В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо мы не ловцы хайпа).
Предыдущая ветка: OFF: Геополитика. Когда джентльмены не могут выиграть по правилам, они меняют правила.
=================================================================

Напряглись? Есть от чего...

Польша ввела запрет на полёты над своей территорией авиакомпаниям из Белоруссии, сообщил официальный представитель правительства республики Петр Мюллер.
«Кабмин принял запрет на вход в воздушное пространство Польши самолётов, эксплуатируемых перевозчиками из Белоруссии», — написал он.
Ранее Государственный пограничный комитет Белоруссии сообщил о большом числе обращений иностранцев, которые не могут вернуться домой из-за отмены авиарейсов из республики.
Лидеры стран ЕС на саммите 24 мая рекомендовали авиаперевозчикам из европейских государств избегать полётов над Белоруссией.
https://russian.rt.com/world/news/866269-polsha-zapret-aviakompanii-belorussiya

Россия перестала выдавать разрешения на прибытие рейсов в обход Белоруссии
Россия не выдала разрешение австрийскому перевозчику Austrian Airlines прибыть в Москву в обход Белоруссии. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на представителя авиакомпании.
Так, согласно заявлению источника, авиакомпания перестала летать над воздушным пространством Белоруссии после инцидента с экстренной посадкой самолета Ryanair на основании рекомендации Агентства авиационной безопасности Евросоюза. В связи с этим перевозчику было необходимо скорректировать маршруты для полета в Россию.
«Изменение маршрута полета должно быть одобрено властями. Российские власти не дали нам это разрешение», — пояснили в Austrian Airlines.
Ранее сообщалось, что самолет Austrian Airlines должен был прилететь в московский аэропорт Домодедово из Вены в 13:45 по московскому времени, однако на онлайн-табло он значился как отмененный.
Аналогичная ситуация произошла с рейсом авиакомпании Air France, который был запланирован на 27 мая. Самолет должен был лететь из Парижа в Москву, однако полет был сперва перенесен, а затем отменен.
Как пояснили в пресс-службе перевозчика, перелет не состоялся, поскольку Air France также не получила разрешение на осуществление рейсов в Россию в обход Белоруссии.
https://news.mail.ru/politics/46491700/

Обоюдные санкции в которых РБ объект приложения сил!

Власти Эстонии сообщили о закрытии аэропортов для самолетов белорусской авиакомпании "Белавиа" после воскресного инцидента с рейсом Ryanair в Минске.
https://tourism.interfax.ru/ru/news/articles/78969/

что-то две другие шпротины тормозят

Правильно, нечего потакать всяким уродам
Если США посадят так самолет, никто и не пикнет, все норм, а тут прямо каждый решил что-нить гавкнуть

(2) они не уроды а шкуры и наглецы... они тупо не видят краев и привыкли что давно никакой ответки не было... думаю и тут не ожидали

(3) В чем ответка-то? Вроде все дружно гнобят авиакомпании и пассажиров

США обнаружили, что Россия хочет максимально быстро объединить искусственный интеллект со своим военным потенциалом для его максимальной автоматизации. Об этом говорится в докладе Аналитического центра военно-морских сил, подготовленном для Пентагона. Документ также содержит часть об автоматизации при помощи ИИ российского ядерного оружия для автоматического выбора цели и пуска ракет без участия человека. Подобных разработок у США пока нет.
https://www.cnews.ru/news/top/2021-05-26_ssha_rossiya_neozhidanno_vyrvalas

или у нас действительно большие успех или кто-то в Пентагоне увидел повод для нового попила

(8) отказ в приеме планеров облетающих РБ это тогда что?

(10) это неожиданно.

(0) Обоюдные санкции в которых РБ объект приложения сил!/// Это точно повод для радости?

(10) хз, попытка солидарность с РБ показать. Пострадали только пассажиры в основном, или наши возвращающиеся либо туристы.

(11) Правильно, пусть всякие уроды дважды подумают, точно ли им нужны эти санкции, если в ответ прилетят ответные

(13) пассажиры в основном/// дома надо сидеть

(13) Ну, тут по-другому никак, иначе вообще на шею сядут и начнут ножками сучить

(12) если твои интересы в этой стране а не там - да!

(13) точно также, как до этого пострадали пассажиры, которым лететь из Европы в Китай и Россию.

(13) можно подумать, что только одни наши летают. Там помимо пассажиров авиакомпании, что у них сидят на дотациях, грузы. Поэтому нефик.

Террористов уже поймали, я надеюсь?

(16) похоже на выстрел себе в ногу: наказать своих и лояльных туристов
(15) точно
(18) рейсы были отменены? Если нет, то пострадали АК и косвенно РБ.

Кто самолёт посадил со своим "террористом"? Иран? К ним же претензий не было?

+(19) кроме того, решение об изменении маршрута приняли именно эти компании. Это они подумали так прежде всего о пассажирах.

(19) Грузы в пассажирских самолетах? А чьи грузы, куда они через Москву летят?

(21) не передергивай. Решение об изменении маршрута приняли эти компании. Кроме того, наши самолеты завернули. И тут мы виноваты?

(21) А у других стран, я так понимаю, не выстрел в ногу, там другое, понимать надо?

«Паны дерутся, а у холопов чубы трещат»

(27) вот это точно. Конечно лучше так чем третья мировая

(9) Конечно попила, у нас люди думаю и запуск ракеты невозможен одним человеком. Ключи на старт сделаны итак что невозможно дотянуться одному. Человек если даже сойдёт с ума это не сделает, а тем более какой то ИИ!

(25) Виноваты в чем?
(26) Да хз, что у них головах. Соотношение цены облёта/безопасности (с их точки зрения)/политического давления не так очевидно.
(27) +100500

(28) третья мировая уже давно состоялась. Сейчас уже не пойми по счету какая еще.
А ты догадаешься, чем эта третья мировая завершилась?

(31) развалом страны, в которой я родилась

(10) Прекратите называть самолеты планерами. Это разные вещи. Возможно имеется ввиду термин лайнер?

(33) Эээ, а разве самолёт без планера может быть? Насколько мне известно, планером называют корпус самолёта. Есть ещё отдельный вид летательных аппаратов без моторов.
Хотя конечно звучит забавно :-)

Как говорится, "в Багдаде все спокойно - спи спокойно город Багдад" (с)

Ветка отправляется в спокойную ночь... наверное, до утра!

(29) видимо про систему "Периметр" (он-же "Мертвая рука") вы никогда не слышали.

Те кто говорят про серьезность санкций, вот не понимаю вы что новости не читаете?

Сейчас самое интересное начнется. Я думал что это Британия про Ямал Европу так с дуру ляпнула. А вчера МИД Германии подтвердил, что введут секторальные санкции, один из секторов, барабанная дробь, транзит российского газа. Просто гениальная многоходовочка. СП-2 достроили молодцы, немецкие инвесторы довольны. Ямал Европу перекрыли то есть шантажировать Украину не получится. Ну а Беларуси Россия все компенсирует, нельзя же оставить Лукашенко в беде. Красота.

Ну и с другой стороны правильно. Нас всего 9 млнов. Вам что жалко всего 10% своего дохода чтобы поднасрать проклятым пендосам и треклятому Западу. Я надеюсь вы не подведете братский народ.

Можно было бы конечно просто провести повторные выборы с нормальным подсчётом голосов (с камерами, прозрачными урнами) чтобы доказать что Лукашенко набрал большинство, но разве это стоит жалких десяти миллиардов в год.

(41) Дружба дружбой, а табачок врозь. Скорее всего выдадут кредит на взаимовыгодных условиях.

(41) А зачем вам нормальные выборы? Вы же год назад орали (даже не говорили, не кричали) про 3%
Вы же всё равно не поверите в 80. Даже в 60 не поверите. Камеры будут взломанными, урны недостаточно прозрачными, калькуляторы бракованными, ручки - с исчезающими чернилами, наблюдатели - провокаторами от КГБ...

(43) Да и сами голосующие будут тайными агентами батьки

(42) Так его Лукашенко возвращать не собирается. А тот кто придет после того тем более.

(45) Его оформят так, будто вы сами себя прокредитовали. Ну, то есть за счет внутреннего займа. А даже если и сделают сравнительно честно, то будет ещё одна ниточка к фаберже батьки.

(43) не, если будут камеры и независимые наблюдатели (хотя бы как в России !) я первый на форуме напишу большими буквами. БЫЛ НЕПРАВ. Что же мы наделали снимайте санкции.

А в эти выборы ВСЕХ наблюдателей завернули (даже тех кто за явкой следил ОМОН забирал), протоколы не вывесили, камеры это вообще из параллельной вселенной и т.п.

(46) Стоп а как деньги внутрь то поступят? Вот их то никто и не будет возвращать.

https://ria.ru/20210527/ekonomiya-1733977409.html
инфляция говорят теперь и США затронула, не все одной только России страдать)
посмотрим что будет, нам то это дело привычное, а вот для них в диковинку.

(47) и кстати пойду на митинг требовать отмену санкций. Как и большинство населения.

(50) И не лень? Я бы лучше отдохнул, в крайнем случае поработал.

(51) ну если стран ЕС реально введут секторальные санкции на все что они собираются и подключат США, то тут такой армагеддон начнется, что разок и можно будет сходить.

Хотя чего это я, Лукашенко же вам видимо жизнь спас, вы нас зальете деньгами и все компенсируете.

(52) Блажен, кто верует (в спасение). А от ваших сборищь толку никакого не будет. Собака лает караван идёт (ветер носит). Ещё и огребёте за беспорядки.

(41) Ты ведь понимаешь, что в России есть определенные силы, которые желают, чтобы РБ перестала существовать как государство, и стала частью России?

(54) Не России, а СССР

(55) ССКР (капиталистических)

"Лукашенко же вам видимо жизнь спас"
Я вот в последнее время замечаю (не только по этому форуму), что образовалось устойчивое воздушное течение. Из Чуйской долины в Белоруссию и Украину... А потом (не знаю уж как) накрывает всю Европу...

(55) Именно России (Российской федерации) на правах субъекта или нескольких.

(56) Обсуждаемо - может просто антисоветских, а может и монархию введем

(52) Вы из РБ? Как вообще люди к А.Г. относятся в массе? Много ли его сторонников (за стабильность-с!)? В августе прошлого года 10% всех жителей страны вышли на улицы. Цифра впечатляющая.

(53) в смысле отгребем за беспорядки мы же за отмену санкций ходить будем.
(54) И? Как есть и силы, которые ДНР и ЛНР хотят присоединить. И там население просто жаждет в Россию. При этом все никак. А тут целая независимая страна присоединение которой даже по ВЦИОМ хочет меньше половины россиян, про белорусов вообще молчу. То есть это не более чем страшилка пока.

(60) Расклад такой, судя по тонне информации за все это время. 20 процентов пассивно за, 20 активно против, 60 пассивно против. +- 5 процентов в обе стороны.

В принципе можно с незнакомым человеком (скажем таксистом) начать ругать Лукашенко и быть практически уверенным что тебя поддержат.

Причем что самое забавное у меня родители ездили недавно в самую глухую деревню и рассказывали что там ругали Лукашенко больше чем в городе. Но тут скорее всего от деревни зависит.

(61) А быдло велено протестовать? Если нет точно огребёте, митинги и шествия нужно согласовывать заранее. А на согласованные вас ещё и из-под палки погонят.

(63) ну у нас были прецеденты когда карикатурная оппозиция к посольству в количестве 30 человек приходила - не разгоняли. Ну иногда 5 маргиналов по городу с какими нибудь флагами НОД ходят, их нетрогают. Не думаю что такую мелочь с кем то согласовывают.

(60) Не 10. А 97 должно быть. Ведь у него поддержка 3%

(62) Ясно-понятно. Спасибо за информацию. Примерно так и предполагал. Что активных сторонников (кроме ОМОНа) у А.Г. нет. То есть тех, которые готовы без разнарядки выйти на улицы и кричать "Есть А.Г. - есть Беларусь" :-) Но галочку в бюллетене они поставят, да. За стабильность! За совочек. Коси и забивай!

(64) Не трогают, потому что команды нет. У нас вон навальнята тоже не согласовывали. И их тоже не везде гоняли, но были готовы. Власть время от времени должна показывать силу и неотвратимолсть её применения при необходимости.

(66) Это обычный расклад любого общества при практически любой власти. Только я бы не по 20 а по 10% отдал, как ярым сторонникам так и идейной оппозиции. Обывателям беспорядки не интересны, им нужна стабильность и возможность спокойно реализовывать свои жизненные планы.

(65) Мировой рекорд по выходу на улицы ЕМНИП прибалты времен СССР 15-20 процентов. Минск наверное на втором месте будет. Так что это овердохрена. Не Навальный с его жалким 0.5 процентом в Москве.
(67) так навальнята против выходили. Вы представляете разгон с дубинками митинга за Путина?

(69) В Вашигтоне или Киеве - запросто

(69) А вы представляете стихийный митинг в поддержку Путина? Точно у вас трава из Чуйской долины хорошо прижилась

"Ровно в полночь
На стрелку слетелась братва
Продинамить никто не решился
Перетерли вопрос про четыре ларька,
Но консенсус пока не сложился." (с) Лебединский
Это в тему встречи Путина и Байдена.
"ларьки" - ну не четыре, а про два точно будут решать: "чья это корова и кто ее доит"...

(68) внимательно прочитайте. У власти нет активных (!) сторонников вообще, в этом кстати ее большая проблема. И 60 пассивных против процентов это не те кто за стабильность, а те кто боится выйти или думает что это ничего не изменит

(70) мы спорили, что если я выйду за отмену санкций меня не разгонят. В России уверен тоже.

(74) Тебя не заметят. Ни одни, ни другие.
(73) Причина пассивности абсолютно безразлична с точки зрения итогов. А активные сторонники есть всегда, иначе бы власть или не взяли, или не удержали. Всё как всегда.

(68) человек разумный отличается от животных абстрактным мышлением, т.е. может не только реагировать на внешние разработали, но и строить картину мира на некоторое время вперёд.

В Белоруссии сейчас стабильность? Да стабильнее некуда. Но думаю это не та стабильность, которая им нужна

(72) я уверен предложение будет таким убирайте Лукашенко ставьте кого хотите (румаса или Бабарико пофигу) и Беларусь остаётся в вашей сфере геополитических интересов. Компромиссный вариант для всех, но думаю Путин не согласится по каким то своим причинам.

(76) И какая из стран должна решить что нужно Белоруссии?

(76) А какая нужна? Как внаУкраине?

(78) У них есть выбор, пока ещё есть. И даже больше чем из двух вариантов.

(80) у них это у кого? Потому как людей тут никто не собирается слушать.

(77) Я думаю, на встрече вообще тема РБ обсуждаться не будет. Ну, быть может, господин Байден озабоченность выразит.
(78) Беларусь и должна решить.
(79) как в Чехии, например. Хотел написать про Польшу, но Дуда там гайки закручивает. В топку.

(77) Это диктат со стороны США, поэтому Путин и не согласится.

(81) ты уже сбежал от режЫма у Куев? Фузина теперь гiдна українська система?

+ (83) Мы этим накушались с Украиной...

(81) У вас, у бульбашей. Сидеть на двух стульях, конечно, можно. Иногда даже долго. Но вот падать больно.

(85) + И отстояли неважно какого Асада в Сирии. Так что просто так, по желанию заклятых друзей, вряд ли будет что-то делаться.

(82) уже заявлено что будет обсуждаться именно вопрос. Лукашенко даже вчера просек фишку и начал говорит давайте встретимся в Минске, чего меня за моей спиной обсуждать.

(88) Ага, между разговором о погоде и трудностях перелёта.

(84) ну мы сейчас как минимум в 4 странах СНГ внедряем проекты на фузине, так что предлагаю не оффтопить.

(86) вы думаете Путин не даст Беларуси много много денег чтобы спасти Лукашенко? Не будьте наивными. Фантомные боли и страхи сильная штука.

(91) А вот поживём и увидим. Да и нафига давать, если всё равно проипёте. Вполне возможно, что ласковый телёнок должен выбирать чью титьку сосать.

(91) Если Лукашенко до сих пор у власти, значит Путину это нужно. Уроки Майдана выучены, и повторения никто не допустит, это было продемонстрировано в прошлом году.

(89) ну сейчас Беларусь может стать важной картой в игре за СП-2. То есть ему США противодействовать не будет зато перекроет Ямал Европу для Лукашенко. А Путину придется смириться так как отказаться от поддержки Лукашенко он не может, а формально санкции вообще не против России. Как в том анекдоте:

Американец, англичанин и русский поспорили, кто сможет по-честному заставить кошку есть горчицу. Американец просто схватил животное и затолкал все содержимое банки в пасть.
- Это насилие, - возразил русский.
Англичанин натолкал горчицы между двумя кусками колбасы и отдал кошке.
- Это обман, - заметил русский. А сам взял и густо намазал горчицей у кошки под хвостом.
Та жутко заорала и принялась вылизываться.
- Вот видите! - обрадовался русский.
- Добровольно и с песней!

(94) и Беларусь как раз и есть та самая кошка. Впрочем, нам горчицы для вас не жалко. И голодухи не помрёте и спеси поубавится

(90) с этого места попрошу поподробнее.
Для справки список стран СНГ: Азербайджан, Армения, РБ, РК, Киргизия, Молдавия, РФ, Таджикистан, Узбекистан.

(94) вы такой наивный... ваши жб и прочие поцы западу важны, но когда речь про большие деньги - они совсем никто для запада.

(95) ага за. Вы нам дадите столько денег сколько мы сможем унести. Куда вы денетесь, иначе Лукашенко не высидит. Ну а бумажек мы подпишем сколько надо, они все равно не стоят бумаги которой написаны, така подписаны человеком которого даже Казахстан не хочет особо признавать

(98) это ты за Рыгорыча и ВВП решил? Ну прям "моська и слон"

(98) Вы подпишете? Вам дай волю - вы сдадите всю страну европам и польшам с латвиями и литвами. Вам Белоруссия не нужна, вам нужен хлеб в кормушке...

(94) Забудь про СП-2 как разменная монета. Её (монету) проипали ЕС-овцы. Крыть не чем.
Собственно изменение риторики от Байдана, ИМХО, не спроста. Особенно после поимки Протасевича с данными...

(100) и кружевные трусики

(95) Никак не пойму про кого Вы говорите. Спеси поубавится у Лукашенко или у народа Белоруссии, хотя при чем тут её народ?

(99) Это очевидно, без денег Лукашенко не усидит.

(98) Вот только унести вы нихрена не сможете.

(104) Даже если и дадут денег самому Лукашенко, белорусам от этого хер целых шиш десятых перепадёт.

(106) Спасибо КЭП

(97) так я и говорю Беларусь нафиг западу не упала, но сейчас у них есть отличный способ красиво выйти с ее помощью из истории с сп 2 когда все довольны. Ну кроме России.

Россия отказала Украине в экстрадиции бывшего украинского президента Виктора Януковича, планируется повторное обращение с запросом, заявила генеральный прокурор Украины Ирина Венедиктова.
«Мы подавали запрос об экстрадиции, РФ нам отказала. Конечно, мы еще раз будем подавать запрос об экстрадиции», – приводит РИА «Новости» слова Венедиктовой.
Киевский апелляционный суд в 2020 году оставил в силе приговор Януковичу по делу о госизмене, по которому он заочно осужден на 13 лет лишения свободы. Защита экс-президента считает решение политическим и обжаловала его в Верховном суде Украины. Прокуратура планировала обратиться к России с запросом о выдаче Украине экс-президента для отбывания наказания.
https://m.vz.ru/news/2021/5/27/1101470.html

Видимо шумеры рассчитывали что им Витька выдадут... так-же как "оппозиция" РБ рассчитывает, что сделать РБ плохо - это очень хорошо.

(108) СП-2 уже не остановить кроме как военными действиями, даже не надейтесь... даже до шумеров доходит, а до вас нет.
А прекращение газового транзита через РБ ударит в первую очередь по поленьям, в свете закрытия их шахт это им вдвойне печально.

(108) А план "Б" у вас есть? Если Россия денег не даст. То что батька к несогласным силу применит вполне реально.

бро, что-бы не ответить на (96)

(111) с как это поможет?

(108) угу. То что они красиво выйдут каким-либо способом - никто в этом и не сомневается

А то, что белооппо - дебилы конченные. как думаешь, много в этом кто сомневается или вообще никто?

Твои же слова, что РБ не нужна никому, это же очень верные слова. Если из Украины уже санитарный кордон между ЕС и РФ уже установился (многолетний!)
А Батька и прочие его сотоварищи решили, что на этом можно хорошо заработать - так они и заработали! между прочим, наверняка
- теперь эту халяву прикрывают. Причем, прикрывают жестко. Используя для этих решений любые, даже самые дебильные поводы.

Ты всего этого не осознаешь от слов "вообще, это другое" или как?

Кстати, все же в курсе что Тихановскую и Латушко исключили из базы розыска в России. Интересно зачем.

(113) Некоторые обучение берёзовой кашей воспринимают куда как быстрее. многажды повотрять не приходится

(111) Как эти события связаны?

(110) стоп. Баланс же не изменится. Ну будет Россия через СП 2 а не через Беларусь качать. Но через Украину все равно придется.

(115) пусть приедут в РФ - им расскажут

(118) а через дикое поле не будут, получается объёмы упадут

(117) Надеяться на деньги от России — нормальный план. Но всем планам свойственна корректировка. Россия денег не даёт, что дальше? Если верить оппозиции вся голодная Беларусь выйдет свергать батьку, тому придётся защищать свою власть. И он вполне себе её защитит, послевыборные события это подтверждают. что дальше будет с оппозицией? Какой у неё план "Б"?

+ (120) "«Газпром» должен прокачать через Украину минимум 225 млрд куб. м газа в 2020–2024 годах, из них 65 млрд куб. м в 2020 году и по 40 млрд куб. м ежегодно в четыре последующие годы.
https://www.rbc.ru/business/31/12/2019/5e0b30409a7947f5f55c4ee5"

собственно в этом году уже меньше чем в прошлом.

(73) >У власти нет активных (!) сторонников вообще

Силовики недостаточно активны, или они не сторонники? Или они не граждане Белоруссии?
А те, кого вы считаете "неактивными" - могут просто считать (и это правильно), что лучше не мешать силовикам гонять пассионариев, скачущих по площадям с беконом вместо флага

(112) вы прямо в этой теме хотите это обсудить?

И насчет транзита газа // Ямал Европу для Лукашенко //

Закройте уже тему с Лукашенко
- никто и никогда больше просто так на Лукашенко ничего не скинет - если что-то туда будет закидываться, то все будет снимать в обратку откатами или чем-то еще.
(нет уже субъектности под этим брендом. Формально де-юре субъект еще жив, а де-факто - его уже нет. Ждите время и все будет оформлено в публичном правовом поле)

(124) А ты прямо в этой теме срать переставай и обсуди в отдельной. Создай себе тему сам. И обсуждай там. Проблемы в чем?

(124) просто список стран в которых(желательно с указанием орг. в которых осуществляете проекты)

+ (127) ну или открой свою фузоветку

(126) А ты посмотри кто начал?

(121) Кто будет защищать власть? Сам лукашенко с сыном. Нет казны - нет войска, всегда так было.

(123) недостаточно... силовики должны быть стронг а не плюшевые как в РБ и отчасти в РФ

(130) ну-ну, в 1941 СССР по твоему должен был сравнить казну с казной прототипом ЕС от гитлера и сдаться.

(129) Дык... Еще раз - ты создай себе ветку. И отвечай там на свои же вопросы, о которых ты тему подымешь.

Здесь уже давно негласный принцым укро-троллей в Геополитику не пускать. Так и ветки они не создают в принципе. Как минимум, на около-политические темы точно не создают.

(131) "стронг" - это сразу боевыми стрелять по протестующим?

*принцым=принцып - не в ту клавишу вслепую наступил

(132) Какая тут аналогия? Не пишите ерунду.

(134) у вас есть только 2 крайние риски на шкале?

(122) ну когда Ямал Европу под предлогом санкций для Лукашенко перекроют какие будут ещё вариант качать газ.
(133) я лично против обсуждения тут политики в Украине, и за то что бы банили всех кто это делает

(136)так это для тебя всё в бабло упёрлось... возможно потому ты и не в силовиках

(125) так тут не Лукашенко, тут рабочих с заводов кормить нечем будет и они возмущаться начнут. А если столько людей по политическим причинам вышло, представьте сколько людей выйдет когда жрать нечего будет или сбережения заберут

(137) Так а разве в августе прошлого года было не "стронг"? Когда людей избивали в изоляторе. И резиновыми пулями расстреливали. Следующая стадия - это боевыми стрелять.

(138) Гы :-) Это очень хороший вопрос. А как думаешь, кто от этого больше (мягко выражаясь) пострадает? Лука или все-таки поляки?
Повторяю тезис твой же тезис - Луку кормит РФ и снимает за это все, что ей нужно.

(131) "силовики должны быть стронг а не плюшевые как в РБ"
Так они в РБ плюшевые или дубинками насилуют всех крокодилов?

(123) силовиков недостаточно, так как это их работа. Поэтому сейчас мировому сообществу кажется что сторонников у Лукашенко нет вообще (отсюда и мем про три процента). А они есть пусть и немного. Но пассивны донельзя.

(138) 1.это будет уже проблема ЕС. Я за то, что-бы ресурсные потоки заворачивать в РФ. У ряда стран ЕС и РФ есть договоренности по транзиту через дикое полке до конца 2024г в определенных объёмах и через РБ, опять-же в определенных объёмах. Всё что сверх утвержденного графика - согласовывается отдельно... РФ строго соблюдает договоры, но дикое поле кормить не собирается.

(138) ты просто не видишь последствий - если тут продолжать УА обсуждать, то ветки не будет. Будет просто СРАЧ - один сплошной и непрерывный. А при этом УА-тролли в этот срач накидают своих вбросов, за которые МИСТУ тупо закроют всю.

Но тебе же пох, что случится с Мистой.

(139) Так всегда все в бабло упирается. Россия денег не даст, Европа/США пообещает снять санкции и предоставить кредиты беспроцентные, если уберете лукашенко, 95 %  активно/пассивно против неге. Ему капец

(142) так поляки реверсом получать будут из Германии

(142) а что ей нужно то? И не кажется что есть варианты получать тоже самое но не такой ценой?

(141) память слаба? Сам разбирал картинки про одного якобы избитого... слишком топорно

(144) Это их работа, ну то есть они защищают, условно, Лукашенко только потому что это их работа?   А после смены переодеваются в гражданское и идут чинить массовые беспорядки?
"мировому сообществу" - зачем вы называете США и их вассалов мировым сообществом?

(146) абсолютно согласен. Поэтому тоже за то чтобы банить укросрач

(148) только если в Германии будут излишки, а с учетом закрытия угольных м\и атомных генераций... это вряд-ли...

(151) к слову Казахстан отказался принять Лукашенко о чем он ныл на недавнем саммите. А это в теории третий союзник.

(147) ему не капец. Точнее, капец ему пришел несколько лет назад. И он это прекрасно осознает. И немного сопротивляется. Пока его персона выгодна и для РФ и для ЕС, все будет продолжаться достаточно долго.
В чем его выгода для ЕС? Ну вот поразмысли немного.

(154) на практике РК скатывается до статуса ресурсного придатка КНР

(153) ну когда не хватит тогда ямал Европу чуть чуть и не приоткроют.

(154) "отказался принять Лукашенко" - а кого-то пригласили? Или не пригласили физически, потому что встреча была изначально запланирована в онлайн-режиме?  "ныть", ну да, ну да.

(148) Ну зачем так тупо и поспешно отвечать?! Зачем полякам газ? Они с ним что-то делают? Зачем им газопровод от Ямала в ЕС? Он же не в Польшу идет, а _через_ Польшу!
Даже если Германия даст полякам сколько-то газа, то много они его не возьмут, а самое главное, что они от этого взятия ничего не заработают - фишка только в этом.

(158) он хотел приехать, чтобы хоть кем то встретиться кроме Путина, а хрен, его послали.

(130) Для силовиков найдётся, в крайнем случае с другой статьи перекинут.

После дождичка в четверг
Дам ещё медальку сверх.
Только ты уж постарайся,
Чтоб народ меня не сверг.

Правда закончиться всё может печально для любой из сторон, но позиции власти мне кажутся предпочтительнее.

(145)/РФ строго соблюдает договоры, но дикое поле кормить не собирается./
Однако не забываем, что новый договор на транзит заключен по принципу "качай или плати".
Например "Несмотря на то что «Газпром» снизил транзит через Украину в январе, по условиям нового контракта компания оплатила поставки из расчета 5,518 млрд куб. м, утверждает Макогон. «Оплаченные мощности использованы на 46%», — отметил он."
https://www.rbc.ru/business/03/02/2020/5e37ff509a79478a7ffc1b5c

(147) "95 %  активно/пассивно против неге"
1465 пиши сразу

(159) Еще раз ничего не изменится для Европы. Просто газ вместо Беларуси пойдет через СП-2. Что непонятного то?

(160) Давай ссылку

(162) Это пусть Миллер не забывает. Остальным на эти показатели безразлично. Есть условия расчетов за предоставляемые услуги и работы по договору. Есть договор - есть расчеты.

Что не так?

(164) СП-2 еще не построен. И не факт, что будет. А, если будет, то должен быть принят в эксплуатацию. А, если будет принят, но неизвестно, какие объемы сможет перекачивать (привет третий энергопакет). Вообщем, слишком много "если".

(167) А куда он денется? Рано или поздно всё равно достроится.

(167) третий энергопакет уже переделали. В него включили исключения под СП-2. Возможно, что и не полные.

А ты за кого переживаешь? Думаешь, что в ЕС сами себе идиоты и не смогут подправить условия, чтоб нужные для них объемы транзита газа получить?

Чует сердце что РБ скоро разделится на две части. Одна пророссийская, другая прозападная. Третьего не дано

Если ЕС намерено снизить объемы получаемого из РФ углеводородного сырья в виде трубного газ, то оно делает все для того, чтоб не только достигнуть таких показателей, но извлечь из этого факта максимум политической выгоды, помимо выгоды от вариантов компенсаций от этого снижения объемов транзита.
Все!

(101) ну введут сейчас санкции на Ямал Европу против Лукашенко, о чем уже объявили. Дальше действия России? Ну и кто что проипал?

(167) Вы про основной фактор забыли:
" Министр иностранных дел Украины Дмитрий Кулеба заметил, что противодействовать строительству газопровода будут до пуска газа."
Яндекс несколько двусмысленно новость агрегировал)

(170) а другие органы или члены твоего тела ничего больше не чувствуют?

(172) о чем объявили?

(47) >>А в эти выборы ВСЕХ наблюдателей завернули (даже тех кто за явкой следил ОМОН забирал), протоколы не вывесили, камеры это вообще из параллельной вселенной и т.п.
- брошка, ну не надоело тебе эти сказки по восьмому кругу гонять? предъявляй это своим сшп и польшам, вот когда у них будут камеры, наблюдатели и тд, тогда и требуй, а сейчас ротик прикрой лучше.

и вообще что-то типа "белорусы" в последнее время активизировались, то-ли зп перечислили из польши\прибалтики, то-ли что. причем один спрашивает набрасывает, другой отвечает как будто это общеизвестный факт. Опять пошли мантры про 3-20% и что батьку никто не поддерживает

(98) >>Вы нам дадите столько денег сколько мы сможем унести
родной, ты попутал к кому обращаешься)) мы не хохлы, не поляки и не сшп, к ним такое обращай

(140) >>тут рабочих с заводов кормить нечем будет и они возмущаться начнут.
а вот это ты уже обещал к осени прошлой. Как там опустили всю банковскую систему Белоруссии? как же так? ты же чеки не брал)))

так что все твои слова - пустой треп.

и как то больно похожи все ваши опять же таки "типа белорусов" речи на речи хохлов - вот сейчас "каааак введут санкции", вот сейчас "каааак перекроют газ через Белоруссию" )) ну смешно же

(175) о том что будут вводит секторальные санкции, одним из секторов будет, барабанная дроб, транзит газа.

(174) Зачем эмоционально реагировать? Это уже очевидно.
Не только РБ. Расколется и Украина, Армения, Грузия. Рем к сожалению сейчас находятся на стыке геополитических тектонических полюсов.

(177) задолбал ты уже со своей барабанной дробью)) по голове себе постучи) пугали уже, не получается))

КМК "Захват" самолета был сделан не чтобы Протасевича поймать, а именно для эскалации напряженности с Европой

(172) Польша. Только Польша и больше никто.

Причем, прекращение по таким публично заявленным основанием будет форс-мажор, который снимет с Газпрома все условия по начислению оплаты за транзит через Польшу.

И далее, снижение объема транзита должно происходить и всегда происходит летом - это раз.
И в долгосрочной перспективе объемы транзита будут однозначно снижаться для компенсации падения уровня промышленного использования газа на территории ЕС.
Т.е. все необходимы объемы используемого в ЕС газа будут поставляться через СП-1 и СП-2 с минимальными издержками за транзит по "диким полям" или "санитарным кордонам"

* Санитарные кордоны - это пояс от Черного моря до Балтики - Украина, Беларусь, Литва и ее соседи, у которых тоже отломали транзит всех остальных грузов в ЕС, а не только газа или нефтепродуктов.

(177) Продолжай радоваться, что твою страну пытаются уничтожить. Тогда ты без затмения совести сможешь уехать в польшу собирать клубнику.

(182) Это не радость, а скорее недоумении: ЗАЧЕМ? Зачем все это нужно было делать?

(177) // транзит газа //

Так они сами не могут уже сожрать этот транзит - голову включи - не нужен он им! в таких объемах, как это было раньше! Все.

(183) кому?

Это как прийти ночью в "рабочий" квартал всех там обматерить, а потом "радоваться" что тебе сейчас будут морду бить

(186) очень на то похоже :-) Ну хоть чему-то надо радоваться. Что будут бить морду - понятно. Предчувствия не обмануты? - удовлетворение, что правильно предчувствал.

(181) Не понял почему Польша. Польша будет реверсом получать газ из Германии.

А вот Украину как минимум обойти не получится. Тогда в чем смысл было строить СП-2 за огромную тучу миллиардов вообще?

И вы уж определитесь объемы будут снижаться или увеличиваться. А то тут одни одно пишут другие другое.

(182) Да ничего страшного Россия спасет, и даст нам сто миллиардов. Не может же она Лукашенко в беде бросить. Так что я спокоен как удав.

Но зачем нужна эскалация напряженности? вот в чем главный вопрос.
вот на него ответа совсем нет

(160) Ну раз ты ссылку не приводишь, я сделаю это за тебя (если это конечно то самое событие) :

Лукашенко:
Как сказал наш почетный председатель, давно не виделись и уже соскучились, глядя друг на друга по телевизору. Я подумал, что и Казахстан как-то раньше был более гостеприимным, в гости приглашал. Сейчас почему-то закрылись, и говорим о том, что и вакцина у нас хорошая, и вакцинируем население в больших объемах. Но вот как-то не можем встретиться. На «упрёк» со стороны белорусского коллеги поспешил ответить Президент Казахстана. Касым-Жомарт Токаев отметил, что проведение заседания в онлайн-режиме обусловлено беспокойством за здоровье и безопасность глав государств-участников ЕАЭС.

Источник: https://astanatv.kz/ru/news/61363/

Если это "ныл" и "его послали" - то это примерно так же, как и Фузина поддерживает все существующие СУБД.

(187) Уже по слухам вы нам 5 млрдов кредит к слову выделяете (которые естественно никто возвращать не собирается). Но у вас там ЗВР большие вроде, ничего страшного.

CUI BONO?

(188) Тогда зачем к нам пришли и так много пишете если спокойны?

(188) ты явно не соображешь чего тебе пишется тут

Ответь на вопрос - зачем Польше нужен _транзитный_ газопровод! На слово _транзитный_ обрати особое внимание.

(188) за всех тут уже решил)) польша газ из немеции, уркаина свое получит, РБ денег дадут)) и СП2 то зачем строили))
ну прямо пророк не иначе

(190) вы на дипломатическом языке просто читать не умеете (и кстати вживую посмотрите). Но факт остается фактом, кроме Путина его только в Азербайджане приняли. А ему сейчас это было жизненно необходимо, чтобы хоть как то легитимизироваться.

(47) Ты даже про 1С не можешь написать Я БЫЛ НЕПРАВ, а уж про Лукашенко-то точно не осилишь

(196) А что ты думаешь на (189) ?

(195) А у вас есть другие варианты текущего развития событий? Так все складывается абсолютно логично.

(196) для чего необходимо? Чтоб Бро удовлетворить?

(191) а не пора бы спросить тут за ссылки? вернее за "без ссылки". Ну чего детсад то разводить

(196) А ты когда научился-то?Этот факт пока в твоей голове

(194) >>зачем Польше нужен _транзитный_ газопровод!
чтобы денежки зарабатывать. Но, если будет политическое решение на уровне ЕС, то полякам без проблем все компенсируют. ИМХО.

(163) Тут уже не суть, среди нет тех кто выйдет на улицу, чтобы защитить режим.

(203)Обещать не значит жениться

В тему про укросрач - а можно в форуме сделать возможность "навешивания ярлыков" как дополнение к нику? Видимых только мне, естественно.
Ну чтобы я всем выдал краткие характеристики чтобы легче посты анализировать

(199) Тебе еще раз повторить?! Логичность развития событий в том, что будет происходить демонтаж государственности в РБ. Все. Это неизбежный факт. И согласно происходящих усилий от ЕС, этот демонтаж будет осуществляться в пользу РФ и за счет средств РФ. в ЕС эта дырка убытков не нужна.

(201) ну это пока слухи. поэтому какие ссылки. Я и не говорю что сейчас выдадут, но не сомневайтесь выдадут, иначе Лукашенко тут долго не усидит.

(196) Еще раз, не пригласили физически на онлайн-встречу = "его послали"? По-моему ты уже в конец заврался

(206) :-) Это не в теме ветки. Но как-то где-то писали, что скрипты Миста писать и использовать не запрещает. Напиши свои скрипты и смотри на них :-)

(204) ну ты то куда лезешь? еще один всезнающий)) за всех отвечающий. Как вам там из польшей то хорошо видно все))
Слава арестованного блогера покоя не дает?

(207) Так мы же выяснили вроде (и вы согласились), что государственность это миф которого не существует ни в одной стране мира. Ну то что все будет за счет РФ, я абсолютно согласен.

(210) Просто прикинь какими красками подобные ветки заиграют :)

(208) опять двадцать пять... Ну что ты зцикливаешься - усидит/не усидит - не будет сидеть один. так другой его замещать будет. Местоблюстеля подсунуть не такая уж и проблема. Полномочий просо все равно уже прежних не будет. Их и теперь уже нет.

(208) >>ну это пока слухи. поэтому какие ссылки.
а ты не попутал место просто слухи распускать? тут за слухи принято по шапке получать

:-)

А вопрос полезности транзита газа через Польшу, который нах никому не впал, уже заболтали/заспамили кучкой постов о другом :-)

(216) да вот и речь, что превратили ветку в спам-помойку из-за этих "типа белорусов"

(214)
>Местоблюстеля подсунуть не такая уж и проблема

Именно что проблема. У нас культ личности уровня Сталина (даже не Брежнева, не говоря о Хрущеве). При этом никакой КПСС нет, он специально построил окружение из постоянно меняющихся кивал. Даже в СССР такого не было.

Причем большая часть общество ушло далеко вперед в своем развитии.

(216) Фрэнки я вот не пойму причем тут вообще Польша. Смысл СП-2 был в том чтобы был избыток транзитных мощностей и можно было давить на транзитеров (в частности Украину). А при перекрытии Ямал-Европы избытка не будет и все вернется к тому что было, если не считать закопанных десяти или сколько там миллиардов под воду.

(214) > Их и теперь уже нет.

Да конечно. Он сейчас может все что угодно. Взять любых десять людей с улице и расстрелять. Или любой самолет посадить. С этого весь сыр бор и начался.

(218) Еще раз
- если проблема в том, что Лукашенко невозможно заменить, то значит его тупо заставят делать так, как это нужно не ему, а более сильным игрокам, которые играют на более выском уровне (условное слово _играют_ - ясно что там и легитимация принимаемых решений происходить должна)!

Лукашенко _заставят_ делать то, что нужно другим, в том числе, усугубляя давление санкциями против РБ и его режима, как говорят.

(61) А разницы между ЛДНР и РБ ты не видишь?

(219) Не на транзитеров, а поставщиков. Отношения с транзитером - это проблема поставщика. Немцам нужно чем больше труб, тем лучше. Они и СПГ американский уважают. Больше конкуренция - ниже цены.

(220) тебя еще не расстреляли. или ты одиннадцатым был

и вообще наш газ какой-то грязный)) как его только вся европа кушает и не марается))

https://www.mk.ru/politics/2021/05/28/pushkov-poshutil-o-sostave-amerikanskogo-gaza-soderzhit-molekuly-svobody.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Российский сенатор Алексей Пушков в своем Telegram-канале пошутил по поводу последних высказываний министра энергетики США Дженнифер Грэнхолм.

Напомним, американская чиновница заявила, что Европе следует воздержаться от завершения проекта "Северный поток - 2", так как российский газ является "самым грязным в мире".

"Эта дама... забыла упомянуть, что американский газ, прибывающий в Европу, в отличие от российского, еще и состоит из "молекул свободы", - пошутил сенатор.

(219) ну вот и чего тогда вякать, что Польша получит взамен транзита газ из СП-2 - а вот Газпром или РФ от этого ой как пострадает?!

Через Укру тоже объемы резко падают и продолжат падать. Не волнуйся. ЕС просто не будет потреблять газ в прежних объемах и под это подводят публичные решения о запрете, чтобы были основания к разрыву ранее подписанных соглашений или отложить фактическое исполнение соглашений в силу создаваемых форс-мажорных обстоятельств.

(220) ИМХО, это началось тогда , когда Путин начал показывать зубы , когда это невыгодно было РФ. Запад методично пытается склонить оставшихся союзников РФ на внешней политической арене (Армения,Украина,РБ...) путем подкупа, шантажа, угроз, давления...
>> Взять любых десять людей с улице и расстрелять. Или любой самолет посадить.
Это в принципе может себе позволить глава любого гос-ва.

(221)
>Лукашенко _заставят_ делать то, что нужно другим, в том числе, усугубляя давление санкциями против РБ и его режима, как говорят.

Так другим нужен только его уход. И России и Западу и обществу (которое не выйдет из текущего клинча). Все остальное никому не нужно, так как не будет признаваться ни одной стороной. Да и им самим (он вообще хозяин своего слова).
(222) В плане присоединения нет. Точнее население ЛДНР хотя бы хочет присоединения.
(223) В смысле поставщиков? Поставщик один Россия. Покупатель ЕС. А дальше трубы (транзитеры) как туда поставить.

>>Российский сенатор Алексей Пушков в своем
Герой , прям как Рогозин , тот оборону держит в космической сфере интересов РФ :))

(226) Фрэнки, объясните мне, а зачем по вашему нужен был СП-2? Если объемы все равно резко падают (я так понимаю Газпром скоро обанкротится).

(227) Может. Но не позволяет. В отличии от. Как любит говорить Лукашенко он сам перешел красную черту.

(231) >>Может. Но не позволяет.
Я бы не был так уверен , об этом сми могут не трубить

>>Как любит говорить Лукашенко
Он очень много любит говорить , от чего и сам несчастно страдает.

(189) может и не зачем "Российские власти в ближайшее время могут разрешить прилёт авиарейсов европейских авиакомпаний по альтернативным маршрутам — в обход Белоруссии"

(228) Есть разница - присоединить часть другого государства, или постепенно интегрировать целое государство, с последующим присоединением. Чего, конечно, очень бы не хотелось. РБ интересна как источник дешевой рабочей силы, а не как регион-реципиент.

(230) Чтобы освоить много денег, и дать заработать тем, кому надо.

(232) То есть думаете, где то сажают истребителями чужие внутренние гражданские рейсы с редакторами телеграм-каналов, а сми могут не трубить об этом? Ну-ну.

(235) И много вы таких прецедентов со времен второй мировой знаете?

(236) "придумать идею=>получить премию"

(235)>>РБ интересна как источник дешевой рабочей силы
Это в интересах рабочей силы ( рядовых граждан РФ)

(237) думаю да

(236) Так а нахера его достраивать и запускать тогда? Достроил на 95 процентов вообще идеальный вариант. Просто накидал металлолома на дно и все. Деньги освоены все довольны.

(242) вполне возможно что так и будет ...

(235) То есть по вашему белорусы вышли на улицы в таких количествах по политическим причинам (когда в них гранаты кидали), а при этом согласятся на снижение зарплат в разы, потерю всех сбережений без возражений. Ну что ж посмотрим.

(230) Зачем нужен СП-2

Трубы СП-1 и СП-2 идут в обход транзитеров, а если через них, то транзитерам все равно нужно платить и это первое,
и события в самих транзитерах могут сильно влиять на надежность транзита - это второе.
У меня нет точного экономического сопоставления стоимости владения транизитным потоками в сравнении с СП-1 и СП-2.
Но можно предполагать, что при снижении объемов передачи по этим СП сопутствующие потери намного ниже, чем при снижении транзита через Украину или Польшу.

Ну и так далее... Там еще надо бы посмотреть, что под эти проекты делается на территории Германии и Австрии. А там строятся свои ветки газопровода и хабы и газохранилища и заводы по переработки этого сырья в продукцию.

(243) Тяжело конечно тут спорить. У всех диаметрально противоположные мнения :)

(246) Это только у тебя одного одно мения "Лука, уходи"
А всем остальным этот самый Лука безразличен от слова совсем.

(245) То есть вы сами говорите что основное избавится от ненадежных транзитеров. А сейчас по факту из транзитеров избавятся только от Беларуси, которой все равно придется все компенсировать. Гениально, че.

(248) Ну слепые, че... Много лет строили потоки в обход "санитарного кордона", а до наивных только сейчас стало доходить, что происходит.

(248) Беларусь будет поглощена и разграблена капиталистическими акулами с российскими паспортами. А Вы пока еще думаете, что этому есть альтернатива?!

(247) Точно. Так безразличен, что мировые информагенства (и российские) тоннами сыплют новости, а главы ЕС обсуждают уже неделю почти. Не говоря уже об ООН, НАТО и т.п.

(250) Сейчас у белорусов цели локальнее прекращение репрессий и восстановление законности.

(248) И да, по факту, избавляются не только от Беларуси или там Украины, а еще и от Польши, и от ЛитвыЛатвииЭстонии (по другой продукции, кроме газа)
И от Словакии, которая там же принимает трубу из Украины. Есть, т.е. будет полный санитарный кордон от Балтики до Черного моря.

(253) А смысл избавляться от внутренних транзитеров в ЕС, если у ЕС с большего общая позиция (даже законодательно). Ради этого закапывать десятой миллиардов уж точно никто бы не стал.

(251) ТЫ разницу делай - зачем они это обсуждают!!! Чтобы дать инфо-повод и обоснование для ввода санкция на установку "санитарного кордона", о котором я тебе уже который раз указываю.

В чьих интересах они это обсуждает, кто от этого выиграет? Они же сами точно не будут вводить санкции и стрелять себе в ногу без внешнего повода.

(254) Там тоже есть равные и сверхравные

(255) Подожди, у них как раз появился отличный повод ввести СП-2 (чего хотят немцы) и оставить статус-кво на рынке (чего хотят все остальные кроме России). Будет странно если Запад этим шансом не воспользуется.

(254) Ну для тебя нет смысла. А им это было нужно и было выгодно.

Ты же в наивности своей думаешь, что в ЕС решения дебилы принимают, которые не могут мыслить стратегически и не соображают ни фига, что будет происходит завтра или там через полгода, хотя они для всего этого создают условия, вкладывают деньги, аналитиков заставляют риски считать, страховать что-то или отказывать в страховках и т.д.

(258) Вам не кажется, что вы просто подгоняете под ответ?

(257) Статус кво остальным :-)))))

Ну вот и обосрались остальные со своим статусом кво.

А кстати, и зачем же России хочет прекратить выполнять транзит углеводородного сырья через Украину-СЛОВАКИЮ и ПОЛЬШУ , а ? Наверное платить им регулярно более не желает, не?

(260) Не понял. ЕС будет продолжать газ через СП-2 и Украину. Украина получать деньги за транзит и на нее не получится давить. Немцы сохранят деньги. США и ЕС сохранят лицо. Кто именно обосрется из остальных?

(259) Лично мне не кажется, увы. Если пообщаешься с остальными, то тебе подтвердят, что я давно пропихиваю идею, что заявы (и Путина тоже) о том, что в ЕС нужен российский газ только для того и потому, чтобы им там зимой тепло было и ни для чего больше - это, мягко говоря, не соответствует реальности.

(261) Сроки транзита газа по украинской ГТС ограничены договором. А объемы и соответственно оплата за транзит снизились в несколько раз. Срок транзита, если не ошибаюсь, 2024. Удивительное совпадение со сроком полномочий Путина :-)

(0)чот заголовок не отражает действительности. Вчера смотрели, амеры летели через рб

(262) Немцы с австрийцами будут получать газ в хабы , потом прикроют альтернативные поставки через восточную Европу , потому будут продавать газ самостоятельно в восточную Европу. Очевидно же :)

+(265) еще заработают немецкие подрядчике на прокладке магистралей :))

(254) сейчас большой смысл как оказалось. Если избавиться от транзитеров, цена на газ взлетит в несколько раз, и в деньгах Россия точно не проиграет. Даже будет в плюсе. Они только в этом году это поняли.

(265) Ну кому как. Лично мне давно очевидно :-)

(244) Это дело белорусов, как им дальше жить. Но РБ в составе России я видеть не хочу.

+(266) в дальнейшем на платной тех.поддержке эксплуатации этих магистралей. И в итоге они будут основными покупателями газа у Газпрома , и основными поставщиками газа в Европе , что даст им дополнительные возможности для дальнейшего политического давления в Европе.

(263) Не понял, как это соотносится с тем что я написал.
(265) (267) Так Лукашенко то все равно кормить придется и через Украину качать газ. Или уже СП-3 в планах?

(266) реверс газа на украину осущетсвляет ... германия. Я когда сам на одном из сайтов смотрел, сильно удивился

(269) Абхазии в составе РФ нет. И ничего, как-то существуют.

(261) обосрался здесь только брошка)) и засрал все. Впрочем как всегда в любой из тем с его участием

Американцы не против Газпрома, они против усиления Германии в ЕС.
(272) сейчас да потом прикроют транзит через украину , тем самым удешевив себестоимость доставки газа до немецких хабов , заставят проложить газопроводы из Германии до Украины с помощью немецких подрядчиков (возможно  пополам с Украиной) и начнут ей продавать газ по тем же ценам (в лучшем случае) чем РФ , но с большей прибылью для себя.

(271) Ты нарочно троллишь?! Тебе прямым текстом написано - сроки действия транзита через Укро-ГТС и объемы транзита и суммы платежей ограничены текущим договором, который закончится в 2024-ом году. А если что-то будет не так, то и раньше. Или Газпром по твоему мнению все равно продолжит платить, даже не имея договоров?

(273) А в Абхазии все российские законы действуют? И все социальные выплаты жителям Абхазии по ним выплачивают?

(277) хз. Нет, наверное. Но ты же заявляешь, что не хочешь включения в РФ - я и указал, что вот он пример, когда есть и не включеные в РФ.
Понятно, что если соцобязательства там снижены, то и затраты в бюджете РФ на эти цели минимальны или даже нулевые.

(276) А какая разница когда заканчиваются эти договора, если все равно придется подписывать новые, причем Украина будет в выигрышном положении. Объема СП-2 и остальных не хватит, на Ямал Европу санкции будут, то есть Украина сможет шантажировать Газпром. А тут многие утверждают что ЕС отказывается от атомной энергетики и угля, а значит газа надо будет больше, то есть чтобы весь украинский объем заполнить (или в ЕС просто другие будут поставлять газ).

(271) >  придется и через Украину качать газ
А какие там новости с полей обслуживания и модернизации ГТС Украины, т-щ эксперт?

(278) Ну здрасьте. Там у РБ валютный долг зашкаливает. Если поддерживать РБ на уровне Абхазии, тут все заводы остановятся и рабочие на улицы выйдут. Так что не надо приводить некорректные аналогии.

(279) т.е. ты совершенно не владеешь повесткой дня в Геополитике ЕС и тема ветки наконец вернулась в нормальное обсуждение глобальной политики :-)

(280) Ну значит придется еще денег и на обслуживание и модернизацию ГТС Украины дать. Лучше же чем терять упущенную прибыль.

(278) Так нормально, в общем - использовать их ресурсы, но не не брать на себя бремя их социалки.

(282) Я как раз за ней очень пристально слежу. И обратил внимание на эти секторальные санкции против транзита (все остальное возможно прикрытие).

(281) да пох на твоих рабочий, которые куда-то там выйдут... Забодали уже страшилками выйдут-выйдут. Какие-то шаблоны. Ну выходили уже в прошлом году. Пшик и все.

Каталонцы вон тоже ходили ходили и ничего не выходили

(284) А белорусы прямо согласятся. Ну-ну. Тогда 2020 год сказкой покажется властям.

(286) Так в этом и прикол там всякая интеллегенция вшивая с буржуйчиками выходили. Против рабочих с арматурой не так звездно ОМОНу будет. Помните завод на дальнем востоке, где директора касками закидали.

(285) Ну вот и не нужен этот транзит никому _в_прежних_объемах_ - все кто должен об этом думать заранее, уже все продумали. Санкции не цель, а средство достижения заранее определенных непубличных целей.

(288) Весьма неожиданное и смелое сравнение российских и белорусских рабочих

(289) А чего все остальные тут на форуме утверждают, что ЕС отказывается от атомной электроэнергии и угля, и поэтому им газа нужно будет очень много. Или не в курсе они просто?

(283) не, трубопроводы уже всё. Сжиженный газ рулит. Газпром продает сжиженный газ Америке, а она потом втридорога Европе. А тот который останется несжиженный, отправляют весь в Китай, уже на подходе Сили Сибири 2, в два раза больше Китай будет газа забирать.

(290) И которых ко времени воображаемых событий уже перепишут всех и вывезут в РФ.

(290) Ну пока если сравнивать 2020 год и навальнят то сравнение явно не в пользу навальнят. Или по вашему рабочие у нас тихие, а "интелехенты" буйные?

(291) Сегодня так никто не утверждает. А я утверждаю, да. И очень-очень-очень давно. Много лет.

(287) А куда денутся? Вся РБ в Польшу на заработки не уедет, а кушать то хочется.

(292) Ну ясно, так и думал что СП-2 бесполезный проект. Эх жаль в Газпроме три года назад об этом не знали, когда начинали строить. Если бы на мисту зашли, им бы все объяснили доходчиво.

(295) Т.е. я утверждаю, что почти весь нужный для ЕС газ будет идти через СП-1 , СП-2, а прежние транзитеры на старых ГТС будут отброшены. Там же и сроки эксплуатации технически хавершаются.

(297) В Газппроме те, кто надо, то, что надо знают, не сомневайся :)

(296) Угадайте, куда обычно идут рабочие если на заработки не получается идти, а кушать нечего. По опыту 90-х например.

(297) Ты даже не знаешь когда они его начали строить :-) Не три года назад, а лет 10 примерно тому назад.

(300) Лесом?

(288) Ну выйдут. И что дальше? Через месяц сами придут на поклон.
Сколько таких выходило по России? Мол им з/п задерживают на месяц. Чего они добиваются? Банкротства и закрытия предприятия. Им не то, что з/п перестают платить, им даже работать становится негде.

(300) Сейчас не 90-е, если что. Ты бы ещё с 1917 сравнил.

(300) На поселения ФСИН. Там сейчас з/п по 240 тясяч.

(300) У нас таких рабочих... в нашем регионе... дома почти никого нет и не увидишь - все на заработки вахтовым способом умотали. И получают в разы больше, чем те, кто остались дома и никуда не едут. Так что методы воздействия на простых рабочих известные и апробированные.

(302) Можно и лесом, если это по пути к центральной площади :)
(301) По факту начали строить в 2018. Трубы производить в 2016. ЕМНИП.
(303) К кому на поклон?
(304) Ну по факту с такими санкциями Беларусь быстро вернется в 90-е.

(297) ну так и есть. Вы же видите, судно Академик Черский полгода плыло до Балтики. Почему? Потому что поняли, что СП-2 не нужен. СП-1 и турецкого потока вполне хватит. А остальное в Азию или сжиженный газ. Заводы по сжижению газа растут как грибы.

(307) // Ну по факту с такими санкциями Беларусь быстро вернется в 90-е. //

Поверь, практически никто в этом и не сомневается

(307) К бывшему руководителю предприятия. Думая что он еще что-то может сделать. Народ не образованный.

Никак не возьму в толк, зачем называть весь протестный контингент - навальнятами? То, что человек вышел на митинг оппозиции еще не значит, что Навальный для него лидер и т.д. Или для Вас открытие, что на митинги оппозиции выходят не только навальнята?

(307) Не вернутся никуда 90-е, не надо ерунду писать. Просто будут заводы РБ по факту российскими, с зарплатами 2/3 от аналогичных в России.

(308) ну не совсем так. Есть и другое объяснение.
Просто уложенная на дно моря труба смысла не имеет. А строительство на берегу, в Германии и Австрии всей инфраструктуры и всего прочего нужного для этого СП-2 задерживается. Вот и придерживают строительство в море под окончание строительства на берегу.

(312) Стоп у нас уже зарплаты средние ниже чем в самом бедном российском регионе. В наших регионах и так люди концы с концами еле сводят. Куда уж ниже?

(311) А кто у нас оппозиционные митинги собирает?

(314) Вдумчиво почитай (312) и то что ты написал

(312) А потом будет белорусский майдан какой-нибудь и все заводы станут снова белорусскими )

(315) Кто может тот и собирает. К сожалению мало кто может...

(313) в этом году Газпром специально ограничивает поставки, чтобы взвинтить цены. Через Украину четко прокачивают 40млрд, как указано в договоре, хотя хранилища после холодной зимы в Европе стоят пустые, и в прошлые годы их заполняли как раз весной, когда цена на газ была 50 долларов.

(316) А. Ну покажите того, кто решится купить белорусский завод, который а) в огромных валютных долгах, б) металлолом, в) при малейшем шухере заберет назад Лукашенко или его последователь г) те же США наложат санкции за нарушение акта о демократии. Покупать у нелигитимной власти ни один адекватный бизнес не согласится, там очень хорошо умеют риски просчитывать.

(319) А точно не назло Украине? :)

(317) А это уже к властям России вопрос, чтобы майдана в РБ не было.

Тем временем Украина закрывает воздушное пространство для Беларуси. Походу до Египта уже не долетят самолеты. Только до Турции разве что.

(320) В России есть так называемый "государственный бизнес" для этого - Ростехи, там, всякие.

(323) Турецкие самолёты как летали, так и будут летать.

(320) Вопросы ты задаешь верные. Ответы на эти вопросы известны тоже.

Обратно никакой Лукашенко уже ничего не заберет, т.к. государство по факту будет отсутствовать либо суверенитет будет установлен такими способами, чтоб отобрать уже не получилось больше.. Иначе, никто этим ни будет заниматься. У нас в РФ есть примеры таких производств. Совместные какие-то предприятия с инвесторами в заграничной юрисдикции. Вопросы решаемые.
От Лукашенко зависеть не будет ничего. Хватит его уже языческим богом-идолом воображать.

(323) Зачем из Белоруссии в Египет? На сколько я понял, население Белоруссии нищинствует и денег у них на какие-то Египты или Турции нет.

(323) через Россию будут летать. Другой вопрос: из Москвы в Киев все летали через Минск. Теперь как будут?

(320) а что ранее продукция РБ кому-то кроме РФ нужна была?

(328) пешком

(328) Никак. Они у себя закрыли полеты, как и при Ковид все уже сделали закрытыми.

(320) Офигеть. я в (316) забыл написать "подумай". Ты пишешь, что в РБ зарплаты намного ниже, чем в самом бедном регионе России. В (312) написали, что в РБ будет ЗП 2/3 от средней по России. Ты на это отвечаешь - куда уж ниже. И что я должен думать про твои аналически способности?

Весь прошлый год ЕС и весь Мир тренировались жить в полной изоляции и не пользуясь авиа-перелетами. Судя по всему, глобальная тренировка по итогам признана успешной.

(322) интересно, когда нибудь до России дойдет, что майдан нужно не дубинками и гранатами предотвращать.

(332) я воспринимаю эту беседу, что он сейчас больше троллит, а не думает.

(318) Ну вот. Кажется, ты получил ответ на свой изначальный вопрос.

(325) там главный вопрос в белорусских чартерах. У турецких авиалиний дурные цены от слова совсем.

(329) ну да, Клайпедский порт в Литве работал круглосуточно без выходных, совсем никому белорусская продукция не нужна.

(327) это на Европы денех нет. А на турецкие / египетские трешки раз в 5 лет могут наскрести.

(334) так тебе уже сколько раз написали, что научились уже все предотвращать. Посмотри на митинге в Хабаровске, которые были. Митинги в этом году по поводу Навального. Вроде, без последствий все состоялось.

(335) Тогда зачем весь этот треп? поеду-ка я на дачу топить тандыр и баню. Всем хороших выходных!

(326) Это даже теоретически невозможно. Не помню ни одного прецедента в мире, если честно. Тем более в ситуации Беларуси. При власти на штыках риск второй Украины есть всегда.

(337) они же через не через Европу летали. И дальше будут также летать.

(338) а через него переработанные нефтепродукты шли которые из нефти рф.

(334) профилактика эффективно работает в России :)

сейчас болезные новые флешмобы придумывают "я/мыл трусы Навального" - ну там давайте все вместе посветим фонариками/намажем лоб зеленкой

(340) Когда / если в Москве выйдет в пропорции как в Минске 16 августа (это где-то 2 миллиона человек). Тогда и посмотрим как они научатся предотвращать.

(339) Турция "закрыта" для всех. Куда ты там белорусов собрался отправлять - хз. И тебе это уже отвечали еще вчера.

Египет был "закрыт" до самого последнего времени также для всех. Идут переговоры, что вроде бы может откроют Египет для турпотока из РФ, взамен турецких. Но что-то не очень слышно криков, что им это разрешили сделать по факту.
Вот были ветки недавно на Мисте, что взамен Египта и Турции немножко летают на Кубу.

(346) уже было на болотной

(346) Так в том-то и дело, что не выйдет, нет причин.

(343) Еше раз, Украина закрыла воздушное пространство для ВСЕХ белорусских авиакомпаний. Карту может глянете для интереса.

(348) 2 млна? :) Там максимум у вас 60к собиралось. На 15 млн город. У нас на "рядовых" маршах столько было.

(349) Именно чтобы бороться с майданом нужно с причинами бороться, а не симптомами (то есть гранатами и дубинками). Когда у тебя 10% населения на улицы выходит уже поздно бороться.

(351) ну были и чего? итог какой?! н и к а к о г о !

(347) Для нас вроде открыта. Причем до сих пор. Но может что-то путаю.

(346) В отличие от дерьмократов у нас всякие майданы разгоняют, когда они с запасом в автозаки входят. Так работы меньше.

(353) Как раз итог мы видим сейчас. У Лукашенко шансов усидеть сейчас очень мало. Что будет дальше посмотрим, но если у нас беззаконие и репрессии прекратятся это будет уже большой шаг вперед. Забегая вперед у нас и так если что все олигархами поделено.

(352) Причина в базисе ;) И президент это только верхушка этого базиса

(355) У нас 9-11 августа тоже так думали. А когда начало выходить по 10% населения, поняли что с этим никакими автозаками не поборешься.

(356) Реально думаешь, что от смены ФИО что то меняется? Кто то пустит РБ в стан центральных государств? Как была колония, так колонией и останется.

(356) // Забегая вперед у нас и так если что все олигархами поделено //

Отлично! Проще будет их перекупить в юрисдикцию РФ, если там вообще кто-то остался еще без этой юрисдикции :-))))

(356) Так всех проблем что только посадить вас по закону? У вас по закону даже расстреливать можно. Так что подумайте прежде чем бузить начинать

(358) Сейчас как? Кто-то выходит, что-то давненько не было в новостях. Значит всё сделано вовремя и качественно.

(360) Во всех кап странах олигархами поделено. И в РФ в том числе.

(362) Думаю кланы верхушки договорились. Поделили как надо.

(363) И не только капстранах. В других системах немного вычурные формы при делении использованы, но всё также поделено.

(364) И так тоже могло быть. Просто когда говорят про 10% я пердставляю, что с 3-4 семей должен кто-то пойти. В действительности скорее всего никто не пошёл. А наёмные бузотёры под нреальным нажимом сольются.

(365) Нет, не так конечно.

(363) Но в РФ "олигархи" правильные, социально-ответственные. Государственники, в общем.

Мне вот интересно, что в этом ключе (олигархи, деление отраслей под олигархов и т.п.) редко когда задумываются о том, что существуют уже много десятилетий глобально выстроенные Транснациональные корпорации. Причем, ясное дело, что российские ТНК слабее этих самых глобальных, если только не сравнивать их с Росатомом и его подобиями по уровню.

(358) а как там у них с петтингами в исключительных странах? ну там black cash matters или поглумились в Капитолии на рождество? даже кого-то пристрелили нах@р

или это другое? тут понимать надо?

(368) Что понимать под "государственники". Если речь о народе, то это даже не смешно)

(369) у нас олигархов нет

(369) Что естественно, что наши слабее, ибо РФ не входит в число центральных государствах. И этой обычное дело.

(372) У нас это где?)

(374) Олигархов в России уже нет, как практически нет и крупных компаний, использующих преференции от близости к власти. Об этом заявил президент РФ Владимир Путин в интервью газете Financial Times, текст которого опубликован на сайте Кремля.
https://tass.ru/ekonomika/6603226

Песков заявил, что олигархов в России не существует
Пресс-секретарь президента РФ напомнил, что олигархами принято называть предпринимателей, имеющих политические устремления и желание использовать свои деньги для влияния на политику
https://tass.ru/ekonomika/8694057

(372) :-) в ТНК, которая содержит в себе AGFA (и там много чего еще есть в той ТНК) тоже про олигархов не слышно ничего, но ведь ТНК эта есть, существует.
з.ы. свежей статейки с обзором об этих брендах у меня под руками нет. Но там много чего интересного.
з.з.ы. Это та самая ТНК, которая очень сильно лоббирует законы насчет собственности на сельхоз-земли в Украине.

(359) ну у вас за майки с Навальным сажают? А у нас сажают. И просто случайных людей на улицах. Причем тут центральные страны?

(375) Есть просто компании с госучастием. Некоторое количество членов правления таких контор крупные государственные чиновники.

(345) В сентябре флешмоб намечается "прокатим ЕР на выборах", сам планирую поучаствовать, дубинками вроде обещали не бить, но это не точно.

(371) О каком "народе"? О государстве.

(377) напомнило, как во времена СССР говорили "зато у вас негров линчуют"

- Украина закрыла небо для полетов белорусских авиакомпаний
- Белоруссия прекратила поставки бензина А-95 для Украины

Вести прямо с полей фронта )))

(375) А, ну раз заявили - значит, и вправду нет.

(377) ты ж сказал расстреливают?

(382) это если еще и дизельное топливо перестанут им давать, то и вовсе красота будет.
Хотя были разъяснения, что тогда дизтопливо на Украину пойдет из Азербайджана. Как оно оттуда туда пойдет - загадка. Но как-то пойдет. Эксперты уже предупреждали, что санкции по дизтопливу не сработают.

а всё-таки как правильно "Беларусь" или "Белоруссия"? Утром в новостях было "Саммит Россия- Белоруссия".

(386) Правильно - РБ :))

(375) Ну да, ну да. А росатом, сбербанк и т.п. не существует)

(378) ЧТД )

(380) Государство отражает интересы господствующей аристократии, поэтому не удивительно, что "они" являются государственниками.

(386) Смотря на каком диалекте вы разговариваете. Если на диалекте русских, то  "Белоруссия", если на диалекте белорусов то "Беларусь"

(385) >>тогда дизтопливо на Украину пойдет из Азербайджана. Как оно оттуда туда пойдет - загадка.
Без каких-либо проблем: через Грузию в порты Батуми, Поти, морем до Одессы.
(386) "Беларусь" правильно. "Белоруссия" может белорусов обижать. А проще написать РБ.

(392)
1. Скорее через территорию России, так ближе.
2. Чем может обижать чужой язык? Германия же не обижается, когда называем ее "Германия", а не "Дойчланд".

(377) у вас за майки с Навальным сажают? до чего Лукашенко страну довел...

(386) (392) а как правильно Германия или Дойчланд? или Джемени?
как правильно Англия или Ингланд?

(394) у них сразу расстреливают. он сам писал ---> (220)

(395) загугли

правильно Bundesrepublik Deutschland

(386)/а всё-таки как правильно "Беларусь" или "Белоруссия"?/
:)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Общероссийский_классификатор_стран_мира

(397) почему тогда англосаксы их обижают неправильно называя?

(398) Белору́ссия[a] (белор. Беларусь, [bʲɛlaˈrusʲ] Информация о файле слушать), официальное название — Респу́блика Белару́сь[12][13][14][b] (белор. Рэспубліка Беларусь, [rɛspublʲika bʲɛlaˈrusʲ] Информация о файле слушать, аббревиатура — РБ), — государство в Восточной Европе.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Белоруссия

(400) ну вот, загуглил. теперь ты знаешь как правильно величать, чтобы не обидеть соседей

(393) 1. по политическим причинам транзит через РФ может быть невозможен
2. нет никакого чужого языка. В РБ русский - государственный и страна на нем называется "Беларусь". тут никакого перевода нет. (398)
Да, ОКСМ - это железный аргумент. Без шуток.

(401) "Информация о файле слушать" ? =)

(401) погодь, я как называл с детства, так и буду называть. И это их проблемы как они себя сами называют. Всегда была Белоруссия, так и останется. И никто (из нормальных) никогда не обижался. А брошки и крашки мне не указ, тем более не собираюсь "чтобы не обидеть соседей"

(402)

1. Посмотрим.
2. То что в РБ русский является государственным не делает белорусский не существующим. Если речь о русском, то Белоруссия, на белорусском "Беларусь".

(404) Специально эту тему педалируют нацики с разных сторон.
Такие обиды могут воспринимать либо нацики, либо наивные/глупые/податливые люди.

(406) +100500 именно. специально для разобщения и поднимают эту тему

(402) Страна называется "Республика Беларусь". Или в разговорном - Белоруссия. Вайсруссиа по-дойчевски.

(392) // Без каких-либо проблем: ... //

Это твоя версия, что оно пойдет именно так. На практике, если со слов той статьи, что мне попалась на глаза, оно так не идет. Выписываются только бумажки, а идет оно всё также как и до этого шло, но под другими бумажками.

(409) > Конечно, белорусы взывали восхищение по всему миру, я до сих пор под впечатлением.

Классическое главенство картинки над содержимым.

(409) Сознателен или не сознателен народ. Если случится революция то РБ уйдет под польшу. Лете через 15-20 опят народ подымется и окажется по Россией. Такая участь мелких лимитрофов.

(409) и с народец у нас авенный, ну ну, не повезло вам с народом

(409) >В России наоборот, гармония полная, отмороженность правителя полностью согласуется с лизоблюдством народа.
Как страшно жЫть (tm)

(410) Т.е. когда вчера приехал вагон с тполивом по железке и в нем было топливо от одного продавца (кто-то из РФ), то сегодня (в таком же точно вагоне, с таким же точно топливом) в сопроводительной бумажке будет уже другой продавец (кто-то из AZ) - и этот вагон уже под санкции не попадает.

(414) он просто в конце своего поста не стал ставить приписку (сарказм)

(394) У нас за бело красные носки сажают. И это не шутка, хватает прецедентов.

(417) врешь! расстреливают

(417) а у нас Навальному в трусы новичка насыпали. А после еще и посадили!

что в трусах новичок находили - об этом больше никто не пишет
но сидит в тюрьмах множество разного люду

(419) а еще сначала посадили самолет батьковскими МИГами и запытали врачами

(409) Ну Путин гораздо хитрее и умнее Лукашенко в этом плане. Делать такие странные выходки с очень сомнительным результатом он не будет. Более того когда у вас ОМОНовец ногой в живот ударил женщину приехал извиняться. У нас это и близко невозможно.

(419) Ну так это навальный, он как бы политик причем не рядовой. А тут обычных людей.

(422) Глупо считать, что страной управляет посаженный президент, будь то Путин или Лукашенко.

(419) так его еще и к жизни вернули, как истинные кровожадные. Шоб побольше помучался.

(423) давай, больше жести! жги еще!

(418) https://euroradio.fm/ru/minchanku-osudili-na-15-sutok-za-chto-vyshla-ne-v-teh-noskah

В протоколе милиционеры написали, что она незаконно пикетировала тем, что на ней были бело-красно-белые носки.

Этого хватило судье Советского района Минска Александру Волку, чтобы 26 марта отправить Малашевич под арест.

(422) Показательно, как эту историю оппошиза стала раздувать. И как она сначала была "бабушка", потом "пенсионерка", а теперь вот, просто "женщина". И так же показательно, как эта история схлопнулась (интересно, в мэры она не передумала выдвигаться? )

(427) А главное документы с удебного разбирательства никто не показал, только желтые страницы сайтов)

(426) Ну пожалуйста:

Минчанку Наталью Сивцову-Седушкину задержали вечером в центре, когда она шла на курсы вождения, в протоколе написали, что она «пикетировала в группе женщин и была обозначена символикой — бело-красно-белыми носками». С протоколом ее, как мать несовершеннолетнего, отпустили домой до суда. Изюминка в том, что утром того же дня женщину уже судили: вечером 24 марта ее забрали из дома из-за трех бело-красно-белых лент на окне и составили протокол о пикетировании. 25 марта судья Сергей Шатило назначил ей за это 2030 рублей штрафа. И вот на этом утреннем суде женщина была в тех же бело-красно-белых носках, но никто не решил, что она пикетирует. На суд 26 марта она принесла и продемонстрировала судье Марине Федоровой свои носки. Та их сфотографировала и отправила дело на доработку.

(427) на заборах много что пишут. Зачем здесь твои высеры помещать?
давай говорю, еще вырезки из спид-нифо

(430) Так где протокол, где решение суда.

(430) пятница удается )))

(432) https://www.bbc.com/russian/features-57000173

вот с bbc новость. Фотки надо искать.

(434) про расстрелы еще давай)) я помню как ты избежал, оказавшимся одиннадцатым

Вот еще подборка:
https://reform.by/211729-bchb-noski-bchb-shapka-naklejka-na-velosipede-foto-avtozaka-za-chto-davali-sutki-zaderzhannym-25-marta

Как думаете, Путин до такого дойдет?

(435) Я там говорил что он МОЖЕТ расстрелять, а не расстреливал. В ответ на реплику Френки что у него сейчас нет той власти, что раньше. Хватит передергивать.

(437) где доказательства что он МОЖЕТ расстрелять? опять врешь?

(434) ненене, вот такую ссылку пожалуйста
https://pravo.by/pravovaya-informatsiya/bank-sudebnykh-resheniy/poisk/?case_number=22-1014%2F2020&date_single=&date_from=&date_to=&b_search_decision=Найти

(434) ТО есть bbс это не забор? Такой же как и все остальные.

(438) не, вым, я в эту игру играть не собираюсь. Удачи играть одному.

(436) Года два назад Путин уже переплюнул вашего батьку. У нас ноги ломают и сроки дают, за утреннюю пробежку.

(442) Особенно если по территории Чечни и с автоматом.

(443) В центре Москвы.

(441) да ты тут уже целый день только высеры свои накидываешь, еще и говорит не играешь)) смешно

Когда выясняются подробности, то становится понятно, за что арестовали и дали срок. А так тоже можно сказать что туриста Басаева убил лично Путин.

(419) А еще одну девочку приговорили к обязательным работам (условно правда) за то, что она просто звонила в звонок.
А еще раньше - трех девочек осудили за то, что они просто пели.

(439) там всего 2 решения по 23.34. А у нас тысяч 40 по этой статье осужденных. Неужели вы думаете власти идиоты это в открытый доступ давать?
(442) Сколько таких дел было 5к? 10к? Как у нас.
(446) Нет там никаких подробностей. Куча видео есть в интернете таких задержаний. Да и я лично часть видел. Но вам бесполезно что-то доказывать. Верьте во что хотите.

(448) >>А у нас тысяч 40 по этой статье осужденных.
а чего так мало? давай про 400тыс, а лучше миллионы. И вся страна оцеплена пограничниками

(448) 1. Почему не один из 40к не опубликовал документы по своим делам?
2. Да там десятки тысяч убили по статье незаконный туризм в Чечне.
3. видео задержания и судебное решение несколько разные вещи.

кстати, раз уж ветка полный оффтоп, то - С праздником всех, С Днем Пограничника!

А уже обсудили этот прикол, что письмо о минировании самолета якобы пришло через полчаса после того, как диспетчера сообщили о возможном минировании? :)
Это, конечно, еще неточно, но какого-то такого прикола я прямо-таки ожидал после прошлой залипухи Лукашенко с записями секретных разговоров.

(452) А точнее Лукашенко сам отправил письмо из кабинета КГБ.

https://content.screencast.com/users/Che66/folders/Capture/media/7d0a1c5a-2b5f-482a-8fa5-b6cbe05f2ad1/LWR_Recording.png
актуально...

(437) та Власть - это полная дискредитация. Ну применит Власть репрессии какие-то и чего? Изменения это повлечет какие-то? Ну для тех, на кого сами эти репрессии упадут - кончено, что-то в жизни изменится, а в масштабах если смотреть - утеряны прежние позиции, масштабы государственного строительства утрачены. Зачем это все?!

Вот этот самый вопрос "а зачем это всё?!" он и есть для Власти важнейший. А на него внятного и убедительного, как это было раньше, ответа нет.

тоже кстати актуально.. для некоторых...
https://content.screencast.com/users/Che66/folders/Capture/media/acbefeea-2fd2-4672-8eea-6463116c1dab/LWR_Recording.png

(452) полчаса...вы в своем уме? За полчаса всю территорию можно облететь вдоль и поперек...
Вы бы хотя бы думали...
Этот рейс  17 минут находился в воздушном пространстве РБ, до того как развернулся.
Вот такие вбросы...
За дураков держите?

(452) Там все вообще хитро было.

Они послали письмо литовцам (еще бы эстонцам послали) за 2 минуты до пересечения границы с РБ. Надеялись, что литовцы сразу сообщат и тогда самолету придется садится в Минске. Литовцы просто проигнорировали его, в итоге через 10 минут пришлось начать самим связываться с бортом говоря о бомбе. Диспетчер конкретно тупил, так как не знал что отвечать на многочисленные вопросы, так они 20 минут общались, в итоге самолет уже стал ближе к Вильнюсу чем к Литве, пришлось поднимать истребитель, чтобы не улетел совсем. И только потом до них дошло, что непонятно откуда они узнали про письмо (раз литовцы не сообщили) и они начали быстро посылать его себе. Но они не в курсе были, что protonmail хоть и не хранит адресат и содержимое, но хранит время письма. В общем обосрались по полной.

(453) Якобы провайдер это подтверждает: https://www.reuters.com/world/europe/email-bomb-threat-sent-after-bloggers-plane-was-diverted-over-belarus-swiss-2021-05-27/

(458) * чем к Минску

(448) режим лютует

https://youtu.be/btFScR9ckPk

что на это скажешь, Bro?

Дискредитация и девальвация, скажем так, государственных институтов.
Глобальный тренд.
В рамках бывшего СССР, т.е. в границах СНГ - это было ярко продемонстрировано украми еще в 2000-ом году. Затем и в 2004-ом и в последующие.

(461) а что он скажет, если брошка такой же. Он же мать-Родину продаст за польские злотые, лишь бы в два раза больше

(461) Это вообще эпично. Так как люди в Беларуси в массе своей эти комментарии не поддерживают (не смотря на общую нелюбовь после августа к силовикам) и осуждают. Но за гневные комментарии сажать это все равно жесть. Так можно пол мира посадить. Хотя я не уверен что этих 20 признают политзаключенными.

(464) думаешь немножечко расстреляют?

(465) Ну надеюсь мозгов хватит не расстрелять. Хотя после посадки самолета с истребителем от них можно ожидать что угодно.

Первый отчет расследования авиационной службы ООН обещают 25 июня обнародовать. Вот тогда и поржем.

(466) так ты колись, в какой из стран СНГ внедряешь фузину? )) раз такой смелый в выражениях, что кровавый режим не дотянется))
хотя смотри, вон твой блогер даже мимо пролететь не смог

Сейчас кстати пендосский Предатор летает возле нашей территории в Черном море.

С ББСей про протестные сайты/каналы
"Когда у тебя на голове балаклава - ты смелый, - говорится на сайте проекта. - А тебе слабо выйти без прикрытия? Без амуниции? Без палок? Поэтому мы считаем вполне справедливым и логичным, чтобы народ знал, какие кадры есть среди нас".
.
Что можно сказать - пока все борцуны/протестуны - смелые только за границей или в толпе.
Лично никто не хочет быть революционером. Что и ожидаемо.

(458) А откуда такие подробности?

(468) меня френки обещал забанить за это, так что не провоцируй. Ну или точнее по всей логике Френки должен забанить тебя.

(458) @пришлось поднимать истребитель, чтобы не улетел совсем@

Ну сколько можно чушь-то гнать???

(469) Ну пропадёт ещё один. Жалко, что ли?

(472) не, он сегодня добрый в отношении тебя))) иначе уже 28 раз надо было тебя забанить за все)) но ты сегодня делаешь нам пятницу))

(471) С Чуйской долины надуло.

(471) Protonmail время литовского письма и белорусского письма выкладывал, есть стенограмма (пусть и порезанная белорусами) переговоров, flightradar, ну и по истребителю вроде время взлета посадки взлета было.

(477) "по истребителю вроде время взлета посадки взлета было."
Было. Которое показало, что МиГ взлетел, когда пассажир подлетел уже к Минску.
Сам же знаешь, что врёшь, но продолжаешь упорно. Как все оппы.

эпично https://pbs.twimg.com/media/E2JBCIxWUAIxwUV?format=jpg&

(477) Да, уже нарыл что еще ж литовское письмо было. Бардак-с. Вот что случается, когда страной пытаются управлять в ручном режиме.

ну и батька жжёт https://i1.wp.com/kz.media/wp-content/uploads/2021/05/1-б.jpg?resize=650%2C432&ssl=1

(478) Притягивают розовых единорогов. если единорог не подходит - тогда розовых дракончиков...

(481) на заднем фоне ВВП сидит)

Какая нафик разница теперь? Когда, куда послали, кто ответил, не ответил. Протоовощ сел, и похоже надолго.

(475) меня на баны срывает обычно за совсем явные проколы, вроде реабилитации или оправдание нацизма и тому подобное. Призывы к противоправным действиям. Сегодня такого в ветке нет. Большинство экстремистов уже ранее в баню отправили.

(480) Так поэтому план у них был на бумаге более красивый. Послать письмо литовцам и чтобы те сказали садиться в Минске. А литовцы гады слоупоками или пофигистами оказались.

Такое чувство что больше всего шумят прибалты, хохлы и пшеки. Остальным как-то пофиг. Думаю неделю через 2 все рассосется, все забудут инцидент и станет на свои места. Но в следующий раз перед тем как косячит Батя посоветуется с темнейшим и подумает хорошенько )

(486) Бро, а мог пилот (я надеюсь, не Боширов) наплевать на диспетчера и МИГ и лететь в Вильнюс? Если бы оказался с яйцами...

(458) > protonmail хоть и не хранит адресат и содержимое, но хранит время письма

Адресата, значит не хранит. Так-так-так.

(487) а разве через две недели не придумается нового повода? Сейчас динамика событий, которые в СМИ попадают, очень высокая. Обязательно найдется за что пошуметь. Было бы желание. А оно не исчезнет точно.
Т.е. Батька может вообще ничего не делать или делать что ему в голову взбредет - разницы от его действия или бездействия никакой.

(489) Да вообще пофиг, это все рисуется правкой в БД за 5 минут.

(487) в том то и дело что нет. Первыми вообще чуть ли не франция впряглась. Вообще совет ЕС тиху на заседание 21 июня пригласил где по идее секторальные санкции будут обнародовать. И россия тиху из базы розыска убрала, то есть она сейчас типа может в россию приезжать.
(488) Ну теоретически мог, но там судя по расшифровке (которую впрочем уже глава Райанаир назвал неполной да и неправдивой), он собирался лететь до вильнюса даже после красного кода от диспетчера, но вдруг резко через 2 минуты начал подавать СОС и развернулся. Скорее всего МиГ крылышками помахал. Хотя даже в этом случае мог идти напролом, но брать на понт истребитель сомнительная затея.

Все что нужно будет сделать, чтоб затем начать очередной виток истерик, шума, претензий, санкций - все это сделают вне зависимости от того, хочет этого Батька, Путин или там какой-то Зеленский.

(489) В смысле не адресата, а отправителя. Я так понимаю у нас этот сервис использовали постоянно для ложных минирований и спецслужбы уже знали что нельзя отследить откуда пришло письмо. А вот про проверку времени видимо не подумали.

(492) Судя по расшифровке, он не собирался лететь до Вильнюса. Вы ошибаетесь

(491) Не, там забавная параллельная темы вырисовывается. Протон, он позиционирует себя как супер зашиырованного и отдающего инфу только по прямым приказам от Швейцарии. Внезпно оказывается, что не такой уж он и зашифрованный.

(492) "И россия тиху из базы розыска убрала, то есть она сейчас типа может в россию приезжать."
Пруфы есть?

А если знать заранее, что к 21-ому июня ЕС собирается чего-то там заседать и принимать - так обязательно какая-то херня приключится и вокруг нее будут крутить все внимание крупнейших СМИ.

(495) Д: RYR 1TZ, сообщите о вашем решении.
П: 09:44:52: Мне нужен ответ на вопрос, какой код (неразборчиво) зеленый, желтый или красный.
Д: Ожидайте.
Д: RYR 1TZ, они говорят, код красный.
П: Понял вас, в таком случае мы просим удерживать текущую позицию.
Д: 1TZ, Понял вас, удерживайте позицию, сохраняйте FL390 направление на ваше усмотрение.
П: ОК, удерживаем позицию на наше усмотрение, сохраняя FL390 RYR 1TZ. (летят Вильнюс, он уже 100 км или около того и меньше чем до Минска)
(проходит 2 минуты)
П: 09:47:12: RYR 1TZ, мы объявляем чрезвычайную ситуацию. MAYDAY, MAYDAY, MAYDAY, RYR 1TZ. Мы собираемся перенаправить (борт) в аэропорт Минска.

(492) "МиГ крылышками помахал"
У тебя уже крыша крылышками машет. Вообще не читаешь ничего, только повторяешь враньё раз за разом.

(496) он отвечал на это в твиттере. Он не может узнать отправителя и содержимое. Но время письма (и куда дошло) может.

(497) https://ria.ru/20210525/tikhanovskaya-1733894524.html

(501) Ты всерьёз считаешь, что это имеет хоть малейшее значение? Лукашенко подставился, всем (и России, и ЕС) только этого и было надо.

"Понял вас, в таком случае мы просим удерживать текущую позицию."
Означает, что пилот принял решение садиться в Минске.
Если бы он принял решение садиться в Вильнюсе, он бы запросил разрешение на снижение.

(503) Ну он по своей логике выстраивает цепочку - шаблонное мышление " как сейчас вся Миста побежит митинговать, так и Лукашенко "снимут" "
х.з. кто как и где должен митинговать, но что и как сможет снять Лукашенко, если сейчас нет происходит никаких боевых действий или майдана-2014 - х.з.

(504) издеваетесь? А что означает СОС, мы ПЕРЕНАПРАВЛЯЕМ борт в Минск

(506) А что такое по вашему FL390?

(499) А чо эт ты стенограмму обрезал? Там самая мякотка:

...
П: 09:41:58: RYR 1TZ И еще раз, откуда идет рекомендация перенаправить (рейс) в Минск? Откуда она пришла? Компания? Идет ли она от администрации аэропорта вылета или администрации аэропорта прибытия?
Д: RYR 1TZ Это наши рекомендации.
П: Можете повторить?
Д: RYR 1TZ это наши рекомендации
П: (неразборчиво)
П: Вы сказали, что это ваши рекомендации?
Д: RYR 1TZ Charlie-Charlie.
Д: 09.42.49: RYR 1TZ у нас есть наземная частота для Вильнюса 131.750.
П: 131.75 у нас есть контакт...(неразборчиво).
Д: 09:44:38 RYR 1TZ сообщите о вашем решении, пожалуйста?
П: Радар, RYR 1TZ.
Д: RYR 1TZ, сообщите о вашем решении.
П: 09:44:52: Мне нужен ответ на вопрос, какой код (неразборчиво) зеленый, желтый или красный.
Д: Ожидайте.
Д: RYR 1TZ они говорят, код красный.
...

Прям откртым тектом - КВС связался с Вильнюсом (на частоте 131.75), уточнил код ситуации и самостоятельно, сцук, принял решение садится в Минске.

(508) >>А чо эт ты стенограмму обрезал?
так тогда ж его ложь будет сильно заметна )))

(508) это чего ты стенограмму обрезал. Здесь они просто выясняют что происходит. А я ее конец дал, когда диспетчер сказал остаюсь на том же эшелоне. А потом через 2 минуты - СОС ПЕРЕНАПРАВЛЯЕМ борт в Минск.

Д: RYR 1TZ, они говорят, код красный.
П: Понял вас, в таком случае мы просим удерживать текущую позицию.
Д: 1TZ, Понял вас, удерживайте позицию, сохраняйте FL390 направление на ваше усмотрение.
П: ОК, удерживаем позицию на наше усмотрение, сохраняя FL390 RYR 1TZ. (летят Вильнюс, он уже 100 км или около того и меньше чем до Минска)
(проходит 2 минуты)
П: 09:47:12: RYR 1TZ, мы объявляем чрезвычайную ситуацию. MAYDAY, MAYDAY, MAYDAY, RYR 1TZ. Мы собираемся перенаправить (борт) в аэропорт Минска.

Где в твоей части стенограммы пилот решил лететь в Минск покажи строку?

(499) Ну у меня сейчас две версии. Либо истребитель пузико с ракетами показал, либо в эти две минуты был сеанс связи с авиакомпанией и пилоту посоветовали не рисковать и вернуться. Скоро все прояснится.

(512) так в этот момент рейс уже гораздо ближе был к пункту назначения. Посмотри на флайтрадаре. С какого бодуна ему в Минск то возвращаться? До него минимум в 2 раза дольше.

(513) тупень, например просто чтобы не взорваться в вильнюсе как угрожалось

Расследование стопудово предоставит полные стенограммы записанные аппаратурой самолета и все станет ясно.
(513) Да банально повелись на уверения, что бомба может взорваться над аэропортом назначения.

(513) +(514) тебе говорят: "приедешь домой, там тебя взорвем. тебя предупреждают - не едь, в гараже бомбу снимем" твои действия? конечно же поедешь домой, осталось то сто метров до дома

Только это уже и не столь важно. Достаточно одного факта фальсификации письма, если это будет доказано.

Кстати, нигде не нашел информации по экипажу, как звали КВС, второго пилота...Пилот в любом случае представлялся в начале рейса.

(514) а то. В Минске же самолёты не взрываются. Воздух наверное не тот.

Тем более логично было в Вильнюс лететь. Причем самое смешное что в Минске полчаса группами разгружали, хотя когда аналогичная ситуация года 3 назад где то в Европе была всех за 5 минут выгрузили. То есть знали что никакой бомбы нет.

(517) ну тут они во всем облажались. По сравнению с ними ФСБ просто мастера.

(517)Когда же сие будет доказано,не столько же будет длиться эта бодяга как с боингом?

(519) к чему такие сложности. Вот когда Сноудена искали, приземлили какого-то там президента

(521) Вроде через месяц обещают предварительные результаты расследования.

(511) > Где в твоей части стенограммы пилот решил лететь в Минск покажи строку?
Брушка, ты тупой? Ты же сам приводишь эти строки:

П: ОК, удерживаем позицию на наше усмотрение, сохраняя FL390 RYR 1TZ. (летят Вильнюс, он уже 100 км или около того и меньше чем до Минска)
(проходит 2 минуты)
П: 09:47:12: RYR 1TZ, мы объявляем чрезвычайную ситуацию. MAYDAY, MAYDAY, MAYDAY, RYR 1TZ. Мы собираемся перенаправить (борт) в аэропорт Минска.

Буква "П" - это Пилот, брушка. Диспетчер - это буква "Д"

(523) Странно, что так долго,если есть доказательства.Или они есть,но мы вам не покажем.

(522) ну там не гражданский борт был. И там он сам согласился сесть, ему никто не мешал развернутся и полететь назад.

(519) А может у них бомба с GPS-трекером, взрывается только в заданном месте. А не по таймеру как в старые добрые времена! :-)

(524) да я в курсе, и?

(525) Быстро только кошки родятся. А комиссии ООН - это пока всех из отпусков соберешь, пока все впечатлениями об отпусках поделятся... Не хухры-мухры, понимать должен.

(527) а хамасу надо было именно над Вильнюсом взорвать самолёт?

(529) Уже оон ,видимо я что-то пропустил .

(530) Хамасу? Хамасу, наверное, лучше где-нибудь в Тель-Авиве. Но в бомбы с GPS-трекером я не особо верю, да.

(530) знатный тролль))) мочи еще!

(531) https://www.reuters.com/business/aerospace-defense/un-aviation-body-discusses-call-probe-belarus-airliner-grounding-2021-05-27/

(511) Вот эта строчка:
"П: Понял вас, в таком случае мы просим удерживать текущую позицию."

(530) все живы-здоровы, в отличие от Малазийского боинга. хотя небо на страной 404 нужно было закрывать для гражданских бортов

ну и борт Российский над Египтом уронили... так что на вероятную угрозу (звонок, письмо) норм отреагировали. пелот молодец. наверняка без Петрова и Боширова не обошлось и на этот раз

(534)Там икао все-таки ,может конечно доползет и до оон конечно

(537) Хм... Я так понял, что икао к ООН относится? Не? Тогда ввел в заблуждение. Но там там и пишут - "ооновское икао".

(535)  удерживать текущую позицию - это могло значить - не снижаться, не заходить на посадку в вильнюс

(94) "Та жутко заорала и принялась вылизываться.
- Вот видите! - обрадовался русский.
- Добровольно и с песней!"
.
спасибо, поржал.
пока что с песней и вылизывается - Протасевич.

(535) ну так текущая позиция это и есть направление в Вильнюс. До о РЕШЕНИИ об изменении маршрута ничего не было, да и после он сказал мы собираемся (!) перенаправить (!) (то есть до они летели в Вильнюс).

(2) Был такой случай
Инцидент с посадкой самолёта Эво Моралеса в Вене
https://ru.wikipedia.org/wiki/Инцидент_с_посадкой_самолёта_Эво_Моралеса_в_Вене

(512) Либо вы просто не умеете читать. Давайте я вам переведу, чтоб было понятнее
- Какой код?
- Красный
- Ну тогда мы не будем снижаться на Вильнюс, а просим разрешения остаться на высоте 10 км.
- Понял вас. Оставайтесь на высоте 10 км. Разворачивайтесь, когда будете готовы.

(538)Это я перепутал с iata ,та как раз самостоятельная вроде

(541) брошка, а какая расцветка у райэенэйр? может БЧБ ? наверное поэтому батька сам на МИГе летел перехватывать?

(541) Текущая позиция - это НЕ направление на Вильнюс

(528) Вот, держи рулончик туалетной бумаги.

(540) О да, ради Протасевича получить секторальные санкции на полэкономики это вышка. А если цель напугать оппозицию, то так напугал, что Латушко я думаю мечтает, чтобы его в багажники из ЕС вывезли, так как за такое точно отряд спецназа на устранение пошлют.
(545) Плевать я хотел на БЧБ. Это вообще не про флаги история.

(548) У тебя на багажнике фиксация какая-то?

(543) И? Не снижаемся но продолжаем лететь в Вильнюс до которого уже километров 70, и где можно сесть за 5 минут. И тут вдруг через две минуты СОС! СОС! СОС! Разворачиваемся и летим минут 15 в Минск. У меня других объяснений кроме того что Миг крылышками помахал нет. А у вас? В чем еще была логика лететь в Минск?

(549) Это просто у нас карманный оппозиционер сначала такое ляпнул на волне "блестящая спецоперация", потом быстро удалил.

(550) С 10 км на 70и километрах снижаться - это мисс Бурпл нужно в нос судна посадить и крутое пике сделать

(548) опачки, спалился ))))
>>Латушко я думаю мечтает, чтобы его в багажники из ЕС вывезли
а теперь читаем здесь:
OFF: Геополитика. РБ и планеры
(1002) "Латушко я думаю мечтает чтобы его в багажнике вывезли"

да ты родной под копирку пишешь уже по кругу? у тебя текст подготовлен для копирования и вставки?

Чем больше Лукашенко зарубается с ЕС, тем больше это на руку России. Сознательно или нет поступает Лукашенко, но все идет к тому что РБ упадет в руки РФ как перезрелый плод. Еще и дзякаваць прыйдзецца.

(552) Он даже оттуда мог при сильном желании сесть

https://ichef.bbci.co.uk/news/800/cpsprodpb/5EAC/production/_118663242_fr4978--nc.png
(553) https://politring.com/country/41673-gaydukevich-predlozhil-zaderzhivat-latushko-i-ostalnyh-v-drugih-gosudarstv-i-privozit-v-minsk-v-bagazhnike.html

(552) так он на парашюте ))

(550) А прикинь, например, КВС на частоте 131.75 из Вильюнуса сказали что для подготовки приема самолета спецслужбами (пожарными и скорой, чтоб тебя там совсем не порвало) надо 20 минут. И КВС понял, что они тупо могут не успеть?

Но для тебя ж есть ровно одна истина, вторая мысль в головенке не помещается.

(555) Мог. Я же говорю - крутое пике. Геометрию вспомни и нарисуй треугольник.

(550) >  У меня других объяснений кроме того что Миг крылышками помахал нет.

миг позже подняли после принятия решения

https://mediazona.by/chronicle/FR4978

(555) >>Он даже оттуда мог при сильном желании сесть
не мог, глаза разуй и сам посмотри на свою картинку, особенно нижнюю

(559) Да ему только кол на голове с надписью МиГ осталось вытесать. Иначе он упёрся и никуда с крылышек не сойдёт.

(561) так он против того, чтобы сепаратиста Протасевича суди?

(550) Не снижаемся означает только одно: мы НЕ летим в Вильнюс. В расшифровке речь только о высоте. Насчет направления стороны договорились, что всем все равно. Типа - летите как хотите, но чтоб сели в Минске.
Логика лететь в Минск проста. Так требует диспетчер. Для пилота этого вполне достаточно.
Из расшифровки все ясно. Диспетчер требует лететь в Минск ровно с того момента, как самолет прошел границу с Украиной. Пилот садиться в Минске не хочет и всячески тянет время. Просит дать альтернативные варианты. Просит дать связь с компанией. И в самый последний момент разворачивается уже практически от границы с Литвой и летит в Минск

(562) Он за то, чтобы такого политического образования, как Республика Беларусь - не существовало на карте мира.

(526) Ну да, ему просто перед носом фактически стену поставили.  Но "сел он сам".

(559) млин, да что вы постите один сайт, который в хронологии указал время, когда телеграм пул первого написал что миг будет сопровождать самолет. Это не время взлета.

Ладно, в любом случае те кто хотел понять поняли, а остальным - время рассудит. Надоело честно из пустого в порожнее переливать.

(563) Типа - летите как хотите, но чтоб сели в Минске.

Вот где вы это увидели в расшифровке?

(566) как тогда узнать точное время вылета миг?

(564) Кто же тогда будет ещё в Союзном Государстве?

(567) "Д: 1TZ, Понял вас, удерживайте позицию, сохраняйте FL390 направление на ваше усмотрение."

(566) И с гордо подняттой головой ушел в закат.

(563)
>Из расшифровки все ясно. Диспетчер требует лететь в Минск ровно с того момента, как самолет прошел границу с Украиной. Пилот садиться в Минске не хочет и всячески тянет время. Просит дать альтернативные варианты. Просит дать связь с компанией. И в самый последний момент разворачивается уже практически от границы с Литвой и летит в Минск

Еще раз он не ОБЯЗАН (хотя это принято) слушать диспетчера:

Д: 09:44:38 RYR 1TZ сообщите о вашем решении, пожалуйста?
П: Радар, RYR 1TZ.
Д: RYR 1TZ, сообщите о вашем решении.
П: 09:44:52: Мне нужен ответ на вопрос, какой код (неразборчиво) зеленый, желтый или красный.
Д: Ожидайте.

Он принял решение уже когда должен был снижаться. Вот зачем объясните мне? Какое еще объяснение кроме МиГа?

(572)>не ОБЯЗАН (хотя это принято) слушать диспетчера

Браво!

(570) И? Это он сохраняет эшелон. Направление судя по флайтрадару тоже сохраняет - Вильнюс. В Минск он еще не собирается лететь даже близко. И только после сигнала СОС! резко его меняет. Почему?

(572) Вот вам выдержка из Чикагской конвенции

"с) Каждое гражданское воздушное судно выполняет приказ, отдаваемый в соответствии с пунктом b) настоящей Статьи. С этой целью каждое Договаривающееся государство принимает все необходимые положения в своих национальных законах или правилах, с тем чтобы сделать его выполнение обязательным для любого гражданского воздушного судна, зарегистрированного в этом государстве или эксплуатируемого эксплуатантом, основное место деятельности которого или постоянное местопребывание которого находится в этом государстве. Каждое Договаривающееся государство предусматривает суровые наказания за любое нарушение таких применимых законов или правил и передает дело своим компетентным органам в соответствии со своими законами или правилами."

Пилот не обязан, но его ждет "суровое наказание"

(574) Вспомнил, что пообещал подруге привезти белорусский шоколад?

(552) отрабатывали, видимо, на тренировках...
https://content.screencast.com/users/Che66/folders/Capture/media/367e2053-42b0-4080-9a78-7fa97cd15d5b/LWR_Recording.png

(574) а с пилотом что случилось, норм себя чувствует? интриги, расследования. Неужели и до пилота режим добрался?

(574) Потому что пилоту очень нужно в Минск.

(578) Кстати, надо рассмотреть вариант сценария, что Зловещий Батька подкупил или запугал КВС.

(569) Минская область и т.п.

(579) :) Это да, видимо всегда мечтал увидеть Минск и умереть. А тут такой шанс нарисовался.

(580) И чем это лучше посадки истребителем? :)

(574) Какая, нахрен, разница?

(582) У пилота нарисовался шанс сесть в тюрьму. Или сесть в Минске. Он выбрал Минск

Тем, что это другой вариант.
Или все, другая интерпретация событий в голову не лезет?

(583) ну тут вопрос веры и доверия. у тебя с доверием туго

"по данным властей Белоруссии проблемный рейс с потенциальной террористической угрозой пролетал вблизи атомной электростанции, истребитель лишь сопровождал самолёт, что является стандартной международной практикой"

(584) Вам бы в судах работать. :) Представляю эти процессы.

(586) к (583)

(588) Тебе бы фузину писать. Представляю этот процесс.

(587) Там АЭС дальше и чем вильнюса и даже чем Минск по моему. Истребитель прям жизненно необходим был. Причем не для захваченного самолета, а самолета с типа бомбой.
(589) но эта интерпретация по сути ничего не меняет.
(590) Ну что Фрэнки начнем фузиносрач или все же забаним тех кто это пытается сделать?

(591) ну когда легкомоторный самолет Руста в столице нашей родины сел, по орехам получили некоторые, сделали выводы о необходимости

https://ru.wikipedia.org/wiki/Руст,_Матиас#:~:text=1%20июня%201968%20года%2C%20Ведель,беспрепятственно%20пролетев%20более%20тысячи%20километров.

кстати, в день пограничника такая "наглость" была

Лукашенко оценили как работника в определенную сумму. Приятно когда тебя ценят.

"ЕС пообещал Белоруссии помощь на €3 млрд в случае смены власти"

https://www.rbc.ru/politics/28/05/2021/60aff0719a79477cba6a74ff

(593) Решили купить за дешево....

(591) А почему не тебя? Тебе же просто припоминают прежнее поведение. Я в фузиноветки не ходил, но тут прямо целая толпа на тебя одно и тоже вываливает. Проще ветку заблочить. Или прекратить их провоцировать.

Новой инфы по этому обсуждению сегодня вроде нет. Все старые события в этом же ключе уже перетерли несколько раз. Что тут еще говорить? Санкции за этот самолет от ЕС будут еще продолжаться. Фарш назад не провернешь.
И они будут достаточно жесткими.
Если только не произойдет какой-то еще фигни, которая позволит забыть об этом происшествии.

Вот помнишь Скрипалей? Чем там дело закончилось хоть чем-то? Вроде как, ничем так и не закончилось. И даже вроде как и санкции от того повода так и не отменяли.

(591) Да какая разница. Спец.службы сказали сажать, диспетчер сказал сажать, какие еще могут быть вопросы? Пилот обязан посадить самолет и не чирикать.
Иди в США почирикай в таком случае, в стиле "объясните почему, а кто вам сказал и т.д".

(593) Прогресс. на Майдане в 404 - за печеньки купили...

(593) Россия легко перебила эту жалкую ставку.

(593) "ЕС пообещал Белоруссии"

Т.е это каким-то конкретным людям в Белоруссии?

(597) на майдане хоть покормили, а тут обещают только 3 лярда

(599) Ага. Кухарке- президентке.

(593) Вспомнилось.

- Да у меня сено - чистый клевер. Стоит по 10 рублей за воз.
- Стоит-то оно стоит, да вот никто не покупает.

Так и тут. Можно пообещать за что-то любые охулиарды, если того события все равно не случится.

(598) Типа - плачу 5 млрд и не будем открывать ящик? Т.е менять председателя колхоза

(603) Что понимать под "Россия", если представители нашей власти, то они сами в этом майдане участвовали.

(602) Есть мнение как именно свергли Каддафи: тогда у Катара просто появились лишние деньги и Катар просто проплатил наемникам.
Древняя поговорка про штурм крепостей
"Мешок с золотом открывает любые городские ворота"

(603) Да вроде уже поболе, если той же ссылке верить. Плюс Лукашенко уже за добавкой идет.

(597) Неее за 5 лярдов зеоени плюс печеньки...

(607)зеоени -> зелени

Там выше все правильно сказали. Деньги, конечно, условие необходимое. Это ресурсы, без которых ничего не двинется с места. Но считать, что это достаточное условие - очень и очень наивно. Сплошь и рядом деньги - это лишь незначительная составляющая успешного результата. Это вам любой инвестор объяснит. Бесполезно заливать бензин в нерабочий автомобиль. Он не поедет. Мне кажется что бензин в автомобиле - достаточно справедливая аналогия для демонстрации роли денег в успехе любого непростого мероприятия.

(609) Автомобиль без бензина очень хорошо поедет под горку.
Деньги - это не ресурс. Деньги - это инструмент. В отсутствие молотка можно забить гвоздь и микроскопом. Результат одинаков - гвоздь будет забит.

(605) т.е. представь - если новый кандидат в президенты есть и должен эту должность однозначно получить, то ему уже пообещали мешки денег.
Этот новый организовывает все необходимые мероприятия, для гарантированного результата.

Ну и чем это отличается от рейдерского захвата, при котором тоже действуют специально нанятые люди, выполняющие все необходимые мероприятия и если нужно, то и силовую поддержку этого захвата. в том числе ?

(610) Естественно, любая аналогия несовершенна. Но мне кажется я передал то, что хотел сказать. Чем сложнее мероприятие - тем меньше роль денег в его успехе. Гвоздь можно забить и микроскопом. Верно. Но гвозь не поможет увидеть клетку. И мешок гвоздей тоже.

(612) но без денег вообще ничего не сделаешь

(611) При капитализме очень многие вещи можно сравнить с рейдерским захватом

(588) То есть, хоть немного думать шире, чем рамки заданного шаблона ты не способен. Это плохо для фузины.

Ну и кстати, автомобиль без бензина под горку - вполне рабочая аналогия для случаев, когда движущие силы настолько мощны, что роль денег становится ничтожной.

(616) только вначале этот автомобиль нужно на эту горку затолкать

(617) Или планомерно и долго вынимать из под него грунт.

Аналогия с авто неточна.
Белоруссию можно сравнивать именно со страной.
Можете сравнивать с любой страной в которой был авторитарный правитель
Можно сравнивать с диктатурами, т.ч. Лукашенко как то признался в интервью что он диктатор.

папа вам не мама, а диктатор - не тиран

(620) как там говорится:
Ты можешь уйти героем или править так долго пока не станешь злодеем

(621) кста, Горбачев - герой или злодий?

(621) Ну вот Путин для тех, кто герой, злодеем не станет что бы не делал, и наоборот.

(622) не то и не другое

(622) Нельзя однозначно оценить политического деятеля, который был причастен к изменениям такого масштаба. Кому-то герой. Кому-то злодей. И эти две точки зрения никогда не смогут даже близко подойти к какой-то компромиссной оценке.

(622) а нет варианта "тряпка" или "бездарность" ?
Злодей - это некое активное начало, человек который идёт к своим тёмным целям и достигает их. Это человек наполненный энергией.

(623) Надо учитывать что люди стареют. И т.о. их энергичность и их способность достигать целей уменьшается и снижается до нуля.

Результат предсказуем.

Странную посадку рейса ирландского лоукостера Ryanair в Минске будет расследовать международная группа прокуроров из стран, чьи граждане находились на борту, по аналогии с катастрофой рейса MH17 в Донбассе.

https://lenta.ru/news/2021/05/28/international_investigation/