|   |   | 
| 
 | БП 3.0 Хранение... подскажите кто сталкивался... | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 0
    
        Джордж1 01.11.21✎ 20:05 | 
        Есть ли там учет в разрезе складов(подразделений)/партий?
 Есть ли там переоценка? | |||
| 1
    
        ДенисЧ 01.11.21✎ 20:07 | 
        есть
 есть для розничных складов | |||
| 2
    
        Джордж1 01.11.21✎ 20:08 | 
        Мы хранители (или как там это правильно называется)     | |||
| 3
    
        ДенисЧ 01.11.21✎ 20:09 | ||||
| 4
    
        Злопчинский 01.11.21✎ 20:22 | 
        Побежал за попкорном     | |||
| 5
    
        Джордж1 01.11.21✎ 20:42 | 
        Пока договора не видел, но бухи говорят - принимают товар без цены, а отдают с ценой     | |||
| 6
    
        PuhUfa 01.11.21✎ 20:43 | 
        (5) а тебе то зачем договор? бухи должны определить какие вы "хранители" -)     | |||
| 7
    
        kubik_live 01.11.21✎ 20:46 | 
        (5) Разжуй: речь про Ответственное хранение?
 "...принимают товар без цены" - ну и распоряжайся кому сколько кто хочет! :))))) | |||
| 8
    
        Джордж1 01.11.21✎ 21:10 | 
        (7)а бывают другие виды хранения?
 вот и я им говорю. но владелец товара - контора серьезная. Вот думаю может в договоре быть привязка к рыночной (биржевой) цене товара? | |||
| 9
    
        kubik_live 01.11.21✎ 21:14 | 
        (8) как пропишете в договоре ОХ стоимость по которой приняли, так и будет...
 По нулевой - просто праздник! | |||
| 10
    
        Джордж1 01.11.21✎ 21:15 | 
        (9) вопрос по какой возвращать? цена то плавает     | |||
| 11
    
        kubik_live 01.11.21✎ 21:16 | 
        +(8) Крысы (если съедобное) будут только рады! :)))
 Кладовщик тем более... | |||
| 12
    
        Джордж1 01.11.21✎ 21:17 | 
        (11)несъедобное
 но возвращают почему то с ценой | |||
| 13
    
        Злопчинский 01.11.21✎ 21:18 | 
        (8) вопрос встанет как только вы прощелкаете товар поклажедателя. И когда дело дойдет до разборок - понадобятся МХ1 и МХ3 (ну и прочие), для определения стоимости возмещения ущерба.     | |||
| 14
    
        kubik_live 01.11.21✎ 21:18 | 
        (10) "Корову брали одну, возвращать тоже будем одну, чтобы не нарушать отчетности!" ©     | |||
| 15
    
        kubik_live 01.11.21✎ 21:19 | 
        (13) А там  стоимость =0     | |||
| 16
    
        Джордж1 01.11.21✎ 21:21 | 
        (13)они уже есть но одна из них без стоимости
 А еще поклажедатель как говорят просит какую-то сч\ф И услуга хранения бесплатная | |||
| 17
    
        kubik_live 01.11.21✎ 21:21 | 
        У меня был опыт работы с СОХ. 
 Беда: пересортица по приходу и отгрузке... | |||
| 18
    
        Джордж1 01.11.21✎ 21:22 | 
        (17)тут видов товара ну очень мало - не перепутаешь     | |||
| 19
    
        Злопчинский 01.11.21✎ 21:22 | 
        Также могут быть проблемы при подписании инвентаризационных ведомостей, если в них будет фигурировать цена/сумма.     | |||
| 20
    
        Злопчинский 01.11.21✎ 21:22 | 
        (16) Пусть говорят - это у малахова     | |||
| 21
    
        Джордж1 01.11.21✎ 21:23 | 
        (19)до этого пока не дожили
 да и собственный товар от хранимого отделить невозможно | |||
| 22
    
        Злопчинский 01.11.21✎ 21:23 | 
        (16) "И услуга хранения бесплатная"
 заработок тех кто зарабатывает на ОХ - большую часть дает стоимость перевалки товара. | |||
| 23
    
        Джордж1 01.11.21✎ 21:24 | 
        (22)Что значит перевалка? Перепродажа что ли?     | |||
| 24
    
        kubik_live 01.11.21✎ 21:25 | 
        (22) А если "И услуга хранения бесплатная" - на кой вам это надо?     | |||
| 25
    
        Злопчинский 01.11.21✎ 21:26 | 
        (21) это вы сделали отгрузку ПОКУПАТЕЛЮ, но товар фактически не уезжает, а ждет день-неделю-итд пока приедет клиент забрать или отправите доставку? если вдруг проверка налоговая и это (параноид) вычислят - возможно будут траблы и выставят вам НДС за "бесплатную" услугу хранения по рыночным ценам...     | |||
| 26
    
        Джордж1 01.11.21✎ 21:26 | 
        (24)Это больше на комиссию похоже
 А надо это поклажедателю, и даже не самому ему а государству | |||
| 27
    
        kubik_live 01.11.21✎ 21:26 | 
        (24) - > (16)     | |||
| 28
    
        Злопчинский 01.11.21✎ 21:27 | 
        (23) нет, погрузка/разгрузка, размещение туда-обратно на складе. так как для вас эта деятельность непрофильная, а попутно-мелкая - вы это не считаете скорее всего.     | |||
| 29
    
        Джордж1 01.11.21✎ 21:27 | 
        (25)почему поклажедателя этот момент не интересует?     | |||
| 30
    
        kubik_live 01.11.21✎ 21:27 | 
        (26) А Хранитель издержки не несёт?     | |||
| 31
    
        Джордж1 01.11.21✎ 21:28 | 
        (28)этих операций нет в принципе и быть не может
 (30)по сути нет. это больше на комиссию похоже | |||
| 32
    
        Злопчинский 01.11.21✎ 21:29 | 
        Я когда два или три (?) не помню по ОХ работал - наезды поклажедателя пару раз отбивали исключительно за счет четкой прослеживаемости что-когда-по какой цене/сумме. Учет вел в разрезе партий поступления (по сути - в разрезе входящих МХ1)     | |||
| 33
    
        kubik_live 01.11.21✎ 21:29 | 
        (31) Мутно как-то эта затея...     | |||
| 34
    
        Злопчинский 01.11.21✎ 21:30 | 
        (26) ну так вы разберитесь с бухами что там у вас, ОХ или комиссия или вообще что-нить другое...     | |||
| 35
    
        kubik_live 01.11.21✎ 21:30 | 
        (32) +1 
 подтверждаю. | |||
| 36
    
        Злопчинский 01.11.21✎ 21:31 | 
        (29) потому что дыню вставят в первую очередь вам, и НДС вы заплатите ;-)     | |||
| 37
    
        Джордж1 01.11.21✎ 21:32 | 
        (32)пытаю бухов - говорят кроме ТТН им ничего не дает и в ТТН сумм нет
 С подобной конторой работаем по другому направлению - там наверное миллиарда на 1,5 проходит товара. И бухи говорят раньше что-то оформляли по давальческому сырью, а потом забили на все это дело | |||
| 38
    
        Джордж1 01.11.21✎ 21:32 | 
        (36)мы не боимся. вот работ с поклажедателем надо как-то автоматизировать     | |||
| 39
    
        kubik_live 01.11.21✎ 21:33 | 
        (34)  +1
 у меня то и вопрос (7) о том же был... | |||
| 40
    
        Джордж1 01.11.21✎ 21:33 | 
        (34,39)говорят именно хранение МХ1, МХ3     | |||
| 41
    
        shuhard 01.11.21✎ 21:34 | 
        (37) без текста договора топик чистый флюд,
 вариантов расчета залоговой цены как грязи | |||
| 42
    
        Злопчинский 01.11.21✎ 21:34 | 
        (38) ну и автоматизируй. в первую очередь четкий количественный учет. а когда с сумамми/ценами/схемами разберутся - тогда и подправишь...     | |||
| 43
    
        Джордж1 01.11.21✎ 21:34 | 
        Завтра пришлют договор
 Залоговая цена может переоцениваться? | |||
| 44
    
        Злопчинский 01.11.21✎ 21:35 | 
        (40) см.(41) в т.ч. и по МХ1,МХ3. смотря на что вас уполномачивал поклажедатель. если у вас нет явно обозначенных полномочий на прием товара от СТОРОННИХ ПЕРЕВОЗЧИКОВ, действующих в интересах покалажедателя - нахер все ТТН, даже не притрагиватйесь к ним. иначе проблем не оберетесь. Но все определяется см (41)     | |||
| 45
    
        Злопчинский 01.11.21✎ 21:36 | 
        (43) см.договор     | |||
| 46
    
        Джордж1 01.11.21✎ 21:36 | 
        (44)перевозчики поклажедателя     | |||
| 47
    
        Джордж1 01.11.21✎ 21:37 | 
        (44)Другой схемы работы можно сказать и нет. Можно закрываться     | |||
| 48
    
        shuhard 01.11.21✎ 21:37 | 
        (43) может использоваться требование справедливой оценки, что влечёт пересмотр(не переоценку)     | |||
| 49
    
        Злопчинский 01.11.21✎ 21:37 | 
        (46) см.договор. но это тебя каке автоматизатора практически не касается. это вопросы учета и матответсвенности.     | |||
| 50
    
        Джордж1 01.11.21✎ 21:37 | 
        (48)это в судебном порядке?     | |||
| 51
    
        Джордж1 01.11.21✎ 21:38 | 
        (49)Если бы я чисто автоматизатором был. Вот вопросы матответсвенности меня не волнуют     | |||
| 52
    
        Злопчинский 01.11.21✎ 21:38 | 
        (50) если дойдет до суда - а это обычно в случае потери/ущерба по хранению. У меня напримерт товар хранился - там одна паллета до 600 тыс.руб стоимость доходила.     | |||
| 53
    
        kubik_live 01.11.21✎ 21:39 | 
        (43) По факту: товар Поклажедателя как щас хранится?
 Товар пересекается с ассортиментом Хранителя? В общей куче или в отдельном от остальных товаров с ограниченным доступом? | |||
| 54
    
        shuhard 01.11.21✎ 21:40 | 
        (50)в договорном порядке, повторюсь, без текста договора нет предмета обсуждения     | |||
| 55
    
        Злопчинский 01.11.21✎ 21:40 | 
        (47) если вы не упорлномочены по договору - то на приемке (и м.б. в т.ч. на отгрузке товара) должен присутствовать представитель поклажедателя. Который собственно и сдает вам товар и принимает от вас. а сперевозчиками лично вы дела не имеете.     | |||
| 56
    
        Злопчинский 01.11.21✎ 21:41 | 
        (53) см.(21)     | |||
| 57
    
        Джордж1 01.11.21✎ 21:41 | 
        (53)В общей куче
 Тут схема какая - хранитель выкупает товар у поклажедателя (55)а чем перевозчик не поклажедатель? - контора одна | |||
| 58
    
        Злопчинский 01.11.21✎ 21:42 | 
        (52) ... и таких паллет до 3500шт в пике. может даже больше...     | |||
| 59
    
        Джордж1 01.11.21✎ 21:42 | 
        (58)В моем случае остатки на хранении не могут быть шибко большие     | |||
| 60
    
        Злопчинский 01.11.21✎ 21:43 | 
        (57) а, понятно, обычная мутная схема. Чужоу товар храните на складе у себя. Торгуете им. а потом по результатам торгов - закупка в начале месяца типа.... и получается потом продаете свой товар уже.. ;-)
 мутные схемы попыток оптимизации... | |||
| 61
    
        kubik_live 01.11.21✎ 21:43 | 
        (56) А мы для этого организовали ОТДЕЛЬНОЕ огороженное место. Ключ от СОХ был только у меня.     | |||
| 62
    
        Злопчинский 01.11.21✎ 21:45 | 
        Короче, ветку закрыть. Бо непонятно что ТС надо ;-)     | |||
| 63
    
        Джордж1 01.11.21✎ 21:45 | 
        (60)мутная... государство такое придумало... у нас выбора нет
 нам даром такое не надо (61)в договоре это наверняка прописано. скажем так - это технически почти невозможно | |||
| 64
    
        kubik_live 01.11.21✎ 21:46 | 
        (62) +100     | |||
| 65
    
        shuhard 01.11.21✎ 21:46 | 
        (57)[хранитель выкупает товар у поклажедателя]
 отлично, т.е. нет залоговый цены, есть цены выкупа и она применяется регулярно в договорном порядке раз есть выкуп, значит есть и НДС что мешало описать схему сразу ? | |||
| 66
    
        Джордж1 01.11.21✎ 21:47 | 
        (65)так это разные виды отношений - хранение и купля/продажа.
 Вроде нет может быть совмещения оп ГК РФ? | |||
| 67
    
        Злопчинский 01.11.21✎ 21:47 | 
        (65) ну, до выкупа-то матовтветсвенность какая-то должна быть... не. конечно если ее нет - то хоршошо...     | |||
| 68
    
        Злопчинский 01.11.21✎ 21:48 | 
        товары разных собственников на складе должны храниться отдельно (параноид)     | |||
| 69
    
        Джордж1 01.11.21✎ 21:51 | 
        (68)ст 890 ГК РФ Хранение с обезличиванием     | |||
| 70
    
        shuhard 01.11.21✎ 21:52 | 
        (65) выкуп - тебе этот термин не знаком ?     | |||
| 71
    
        Джордж1 01.11.21✎ 21:53 | 
        Оказывается и безвозмездное хранение допускается
 (70)ну только если в рамках договора лизинга | |||
| 72
    
        kubik_live 01.11.21✎ 21:54 | 
        (69) 2 стороны - Поклажедатель и Хранитель.
 Хранителю до Лампочки - кто собственник | |||
| 73
    
        Злопчинский 01.11.21✎ 21:55 | 
        (69) там все не так просто.     | |||
| 74
    
        Злопчинский 01.11.21✎ 21:55 | 
        (72) согласен с уточнением     | |||
| 75
    
        Джордж1 01.11.21✎ 21:55 | 
        (73)вся статья на 3 строчки     | |||
| 76
    
        Злопчинский 01.11.21✎ 21:58 | 
        (75) ага, только толкования и разьяснения в дестяь раза толще оригинала ;-)
 . но мы не в ту сторону ушли. . тебя-то что конкретно интересуест по схеме? автоматизируй то, что известно. количественный учет. а суммы/цены - это "воздух", когда захочешь/определяться - тогда и напишешь/пересчитаешь. Правда МХ1/МХ3 придется перепечатать и переподписать все.. ну да ничего.. правда ответсвенное лицо к дате соотв.МХ уже может отсутсвовать.. ниче, поставите закорючку, пойдете на подделку документгов... | |||
| 77
    
        Джордж1 01.11.21✎ 22:00 | 
        Кому интересно зачем вообще схемы с хранением, а не куплей-продажей используют (но не в моем случае)
 По договору купли-продажи взыскание дебиторки пойдет в рамках арбитражных споров А в рамках договора хранения - можно сразу полицию вызывать с заявлением о хищении | |||
| 78
    
        shuhard 01.11.21✎ 22:03 | 
        (77) [но не в моем случае]
 занавес падает | |||
| 79
    
        Джордж1 01.11.21✎ 22:03 | 
        (76)еще раз - поклажедатель не из тех кто задним числом что подписывает. тем более эти МХ по ЭДО отправляются     | |||
| 80
    
        kubik_live 01.11.21✎ 22:03 | 
        (76) "....ответсвенное лицо к дате соотв.МХ уже может отсутсвовать.. ниче, поставите закорючку, пойдете на подделку документгов..."
 Резюме: Ищите на авито: "Требуется кладовщик (номинальный)" :))) | |||
| 81
    
        Джордж1 01.11.21✎ 22:04 | 
        (78)просто вспомнилось - лет 5 назад тоже сталкивался с хранением - объяснили в чем соль     | |||
| 82
    
        Злопчинский 01.11.21✎ 22:04 | 
        (79) оооо, переделать их будет еще труднее.. ;-)     | |||
| 83
    
        Джордж1 01.11.21✎ 22:04 | 
        (82)да и нет такой цели     | |||
| 84
    
        Злопчинский 01.11.21✎ 22:05 | 
        (81) соль обычно в "оптимизации", все-таки хищения это больше форс-мажор.     | |||
| 85
    
        Джордж1 01.11.21✎ 22:06 | 
        (84)не, там не оптимизация
 это что бы не пришлось дебиторку через суды вытаскивать годами | 
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |