаю (был раньше паркет, сейчас кварцвинил). оба одинаковые по "теплоте" босыми ногами

но вот по эксплуатационным характеристикам паркет и рядом не валялся

дерево во всём лучше, разве что кроме цены.

(382)тем, что это паркет, а не кварцвинил :)

и если ты не замечаешь разницу, то это просто прекрасно для тебя.

(382) и кварцвинил можно по всей квартире целиком положить в одном уровне (без порогов) - щас так модно. хоть в ванной/кухне/толчке/прихожей

и водой можно мыть щедро, в отличие от паркета. холить паркет и лелеять

(384) я же говорю, пожил в съемной квартире с советским под нуль "восстановленным" паркетом (кроме кухни/прихожей/ванны и толчка - там керамогранит был без теплых полов) - внешне красиво. но за 5 лет поизносился кое-где, пятны появились и сцуко поскрипывать начал в некоторых местах (значит явно не на битум был уложен) и какие-то мучные жучки в паркете завелись :)

нуегонахер, когда есть кварцвинил

(386) не уговаривай :)

(383) раньше деревянные автобусы были. я на выставке Мосгортранс впечатлился. вот бы щас такие ездили

ну и дорого богато салоны повозок до сих пор отделывают ценными породами. "дерево во всём лучше, разве что кроме цены"

по мне так похеру на отделку в салоне авто. авто должно с комфортом жопы возить, а на дерево вот не пофигу :)

(387)
https://youtu.be/J9BG_lVAeRc

(388) отделка это 80% комфорта

(390) Купил бы себе авто с деревянной скамейкой вместо нормального? Дерево же, "дорого богато" :))

(378) > Ты прожил с уже убитым паркетом 5 лет и сформировал свое мнение.

восстановленный паркет был. через 5 лет хозяева предъявили, что сцуко надо опять паркет восстанавливать :) ну кое-где затерся, пару пятен заметных от жуткостей на самом видном месте...

(390) > отделка это 80% комфорта

и иконки на приборной панели + 100% к безопасности

(388) Я бы, например, не отказался от руля в машине из бересты.

(393) а от лаптей? в них явно лучше чем в галошах

(393) Чтобы руки не потели? Как в песенке про трусы из берёзовой коры? :)))

(392) квартиру купил в новостройке. даже в мыслях не было про паркет и доски :)

(396) и дело даже не в стоимости (дерево дорого типа)

(393) во всех машинах  последних (ровер75, кадиллак срх, вольво хс 70)  деревянные рули- иные даже и не представляю , ну и визуально гораздо симпатичнее

(391) все должно быть к месту :)

сидухи - качественная кожа с перфорацией и вентиляцией, панели с мягкими вставками кожаными, торпеда - пластик мягкий с полированным деревом ценных пород...

(399) ну и как полированное дерево повышает комфорт? типа цена греет душу и глазам приятно?

(399) "качественная кожа" - зоозащитники загрызут же :))

(401) в сад !

(400) Самое смешное, что это дерево ни на ощупь, ни на вид не отличается от пластика. Видимо, душу греет одно сознание, что это дерево :)))

(403) дерево же хуже передает температуру, вот и все

вот кондиционер в машине это вещь! жалко что их из дерева не научились делать

(395) Не только, береста от контакта с человеком только улучшает свойства. А вот всякая кожа и пластик только портится.

(404) Если мы говорим про полированные накладки на дверях и на торпеде автомобилей, то абсолютно пофиг, лучше или хуже они передают температуру.

(404) вы про деревянный руль? так уже подогревы рулей есть, попогрейки тоже есть как опция, на любое сиденье можно поставить

(406) Дерево как раз гораздо лучше впитывает грязь и пот, чем пластик. Конечно, если это считать улучшением, тогда да. :))))

(401) А кожей защитников тоже можно что-то можно обтянуть
(403) Полированное дерево это не толстый слой лака. Оно дерево и на ощупь и на вид.
(408) Подогрев руля абсолютно лишнее, а в случае бересты даже вредное излишество.

(404) одно сплошное наипалово :) "деревянный" руль - это "оплетка" из кожи и деревянных вставок


вот любитель комфорта

https://www.drive2.ru/l/495856655456535103/

(409) Именно, и этим самым консервируется, и не скользит ни мокрое ни жирное. Рукояти ножей из бересты недаром делают.

(412) А, ну если тебе приятно держать в руках пропитанный грязью и потом руль, то вопросов нет. Особенно, если машина Б/У.

(410) полированное дерево - чтоп блестело - покрыто лаком и отполировано

а вот если маслом и отполировано, то матовое. ну врядли маслом в машины делают? я не видел. возможно бывает под заказ - ручной работы

(410) "Оно дерево и на ощупь и на вид." - Ты не отличишь качественный пластик от дерева ни на ощупь, ни на вид.

вот стандартный руль,
https://a.d-cd.net/REAAAgBg2OA-960.jpg
- мне нра

(414) именно полностью полимеризующимся маслом и делают. И потому реальное дерево такое дорогое, ибо время на пропитку нужно и полировку.
(413) В пропитанную бересту ничего не проникает, почитай про вопрос. Деды не зря этот материал использовали

Раньше, помнится, в тренде у любителей "натурального комфорта" были меховые рули и жучки в эпоксидке на ручке передач. Теперь у них новый тренд - берестяные рули :))))

(415) Думаю, что отличу. Но вот засада, почему качественный пластик не используют в отделке машин, если он такой замечательный?

+(418) Но суть от этого не поменялась - непонятные понты и кич.

(410) у меня "зимняя опция" - подогревы стекол/зеркала/передние сиденья и руль. вот думаю может "повысить комфорт" и на задние сиденья попогрейки поставить

дерева нет совсем. руль в кожаной оплетке с завода, сиденья кожаные без перфорации/вентиляции

(418) Мне не свезло, как дурак катаюсь с кожаным рулём и сидушками. Но сидушки кожаные очень удобно мыть.

(416) ну он железный, просто деревом обделан для любителей прекрасного

(419) "почему качественный пластик не используют в отделке машин" - Используют. Видимо, тебе не попадались нормальные машины.

(421) точно кожа, может кожзам ?

(421) Зачем? Часто заняты задние сидения в мороз? Я и на переднем подогрев забыл когда включал.

(425) ну может и кожзам. я х.з. по вин-номеру написано что кожа :) да мне похеру если честно, даже если кожа убитого дермантина

(424) там и дерево скорее всего присутствует, либо металл, либо кожа ...

(424) Не попадались, но хочется узнать что считается какчественным пластиком. Есть с претензией на кожу, но ковырнул ногтем и след остался. Гамно материал.

(426) не часто, но хлеба не будет просить, а вот когда нужно будет - попа скажет спасибо

(427) качество кожи заметно с возрастом авто, на новой все более-менее нормально выглядит.

а вот лет чрез 7-10 становится видно на чем сэкономили...

(428) Дерево используют сейчас в основном только в люксовых машинах. В бизнес-классе чаще пластик. Но пластик такой, что его от дерева не отличишь, пока не поковыряешь.

(430) Забудешь, или нужно очень мерзлявую зёппу иметь. Я наоборот кайфую от холодящего кожаного сидения, даже в -40.

(432) Дерево используют сейчас в основном только в люксовых машинах...

вооот ! натуральные материалы в отделке сейчас тоже идут в не совсем бюджетных ремонтах.

если надо дешево и сердито, берем ламинат\кварцвинил и вперед...

(434) Делать небюджетный ремонт в обычной трёшке - имхо идиотизм. Как и отделка из ценных пород дерева а ОКЕ.

Я на лоджии пол из лиственницы сделал лет пять назад, очень эту породу рекомендую. После обработки маслом и сушки воды не боится от слова совсем? впрочем эта порода дерева и необработанная от воды не особо страдает.

(435) Почему бы и нет, если для себя. Охота она пуще неволи.

(434) линолиум в газелях/автобусах не видел ни разу? посмотри под ноги, когда в ОТ поедешь. ну еще полиуретановое наливное иногда используют

кварцвинил это напольное покрытие. или вы для отделки люксовых тачек предлагаете? :)))

(435) 5-8 тыр. за кв.м. покрытия это вполне бюджетно :)

+(435) Я понимаю, когда у тебя квартира бизнес-класса оттрёхсот метров. Там такая отделка не будет выглядеть кичем. Хотя некоторые и в таких квартирах разводят кич.

(436) а что паркет на балконе не положил?

(436) Пачкается вот только быстро - и потом эту грязь не отмоешь - только шлифовать. Но зато из дерева :)))

(441) у меня на балконе тоже !внезапно кварцвинил. он воды не боится :)

ну у меня просто балкон присоединен к комнате :) и балкон застеклен пластиковыми (о божечки, не деревянными) окнами

вот кстати, тоже тема для срача - деревянные рамы для стеклопакетов

(441) Не нравится. К тому же часто вещи сушатся, капает на пол. Хотя подготовка вполне позволяла и паркет.

(442) Не пачкается, а свежая грязь и отмывается легко.

(443) тема для срача - деревянные рамы для стеклопакетов

бгг, какой срач ? дерево всяко лучше, потому дороже.

(445) Не рассказывай мне сказки. У меня в бане отделка из лиственницы. Буду менять, потому что грязь уже не оттереть ничем.

(446) морёный дуб

(448) 2кк за куб было в 2017, что-то поменялось? Обработка фрезами почти по металлу с заточкой под дерево

(446) да, всплакнул от цен...

https://moscow.petrovich.ru/catalog/245807062/151135/

я не могу себе такое позволить

(447) Ты в баню ХЗ какую грязь несёшь, а у меня дома чистота и порядок. Специально обученный человек следит и сразу же оттирает.

(451) Ну не все же держат в квартире прислугу :)))

(448) из обычного тоже норм :)

(446) Вопрос же цены, дерево требует большего ухода, а следовательно затрат на эксплуатацию.

Если мы убираем цену вопроса, то дерево лучше, если цена появляется в принятии решения и играет весомую роль, то дерево проигрывает всегда

(450) Хвоя-это жопа

лиственница со временем стареет и становится серой и "грязной" - это ее натуральный цвет (как у Гурченко "Любовь и Голуби")

(450) от 30-35 тыр. за кв.м. дубовое если

(455) дерево же? ну и за деревяшками ухода больше, чтобы выглядели опрятно

(456) Это если её не пропитать маслом, а если следить то вполне себе как свежая выглядит с красноватым оттенком. Сереет от воды и солнца любое дерево, даже пластик портится от этих факторов.

(454) > Если мы убираем цену вопроса, то дерево лучше

дерево лучше чем пластик

чем лучше? чем пластик!

(458) Если ты можешь позволить себе стабилизированную древесину, до ухода будет по минимуму.

Хвою можно даже не рассматривать

(461) у меня квартира, а не баня :)

(459) Ну и нафига переплачивать, да ещё потом тратить кучу денег, времени и сил на постоянный уход, когда тот же кварцвинил не портится ни от воды, ни от солнца?

+(463) Это то же самое, что делать кожаные полы (есть и такие).

(454) у знакомых дубовые окна уже 25 лет стоят, периодически петли подкручивают и все.

в сарае пластик стоит, без слез не взглянешь :)

(465) пластик бывает цветной под дерево :) чтобы слезы из глаз не текли

(461) даже обычный клееный профиль крашеный выглядит ок спустя 25 лет.

(463) переплата небольшая, времени и сил ушло на работу немного. За всё время один раз только маслом повторно прошёлся.
Кварцвинил как все пластики тоже боится и воды и солнца.

(466) он не цветной, а обклеенный.

(469) ну наверно. а что это меняет? слезы наворачиваются всё равно?

кстати, как можно судить о долговечности кварцвинила, когда ему всего лет 20 отроду ?

(469) "профили из оригинального ПВХ REHAU служат до 60 лет, сохраняя первоначальные свойства."

вот первая попавшаяся от товарища гугла

https://okno.ru/okna-rehau/cvetnye-okna/okna-pod-derevo/

(471) ну там в составе кварцевый песок, ПВХ и полиуретановый защитный слой (если мы про полы). чё песку и ПВХ будет то?

ПВХ вполне себе разлагается даже не под солнцем. Ковырни старую проводку в домах, и увидишь. Понятно что современные пластики стали лучше, но ничего вечного ещё не придумали.

(472) звучит как реклама резиновой женщины :)

(474) гранит вполне себе

я себе дачу всю дубом обделал, и лестницу, и подоконники, и кухню изготовил из дуба. И стол для работы и мебель. У меня хобби такое. Если все это покупать, это никакой заплаты не хватит

(475) кстати про резиновых женщин - одни плюсы :)

мозги не делает, вечно молодая:)

шутка йумора

(477) а в квартире тоже всё дубовое?

(460) Сейчас разница в двух факторах,
1. Тактильные ощущения
2. Теплоизоляция

имитация сейчас очень хорошая, вплоть до фактуры, которую на дереве получить - доп операция

(478) вооот ! :)

(479) в квартире - нет, только мелкие детали интерьера из ценнх пород дерева, я этим зимой занимаюсь

(473) ПВХ от солнечных лучей крошится начинает

Зимой сидушка в машине обогрев включен на минимум всегда, а руль тоже включаю первые 15 мин. Я тепло люблю

(474) ПВХ разный бывает. Тот, который используют для окон и напольных покрытий, не разлагается.

(483) А почему на окнах не крошится?

большая проблема с пвх мешками, за месяц под солнцем они дырявятся и содержимое валяется на земле

(487) Так некоторые мешки вообще-то специально делают биоразлагаемыми :))) А есть мешки, которые не разлагаются :)))

(487) это не ПВХ, а полипропилен скорее всего и то не самого лучшего качества, из переработки?

https://meshki77.ru/meshki-polipropilenovye.htm

(489) у ПВХ и полипропилена даже хим.формулы разные

ПВХ Химическая формула: [−CH2−CHCl−]n. Международное обозначение — PVC (от англ. polyvinyl chloride).
ПП  Химическая формула: (C3H6)n. Международное обозначение - PP

товарищ гугол*

(490) и про полипропилен у гугла: "Обладает высокой чувствительностью к свету и кислороду (чувствительность понижается при введении стабилизаторов)"

(491) про ПВХ у гугла: "Длительное воздействие ультрафиолета, например при попадании прямых солнечных лучей, на изделия из ПВХ может привести к фотодеструкции, вследствие чего изделие теряет эластичность и прочность. Для предотвращения этого явления в состав ПВХ вводят светопоглощающие красители, что позволяет ограничиться деградацией слоя толщиной около 0,05 мм, который изменяет свой цвет (процесс «отбеливания», «выгорания»)."

(380) >>на что он целиком заменил старый ?

RoRu, на аналогичную елочку. Старый кусок вырезали, положили новый кусок. Затем целиком весь паркет отциклевали - покрытие получилось однотонным, новым.

(493) нашел в продаже прям такой же?

(494) на авито - смовывоз бесплатно :)

(494) Может, на заказ выточил. Сейчас это не проблема.

(494) вижу, ты с елкой вообще дело не имел. Он почти весь - такой же. Ты берешь елку эту, меняешь. Потом целиком комнату циклюешь - всё. Это же СССР, там вся ёлка - ток по размерам билась, это не современные покрытия, где уже полутон рулит и прочее. Все уголки, контура - под тебя прям вырезается на месте. Они ходят с мини такими пилами циркулярными - мош видел, когда двери ставят, они с мини-станком приходят. Вот тут так же. Маркером метят что на вынос, аккуратно вскрывают, пот тебя или готовую, или на месте выточили, вставили сразу же, потом шлифанули целиком, покрыли лаком - и досвидос амигос. Я так сам один раз целиком новый пол делал у себя. А меня разводили на какие-то космо бабки, чтоб выкинуть ёлку, а поставить какую-то новую смухи-херь. Камон, да зачем-  советская елка не убиваемая, если ее не убивать. Ничего не двигай на ней как дурачок, не жги. А если уж сильно прям намочил - пролилось что, сразу вытерай. Он тебе 50 лет проходит вообще ни в хрен. И 50 лет - это не реклама, это реальный срок службы, подтвержденный старыми хатами.

(497) лично мне сама елка не нравится, как форма :)

(495) есть бизнес-план : набираем на авито и стелим как новое)))
(497) я просто не думал, что сейчас точно такие же можно купить

(498) да современные кончено красивее, с другой стороны понятно что цикленуть проще чем все заново

(500) "кончено красивее" - Опечатка, или нет? :)))

у меня такой был на съемной хате :)
"Паркет б/у, требует демантажа, 10кв метров. Цена за квадрат. Самовывоз."

https://youla.ru/moskva/remont-i-stroitelstvo/strojmaterialy/parkiet-bu-sssr-5bf70fa81bee2b845c4df44a

во изверги, хотят похоже на новое покрытие менять, не факт что паркет будет

(499) насколько я в курсе, это щас считается винтажом. Новое ты не постелишь - это слишком запарно, т.к. очень маленькие досточки. Это будет стоит миллиард денег. Обрати внимание - щас досками кладут. Это проще, быстреею Елка - это СССР, это бук или дуб, Румыния, абсолютно массовое и производство и укладка. Поэтому там не экономили на толщине этой доски. Я лично думаю, что в принципе она не убиваема. Конечно, когда ты въезжаешь в хату и видишь вместо паркета черноту - ты думаешь - на выкинштейн, однозначно. Но чернота то срезается, и там - девственно чистое дерево. Главное, чтоб само покрытие не пошло по одному месту. Если его не убивали преднамеренно и если его положили без косяков - считайт ты сорвал джек. Естественно, если ты видишь, что сами досточки играют, это проблема массовая, т.е. у тебя там как пишут весь пол ходит, то смысла в таком полу нет - все выкинуть.

(502) Там посмотреть надо, походить. Елка ходит или нет. Если нет, приклеена на мертво - то да, полные дурачки, если заменят на ламинат. Если на что-то новое, то - тут хозяин барин. Если оценивают только по виду - его зацикливать, он нулевым будет. Но надо смотреть.

(502) такое я могу принять в сталинке с сохранением духа помещений и всетакое...
но если делать капитальный ремонт, до обдирать все до бетона :)

(503) ну иногда еще и важен "дезигн". а это унылая йолочка может на психику давить своим унынием

ну как вариант ковёр (теперича ковролин) на пол постелить, как в старые добрые времена

(505) ковролин очень ок, но за ним уход нужен :(

(504) (505) К дизайну я претензий не имею. Кто настолько запарен - да, менять. Кто меняет просто из-за ужасного внешнего вида, и в принципе ему пофик - что ламинат, что паркет, и они хотят выкинуть елку, то это - тупо. Надо именно походить по этой елке, если она норм, на периметр можно не смотреть, это все выпиливается. Если просто кусок где-то плохой, то главное - чтобы все остальное было норм. Кусок запиливается и все. Так что вот так.

(507) из плохого в свежих квартирах ёлка маловероятна уже. А с оттенками как- то можно  лаками поиграть ?

Зы Новиков спс ща ликбез

(508) старый он же светлый в основном, отциклевал и затонировал в подходящий цвет.

(508) елка кмк это конец 80-х разве что

Кстати, хотел спросить - а тема с теплыми полами в квартирах, живая щас? Делают такую хрень кто или уже все? Что-то на циане смотрю, если хата из нулевых - везде это дерьмо стоит, какие-то крутилки выведены, типа - эксклюзив какой-то сраный. Смотрю на все это и думаю - ну дерьмо. Ну как можно было поставить такое дерьмо - я про обычные хаты, без понтов. Вот там понапроводили, понаворотили, сто пудов уж нихрена там не работает, но типа - теплые полы. Народ накидайте плиз на вентель по этой теме.

(508). Когда ты верхний слой снимаешь - у тебя получается, ЖИВОЕ дерево :) Понимаешь, голое ) Как ты сам думаешь, можно там с лаком поиграть? В принципе, если ты запарен - ты можешь вообще все как хочешь под твой вкус сделать, переканопатить вообще там все, но оно тебе надо? Обычно верхний слой сняли, все лаком покрыли - досвидос. Операция 1 дня.

(508) не обязательно лак. может лучше спецЫальном воском по дереву? просто каждый год или по мере вытирания обновлять покрытие...

мне кстати лак на паркете не нравится. я как Г1С босиком обычно по квартире хожу

ну и на лаке если влажный, можно наебнуться

(512) жива :) ктож лишнюю копейку с клиента откажется содрать :))

(512) у меня пленочные теплые полы под кварцвинилом. в ванной и туалете тема - вообще круглый год не выключаю + 35 на датчиках

на балконе полы греют и не пришлось заморачиваться с тепловой завесой или выносом отопления (балкон присоединен к комнате)

контроллеры полов "умные", с вафлей на борту и приложением от производителя. ставил мытищинские теплолюкс и полы термопленку у них же покупал

(515) не, а в чем прикол то по хате такой ходить. Ну 35 градусов ок. Я в тапках хожу по дому всегда - не люблю голожопых. Даже если ребенка маленький, там грудник - ну все равно он там ползает по чом то теплому. Зачем вы нагродили этих теплых полов, объеяни?

(516) у меня теплый пол только в ванной/толчке и на балконе. а так зимой - централизованное отопление радиаторами. и да, хата в новостройке 2016 года - магистрали отопления залиты в стяжку пола трубами из "сшитого полиэтилена". труба и обратка по центру комнат заведена, тепла от этой магистрали достаточно, чтобы пол был теплым :) стяжка распределяет тепло. сами радиаторы отопления с терморегуляторами, батареи еле теплые, скорее холодные всё время

и индивидуальные теплосчетчики в квартирах, плачу примерно 500 руб за Гкал по счетчику и примерн 1000 - 1200 руб тепла за ОДН в отопительный сезон :)

(516) даже босиком норм в квартире без теплых полов.

(517) босыми ногами приятно в ванной и туалете по теплому полу. ну сам кварцвинил по ощущениям теплый, ему не нужно подогрев, если стяжка теплая и в квартире тепло

(517) в комнатах +24 сейчас

(510) непонятно, что может получиться: 3 оттенка унылости или что-то то симпатичное тоже есть шанс?

(519) плитке тоже не нужен подогрев, если в квартире батареи и вентиляция нормально работают.

единственно когда в ванне прохладно на плитке, когда на неделю воду отключают горячую и полотенцесушитель холодный.

(516) > Зачем вы нагродили этих теплых полов, объеяни?

в ванной за счет теплого пола очень быстро падает влажность после водных процедур. датчик влажности во время душа вырастает до 90=100% влажности. ну так вот, через полчаса-час влажность в ванной уже на уровне нормы 35-40% ну сейчас зимой воздух сухой. ну т.е. конвекция и воздухообмен усиливаются.

с приточкой и вентиляцией всё норм. за полчаса в квартире уровень CO2 падает до уличного значения 400 ppm, когда все человеки из дома уходят

(519) так и знал что бесовство все это. Постелит бы мягкие коврики в ванной туалете, и когда выходишь, распаренный, на мягонькую тряпочку встаешь. А оттуда - в тапки. Нет - новоротили тёплых полов. А потом еще и понтуются ими - вывели этих контроллеров, тип - вот, евроремонт, умный пол :)

(521) У дерева есть свой тон. Ты можешь его покрасить, полачить, выморить в какой-нить хере, и т.д. и т.п. Если ты запаришься, то ты можешь максимум выжать. Но так особо никто не делает, мало таких запаренных людей. Обычно, снимается верхний слой и дальше по ситуации. Обычная вся ситуация - это лак и подкраска. Но если охота, можешь париться. Но я не слышал, чтоб кто-то парился. Просто не тот уровень, обычно это доботрные уверенные хозяева, твердой рукой обустраивающие свое имение! (1 комнатую квартиру на окраине).

кстати, датчики CO2 вполне как датчики присутствия можно юзать, ну или на охранку квартиру ставить :)

как только туловище в квартире появляется, сразу заметный рост СО2. нет человеков - 400 ppm, появился человек - уже 600 ppm (рост заметный), два человека - уже на уровне 800-1000. три человек - может до 1200 подрасти...

(524) красят разве паркет?

(526) тонируют

(524) в ванной согласен, что тряпку/коврик/полотенце для мокрых ног нужно

а так по всей квартире ни одного коврика (даже в прихожке). так убираться и поддерживать чистоту пола гораздо проще

у вас может и на стенах ковры? была такая мода в СССР

(524) так ты слона не продашь :))

Про тёплый пол: обычно делают под плитку и т п, если босиком ходить. У тебя какое-то то брюзжание на эту тему, имхо; хочет кто-то и сделал себе- ну и хорошо

(530) ну лучше сделать теплый пол и не включать, чем когда его нет, а было бы неплохо

так то и водонагреватели проточные - баловство. чё, нельзя две недели с тазиками и шайками лейками пережить при ежегодном отключении ГВС на профилактику

(527) непонятен итоговый результат - современной доски куча цветов и оттенков, а что гипотетически из елочки можно выжать? Про доску уже обсудили на 100м - 300 т р только доска + работа

(531) <чё, нельзя две недели с тазиками и шайками лейками пережить при ежегодном отключении ГВС на профилактику>
а зачем если можно не мучится?

(531) тем более теплые полы недорогие. термопленка (ну или шнуры в стяжку) и контроллеры доступны даже нищебродам в нонешнее время

(532) экономию на устройство пола можно выжать.

(535) это понятно, вопрос может ли симпатично получиться на выходе?

(531) пол и нагреватель это разное

нагреватель качественно улучшает комфорт проживания, пол вообще никак, если в ванной есть нагревательный прибор в виде полотенцесушителя
и немного, если его нет.

(536) может ли симпатично получиться на выходе?

скажем так, привыкнуть можно :))

(538) вообще хотелось бы чтобы сразу нравилось, а не привыкнуть можно

(512) >>Кстати, хотел спросить - а тема с теплыми полами в квартирах, живая щас? Делают такую хрень кто или уже все? Что-то на циане смотрю, если хата из нулевых - везде это дерьмо стоит, какие-то крутилки выведены, типа - эксклюзив какой-то сраный.
Удобная вещь под плиткой , когда еще нет отопления , но уже свежо в квартире .

(537) у меня водонагреватель встроен в гребенку ГВС, два крана повернуть (закрыть стояк ГВС и открыть байпас на водонареватель). подключен в розетку электроплиты :) через УЗО+дифф.

а электроплиты нет за ненадобностью. "электроплита" застройщиком на кухню проведена отдельной проводкой толстыми жилами и на отдельном автомате в щитке

водогрейка электронная AEG однофазная на 5,5 кВт. хотелось бы на 8 кВт

(542) не хватает ?

(543) ну если на одного человека полный напор в душевой, то до 37 градусов нагревается проточная вода

а если в других кранах включить, то уже не хватает по мощности

но в целом удобно, в любой раковине горячая вода от водогрейки проточной в моменты отключений. приходится чаще чем раз в год включать (ремонты иногда, аварии)

(544) а если "прикрутить" напор, то 45 градусов легко.  у меня термостатический кран в душевой, обычно выше 40 градусов не включает никто

(544) проточный, полный напор, до 37 ...

с 5,5 это невозможно, разве что "напор" это литр в минуту :)

(546) регулятор давления на 3 атм. настроен, при включении полного напора стрелочка манометра на 2.2 атм. стоит.

замерял ведром. 7 литров/мин норм, когда водогрейки хватает. для душа норм для одного чела

(547) хотя, может у тебя холодная уже теплая :))

у меня стоит 5,5 квт stiebel eltron, подключен кабелем 4кв.мм при 220В,
40 градусов и дай бог 3 л\мин.

(532) >> Про доску уже обсудили на 100м - 300 т р только доска + работа

Циклевка всей квартиры тебе выйдет прям в современных ценах - хз сколько, но пару лет назад это было 10 тысяч ЗА ВСЁ за 1 рабочий день, это еще в обед отдыхать. И у тебя нулёвый пол. Я даж не знаю, есть ли смысл обсуждать какой там оттенок серого у тебя будет? :) Любое другое решение, даже очень сраный линолиум - и тот дороже за конечный результат. Но качество?

(534) >>тем более теплые полы недорогие.

Я пока так и не увидел реального выхлопа, кроме бесовщины какой-то ) Ну не вижу кейса, для чего нужен этот пол. Но, например, для ПВУ и всякий обвес, завязанный на дачики, умноту и прочее - да, это клёво, там есть выхлоп.  Но тёплый пол - бесовщина, как по мне. Но в веру не обращаю, просто высказал свое мнение - щас на циане половина хат из нулевых, все с этой старинной какой-то крутящийся, смердящийся, хз работающей или нет - тёплотой. Если бы я брал такое, первое чтоб я сделал - демонтировал бы все это дерьмо сразу, чтоб просто эту бесовщину изгнать. Хотя вижу, что тебе заходит, но все таки - барство какое-то косолапое больше. Но это не точно, но ты походу какой-то типа маленький баринок что ли )

(549) то что циклёвка стоит копейки это понятно, но визуальный вид не менее важен
пол который мне не нравится - очень не хочется, можно и заплатить один раз за нормальный
тут конечно вопрос другой , если есть хата и нада за 500 перестелить пол - то даже не думаю перестелил бы, другая ситуация надо 15 на хату добавить и ещё куча всего сделать - тут уже буду думать, но в любом случае, если не получится из елочки сделать что-то симпатичное - я лучше ламинат положу
вообще конечно я результатов не видел, что можно с разными лаками и морилками из елочки получить

(550) > Ну не вижу кейса, для чего нужен этот пол.

тапочки же! зачем теплый пол, когда в тапочках и/или в носках теплых можно ходить по дому/квартире

у меня он не по всей площади, а местами. ну можно выключить, типа если "экономить". у меня на балконе отключается за ненадобностью, когда за окном плюсовая температура. в толчке и ванной круглый год пол +35

(550)
Не понимаю тех, кто носит обувь не 43-го размера. Я знаю, я пробовал — она же самая удобная: остальные либо жмут, либо болтаются. Зачем вы носите другие размеры, вы что — сумасшедшие?

(552) у меня еще кондиционер на обогрев помещения может работать. включал как-то попробовать. минут через 10 жарища и духотища в комнате. выключил нафиг. ну пусть будет

(550) Согласен. Люблю по холодку пройтись.
(552) Я вообще босиком по полу хожу, тапочки терпеть ненавижу.
+35 — это пыточная, а не туалет. А если душ или ванную принимать, то помещение и без тёплых полов перегреется.

Но согласен, что на вкус фломастеры разноцветные.

(555) +35 это температура пола. в душевой/толчке температура воздуха +26

во всех остальных комнатах +24

(555) водяной полотенцесушитель + вентиляция = комфортная температура пола в ванной.

если полотенчик электрический и включается иногда, то может быть и нужно потеплее пол делать.

У мну сейчас 24,7 с открытым с утра окном на лоджии и дверью в комнату при уличных -5.

(557) Может и нужно, но зачем. Или кто-то променад в стиле ню по ванной на полчаса устраивает перед тем как в душ залезть?

(559)  честно говоря мне непонятна сама постановка вопроса- кому-то удобно теплый пол, а Новикову это не нравится ))). Удобно людям, они и делают, чего такого то? часто на кухне делают , у кого плитка на полу например

(560) это как с 3D телеками

было модно, сейчас уже никто не делает :))

(560) не, мне не то что не Нравится, я просто не вижу именно профитов. Кейс описали - выйти голожопым и ступить своей пятой на теплый пол. Ок, но это барство. Ок, как бы есть бабки и гуляем - ок, я тут не против, я просто сам считаю это бесовством. Ладно, если голопуз мелкий и родаки повернуты - ок, ладно, можно, если давит. Но так то, вот что это дает кроме что ходить да топтать стопочками барина? Хорошо, я допускаю, что у кого пол холодный и вот прям надо его греть и босиком бегать. Ну пол мкада же такие повернутые на босоногих забегах? Я вообще думаю, что ходить босиком - плохо. Крестьяни чтоль босоногие? Я против босоногих, нечего ходить голяком. Тапки для того есть. В целом, RoRu, я не одобряю такое. Хотя пол вмкада мож и правда баринков маленьких.

(562) думаю владельцы теплого пола не сильно огорчились отсутствию твоего одобрения )))
но ты можешь пошерстить циан и лично им всем донести )))

(563) там кто продает эти квартиры, то думаю, им надо еще раз посмотреть на замечательную картину Василия Максимова - Всё в прошлом. Вот у меня ощущения такие же. Т.е. была возможность, был жир - сделали в конце 90-ых, в начале нулевых свои какие-то "евроремонты". Там музыкальные центры, камины, теплые полы, подвисные сраные потолки, аудио кухня, обязательное мягкая кожанная мебель. Прошло 20 лет где-то, жир пропал, от былого блеска не осталось и следа. Смотришь - кондиционер откуда-то из нулевого года, кухня дубовая из 90-ых, тут какая-то приблуда в стене, тип реостат управления освещенностью и пр. и пр. Мебель потрескалась - я про кожу. Все обтерлось. И в довесок ко всему, еще и теплый пол, который вполне допускаю, уже ледяной. Если б я такую квартиру покупал, с таким антуражом - первое что я бы сделал, я бы даже штукатурку их поотбивал, чтоб духу этого не было.

(564) Так ты ее не купишь, потому что она будет стоять оверпрайс, а тебе еще ремонт делать, так ща с домами

(499) Влетит в копеечку
https://youla.ru/zhukovskiy/remont-i-stroitelstvo/strojmaterialy/massivnyi-parkietdub-5a21a83fa09cd533e97779a2
По 200р плашка)

(565) ну вот. Ты сам ответил. Оверпрайс - за все это. Сам по суди, насколько это дико именно для стороны. С той то стороны ясно - для себя делал, жалко. А со стороны покупателя то - камон, мы ж не в европе из 93 года, зачем нам эта вся дичь нужна? Ток тому, кто все это вынесет к такой то матушке и сделает обычный или не обычный ремонт, современный.

(562) "Ок, но это барство." - Правильно! Живут не для радости, а для совести! © Поэтому только полы из необработанной доски, ходить только в тапках, чтобы занозы не посадить, никаких диванов - это всё барство. Предки наши спали на панцирных кроватях - и ничего.

(566) Там остатки, массив должен быть по текущим ценам 20-30к за квадрат

(568) Фиш, скажи, ну ты щас реально это? Елочка - это обработанная доска, лакированная, хорошая. Там нет заноз. А про старые диваны, музыкальные центры и прочее - посыл был такой: челы остались где-то по уровню своего понимания, там, в тех временах, и они думают - что щас, это типа какой-то плюс для их цены. А это минус - это все выкидывается на свалку, все эти их навесы, хренесы и пр. и пр. Все выметается. Так за что переплачивать? Одно дело, хороший свежий ремонт, да даже просто ремонт. И другое дело, когда антураж былого богатства, которое пришло в упадок - и это видно по фотам. А ты щас набросил на вентиль - но сам обляпался =) Ну что за дела? Я ветку создавал не для таких набросов с уклоном в коммунизм.

(569) да, где-то так за дуб итальянский :)

(570) никто и не платит за эти диваны и колонны, квартиры такие идут грубо по цене метров квадратных в них- остальное возможный приятный довесок
кто этого не понимает из владельцев- будет сидеть с ними навсегда
елочка паркетная, если по чесноку- аналог этих центров и диванов- ну если прям в идеале, можно наверно и  оставить, хотя выглядит олдскульно как и то о чём ты говоришь

(570) за эту старину никто не платит уже давно.

ценник с "доргобогато" из 90-х 2000-х такой же как и на убитых в хлам от алкашей.

более-менее в цене ремонты с заменой коммуникаций и хорошей геометрией помещений.

(572) елочка дубовая хорошо в сталинке выглядит.

елочка\окна\лепнина ... двери в стиль...

(570) У меня на квартире была ёлочка. Циклевка помогла ровно на полгода. Потом постелил сверху кварцвинил и забыл об этом ужасе. До сих пор жалею, что, когда делал ремонт, меня уговорили оставить эту жуткую елочку - типа ещё послужит.

(570) "А про старые диваны, музыкальные центры и прочее" - Когда покупают квартиру, то на мебель и прочее смотрят меньше всего. А вот на стены, пол и потолок смотрят.

(575) а что с ней стало за полгода ?

(572) Если ты воспринимаешь елку - как аналог былого коммунистического барства пролетариата, мне тут нечего сказать. Я воспринимаю ёлку - как лучшее, что было в СССР в квартирах для людей. Ну, из того времени. Из сталинок мне нравится не планировка, она дикая - вот эти все пролетные коридоры длинные, тёмные и вонючие, а - высокие хоромные потолки, это клева. И особый жир, я считаю - это маленькое окошко в ванной. Вот это жир так жир, и как бы да, это клева. В сталинке еще нравится гостиная-кухня, когда какой-нить комсовнарком, приходил там вечерком, его жена наливала ему чарку, они ели картоху - это офигенно. Но сталинка щас - космос. А для обычных людей - ёлка, это конец 70-ых, и где-то наверное середка 80-ых. Хорошая тема, реально для обычных людей. И практично, и хорошо.

(573) у меня пруфов нет, да и не красиво обсуждать. Но ты не прав - за эти ремонты есть наценка. И я у смирнова смотрел, там даже был какой-то тип круглый стол - там челы делились такими историями. Но общий посыл - тупо, да.

(575) Фиш, так вопрос не в твоей ёлочке, а в том состоянии до которого ее довели твои предыдущие жильцы. Если она мертвая была, зачем ты ее циклевал? Ты разницу понимаешь между чернью грани лицевой и разрушением самого дерева, подложки, рассыхания из-за чего-то? Это разные вещи. Если ты снял слой и видишь, что там дерьмо - зачем ты вообще оставил это?

(577) Надо было снова циклевать, покрывать лаком. Въелась грязь. Кого-то, наверное, такие полы не смущают, а по мне - так порнография. И никакая циклёвка не поможет, т.к. у стен и в углах тебе никакая цикля нормально не отциклюет.

(579) а сразу лаком не покрывали ?
товарищ делал - вроде норм у него все

(578) "Если ты снял слой и видишь, что там дерьмо - зачем ты вообще оставил это?" - Да не было там никакого рассыхания. Послушал, таких, как ты, мол "отциклюем, будет, как новая". Она и была, как новая, ровно пару месяцев. А я не готов каждые полгода переставлять мебель и обновлять лак, как это делали в СССР.

(579) >> в углах тебе никакая цикля нормально не отциклюет.

Весь периметр, включая углы, запиливается где нужно, и меняется. Вырезаются все эти треугольничики, ромбики, квадратики - как у тебя это было под плинтусом в пустоте. Каждую досточку дополняют своей ответной частью. Но я уже понял что у тебя произошло - тебя развели те ребята, которые делали тебе это :) Ну и про грязь - ты чо там топтал землю что ли? Дай подробностей.

(580) Покрывали. Только лак стирается очень быстро. Помнится, ещё при СССР мы каждые полгода/год лак обновляли. Тогда паркет выглядел нормально.

(582) Почему топтал? Где-то чай пролил, где-то уронил что-то и наступил. А лак уже стёрся, и всё впиталось в дерево.

(572) >>елочка паркетная
ассоциации с актовым залом советского д/с.
парусная разбежка гораздо органичнее и красивее выглядит

А в чем спор? Дерево требует времени, если нет времени, переходишь на пластик

(582) "Вырезаются все эти треугольничики, ромбики, квадратики""Каждую досточку дополняют своей ответной частью. " - Ага. И по стоимости это получается ещё дороже, чем новая стяжка с нормальным покрытием пола. А выглядит всё равно так же порнографически.

(584) замывать надо чай сразу и ничего не будет. А вот острое (нож например) уронил - вмятина , уже не вытравишь

(588) Надо, но не всегда сразу замечаешь, что пролил. Да и я прекрасно помню, как моя мама ползала на карачках, с трудом оттирая паркет - поэтому у нас всегда было чисто. С кварцвинилом проблем вообще никаких. Мокрой тряпочкой без усилий провёл - и он как новенький.

(582) еще бы партию дерева с таким же тоном подобрать ...

(589) сравнил  плитку с деревом :) ...

(589) >>Надо, но не всегда сразу замечаешь, что пролил.
Точно чай пьешь и проливаешь ? :)

(591) Так вот я и не понимаю любви Новикова к советской ёлочке, которая требовала дичайших усилий для ухода, чтобы выглядеть так, как будто попал в детский садик 80-х годов :)))

(588) паркет старый ешё относительно толстый был, все эти современные доски ещё тоньше верхний слой и на них ещё больше вмятин, чуть ли не от каблуков

(587) Фиш, тебя развели просто. Я уже написал, сколько стоит эта работа. Это ты думаешь, что это долго и дорого - но для нормальных, кто это делает, это все делается быстро. За день думаю, советскую трешку тебе б сделали. Если у тебя после циклевки все почернело - тебя развели. И раз в полгода естественно никто снимает слой. Там вообще диванщина пишет про 1 циклевку за весь срок службы. Конечно это не так, но и не раз в полгода. Все таки снимается там прилично. Так что, думаю, что ты тут просто не копнул глубоко, положившись на плохих людей. А те тебя и покидали в итоге. Про оттирать паркет - я оттираю его обычной бытовой влажной салфеткой. Когда со спиртом, когда нет. Пока не было какого-то бытового пятна, которое я бы не оттер. Но естественно, я не лью машинное масло :)

(592) Если надзиратель пьет чай — прекратите. Были сигналы: не чай он там пьет ©

(594) ну мне ни старый ни новый не нужно и не нужен ламинат. соседи снизу будут в штаны откладывать и проклинать, когда что-то на пол уронишь. на шумке пола экономят обычно. паркет/ламинат сцуко очень звонкие, ну и керамогранит тоже. особенно телефон экраном вниз норм ронять :)

(595) Я ещё раз повторяю. Ничего у меня не почернело. Похоже, ты вообще не понимаешь, о чём речь, насмотревшись чьих-то роликов. А говорю по опыту. И у меня не первая квартира с ёлочкой. Только первая, где я повёлся на сказки таких экспертов. Ёлочка - это порнография, однозначно под слом.

(594) от дерева зависит , у меня бук с аквалаком парусной разбежкой . Действительно, каблуками покоцаешь , царапается легко . НО , паркет есть паркет , натуральное дерево - не практично , но эстетично.

+(599) опять же зависит от семьи. Если все взрослые и бережно относятся - то не должно быть проблем в эксплуатации. Если есть дети , особенно мальчики - то готовься к царапинам :)

(600) лучшее средство от царапин - пофигизм :)

(597) сломалась индексация тут, я не могу тебе кинуть ветку, где я описывал, как меня на ламинате доставали соседушки, что я на шумку попал целиком. А что сделали ребята - они елку выкинули, постетили ламинат, он стал бочкой. Копеечная монета упавшая со столика, и я не шучу, глушина всю квартиру мою наглухо. Любой шаг, вот любое какое-то движение - и гулкий бас по всей квартире. А все из-за того, что просто челы сделали себе не ламинат, а бочку. Вот и все. Вот тебе и сравнение - паркет/ламинат. И то и то не шумит, если установлено правильно.

(598) >>Надо было снова циклевать, покрывать лаком. Въелась грязь.
Так не пойму, от грязи он у тебя что - побелел?

>>И у меня не первая квартира с ёлочкой. Только первая, где я повёлся на сказки
Так первая квартира то. С елкой то первый раз живешь, раз на скази повелси. Ты очень категоричен - твой опыт плохой. Ты просто попал в такую плохую ситуацию, когда тебе запороли работу. Тут не сделали, тут обманули. А у меня другой опыт, я было уже людей нашел на ламинат, а мне челы сказали - ты дурачок, паркет хороший, но просто в плохом внешнем виде. Я не поверил, но 10 тысяч - это по сути, разменка при ремонте же. Что теряю - ничего. Вот и все. Я уезжал, и чел оставил елку, а смысл менять? Но у тебя какая-то своя история - елка была плохая похоже. И кстати, у меня это тоже не первая елка, но по настоящему. А у тебя - первая. Мала опыта. Но ты не бушуй )

(601) когда обшарпано выглядит- ну как-то не то уже

(601) не приятно , но терпимо ... как много на берется , шлифанут и пролачат , были бы деньги

(604) это старый паркет толстый, а все эти инженерные доски вообще непонятно можно ли - там и слой тонкий и колорирование

(602) "Так не пойму, от грязи он у тебя что - побелел?" - Если не понимаешь, забей.

(603) Антиквариат же, объяснять надо деревенщинам

купил паркет 1893 года

(605) я х.з. старый - новый , у меня новый , обычная паркетная доска . укладчик сказал, что пару раз без проблем шлифануть можно

(605) Новые такой процедуре подвергаются с трудом, там же своя цветовая палитра. Я слышал, они как обои, как-то заказываются уже типа по тону. В обоях такая тема есть, что ты обои берешь нормальные, и там стоит типа код - что это такая то партия, с таким кодом. И если ты хочешь такие же, то тебе не просто надо такие же брать, то еще и именно с этим кодом, тогда точно такие же будут. А так - может какая-то часть полутона отличиться и на фактуре определенной уже ты увидишь это, а это не красиво. Я так свои три раза перезаказывал - не хватило чуть. Я слышал, но это не точно конечно, что какая-то похожая тема с новыми досками где не тон дерева, а покаска, хренаска, и все такое. Я тож слышал, что могут подобрать цвет, но хз - сам я таким не занимался, ток елку восстанавливал. Но в целом, если брать богатую доску, у нее тоже там толщина со размерная, не думаю что будут именно с этим проблемы.

(532) От6700 м кв
https://virsu.ru/?utm_source=yandex&utm_medium=cpc&utm_campaign=Общие%20%20Мск%20и%20МО%20%20РСЯ|77198280&utm_term=Массивный%20паркет&utm_content=cid|77198280|gid|4991055440|aid|12537439530|adp|no|dvc|tablet|pid|40431172355|rid|40431172355|did|40431172355|pos|none0|adn|context|crid|0|region|Реутов|drf|none|src|mista.ru&yclid=335453983486836590
И это тольео материал