Имя: Пароль:
1C
1С v8
ЗУП 3.1. Прямые выплаты больничных на карту МИР ☑
0 Target25
 
03.11.20
✎
08:06
Поступил вопрос о том, что со след года будут прямые выплаты больничных на Мир из-за чего надо предусмотреть ситуацию наличия у сотрудника двух карт - обычной для зп и Мир для больничных выплат. Кому-то задавали такой вопрос?
1 Target25
 
03.11.20
✎
08:09
2 Фрэнки
 
03.11.20
✎
08:15
Угу. Выглядит немного костылями, т.к. все обламывается наличием "зарплатного проекта". Нужно не просто иметь множество лицевых счетов, но еще и иметь отметки в какой платежной системе эти счета работают. Но в полуавтоматическом режиме все работает.

У нас в регионе пилот довольно давно начинался. Это в каком-то смысле тоже было аргументом для перехода с 2.5 на 3 побыстрей.
3 Масянька
 
03.11.20
✎
08:19
(2) Самый насущный вопрос: "Зачем зарплатный проект?!" (правда, слова слегка другие... Все на нервах...)
4 Фрэнки
 
03.11.20
✎
08:20
(3) ну и это тоже. Так сказать, если это костыль, то он костылем и останется - как бы ты его ни вертел в руках
5 SleepyHead
 
гуру
03.11.20
✎
08:42
При оформлении первого заявления на выплату пособия реквизиты карты МИР придется ввести вручную, дальше ЗУП их запоминает и использует только в заявлениях.

Т.е. основная карта может быть вообще любой, а МИР запоминается только для прямых выплат, если введена в заявлении.
У нас пилотный проект с середины 2017.
6 Lokli
 
03.11.20
✎
09:22
А мы вообще решили карты Мир посадить в свойства сотрудника.
Все равно ЗП туда не платим и не планируем.
P.S.: да, пришлось поправить выгрузку.
7 KnightAlone
 
03.11.20
✎
09:30
(5) у вас пилотный проект? подскажи, сумма больничного в зуп где-то при этом фигурирует? образно - если есть задача доплатить больничный до оклада, это можно сделать или суммы только в ФСС и сколько доплачивать - не ясно (надо делать свой расчет больничного)?
8 Масянька
 
03.11.20
✎
09:30
НУ, вы же понимаете: "зарплатный проект" был создан для облегчения работы расчетчиков, а теперь - костыль. А что будет через год (два и более вообще не стоит трогать) - даже Богу не известно (эксперимент по заселению Земли вышел из-под контроля).
9 SleepyHead
 
гуру
03.11.20
✎
09:34
(7) Сумма нет, если речь про больничный из средств ФСС. Но в самом больничном зафиксирован средний заработок, а в табличной части по начислениям - количество дней к оплате. Сильно глубоко не копал, но нужные данные вытащить можно либо из больничного, либо из связанного с ним заявления в ФСС.
10 Масянька
 
03.11.20
✎
09:37
(9) А РСВ как заполняется?
11 KnightAlone
 
03.11.20
✎
09:38
(9) ясно, ну я так и предполагал, что точной суммы известно не будет, то есть надо будет делать свой расчет. сейчас то ладно, все алгоритмы еще есть в больничном, скорее всего их можно оттуда вырвать и использовать, а через год другой, когда расчет другой придумают, в а ЗУП его реализовывать никто не будет ибо не надо - надо будет все вручную допиливать
12 SleepyHead
 
гуру
03.11.20
✎
09:45
(11) Мне везло в том плане, что у нас нет доплат к больничному... Поэтому не разбирался. Но думаю, что альтернативный расчет не так сложен, особенно у хозрасчетников, можно взять средний заработок напрямую из реквизита.

(10) В РСВ не попадает то, чего нет в базе, все в порядке ))
13 Масянька
 
03.11.20
✎
10:02
(12) А налоги кто считает? А платит?
14 Масянька
 
03.11.20
✎
10:02
+ (13) И в расчетном листке тоже ничего нет?
15 SleepyHead
 
гуру
03.11.20
✎
10:08
(13) Кто выплаты производит, тот и налоговый агент.
(14) Если речь про начисления из ФСС - нет.
16 SleepyHead
 
гуру
03.11.20
✎
10:10
(13) Ст. 24 НК РФ, п.1.
17 Фрэнки
 
03.11.20
✎
13:13
(12) там все довольно криво реализовано. Взять может и можно, но если совсем-совсем ничего не дорабатывать, то созданный расчетчиками вид расчета не может увидеть Показателей от введенного больничного со значениями. Как бы без дописывания своего кода не работает.
18 SleepyHead
 
гуру
03.11.20
✎
13:29
(17) Эту тему  какой-то другой ветке обсуждали, я предложил решение без вмешательства в конфигурацию. Ты там тоже был, насколько помню.

1. Создать показатель расчета зарплаты
2. Создать вид начисления - начислять, если введено значение показателя
3. Обработка: анализирует больничные, вытаскивает из них данные о среднем, рассчитывает доплату, сливает данные в документ "Данные для расчета зарплаты", проводит его

Плюсы такого решения - все реализовано штатными средствами, и при обновлении конфигурации нужно всего поправить обработку.
Минусы - кому-то может не понравиться, что расчет идет не в документе "Больничный", но это уже дело вкуса, я считаю.
19 Фрэнки
 
03.11.20
✎
13:36
(18) Ну вместо обработки можно и расширением докрутить. Конфиг будет обновляться как типовой. И кстати, если уж делать обработкой, то результат можно привязать к таб части в самом больничном. Просто в штатном исполнении интерактивное добавление расчетов туда не доступно.

Вариантов много. Иногда, даже интересные. Для заказчика они все плохие тем, что должен быть в наличии разработчик.
20 SleepyHead
 
гуру
03.11.20
✎
13:46
(19) Есть один вариант без разработчика ))
21 Фрэнки
 
03.11.20
✎
13:50
(20) да меня по весне пытались тестировать при приеме на работу. Примерно из этого, тоже со средними, кстати, больничные там в задании тоже были. Тем кто тестировал меня вроде бы мои предложения понравились, хотя я так сам себе догадываюсь, что им хотелось с меня расширением все решение получить и не заплатить за него. Уж хвалили, хвалили, но на работу не взяли. Но и я им расширения делать не стал.
22 kzot
 
03.11.20
✎
13:54
(21) - А почему? -Не знаю… пробуют, хвалят, а не берут.
23 kzot
 
03.11.20
✎
13:56
(22)+ не ужели всё ещё практикуют подобные схемы ?
24 Фрэнки
 
03.11.20
✎
14:02
(22) Видать кто-то им поближе к Москве приглянулся. Кроме возраста, это все еще значимый фактор, т.к. удаленка хоть и есть, но если потребуется внезапно приехать в офис, то преимущество у того, кто может добраться до офиса в пределах нескольких часов и без перелета на самолете :-)
25 SleepyHead
 
гуру
03.11.20
✎
14:07
(21) насколько я понял, расширения - самое геморное в поддержке, на нынешнем этапе развития 1с. Хотя и вмешательство в конфигурацию немногим лучше. Исключение - доработки "сбоку", не затрагиваюшие основной функционал.

Поэтому я за штатные решения + обработки.
26 kzot
 
03.11.20
✎
14:08
(24) весной это наверно так и было и в большем количестве.
сейчас можно сказать поговоркой "не было бы счастья — да несчастье помогло!" к удаленке относятся все терпимее. )
можно сказать освободительный локдаун от офисной зарузки по миру распространился  )
27 Фрэнки
 
03.11.20
✎
15:03
(25) Неправильно ты понял. На своем опыте могу сказать, что все в точности наоборот.

И еще раз, если ты используешь обработку, то совершенно нет никаких разумных причин держать эту обработку где-то неизвестно где, вместо того, чтоб использовать ее размещение внутри расширения.
28 Фрэнки
 
03.11.20
✎
15:08
(26) "Они" терпимее, мне в нынешней ситуации теперь и здесь, в самой ближайшей к дому локации почти не приходится на работу ездить, в сравнении с тем, как было раньше.

Моя мысль в том, что все-таки иногда что-то на работе происходит, когда быть там все-таки приходится. Может организация труда не отработана до конца. Всяко бывает. Но из двух удаленщиков предпочтение отдадут тому, кто находится ближе, кому не нужно планировать поездку в офис строго за пару-тройку недель, либо ехать самому в легковой машине примерно от 12 до 20 часов (как повезет с состоянием дороги)
29 KnightAlone
 
03.11.20
✎
15:20
походу надо походить по вакухам, посмотреть, что сейчас на рынке с удаленкой. 5 дней в неделю ездить в офис в разгар эпид. сезона не очень радует, но местное руководство считает это нормальным
30 Масянька
 
03.11.20
✎
15:38
(27) То есть - с расширениями все норм? Можно справочники, документы пилить? И регистры? После обновления не падает?
31 kzot
 
03.11.20
✎
15:40
(30) про релиз платформы не забывать только.
32 SleepyHead
 
гуру
03.11.20
✎
16:04
(27) Все от задачи зависит, так что спорить не буду. На самом деле, комбинирую все три способа, но если есть возможность обойтись только внешней обработкой - добавленной в справочник внешних - то ею и обхожусь.

Расширения отваливаются, у изменения конфы свои минусы (долгое обновление). В общем, я не фанатик обработок, но лезть лишний раз в конфу не буду.
33 SleepyHead
 
гуру
03.11.20
✎
16:05
(27) "На выборах в США победит кандидат с именем на букву "Д"(русск.)"

У меня в отделе ведения учета 42 базы, я лучше выложу обработку в расшаренную папку. Так что насчет расширений не надо мне тут ))
34 SleepyHead
 
гуру
03.11.20
✎
16:11
Но если есть способ как-то натянуть расширение на базу не вручную, я бы рассмотрел. Но пока такого не знаю.
35 SleepyHead
 
гуру
03.11.20
✎
16:11
Блин в 33 не то в буфер вставил. Но по номеру понятно что, я надеюсь.
36 SleepyHead
 
гуру
03.11.20
✎
16:16
Такое умеет обновлятор, и он у нас куплен, так что при желании можно реализовать. Объяснил другому, сам понял, всем спасибо.
37 Фрэнки
 
03.11.20
✎
16:25
(30) Ну я не жалуюсь.

Новые документы, справочники и регистры. Роли пользователей, опять же - не снимая типовую с замка.

Лично я типовые объекты структурно не модифицирую совсем. Принципиально. Хоть напрямую внося изменения в конфигурацию, хоть через расширение.

Бурно обсуждавшееся в свое время на Мисте проблема с разрушением данных, если использовалось расширение - это была все-таки модификация структуры у типовых. Даже тогда, если данные в расширении были созданы отдельно, да, они могут стать недоступны, если расширение отключится, но они не удаляются физически.
А бэкапы никто не отменяет, хоть есть расширения, хоть их нет совсем.

(34) Внешние обработки из папки стартовать... Ну ладно, я программист и прав выше крыши. Для пользователей может быть критично.

Но если внешние запихивать в справочник внешних обработок, а я подумал, что именно такая версия была предложена в качестве "внешней обработки"
то я в принципе не вижу преимуществ у внешней обработки перед тем, что эта самая обработка будет вставлена с расширением.

И обновить расширение из внешнего файла на 40 базах, а какая разница, когда надо 40 раз ее заменить внутри справочника внешних обработок?

Как-то так :-)

Но я не гипер-фанат. Просто не люблю, когда что-то ругают, а чего ругать, если для каждого инструмента есть свое оптимальное применение и кому-то оно идеально подходит :-)
38 SleepyHead
 
гуру
03.11.20
✎
17:35
(37) "И обновить расширение из внешнего файла на 40 базах, а какая разница, когда надо 40 раз ее заменить внутри справочника внешних обработок?"

Да, тут разницы никакой, поэтому в отделе ведения учета просто из расшаренной папки открываем.  пока что это оптимальный способ.
Программист всегда исправляет последнюю ошибку.