В нашу компанию требуются сотрудники по двум направлениям:

1. Разработчики и консультанты на проекты внедрения ERP, см. https://bit-erp.ru
2. Разработчики коробочного продукта БИТ.MDT, подробнее см. https://bit-erp.ru/mdt

Зарплата  от 120 000 до 220 000 руб
Присылайте резюме https://bit-erp.ru/career

Мы не простой франч :)
1. Мы проектный офис, т. е. мы занимаемся проектами (в основном ERP) и производством коробок
2. Мы уже много лет на удаленке, т. е. все наши сотрудники удаленщики, а последние 2 года у нас даже офиса нет :)
   Как следствие у нас есть устоявшийся набор инструментов для удаленной работы
3. Мы реально используем на наших проектах современные технологии как для управления (Scrum, Kanban, Lean), так и для разработки (EDT, GIT, BDD, CI/CD)
4. У нас полностью облачная автоматизированная инфраструктура, т. е. скажем все окружение разработки под новый проект создаётся автоматически по заявке в сервис-деск

Почему нужно пойти работать к нам:
1. «Космические» технологии в проде. Изучите новые подходы к разработке, столкнетесь с интересными и сложными задачами
2. Быстрый результат вашей работы у конечного клиента
   Длина спринта 2 недели, т. е. максимум через 2 недели то, что вы сделали, уже работает и приносит пользу
3. Небольшой и профессиональный коллектив, 9% бывшие сотрудники 1С, каждый год выигрываем номинацию «Проект года» https://eawards.1c.ru/projects/
4. Белая зарплата, оклад, полный рабочий день, гибкий график (наши сотрудники живут от Калининграда до Кемерово)

Я отвечаю за разработку в нашем офисе, поэтому постараюсь предметно ответить на вопросы, как по самим вакансиям, так и по тому, как у нас организована работа (на https://bit-erp.ru/career есть ролик, где я на 1Сном семинаре об этом рассказывал)

А где Кристина?

Меня в БИТ не берут ;-)

Вакансия согласована?

Меня тоже не берут (((

(3) Да

(0) В Проектах года, помойму вся помойка внедрений

Надо свои проекты сдать в 1С

(0) Расскажите, как у вас организован процесс тестирования, какие инструменты используются, какие метрики и т.д.

не ну это понятно, а требования к соискателям какие?

Кристины нет а ПР тут, эта ветка будет хуже предыдущей ...
хотя в (0) неплохо.

(10) Кристине некогда, она родила пацана :))

хочу минималку битовскую)

(10) Не, ПР уже не тот, сдулся. Если только палочкой пошевелить...

(8) Они там пулю прикупили, все нормально у нихз с тестированием должно быть

(14) Ну так вот и хочется узнать, как оно у них там, а то что-то сейчас тестирование не на продукте пули все внедряют, а на другом продукте, альтернативном.

(12) Я бы тоже не отказался, но не берут.

(11) Тоже ПР постарался?)))

(0)
>Почему нужно пойти работать к нам:
>1. «Космические» технологии в проде. Изучите новые подходы к разработке, столкнетесь с интересными и сложными задачами
>2. Быстрый результат вашей работы у конечного клиента
>   Длина спринта 2 недели, т. е. максимум через 2 недели то, что вы сделали, уже работает и приносит пользу
>3. Небольшой и профессиональный коллектив, 9% бывшие сотрудники 1С, каждый год выигрываем номинацию «Проект года» https://eawards.1c.ru/projects/
>4. Белая зарплата, оклад, полный рабочий день, гибкий график (наши сотрудники живут от Калининграда до Кемерово)

Могу слегка прокомментировать
1. Есть такое, придется работать с EDT и Git
2. По сути каждые две недели наступает дэдлайн с разбором полетов
3. Хмм
4. Все так кроме проблем с "гибким графиком" - придется подстраиваться под команду проекта и даже если у вас глубокая ночь то вставить в 8-9 утра по Мск на "планерку", которая по модному называется стендапом

(18) вспомнил когда последний раз участвовал в планерке...

(18) Фигассе, они там что, на 100% выкладываться на работе заставляют?

(20) На 146

(21) Не, нукабыегонахрен.

(1) В ветке нет Кристины и Волшебника. Меня терзают смутные сомнения...
А почему у Вас нет пункта меню "Кому вы сдались?".

(18) подтверждаю. Меня на 3 недели хватило, ушел по собственному. Зп в 2018 на руки 110 удаленно согласована была. За 3 недели все выплатили, в целом понравилось. Если вместо Глеба Валерий будет тащить, то вакансия - бомба, но для спецов)

(23) не ну а чо, 1)удаленка 2) от 120 - на фоне того что ща мотыляется на ХАХА они достойно выглядят. Понятное дело если выяснится что оклад 20 а все остальное премия - то не айс.
По бухгалтерии - у них хорошее финансовое состояние, последние три года имеется чистая прибыль, хотя в последний год они продемонстрировали снижение как выручки так и чистой прибыли.
В общем пока они достойно смотрятся, вот интересно что расскажут инсайдеры.

(24) а что такое, сильно пот выжимают или что?

(26) Нет, просто его освободил ОМОН.

Нормальная галера (в хорошем смысле), как и в других платформах/языках.

(26) стендапы эти напрягать стали. В целом до обеда напряжно, после обеда уже неочень. Но это ессно все субъективно. Также параллельно пытались франч свой развить с ребятами - приоритетом был выбран франч.

(8) Для организации автоматического тестирования мы используем следующие инструменты:
1. Jira Service Desk для регистрации заявок на запуск тестов и задания их параметр (там несколько заявок которые позволяют как подготовить базы для ручного тестирования, так и запустить тестирование в полностью автоматическом режиме)
2. Jenkins – собственно содержит логику подготовки данных, запуска тестов и получения результатов запуска тестов.  Пайплайны тестирования дженкинса вызываются из заявок Jira, и автоматически по расписанию (ночное тестирование)
3. Vanessa Automation – собственно обработка, выполняющая тестирование
4. Slack – в него приходят уведомления о результатах тестирования

Сам процесс выглядит следующим образом:
1. Тесты на мастере запускаются автоматически каждую ночь
2. Любой разработчик или консультант может через заявку запустить тесты на мастере или своей ветке в любое время

По метрикам: у нас есть правило «Мастер всегда должен быть зеленый». Т.е. у нас любые изменения в мастер попадают только через пул-реквесты, и к пул-реквесту обязательно должен быть приложен зеленый отчет алюр (по результатам тестов) по соответствующей ветке

(10) А видео с https://bit-erp.ru/career уже посмотрели?

(31) а нафига у вас там столько совещаний?

(0) есть грейды? какие знания и опыт на 120 например, на 130, 140 итд.

(31) Нет, оно нам просто напросто не надо. Не стыдно вам, первобитные, информационным гербалайфом банчить?

(32) Ну а как они иначе определят кто крайний?

(18) Привет Егор :-)
"1. Есть такое, придется работать с EDT и Git" уже не обязательно, см. https://www.youtube.com/watch?v=ppVOLsQsLeM&feature=youtu.be это мое выступление с партнерского семинара

(10) см. ссылку на ролик выше

(35) Вот кстати интересно, что получится у них. Это же не "пятерочку" развивать, товар расставил, кассиров погонял и вроде пошло.
Тут требования заказчика, перемешенные с возможностью реализации и умноженное на видение конкретного специалиста.
(36) Поделитесь технологией оценки. Как вы понимаете сколько нужно клиенту заплатить?

(11) В штат уже пацана зачислили?

(32) Для обычного сотрудника работающего на одном проекте совещаний не много:
1. Ежедневный стендап 15 мин
2. Демо по результатам спринта 1 раз в 2 недели от 1 до 4 часов
3. Планирование  1 раз в 2 недели от 1 до 2 часов
4. Текущие совещания с клиентами и коллегами по производственной необходимости

на видео мой рабочий день, а я в 2х командах состою, по этому у меня чуть больше получается

(18) "2. По сути каждые две недели наступает дэдлайн с разбором полетов" - еба; раз в две недели дупа в мыле ...
Ну нах ...

(39) А если не секрет, как тестируете UI для разных ТСД? Настраиваете точный DPI в эмуляторе?

так по грейдам никто и не ответил
что нужно на 220к?

(30) А подробнее? Какие тесты запускаются, на какие стандарты статические проверки кода?

(29) сколько заработать успел за 3 недели?

(42) Наверное все просто, заработал 660 000 тебе дали 220 000. Заработал 100 тебе дали 30  и свободен.

(45) проектный отдел так не работает, вернее - не должен

(40)
Счастливые люди. Клиенты по две недели ждут.

(46) Ну это ж скрам эджаил, стоимость проекта нет, поэтому зарплатный бюджет не определен. Типа сколько работ навтюхивали, то и ваше.

+(48) В любом случае в проекте есть арфифметика, допустим 10 миллионов проект, зарплатный фонд 3миллиона, 7 миллионов доходов знатоков. Как только 10 миллионов пересидят, сразу с проекта тютю, потому что в минус сидеть никто не будет. А если стоимость проекта "Х", то как фонд зарплаты рассчитывать?

(33)
(42)
Как таковых грейдов у нас нет. Зарплата согласовывается при собеседовании и затем повышается по результатам работы

Далее опишу основные требования к нашим разработчикам:

1. Разработчики и консультанты на проекты внедрения ERP, см. https://bit-erp.ru/
Как правило мы автоматизируем средние производственные предприятия от 100 до 1000 пользователей. Как правило, команда состоит из разработчиков и консультантов, но разделение условное:
- разработчики должны отлично писать код, но должны понимать какую задачу конкретного пользователя они решают, какую ценность эта задача кому приносит, как эта задача решается в типовой конфигурации. Соответственно должны знать УТ11/ERP
- консультанты должны отлично знать  типовую конфигурацию (УТ11, ERP) и предметную область. Кроме того должны понимать и уметь  приносить ценность заказчику. Должны понимать как это «физически работает», какие есть особенности и ограничения. Должны иметь организационные способности, чтобы организовать решения задачи пользователя.
Общее для разработчиков и консультантов это хорошее знание типовых конфигураций, предметной области и ценности, которую они приносят заказчику, выполняя те или иные задачи.
Т.е. на собеседовании мы как раз об этом и спросим: «Расскажи, какую задачу у клиента ты решал, почему решил именно так, кому и какую ценность это принесло»

2. Разработчики коробочного продукта БИТ.MDT, подробнее см.  https://bit-erp.ru/mdt
В рамках этого направления мы ведем разработку мобильного приложения, и расширения для типовых конфигураций. Соответственно от разработчиков требуются знания УТ11/ERP только в части складского учета, но зато нужны/желательны
- знания в вопросах интеграции и мобильной разработки
- опыт разработки тиражных продуктов, умение представить потребности клиентов (представить себя на месте клиента)

Но в любом случае даже на самую низкую зарплату для разработчика знания должны быть не ниже специалиста по платформе и типовому решению.

(50)"Но в любом случае даже на самую низкую зарплату для разработчика знания должны быть не ниже специалиста по платформе и типовому решению." - а какая самая низкая зарплата?

(44) (51) переименуйся уже в "Глупый вопрос")

(0) а 120-220 это же имеется в виду "на руки"?

(52) А что конкретно не так с вопросом? Я что не имею право спросить нижнюю часть вилки?

(54) можешь. Но ты им не подходишь.
Им нужны креативные, амбициозные (и далее по списку долбое.измов).
А ты не амбициозный, очевидно :-P

"но должны понимать какую задачу конкретного пользователя они решают, какую ценность эта задача кому приносит" -  любая работа программиста приносит огромную ценность предприятию. Слово "огромная" ценность уже достаточно или конкретно в рублях/долларах высчитать надо? А учредители скажут сколько они денег зарабатывают? Есть формула как считать?

На Ютубе было ~2-часовое видео, ставшее легендарным, где Глеб кушает яблоки и ругается ("у вас дерьмо в голове") на трех других участников, среди которых мне запомнился розовощекий кругляш.
Потом видео скрыли / удалили. Выложите его еще раз, пожалуйста!

"какую ценность эта задача кому приносит" - ценность любой задачи срубить бабки и посадить клиента на иглу. Вы бы лучше спросили - что полезного получит клиент от внедрения.

(52) ты можешь просто сказать, сколько тебе денег дали за 3 недели? (мы не будем смеяться, честно)

можно ли на полной удаленке быть без прихождения в офис вообще?

(60) нет блин из Кемерово раз в неделю в офис приходят.

(60) да

(59) да где-то около 80 и дали - сложно чтоли пропорцию 21/30*110 прикинуть? говорю же, переименуйся)

(63) около 80 может быть и 20
и почему 110? в шапке вроде от 120

(50) "разработчики должны отлично писать код" - в чем у вас измеряется "отличность" писания кода?

(64) внимательнее будьте. 2018 год

(64) да и тут гросс скорее всего. У меня гросс 126 как раз был - но там вилка в любом случае меньше была в 2018 - я не по нижней шел (надеюсь):)

Какие требования на 120 и какие на 200? Лень просто так писать буквы в резюме

(60) В какой офис, по какому адресу?

(68) Написали же, что на 120 эквивалент спеца по платформе и УТ или ERP. Выше - очевидно, что чем выше знание интеграций и разработки тиражных решений, тем выше ЗП.

(65) В том, что сразу, ни секунды не думая, пишут код соответствующий стандартам разработки.

(71) Да так и мой кот может!

(63) Ну, так я как раз и пытаюсь выяснить, говорит ли 0 правду. Для этого и пытаюсь свети информацию из нескольких источников, например у тебя и спрашиваю. Вот видишь польза какая огромная от моего вопроса. Теперь все знают, что 0 не обманывает.

+(73) Зато появились вопросы к тебе. Ты когда устраивался на работу, ты не знал, что у тебя франчайзи есть, который отъедает все ресурсы твои? Или ты забыл, а через 3 недели вспомнил? Т.е. зачем ты устраивался на работу, когда знал, что у тебя уже есть работа? Ну и как раскрутили франчайзи?

Медианная зп по разработчикам?

(72) Хм... Устрой кота в первобит, бери с него за питание и проживание - профит.

Смотрел про вашу MDT и маркировку шин. В видео на 1:33 и 1:36 один и тот же QR?

(76) А откуда ты знаешь, что конфы БиТа пишутся не так?

(78) Не знаю. Опять же, это тему не кот, а бегемот начал. Хотя... Может быть это кот Бегемот?

(36) А где посмотреть предыдущие выступления, о которых в этом видео упоминается?

(53) На руки

На какие модули ищите консультантов?

Сколько модулей в работе у одного консультанта?

И ещё вопрос что должен знать и уметь консультант на 170?

(74) любопытный какой... отвечу, хотя явный оффтоп: думал совмещать какое-то время получится, пока клиентов не ахти - рассчитывал на 2-3 месяца и понять куда двигаться дальше. Но удалось понять раньше. По раскрутке - франч 1с невозможно раскрутить, даже начинать не стоит) В целом, надеюсь, местечно под солнцем удалось найти, но нет уверенности что надолго.

(84) Посмотрим, через пару лет отпишусь ;-)

(84) С нуля да, а как отпочковавшийся ИТ-отдел от кого-то крупного вполне себе :)

(86) да, отпочковались и с рынком столкнулись) поняли, что тепличные были)

(87) Значит, не было у вас чёткого плана развития, у меня перед глазами пример - такие отпочковавшиеся выпустили собственный продукт, обслуживают кроме мамкки ещё с десяток контор, с ней не связанных. Если бы мамке так много не надо было, перспективы были бы ещё лучше.

(880 нетиповой продукт 1с нах никому не сдался сейчас. Силы приложить надо несоразмерные возможной отдаче для продвижения. Но хз, может чего-то и не хватило - умишки там или еще чего)

(89) Да ладно, вон взять тот-же вайз эдвайз, они там вполне себе напилили нетиповых продуктов, и что-то пока не прогорели.

(41) "А если не секрет, как тестируете UI для разных ТСД? Настраиваете точный DPI в эмуляторе?"

Для разных ТСД тестируем интерфейс непосредственно на ТСД. Т.е. у нас есть те модели ТСД, которые как правило у наших клиентов

(65) Должны писать код не хуже чем в типовой. Должны знать стандарты разработки и их понимать.
Будет плюсом, если знают основные паттерны проектирования, другие языки программирования, читают разные полезные книги, например "Совершенный код" :-)

(92) В типовых код ... эммм... разный попадается.

(50) Ты в видео рассказываешь, что у каждого одинаковая рабочая среда на терминале.
А есть ли возможность подключения локальных дисков, буфера обмена? Интернет на терминале есть?
Ведь у каждого серьезного разработчика свои привычки, свои библиотеки кода на локальной машине и пр.
Кто-то использует тот же Снегопат или Турбоконф, шаблоны кода Чистова в конце концов.
Я, когда сдавал экзамен по вашему адаптеру, мучался от невозможности пользоваться привычными шаблонами разработки.
Если у всех такие ограничения, то как вы в такой среде работаете?

(93) Это да, сравнить хотя-бы БП и ДО...

(92) "Должны писать код не хуже чем в типовой. Должны знать стандарты разработки и их понимать." - это уже от 220К.

(96) побойтесь бога, это удаленная работа.

(82) Ищем консультантов на следующие модули: Торговля и склад, Регл. учет, Производство и затраты, Бюджетирование, Маркировка

За 170 т.р. консультант должен уметь запускать свой модуль/блок в ERP на среднем предприятии.
Например запустить учет на производстве (для целей учета затрат) и расчет себестоимости на хлебзаводе в ERP :-)

(98) Вот что значит адекватный человек ведет ветку про вакансии, любо дорого посмотреть.
ps
выгоните Печенкина и я ваш.

(77) "Смотрел про вашу MDT и маркировку шин. В видео на 1:33 и 1:36 один и тот же QR?"
Если речь про это видео https://www.youtube.com/watch?v=e-APKYMqFFA&feature=emb_logo то там схематично изображен штрихкод (т.е. этот не тот штрихкод, который сканируют в этот момент), потому, что при работе лазерного сканера сложно для видео картинку реального штрихкода записать

(36) Там звук не слушно...

этот ведущий ветки слишком хорош, вангую что адекватные люди к вам потянутся при таком раскладе)

Было бы интересно посмотреть видео как сам рабочий процесс в реале а не рекламе... но менять для этого место работы не готов.
Видел год назад ваше расширением для аренды, написано несколько забавно.
Норма сдачи сертификатов есть? Вообще что-то для саморазвития предполагается?

(92) "Должны писать код не хуже чем в типовой"
То есть код должен быть чуть лучше, чем ***но? )))

(43) "А подробнее? Какие тесты запускаются, на какие стандарты статические проверки кода?"

Ну вот результат вчерашних ночных тестов (полный список на экран не помещается) с нашего коробочного продукта MDT. Т.е. подход к составу тестов примерно такой https://i.imgur.com/KYJ3EEi.png

По статическим проверкам мы используем https://github.com/1c-syntax/sonar-bsl-plugin-community, состав проверок стандартный. Но на каждом конкретном проекте команда принимает решение, какие проверки критические, а какие нет. Например на MDT критическими являются проверки с уровнем "Ошибка", код не прошедший такую проверку не проходит пул-реквесты и не попадает в мастер

(104) Отож Д'Артаньян вы наш. Я вот еще не встречал ни одного одинесника, который бы писал код хотя бы на уровне типовых.

(106) Солидарен. В типовых код структурирован лучше чем в любой самописке которые я всетречал.

(104) + 0.75
в типовых куча всякого г..на, которое чаще всего не нужно, а работает постоянно - при открытии, закрытии, изменении чего то, перечислять смысла нет, все знают, что типовые это монстры, организованные далеко не оптимально, да и код встречается мягко говоря некорректный, а то и нерабочий. но это ж типовые, так должно быть.

задача типовой конфы - покрыть основные потребности среднестатистического клиента, а так как видов клиентов почти столько же, сколько и клиентов в штуках, то рождены "универсальные" механизмы

(104) По сути да.
В типовых мне нравится в первую очередь хорошая структурированность кода (не везде, конечно, ЗУП - это какой-то адЪ и израилЪ).

(106) Это вы про 20+ уровней вложенности вызовов?! Человек не сможет такое написать и сопровождать. Типовые другим инструментом создаются.

кодаСтруктурированность типовых оставляет желать лучшего. Понятно, что проблема в наследственности и зашоренности. Но типовые все же растут и улучшаются, особенно с выходом БСП.

В типовых хороший код, там где это нужно. Меня больше раздражает венгерская нотация в некоторых самописных и отраслевых решениях. Ужос. Стандарты 1С в этом плане более демократичны.

(108) Ну представьте нам на суд вашу нетленку, где нет ничего лишнего, все оптимально организованно и везде корректный работающий код.

(111) Это, конечно, уже перебор. Я тоже подозреваю, что частенько там код генерируемый.

(0) Уже спрашивали: почему у вас внедренцам выдают один ИТС на троих? Подозреваю, что можно оптимизировать: одному диск, второму коробку, третьему пакет. Если на проекте двое полегли, то у третьего будет полный комплект.

(113) Особенно бомбит, когда они в каждом обновлении функции в общих модулях туда сюда раскидывают. Пишешь доработку, пытаешься не велосипедить и используешь общую функцию. Выходит новый релиз и все твои доработки коту под хвост. Понимаю, что они не стандартизированы, но они сами не устают потом во всех доках переписывать туда-сюда.

Не мой вариант. Мне ближе БП и Розница. И полдня.
(0)Для расширения кругозора интересует постановка задачи. В каком виде ставится, кто оценивает временные затраты?

(117) вот поэтому все это ООПие в 1с хреново применимо

(114) Вам в каком виде? сф, а может дт сразу, без данных то непонятно будет, оптимально ли?

(115) нефиг подозревать, в типовой бухии такое прямо написано в комментариях

(114) все там или не все, но если потрошить типовую бухню, то выясниться что в 1с одновременно пишут БП, БП корп и еще что-то.

вот прикольная тема например, встречается в каждом втором справочнике одной из типовых

МеханизмНумерацииОбъектов.ДобавитьВМенюДействияКнопкуРедактированияКода(ЭлементыФормы.ДействияФормы.Кнопки.Подменю);

добавляет кнопку РедактироватьКод для текущего элемента, при этом по умолчанию для поля ввода Код стоит ТолькоПросмотр, то есть право редактирования кодов в справочнике определяется знанием о существовании кнопки в меню Действия - РедактироватьКод

да, мелочь, да ерунда, но задолбаться везде убирать легко, но дело даже не в этом, а в логике - нахрена?! всегда при добавлении нового справочника/документа и его формы первым делом ставишь на код/номер галку ТолькоПросмотр, это ж аксиома

(120) Да, сразу ДТ будет лучше. Но если жалко можно и цф

(124) не помещается в НТФС, много гигов

(125) И правильно. Никому вашу говноподелку не показывайте, чтоб другие не видели как делать не нужно.

ну не получается просто ((

(80) "А где посмотреть предыдущие выступления, о которых в этом видео упоминается?"
Предыдущее выступление было на весеннем (офлайновом) партнерском семинаре, по этому видео нет. Напишите мне на почту (есть на видео), могу выслать вам слайды предыдущего выступления.

(102) А у них так всегда, на продажу проекта приезжает суперпупер команда, я как то слушал презентацию erp. Так он об ней рассказал, что я аж сам купить захотел. А на проект идет уже команда по хуже, а потом и она растворяется и остаются http://joxi.ru/D2PvXNqckD1O9r .
Так и с этими, ты короче губу то закатай, не факт, что к адекватным людям попадешь и на денежный проект. Можешь к Печенкину попасть и тунца лососнуть, а это 100500 процентов.

(129) Ко мне сейчас невозможно попасть, не переживай

(130) Ты имя нарицательное.

оплата по часам наверно,
сколько руб. в час ?

(130) да это просто сказка какая-то, с каждым днем в ветке все больше позитива!

(102) Bigbro
Ты на самом деле послал резюме на https://bit-erp.ru/career ?, если да, то пока не пришло.

(130) Не зря предыдущие ветки были, значит...

(103)
"Было бы интересно посмотреть видео как сам рабочий процесс в реале а не рекламе... но менять для этого место работы не готов."
У нас иногда проходят Хакатоны, правда для сотрудников из других офисов БИТ. Мы подумаем над тем, как проводить их "Для всех желающих", был бы такой формат знакомства в виде Хакатона для вас интересен?

"Видел год назад ваше расширением для аренды, написано несколько забавно."
Вроде наш офис Савеловский такого решения не делает, и таких проектов я в последнее время не вспомню.

"Норма сдачи сертификатов есть? Вообще что-то для саморазвития предполагается?"
Нет нормы сдачи сертификатов нет. Если говорить про саморазвитие, то мы:
- с одной стороны стараемся на практике использовать самые современные технологии
- с другой стороны нам попадаются передовые и интересные клиенты
Т.е. мы предоставляем повод и средство для саморазвития, а развиваться или нет решают сами сотрудники ;-)

(129) А кто такой Печёнкин? И с чего он тут регулярно упоминается?

да вон он в 130 наверно

(137) Рома, друг Миши же :))

(138) Дык там у него ген.дир. в статусе, а у первобитных, вроде бы, другой пахан был.

(139) Так, следствие запуталось. А Миша это кто? Это который из Лужников в 1980 зарубеж сбежать пытался?

(140) О, кстати, да, сайт поменял, а род занятий нет :))

(142) Фармазон? Земноногий?

(142) Снизь требования, работать хочется на интересных проектах ;-)))

Это хорошо, что Кристины нет, она не очень была. Не было в ее словах, такого что бы хотелось сбросить тело с дивана и побежать за мечтой прожигать глаза у монитора

(145) Кристина с Ромой вообще тот ещё дуэтик были :))

(145) Чьё тело? Кристины? )))

(147) Нет, свое. Ее не обсуждаем. Я не сторонник боди позитивных баб

Дык эта, за Печёнкина кто что пояснит толком?

Что-то вопрос про медианную зарплату разработчиков проигнорировали.
Я бы еще добавил вопрос про медианный срок работы.

(149) В контексте темы ветки - они никто, просто работает в той-же конторе, и слышал звон.

(149) Что тебе пояснить за него?

(152) Он что теперь ген.дир. в 1БиТе? Тогда старый что позора что ль не выдержал?

Слишком много денег. Можно спиться

(149) человек с такой полоской не знает кто такой Печенькин? Сознайся, ты купил этот акк. Я вот еще помню как он гордо заявлял что он работает на себя а не на дядю, хыхы.

(153) до гендира ему далеко. Он даже не может стать руководителем отдела в БИТ.

(155) Так я в 1БиТе никогда и не работал. И гражданином PR совместных дел не вёл и даже не знаком.

(155) Аккаунт был мною заведён более 10 лет назад так как куда более ранний просто забанили. Тот у меня был тоже лет эдак 6-8.
А работаю я уже 4 года как не на себя, но тут как раз тот случай когда именно это мне и нужно было.

(158) Что ты такой серьезный?(с)

(150)
> Что-то вопрос про медианную зарплату разработчиков проигнорировали.
Я просто не знаю, что ответить на этот вопрос. Т.е. ЗП у нас пока закрыта (т.е. я знаю только ЗП сотрудников только в моих отделах/командах, и не знаю в других). Но думаю что "средняя температура по больнице" где-то в середине этой вилки.

>Я бы еще добавил вопрос про медианный срок работы.
Тут тоже вопрос непонятен, статистики у меня нет. Лично я работаю в БИТе с 2011 года, но переходил между офисами. В нашем офисе есть люди, которые работают больше меня.
Думаю, что в целом сотрудники делятся 2 группы: условно те, кто уходит после "испытательного срока", и те кто работает долго.

(136) Хатакон это скорее конференция по проблеме чем-то мозговой штурм напоминает но более строго что-ли... это не то...
Про саморазвитие, ну я тут про наличие библиотеки литературы, курсов, что-то типа базы знаний и т.п.

(154) Скажи наркотикам(в т.ч. алко) нет!

(162) Зачем не пить, если можно пить?

(118) "Для расширения кругозора интересует постановка задачи. В каком виде ставится, кто оценивает временные затраты?"

Ну вот пример одной из текущих задач на проекте MDT, которым я занимаюсь https://i.imgur.com/7iZtokw.png (обычная среднестатистическая задача).
Немного дополню контекст, указанные доработки нужно сделать в ERP (в расширении), чтобы при обмене с мобильной конфигураций для ТСД формировались первичные документы с организацией, соответствующей складу.

В целом процесс работы над задачей выглядит следующим образом:
1. Первоначальной постановкой задачи занимается консультант
2. Далее Владелец Продукта принимает решения о включении ее в очередной спринт
3. В рамках процесса планирования спринта разработчик уточняет задачу и оценивает время на реализацию и тесты (в данном случае 6 часов 4 на программирование и 2 на написание автотестов)
4. В процессе работы фиксируется фактической время
В данном случае видим что задача сделана, осталось принять пул-реквест, время примерно угадали

Но, возможно повторюсь, эта оценка не влияет на зарплату разработчика (у него оклад).

Она нужна больше нужна для оценки того
1. сколько задач мы можем взять в спринт и успеть их сделать
2. насколько мы правильно оцениваем задачи в принципе

(164) Добавить в Склад реквизит Организация? Интересно архитектурное обоснование такого решения.

(165) присоединяюсь
на мой взгляд задача очень "узкая", прям очень, следующий шаг - мышкой за тебя водить начнут и добавлять, соответственно вопрос: как организована работа в этом плане - можно ли узнать причину и цели такого "пожелания", скорректировать задачу таким образом, чтобы решалась задача уровня прикладной области? кратко поясню: как тут говорят "добавить организацию - не задача, а жалкие потуги реализации"

+ если выполнять такие задачи без задержек и в необходимом объеме, то на какой оклад можно рассчитывать?

(159) Нет, начинающий думает что умный, профессионал конкретен, специалист в теме, я всего лишь иной раз стебусь над 1Сниками.
Но ведь кто-то должен!
Хотя местами я и в теме.

(168) тонкий самопиар)
и тут PR, а ты говоришь кто такой

(134) нет, я к сожалению очень слаб по 8ке в целом, и полный ноль по ЕРП в частности, так что просто голосовалку покрутить.
хотя повторюсь - эта ваша ветка в разы лучше предыдущих.

(111) чем конкретно тебя пугает большая вложенность?

(117) учись программировать. Нормальный программист старается делать сопряжение с кодом вендора как можно ниже. Между своим кодом и кодом вендора создаёт методы-мосты, чтобы в случае изменений от вендора подправить код в одном-двух местах, а не в 100500 методах

(119) ООПие тут не при чём. Просто 1сная отрасль переживает те детские болячки в программировании, которыми тру-программирование переболело ещё 10-15-20 лет назад. Уникальный путь развития такой уникальный. Но всё придумано до нас, надо только взять чужой опыт. К сожалению современные идеи и подходы к разработке проникли в 1сие только местами

(166) Раис в распиаренном интервью Павла сказал, что уметь более-менее УФ, средненько СКД и обмены и таким работы просто вагон!

(159) 1Сник глядя на 1Сников, как и всякий нормальный человек, серьёзным быть не может. Т.к. эту фуйню он прекратить не в силах, ведь в этот цирк его внуки привели.

(169) Я за его карьерой не следил все эти годы. Согласен, возможно это упущение, но у нас тут паханом первобитных Масленников был, он с лихвою это компенсировал.

(170) Не волнуйся, знание ERP у них далеко не главное. Думаю там эту конфигурацию изрядная часть народца вообще впервые видит.

(173) Поправка, - более 20-25 лет назад.

(161) "Про саморазвитие, ну я тут про наличие библиотеки литературы, курсов, что-то типа базы знаний и т.п."

То что касается наших процессов и инструментов, то тут у нас "есть все":
1. При приеме на работу (и иногда в процессе) все проходят курсы на геткурс (мы используем эту платформу для обучения)
2. Затем у нас есть WiKi где описаны наши процессы и инструменты, начиная с того, как работать в jira и заканчивая тем как работать с GIT и RabbitMQ или писать Фичи
3. У нас есть закрытая группа (Team) на https://stackoverflow.com/ , который мы используем для хранения более специфичных знаний в формате вопрос/ответ но опять же по процессам и инструментам

Если говорить про знания в предметной области (типовые конфигурации, программирование,..) то мы стараемся своего не придумывать, а пользоваться стандартными источниками типа ИТС, 1Сных конференций, телеграмм-каналов, классических книжек и т.п.

Ну и у нас в Slackе есть специальный канал для обмена опытом developers: если сотрудник что-то интересное/полезное прочитал, выкладывает ссылки для других, происходит обсуждение.

(160) твой ответ подходит ко всем ситуациям - где почти все разработчики получают одинаково по 100 рублей, и где один получет 1000 а остальные по 10. где все разработчики работаю почти однинаковый срок по 3 года, и где один работет 10 лет а остальные по 1 месяцу.

(180) "твой ответ подходит ко всем ситуациям"
Это хорошо или плохо?

Т.е. я по этому не хотел отвечать на первоначальный вопрос, потому что непонятно, кому и для чего ответ на такой "общий" вопрос может быть полезен.

Думаю если бы я ответил 164 543 руб 34 коп., ответ не стал бы более полезным :-)

(165) значение по умолчанию скорее всего. для ускорения оформления документов, когда по складу только одна организация работает или в 95% случаев одна.

(182) А почему надо именно в реквизит склада запихивать? Типа, чем проще, тем лучше, что-ли?

(179) В опесорс продуктах есть ваш вклад, или просто готовым пользуетесь, обратно ничего не отдавая?

(182) насколько понял это "на проекте MDT" - серийное решение, когда одно юр лицо - ок, а когда 2 и склады одни и те же используются будет хрень.
"когда по складу только одна организация работает или в 95% случаев одна" то есть программно еще нужно это как то понимать - одна используется или нет или это те самые 5%

(92) Код на языке 1C и паттерны проектирования как могут быть связаны? Можете привести пример хотя бы одного используемого паттерна?

(185) зачем программно? пользователь поставил организацию если ему надо и в документах сразу будет эта организация не надо выбирать.
если склад общий - не заполняй, используй как обычно.
(183) это уж я не знаю, но реквизит выглядит самым простым. если нет понимания что из этого решения может потом вырасти огромная подсистема - ни к чему выдумывать сложные варианты, простые подходят идеально.
(11) в САП было приходилось ковырять код на 65+ уровней вложенности, там где уже самый матерый базис идет, с 80х годов, с комментариями на немецком)
хотя тот код читался все равно намного легче, чем ЗУП, так что глубина это не определяющий показатель.

(186) Например, можно натянуть адаптер на обработку заполнения.

(185) "Хмм." в моем комментарии

(188) Хороший пример, спасибо.

(190) SOLID можно применять с вариациями.

(184) см. https://github.com/BITERP/PinkRabbitMQ

(192) Привет Валерий.

А AMQP ВК для мобильной платформы 1С когда нить будет?

(185) А если на складе ещё и ответхранение...

(164) "1. Первоначальной постановкой задачи занимается консультант" // В этом случае задача ну никак не может иметь хоть какие-либо указания к техническому способу реализации, поэтому от задачи с той картинки откровенно пахнет факапом

(193) "А AMQP ВК для мобильной платформы 1С когда нить будет?" она уже есть в составе MDT :-)
Но пока исходники публиковать не планируем

(192) Ок, вроде везде молодцы. Через годик пришлю резюме, если ничего не изменится :))

(194)да это ппц что за задача, похожа на одну из тех задач, которые появляются на первом и начальном опыте внедрения АИС, как со стороны заказчика так и исполнителя, ерунда какая то
возможно, уважаемый нас тролит, типа у него такие задачи, а платит он за них полноценным окладом

(165) "Добавить в Склад реквизит Организация? Интересно архитектурное обоснование такого решения."

Давайте я уточню контекст данной конкретной задачи, т.к. она вызвала много вопросов.
1. БИТ.MDT, как я уже писал, решение для автоматизации складов с помощью типовых конфигураций и ТСД. Сейчас в основном используется теми, кто внедряет маркировку, подробнее см. https://bit-erp.ru/mdt
2. При работе в мобильной части кладовщик, как правило работает "по распоряжениям", т.е. в учетной системе ввели Приходный ордер, он приехал на ТСД, и дальше кладовщик сканируя полученные товары/марки проверяет, что пришло то, что ожидали. При работе по распоряжениям (в большинстве случаев) с заполнением организации (и других реквизитов первички) проблем нет, потому что они уже есть в распоряжении
3. Некоторые операции, кладовщик может выполнять без распоряжений, и в этом случае мы знаем на какой склад он принимает товар, но не знаем по какой организации. Как правило при поступлении из производства товара на склад (шины едут по конвееру) этот товар/продукция не может поступать на один и тот-же склад по разным организациям
4. Как правило кладовщик не знает какой организации товар (не может явно выбирать организацию на ТСД), но работает на определенном складе. А для маркированной продукции вообще не рекомендуется смешивать товары разных организаций :-)

Т.е. это обычная рядовая задача решающая конкретную проблему пользователей "Производство и Торговый дом в одной базе, нужно заполнять первичку по небольшому количеству конкретных операциям на ТСД без распоряжений"

Все что я описал выше не написано в задаче, т.к. у команды разработки уже есть этот общий контекст в голове, и не требуется его дублировать в каждой задаче (т.е. у нас на проектах работают стабильные команды и у них есть некий общий контекст)

Что-то тема стала совсем уж скучной.

(199) То есть, вы пилите типовой универсальный продукт, ограничив варианты его использования вашими пониманиями бизнеса. Вариант типовых от 1С, в общем.

(200) Так Кристины нет, а Рома сдулся, откуда веселье возьмётся?

(200) На вас не угодишь
То вам серьезности не хватает, то хайпа
В пятницу плеснем керосинчику, думаю, для остроты ощущений :))

(203) Так ТС троллить не получается, он профи.

(203) Адекватные уже выслали резюме. Скучают только тролли.

(203) Вывесите ещё одну вакансию в стиле "Деградируй с нами, деградируй лучше нас и станешь первобитным кодером"?

(199) какой же это серийный продукт тогда, если логика основывается на аксиомах типа "на один и тот же склад разные юр. лица тмц не привезут"

(207) Это такой же продукт как например БСП или БПО

(208)+ В который примеры использования добавлены

(207) Такой-же, как типовые от 1С (адресный склад в семействе ERP - это что-то с чем-то в части универсальности :)) ).

(210)3-й в с склад делаем

потихоньку не спеша кажется дошло, что это за продукт такой, спасибо за разъяснения. интересно было бы послушать отзывы внедряющих на ерп например

(211) всмысле 2 уже запустили?

+212 она ерп сама как то на производство ляжет, если только производство после САПа например, всмысле стандартизировано и вылизано, а если нет то (210)

(211) Ниочём :)

(213) да, ща вот взяли экстренное внедрение

(216) а что у вас торговля, производство?

(216) Новый термин в сексуальных извращениях ? :)

(215) Но знаю одну безумную контору, 2 года адресное хранение в УТ 11 собственными силами допиливали, вместо того, чтобы готовую WMS взять.

(218) ни мишайте)

+ (217) может импорт есть?

(217) все торговля

(181) "Думаю если бы я ответил 164 543 руб 34 коп., ответ не стал бы более полезным :-)"
Тогда бы стало ясно что половина разрабов получает больше этой суммы. По моему очень полезная информация. В отличие от средней. Или что еще хуже единичных примеров, пускай даже из личного опыта.

(222) ну если примитивный учет из 5-7 марок номенклатуры с оборотом 300 рублей в месяц, то подойдет

(219) вот действительно безумцы
безумие и отвага!

(201) " То есть, вы пилите типовой универсальный продукт, ограничив варианты его использования вашими пониманиями бизнеса."
Ну да, это наше осознанное решение.

Всегда, когда мы делаем какую-либо задачу (не важно проект это на ERP или коробочный продукт) мы четко понимаем:
1. кто (в плоть до визуального представления)
2. для решения каких задач
3. в каких условиях
будет использовать нашу фичу, наше решение. И какую ценность и кому это принесет.

И наоборот, мы стараемся не делать задач, универсальных/на будущее/потенциально полезных и т.п., т.к. с точки зрения lean это все потери ;-)

Коллеги, мне кажется в 1С переизбыток кадров и нехватка проектов :)

(94)
"Ты в видео рассказываешь, что у каждого одинаковая рабочая среда на терминале."
Да

"А есть ли возможность подключения локальных дисков, буфера обмена? Интернет на терминале есть?"
Да все есть. У каждого права локального админа на свою виртуальную машину. Но есть нюанс ...

в ДевОпсе у мы используем подход immutable servers. Это означает, что все проблемы с машиной разработчика (даже если нужно просто платформу обновить) мы лечим автоматическим пересозданием сервера. При этом все данные, базы, настройки, созданные стандартным способом - сохраняются, а нестандартным - нет ;-)


"Кто-то использует тот же Снегопат или Турбоконф, шаблоны кода Чистова в конце концов."
Именно эти инструменты у нас вроде не используются (хотя формально вроде не запрещены), но мы стараемся использовать другой подход: нашел хороший инструмент - покажи другим, мы включим его в типовой шаблон сервера и все смогут им пользоваться.

И что надо уметь на 220?
Друг интересуется)

(229) Мне просто уже не надо - меня на те самые 220 от привет до оффера - чуть больше чем за сутки забрили.
Интересно сравнить требования.

(224) 2 ярда

Ща вот 8 типов продукции с маркировкой

(219) Я видел где УПП по 7 лет внедряют, и там ребята на серьезных щщах рассказывали, что вот через полгода все будет.

У моих заказчиков, нет таких сроков в 7-10 лет на внедрение

(227) это только кажется. Квалифицированных кадров острый дефицит. В тру-программировании, с этими ихними зарплатами в $$$, и то дефицит хороших специалистов, а в 1с и подавно

(226) Тогда это не универсальный продукт, а фреймворк для доработки :) Тоже вариант.

(232) И они реально используют типовое адресное хранение? Тогда я им сочувствую.

(232) я почти угадал 5-8 марок
а сроки годности отслеживаются?

будет проще если определить назначение этих складов: оптовые "перевалочные" сделанные и физически и программно под приблизительно одинаковые по габаритам и характеристикам товары, ровненькие красивые стеллажи?

(223) "Тогда бы стало ясно что половина разрабов получает больше этой суммы."
Да, думаю половина разработчиков получает больше этой суммы

"По моему очень полезная информация"
Подскажите пожалуйста для кого эта информация полезна, какие решения можно принять на основании этой информации и почему?

Т.е. почему для того, чтобы отправить резюме (принять решение, что компания мне интересна в плане работы) важно знать, что половина разработчиков получает больше какой-то суммы?

(239) может это не критичный вопрос, но не помешает, сориентироваться по зарплате в общей массе, средняя по больнице это другое, ну и самооценка - большая часть сотрудников получает больше 5 рублей, а тебе предлагают 4, дальше по смыслу где то такой вариант https://hodor.lol/post/11571/#11571_150364

(237) конечно, как и нагрузки на балку.

П. С. 5-8 типов маркировки (шины, молочка, алкоголь и т. П.-это сейчас), а так наверное пару сотен позиций, а ничего серьёзного, 5к квадратов

(236) хз, люди довольны что отказались от обмена

(240) а что это даёт? Ну ладно ещё максимальные зарплаты прогеров хоть какой-то ориентир. А средние зарплаты это как средняя температура по больнице

(239) Простой пример: может, кто-то не хочет работать в компании, которая берет много стажеров (соответственно где медианная будет меньше), а хочет работать в компании где скилловых и высокооплачиваемых ребят больше (соответственно медианная там будет выше)

(241) а зачем в торговле вы ерп используете?

(243) Разницу между средним арифметическим и медианным значением понимаешь?

(243) средняя согласен, а б`ольшая часть это другое
(246) да да, статистические понятия

не совсем медиана, но смысл такой

(245) ка используем или ерп, если есть бюджетирование сложное

(249) я не спец по коробкам, но кажется ерп на порядок больше торговли стоит, не?

(250) месяц работы разраба компании стоит столько же, сколько флагманское решение от компании 1с

ерп для беларуси - нашел соизмеримые с торговлей цифры

(250) а вообще давай заканчивать с офтопом в платной ветке. Есть личка, есть форум.

(253) тут врать не будут https://v8.1c.ru/price/

согласен, коротко

в (210) сказал про склад в ерп, ерп применяется для производства, а не для торговли. в производстве обычно нет ровных и красивых складов, как у вас, еще и для маркированных товаров, там разношерстность Очень большая и стеллажи постоянно могут пересобирать / изменять (то что в программе называется ячейкой, физически может исчезнуть совсем, а то что там лежало надо ити в программу и переносить остаток туда, где теперь это должно находиться) и еще очень много и много обстоятельств. у вас уже третий склад пошел, потому что склады инкубаторские - по правилам системы, с маркировкой, идентификатором каждой единицы (представляю, что с базой через пол года происходит в плане объема), поэтому при использовании ерп по назначению адресное хранение там непригодно, как и еще половина всей конфы. все типовые механизмы работают только на типовом процессе, возможно когда нибудь все будет стандартизировано (как типа в Германии, там и сап для этого есть, хотя тоже есть сомнения, что у них все так идеально), жаль только жить в эту пору прекрасную уж не придется ни мне ни тебе)

ТСу сори за офф, на правах подъема ветки :)

(246) конечно. Только всё-таки здесь больше вопрос квалификации, а не статистического распределения

В любой уважающей себя ИТ-конторе есть градация специалистов. И вот тут-то средняя зарплата может оказаться совершенно необъективным показателем. Если человек идёт на позицию сеньора, то что ему даст информация по средней джуниоро-мидлово-сеньорной зарплате?

(256) на какую позицию вы бы пошли к ТС?

(257) х.з. Я от типовых отстал

вот люди и пытаются сориентироваться :)

спрашивают медианную наверное чтобы отрезать главу правления с зарплатой 2 миллиона и членов правления 5 штук с полмиллиона от сотни работяг с зарплатами по 40к.
а то средняя в 80+ будет нарисована. а условный Василий хочет понимать сколько та сотня работяг имеет, пусть даже без разбивки по грейдам. - от 30 до 50, например 42 рубля медиана.

(0)(260) Даешь медианные з\п в разрезах джуниоров, миддлов и сениоров! :)

(254) Создал отдельную ветку для обсуждения
Обсуждение типовых механизмов ERP

(255) Ну вот, если считать посылку "чем выше квалификация, тем больше там платят" истинной, то по медианному значению зп можно оценить, больше в конторе скилловых работает или джунов

(263) и чо это даёт? В проекте все равно есть низкоуровневая работа и её кому-то надо делать

(229) "И что надо уметь на 220?"
1. Значительный опыт работы (5 лет)
- либо на внедрениях ERP и/или УТ11
- либо в разработке коробочных продуктов
как следствие хорошее знания предметной области и типовых конфигураций
2. Умение понимать и решать задачи клиентов. Т.е. человек может назвать несколько интересных задач которые он делал, сказать зачем он их делал, почему именно так и кому и какую ценность это принесло
3. Хорошие методические знания (и опыт их применения) в одной или нескольких областях (подсистемах)
4. По умению программировать в своей предметной области вообще не должно возникать никаких вопросов.
5. Базовые знания по вопросам производительности хотя бы на уровне эксперта по технологическим вопросам ;-) т.е. экзамен сдавать не обязательно, но технологический журнал должен настраивать, SQL профайлером пользоваться, и полные соединение для PostgeeSQL не писать
6. Умение дорабатывать типовые конфигурации
7. Нацеленность на результат и умение достигать результатов "в сложной обстановке" :-)

(265) эксперт по тех.вопросам, программист, консультант, бизнес-аналитик и всего 220, серьезно? Пора в нормальные программисты валить

(266) Ну подобные галеры во всех языках это потовыжималки. Но позволяют набраться уникального опыта. Или выгореть и уйти в управдомы.

(265) Кстати, есть какие-нибудь данные как быстро народ выгорает у вас непосредственно и у коллег по БИТу?

(266) П.3, метололог

методолог*

(267) и куда дальше с этим уникальным опытом?  это возможно имело бы смысл, если потом можно было бы уйти на фикси на 300+...

(260) "спрашивают медианную наверное чтобы отрезать главу правления с зарплатой 2 миллиона"
Все, что я говорил выше, относиться только к зарплатам разработчиков

(265) А так хорошо начиналось.
Половина пунктов - это не касается разработчика.
Ну ладно, жираф большой, ему видней

(273) "Половина пунктов - это не касается разработчика."

Подскажите пожалуйста, какие именно пункты не касаются ведущего разработчика (мы же о нем говорим), который отвечает за разработку крупных/критичных блоков при внедрении ERP на производственных предприятиях от 100 до 1000 пользователей?

(274) Хорошо, что из этих требований можно вычеркнуть, чтобы на 160 рассчитывать?

О, Стаканова забанили. Прикольно. А он всего лишь хотел 160 килорублей зарплаты.
:-D

(276) :)) Чел, это совсем за другую тему, с сарказмом там переборщил :))

(277) Ааа,я подумал, что Hippopotamus'а обуял дух стяжательства.

(278) Не, ТС это вообще идеальный человек для работы в ветке с вакансией на Мисте. И чего они раньше артистам оригинального жанра каким-то это поручали, непонятно.

(275) "Хорошо, что из этих требований можно вычеркнуть, чтобы на 160 рассчитывать?"

Тут все сложнее.

Если мы говорим про верх зарплатной вилки - ведущих разработчиков, то там с требованиями все просто. Мы берем готового/состоявшегося специалиста который сразу может начать работать на своей должности, по этом и требования более четкие.

Если мы говорим про середину и низ вилки, то тут возможны разные варианты, но есть некие общие базовые требования для всех (даже для самых самых джунов):
1. Знание соответствующих типовых конфигураций. Это необходимый навык для того, чтобы понимать задачи и общаться с коллегами на одном языке
2. Умение программировать, умение дорабатывать типовые конфигурации, знания стандартов разработки. Т.е. "мы не школа программирования"
3. Умение учиться и использовать полученные знания/инструменты, знание основных источников получения знаний 1Совца
4. Умение понимать и решать задачи клиентов. Без этого никуда. У нас скрам, все разработчики должны понимать что и зачем они делают и как это помогает достигать целей. Т.е. у нас нет просто кодеров.
5. Нацеленность на результат и умение достигать результатов. У нас скрам нам надо решать задачи клиентов в определенные сроки и это зависит от каждого участника команды :-)

(265) а без "сложной обстановки" никак не обойтись? Ну там, сидеть с кружкой кофа и разрабатывать по тех. заданию. При этом составлением, согласованием (с заказчиком) и принятием (у программиста) ТЗ чтобы бизнес-аналитик занимался

(267) на самом деле такой себе уникальный опыт. Будешь от всего по чуть-чуть, и ни во что не много

(280) Если мой код при проверке АПК не выдаёт ни одной ошибки - это критерий знания стандартов?

(283) Или критерий знаний правил Аллюра

(284) Как я могу знать правила Аллюра, если я Аллюр никогда живьём не видел? Что-то в критериях в (280) ни про какой Аллюр ничего не сказано.

(281) вот такой подход очень уныл - результат такой работы на практике будет неприменим, даже у целевого клиента, не говоря о какой то универсальности. Как можно автоматизировать рабочее место, если не был на этом месте и не разговаривал с теми, кто там работает? Даже если ты все сделаешь супер оптимально в БД и по правилам написания кода от 1С и по быстродействию все здорово, но работнику неудобн - он не будет там работать. Кроме того неинтересно и замкнуто.

ну это конечно не про регламентированные законодательно процессы

(285) Сюрпрайз :))

(288) Чо? Поясни-ка.

(286) так работает всё взрослое айти. Уже наверно только в 1с и ларёчной автоматизации остались юнивёрсал зольдеры, которые и швец, и жнец и на дуде игрец. Во взрослом программировании везде специализация

ЗЫ в последний раз видел и слишал живого пользователя года три назад, полёт нормальный

(289) да аллюр ерунда, когда галопом понеслись, тогда задница

(286) Да чего это, добавили реквизит Организация в Склад - удобно же :))

(290) ну да, забыл добавить - это так по мне

(292) хехе)))

(286) >>но работнику неудобн - он не будет там работать

Ха! Почему-то как раз там, где 1сники работают юнивёрсал зольдерами, бардак чуть меньше, чем во всём. Бардак в коде, бардак в юзабилити, какие-то зашкварные схемы работы с конфой...

(295) не понял посыла

(289) Так что пояснять-то?
Обычный рабочий процесс
При помещении доработок в Гит нужен зеленый Аллюр, иначе Пулл реквест не примут
Что означают все эти страшные слова можешь спросить Валеру, он расскажет :))

(296) Посыл к лучшим практикам педоровиков франчайзного производства

(297) А... Ты же вопрос не понял, как обычно.

(299) Эээ... кхм, не исключаю, что я недостаточно точно истолковал смысловую нагрузку текста "Чо?"

(295) я про то, что широкая специализация ни к чему хорошему не приводит, когда речь идёт о масштабной автоматизации. Такое явление как фуллстекеры появилось не от хорошой жизни. Фуллстекер знает и умеет много, но поверхностно. На мелких проектах этого достаточно, там узкоспециализированным профессионалам просто нечего делать. Но чем сложнее автоматизация, тем сильнее должна быть специализация в команде. Опытные БДшники пилят производительную БД, опытные бэкэндэры пилят надёжную и масштабируемую серверную часть, опытные фронтэндеры, в паре с опытными UI/UX дизайнерами лепят удобный и понятный интерфейс. Специализация, специализация, специализация. Одно дело нафигачить простенькую базу данных. Тут поверхностных знаний достаточно, любой фулстекер справится. Совсем другое дело создать сложную базу данных с тысячами одновременных пользователей. Тут уже без глубоких знаний никуда, такое под силу только опытным БДшникам. В свете сказанного, меня немного удивляют требования ТС. С одной стороны он заявляет о сложных задачах, где явно нужна узкая специализация, с другой стороны хотят фулстекеров, которые априори не заточены под сложные задачи

(300) Исходный вопрос был в (283), не тебе, правда, поэтому, видимо, ты его и не понял.

(301) Ох уж эти влажные мечты

(301) Узкая специализация у ТС в чём выражается? Требование знания ERP?

(303) почему влажные мечты-то? Так работает всё большое программирование. Как я уже сказал в (173), 1сные подходы в разработке отстают от общемировых на десятилетия. Когда-то в программировании было принято быть специалистом широкого профиля, это ценилось. Потом разрабатываемые системы становились всё сложнее, и как следствие появилась узкая специализация среди разработчиков. Иначе никак, через узкую специализацию прошло всё человечество. В древности вообще не было никакой специализации, "мудрецы" и учили, и лечили, и строили, и считали... Потом появилась специализация, стали выделяться отдельные профессии - врач, учитель, плотник. Затем человечество пошло ещё дальше, внутри одной профессии появились отдельные направления, например, врач-хирург, врач-логопед, врач-терапевт. Так вот, "взрослое" программирование уже давно пережило широкую специализацию прогеров, она осталась только на мелкой автоматизации. А 1сная отрасль со своим "уникальным путём развития" перебаливает теми детскими болячками, которыми другие уже давно переболели

Попробую объяснить на аналогии. Построить дом а ля изба может один человек, тут глубоких знаний не нужно. Сам себе проектировщик, сам себе инженер, сам себе прораб. А небоскрёб один человек не построит, пусть даже это будет тысяча человек, каждый из которых своими руками построил по несколько изб. Ну ни как ты не обойдёшься при просительстве небоскрёба без инженеров, проектировщиков и иже с ними. Но первобитовцы (да и другие франчи) почему-то пытаются строить небоскрёбы, нагнав туда сотню строителей избушек
Я вот тоже раньше считал себя умеющим в SQL. Индексы-шминдексы, блокировки-трассировки и вот это всё, казалось много знаю и умею. А потом пообщался с опытными DBA и понял, что нифига-то я не знаю и не умею. Также есть ещё множество направлений, с которыми я как бы могу работать, но узкие специалисты по которым сделают всё намного лучше меня

(306) Откуда ты знаешь, что у них нет нормальных архитекторов?

(304) ты шутишь? ERP это охрененно здоровая конфа, даже сложно себе представить человека, который разбирался бы во всех покрываемые ею предметные областях, и знал как эти самые предметные области автоматизированы той самой ERP. Что толку от 1сника, который по чуть-чуть работал с разными блоками ERP, если непременно возникнут вопросы, требующие глубинного понимания тех или иных механизмов ERP

(307) я не говорил, что у них нет нормальных архитекторов. Но требования к вакансии как бы намекают на многостаночников

(306) // почему-то пытаются строить небоскрёбы

А почему думаешь, что данным конкретным кандидатам предстоит именно небоскрёбы строить?
ИМХО, тут совершенно другая польза преследуется. Всех тех, что набираются подобным образом, швыряют на арену гладиаторов в бой!
А С выжившими будут работать уже по другому. Если захотят. Точнее, если потребуется.

Основная ошибка в твоих рассуждениях в том, что клиентская база первобита состоит исключительно из небоскребов или что в этом процессе строительстве небоскребов
каждый джамшут равен архитектору и им не нужно делать отделочные работы в отдельно взятых небольших помещениях, т.е. всякой разной мелочевки просто нет.

(310) "А почему думаешь, что данным конкретным кандидатам предстоит именно небоскрёбы строить?"

Так судя по каментам от ТС, нужны как раз строители небоскрёбов. И типовую хорошо знать, и экспертом по тех. вопросам быть, и всё остальное

Ну например вот:

"Базовые знания по вопросам производительности хотя бы на уровне эксперта по технологическим вопросам"

Фига себе "хотя бы". Как-минимум 95% 1сников не тянут на уровень эксперта по тех. вопросам, а тут это нижняя планка

(312) Если есть в большом числе вакансии на те-же 220 без таких требований - ТС не прав. Ну а на нет - и суда нет :)

(305) Все самой 1С уже разделено, но будь готов к тому, что если у компании нет проектов по МСФО, то человека надо увольнять, нормальная практика ;-)

(312) // Фига себе "хотя бы". Как-минимум 95% 1сников не тянут

Вот совсем-совсем нет версий для чего это впихнуто в вакансию?
Смотрят кандидата, собеседуют его. И видят, что он их не устраивает или устраивает только если вместо 220 поставить ставку 110 (просто для примера). Что ему нужно сказать, чтоб не сочинять причину отказа? А так готовый ответ : увы, Ваше знание не дотягивает до нужного нам уровня эксперта по техвопросам

(315) и зачем же?

(316) по другому я просто не понимаю, зачем им так делать.
У битов есть региональные представительства с общим значительным кадровым резервом. Текущая вакансия удаленщика.
Ну и какие проблемы взять и отработать по этому кадровому резерву, тем более, что для удаленки условия замечательные.

Какой смысл тогда рассуждать о чем-то еще, если им чего-то хочется, а кого не знают и лепят перечень хотелок вообще любой бред

Сидя на одной кухне можно конечно рассуждать о чужой кухне.
Но точность рассуждений от незнания внутренней кухни страдает ))

Офисы 1бит независимы и платят друг другу в случае использования любых ресурсов.

(318) а ты не допускаешь мысль, что я просто не хочу полностью раскрывать свое знание их внутренней кухни?

(265) что подразумевается под "сложной обстановкой" ?

(313) проблема в том что на большинстве вакансий ценника нет, а от 200 тыщ скрываются именно там

(318) в глобальном смысле,
есть адекватные публикации вакансий - вот висит перед глазами ссылка на вакансию - стилизовано под стихи Маяковского - вот это нормальная реклама, нормальный подход.

А когда в ветке начинаются публичные рассуждения, вопросы провокационные, а че так мало, а за что так много и т.д. - имхо, это не нормальный подход

Логичней было бы игру вопрос-ответ не раскрывать или не устраивать, поскольку все это абсолютно публично и нет возможности убирать оперативно "нежелательные" для публичного обсуждения вопросы кандидатов.

(322) вот и сидишь думаешь - нищеброды там ищут универсала-энтузиаста или опытные нежадные рыболовы выуживают крупную рыбу

(315) эксперт по тех.вопросам нужен чтобы на клиентской стороне решать вопросы к админской некомпетенцией (ну или у них там нет толковых админов, кроме эникеев)

(283) "Если мой код при проверке АПК не выдаёт ни одной ошибки - это критерий знания стандартов?"

Нет кончено. Ты должен:
1. Прочитать стандарты
2. Уметь объяснять почему они такие, т.е. с чем, с какой особенностью платформы, типовых конфигураций и т.п. этот стандарт связан. Понимать смысл стандарта и границы его применимости.
3. Использовать стандарты при разработке, а если не используешь уметь объяснить почему

(315) "Базовые знания по вопросам производительности хотя бы на уровне эксперта по технологическим вопросам
...
Вот совсем-совсем нет версий для чего это впихнуто в вакансию?"

Ответ на этот вопрос содержится в (274) , цитирую "ведущего разработчика (мы же о нем говорим), который отвечает за разработку крупных/критичных блоков при внедрении ERP на производственных предприятиях от 100 до 1000 пользователей"

Я конечно могу ошибаться, но как то не вяжется "Базовые знания по вопросам производительности хотя бы на уровне эксперта по технологическим вопросам" и "уметь настроить тех журнал, пользоваться профайлером"
Те в моем понимании эксперт может/умеет решать проблемы паралельности работы пользователей, те это всякие сервисы Гилева, ЦУП и т.д., а уметь настроить тех журанл и найти профайлером
запрос, ну это как бы до эксперта далеко, и имхо любой ведущий разработчик должен уметь это делать

а как вы запускаете проекты если все на удалёнке? кто сопровождает пользователей в опытной эксплуатации?

(326) Хороший ответ, с умным человеком поговорить приятно. То есть кроме практики нужно ещё и хорошее знание теории и крепкая память.

(326) Так. один пункт расшифровали. Пойдём дальше, расшифруйте п.3:

3. Умение учиться и использовать полученные знания/инструменты, знание основных источников получения знаний 1Совца

Я что-то упустил? Когда это методолог, разбирающийся в нескольких областях, должен быть экспертом по тех вопросам?

(327) а эксперты на такие проекты не привлекаются что ли? Насколько знаю, у первобита их много

(332) Ну по крайней мере диссера по методологии не требуется, и уже норм

Вы так договоритесь, что спеца с требованиями БИТ на 220 на рынке за 300 с руками оторвут :))

В трудовом договоре полный оклад? Или оклад + премия?

Присоединяюсь к (329). Особенно первые недели запуска интересуют. Кто панику гасит у пользователей?

(337) Обычно в таких случаях интегратор\франч подыскивает в штат себе или клиенту сидячего у заказчика сотрудника (обычно таких только оставляют у заказчика из фиксов, остальные не нужны).
По крайней мере "Охотница..." на мисте несколько раз искала таких подаванов для своих "знакомых".

(329) (337) "а как вы запускаете проекты если все на удалёнке? кто сопровождает пользователей в опытной эксплуатации?"

Как мы работаем написано вот здесь https://bit-erp.ru/how-we-work

Т.е.
1. Мы с самого начала активно вовлекаем заказчика в процесс, все ИТ специалисты заказчика и ключевые пользователи подключены к нашему slack, zoom, jira, confluence общаются с нами и участвуют в процессах. По этому в момент запуска нового функционала в прод для пользователей ничего нового не происходит, т.е. они продолжают взаимодействовать с нашими специалистами также как и раньше и все инструменты для этого у пользователей уже есть
2. Мы запускаем проекты поэтапно (по подсистемам), не используем технологию "атомного взрыва". По этому для пользователей просто происходит запуск еще одной системы, для них это не является шоком, потому что до этого они участвовали в проектировании, ходили на демо, и т.п.
3. Как правило у наших клиентов есть своя служба ИТ, которая часто по численности превышает нашу команду, и первую линию поддержки на себя берут они.
4. Иногда мы ездим к заказчику в командировки но в короткосрочные и считанные разы за весь проект

(336) В трудовом договоре оклад+премия, еще подписывается схема мотивации (кажется так называется), где указана полная сумма оклада

(333) " а эксперты на такие проекты не привлекаются что ли?"
Мы говорим о том, что ведущий разработчик не должен создавать проблем с производительностью своим кодом, а для этого он должен разбираться в проблемах производительности.

Непонятно причем тут привлеченные эксперты? Т.е. они же не будут стоять над каждым разработчиком, и говорить как ему писать код, или искать за каждым разработчиком ошибки и их исправлять.

(341) Валера подскажи а Адаптер на json отдельно от MDT будет?

(342)+ Возможно даже купили бы. Старый на xml и схемах не нужен, само MDT тоже не нужна.
Просто 4 базы и надо сложный/хитрый обмен плюс еще внешняя система по апи/sql

(342) "Валера подскажи а Адаптер на json отдельно от MDT будет?"
Ну вообще в адаптере json уже давно есть, НО он есть в том объеме, который нужен для MDT (т.е. скажем там регистры накопления через json не передашь)

(344) Вот хочется отдельный полноценный (причем маленький отрефакторенный версии 5) Адаптер без лишнего MDT на основе JSON где выпилен XML.
Ну или не выпилен но вынесен так что XML не мешает совершенно в иерархии вызовов по куче модулей.

(345)+ А и обмен с кроликом на выбор ВК или HTTP

(345)+ Было бы еще идеально с готовыми переопределяемыми модулями под типовые конфы БП3, УТ11(+CRM), ЗУП, Документооборот
Где все что можно прописано и достаточно закомментировать ненужное.

(345) В ближайшее время таких планов нет.
Политика партии в следующем:
1. Для обменов между 1Сными конфигурациями удобнее XML, потому, что он поддерживает схемы данных, и можно выявлять ошибки на ранних стадиях (не соответствие схеме), а не постфактум, когда кривые данные в документах оказались
2. Для обменов с разными устройствами (станки, рамки для сканирования марок, весы и т.п.) удобнее json, но там свой формат, все равно придется свои обработчики писать
3. Поддерживать готовые обмены для многих типовых конфигураций в полном объеме внутри адаптера очень трудозатратно (так было раньше, но сейчас отказались)

(345) Сейчас поддерживается и ВК и HTTP

(348) Ну всё-таки, расшифруйте что значит:
3. Умение учиться и использовать полученные знания/инструменты, знание основных источников получения знаний 1Совца?

Я же к собеседованию к вам через год готовлюсь.

(349) видимо, читать рассылку инфостарта, партнерку и тематические чаты в телеге)

(341) разбираться в вопросах производительности <> быть экспертом по тех. вопросам. Знания эксперта не для ежедневного применени, а лишь эпизодического

(350) Возможно, но мне надо знать ответ ТС, мне же нужно составить программу развития на год, чтобы через год на 160 меня взяли.

(352) через год надо готовиться к 260

(353) Можно методички с вопросами+ответами на 260?
Один овощ ничего не знаю - глупо просить сотку
Ребята - не обижайтесь и расслабьтесь

(353) Ну мне 160 через год хватит на хлебушко, а больше и не надо.

(274)
"1. Значительный опыт работы (5 лет)
- либо на внедрениях ERP и/или УТ11
- либо в разработке коробочных продуктов" - тут все ОК
как следствие хорошее знания предметной области и типовых конфигураций
2. "Умение понимать и решать задачи клиентов. Т.е. человек может назвать несколько интересных задач которые он делал, сказать зачем он их делал, почему именно так и кому и какую ценность это принесло" - БА это сделает быстрее и лучше
3. "Хорошие методические знания (и опыт их применения) в одной или нескольких областях (подсистемах)" - Можно понять там если это закупки или что то еще простое, опять же БА и методист сделают это быстрее и лучше.
"4. По умению программировать в своей предметной области вообще не должно возникать никаких вопросов."  - ОК
"5. Базовые знания по вопросам производительности хотя бы на уровне эксперта по технологическим вопросам ;-) т.е. экзамен сдавать не обязательно, но технологический журнал должен настраивать, SQL профайлером пользоваться, и полные соединение для PostgeeSQL не писать" - зачем? В рамках превентивных мер, ОК, но там до эксперта как до Китая пешком, а эти знания, даже полученные 2-3 года назад без постоянной практики (а ее не будет) - устаревают, причем бебожно. По себе и коллегам знаю, кто был год-2 назад торт, сейчас уже нет. Так общая теория осталась не более.
"6. Умение дорабатывать типовые конфигурации" - Тут все ОК
"7. Нацеленность на результат и умение достигать результатов "в сложной обстановке" :-)" - Сложная обстановка это боль манагера. Моя задача как высококлассного инженера - сделать систему. Сложная остановка, нацеленность на результат, работы по 100500 часов в сутки это боль руководителя. Принципиально более 8 часов работать не буду, хоть на дилдо насади, это не эффективно.

(356) В моих интересах работать не на износ, а на марафонную дистанцию (5-10 лет) и не слечь с инсультом/инфарктом/ебанцой через год-2 от перенапряжения.
За эти деньги, хоть и не фулл удаленка, уже на рынке во всю есть.

ЭээХхх кто ж о россии матушке думать будет
все на себя тянут
ээх
(357) да да, не на себя

(358) Рыночек рассудит.

(359) :))

у ТС можно сидеть "в тылу" и получать чего то там, а можно и не в тылу и получать опять чего то там, ясности нет

(359) я имею ввиду, что о пизнесе думать некому, все только как с него снять...
при том что профита бизнесу от внедрений редко когда есть

для бизнеса это игрульки

так что 8-10-20...
японцы так корпоративно 14  часов в сутки работают

(356) " Сложная обстановка это боль манагера. Моя задача как высококлассного инженера - сделать систему. "

:-) Цель НАШЕГО разработчика это принести ценность клиенту (решить проблему/задачу клиента). Клиент платит не за систему, а за ценность, которую она ему приносит

Парадокс - Бит 5 минутную задачу за счет тикетов, процессов, гитов, ванесс перерождает в 5 часов и находятся лохи, которые за это платят? Находятся!
PS: Помнится Белов дул щеки и внедрял процессное управление и на этом не взлетел, хотя хорошо шел ...

(365) те же яйца только по другому названы. Под системой не следует считать готовую пол ключ учётную систему.
Есть задача, есть срок.
Если при режиме 40 часов в неделю задачи не решаются - варианта 2:
Не справляется исполнитель.
Не справляется организатор (неверно оценивает задачи)
В первом случае все понятно - исполнителя с голой жопой на мороз.
А вот во втором случае, почему то принято что исполнителю надо страдать.

(367) "Не справляется организатор (неверно оценивает задачи)"
У нас Скрам, у нас задачи оценивает команда разработки. Т.е. у нас нет в командах такой роли "организатор"

(368) ну даже если применить формальную логику, то если бы было бы все прекрасно, то этой фразы просто бы не было.
Как показала практика - не все что называется скрам им является. Российские реалии беспощадны.

Ибо скрам - это про создание рабочей обстановки, а не средство переложить сложную обстановку на коллективную ответственность

(369) "Как показала практика - не все что называется скрам им является. Российские реалии беспощадны."
Про опыт использования скрама у нас лучше рассказывает наш шеф Глеб Стальной, вот в этот раз тоже на инфостарт собирается https://event.infostart.ru/2020/agenda/#item1291408 :-) Можно попробовать поискать его старые выступления

(370) "средство переложить сложную обстановку на коллективную ответственность"
Я вроде про коллективную ответственность нигде не писал. Я сам против коллективной ответственности. Я писал, что каждый разработчик отвечает за то, чтобы функционал, который он разработал клиенту пользу приносил.

(371) Что-то слишком часто "польза, ценность для клиента" встречается. Это какое-то внутрефирменное заклинание-мотиваор?

(371) "функционал, который он разработал клиенту пользу приносил."
А что, у вас разработчик сам придумывает то, что он делает?
Я думал, он работает по постановке задачи... А если задача поставлена, то за её полезность несёт уже не разработчик, а постановщик...

(373) Так ясно же - функционал работает - пользу приносит, не работает - не приносит. То есть, разработчик отвечает за то, что его код работает, только и всего.

(374) Угу только "работа" проверяется "тестами"

(375) Расшифруй, не понял твою мысль. Разработчик что, не знает, какими тестами будет проверяться, или что?

(376) То что тесты проходят не значит что оно работает. И все осложнено кучей разработчиков, постоянно меняющихся.

(377) Так у конкретного разработчика от этого какие проблемы? Что ему делать то надо?

(378) разработчику надо помнить что он не создает модель сферического учета в вакууме, а делает решение, которое будет приносить прибыль клиенту. и если в какой то момент трудозатраты перестают быть соразмерными ожидаемой ценности для заказчика - это время сказать стоп. возможно уточнить задачу возможно отменить ее вообще.

Эта погоня за "ценностью для заказчика", как показывает практика Аджайл – это постоянное изменение требований, бесконечные стендапы, переделки и потогонка.
Как раз тут нужны супер-скилованные универсальные солдаты, готовые пахать овертайм.
Но обычному Синьору-одинеснику, постигшему дзен, такое не сильно интересно.
А молодняк от такого с катушек съедет, ну либо выплывет и расцветёт как спец =)

(379) Конкретно что значит этот набор вроде бы понятных по отдельности слов? Как должен разработчик соизмерить ценности?

(381) значит что не надо городить мега-системы там, где заказчику это экономит 10 секунд на документ, при 10 документах в сутки.
и наоборот - отнестись с максимальной тщательностью там, где миллионы записей, и каждая выигранная секунда превращается в многие человеко-дни.

затраченные усилия должны быть адекватны полученному результату.

(382) Это элементарщина какая-то, извините. Если будешь городить мегасистемы - не уложишься в оценку задачи, вот и все дела.

(384) Представь что проект состоит из тысяч задач уже в трекере.
Какова вероятность получения "мегасистемы"? Учитывая что бэклог постоянно меняется на лету.

(385) Нет, я вас решительно не понимаю. Вот я разработчик, у меня в бэклоге задачи, я их решаю, укладываюсь в оценки, прохожу тесты. Что, блин, ещё от меня нужно, объясните?

(371) "разработчик отвечает за то, чтобы функционал, который он разработал клиенту пользу приносил."
- это не задача разработчика. это только такой разработчик, который в одно рыло в компании пашет.
а задача принесения пользы клиенту - это задача клиентв основном ну и плюс задача РП или кто там еще...
а разработчику просто - бери больше, кидай дальше..

(387) >бери больше, кидай дальше..

...уворачивайся когда в тебя летит

(386) понимание того что ты делаешь и зачем.
иначе получится как в том анекдоте - к пуговицам претензии есть? нет - до свидания!

(389) Ну слушай, хватит общие фразы без конкретного смысла выкидывать. Что конкретно надо делать, кроме (386)? Типа, если в беклоге задача тебе не нравится - не брать её, и спорить о её необходимости с продакт овнером, или что?

(388) Блин, ты же там работал, ну объясни в чём фишка то? Я пытаюсь хоть какую-то конкретику по требованиям выяснить, а пока кроме как про про понимание стандартов ничего не выяснилось.

(391) Попробуй для начала туда устроиться. Если получится то поработать и сразу все сам поймешь.

Опыта нового и интересного будет море.

(392) Так я и планирую через год на 160 к ним устроится, а сейчас требования проясняю, чтобы точно взяли. А тут пытаешься хоть что-то выяснить - а в ответ одни общие фразы, на наводящие вопросы не отвечают :(

(393) Что тебе мешает договориться/сходить на собеседование?

(394) Так уровень мой посредственный мешает, не возьмут, прокачаться надо, вот и выясняю как и в чём. Может, заодно ещё кому польза будет от ответов.

(395) Ну не возьмут, так узнаешь про требования

(390) если без общих фраз - давай конкретные примеры, на них попробую пояснить. свои привести не могу, а общие фразы тебя не устраивают.

(390) Речь про то, что ты должен ориентироваться в предметных областях и типовом функционале, который решает основные вопросы/проблемы.
Например, зная о существовании механизма формирования заказов по потребностям, ты не будешь фигачить для отдела обеспечения свои велосипеды, а адаптируешь его при необходимости под требования.

(396) Нет, если откажут - это будет удар по самолюбию, а оно мне надо? Лучше подготовиться и гарантировано достичь результата.

(397) Почему не можешь? И если бы у меня были конкретные примеры - зачем бы я спрашивать стал? Вопрос то простой, повторю - Вот я разработчик, у меня в бэклоге задачи, я их решаю, укладываюсь в оценки, прохожу тесты. Что, блин, ещё от меня нужно, объясните?

(399) забавно. Писать на форуме 100500 тупых сообщений про разъясните - это норм. Но если поговорить по скайпу - они же узнают твои НАСТОЯЩИЕ ФИО!!!
Не возьмут да еще и ржать будут всем отделом!

(399) Тебе к психологу надо, комплексов до хера

(398) Но ты же не один работаешь, аналитики при постановке и коллеги при оценке задачи не дадут тебе велосипедить. Или как?

(401) Ну вот такой вот я, что уж поделать. Даже когда в 1С начинал - пока спеца по платформе не сдал, работу искать даже не начинал.

(403) С таким подоход тебе надо кодером по ТЗ устраиваться

(405) Это нормальный подход, комфортный для разработчика, и выгодный для заказчика. Другой вопрос, что для конкретного франча он может быть не выгодным.

(405) Да, кстати - тут промелькнула задача от ТС, добавить реквизит Организация в справочник Склады, это для кодера по ТЗ или для Разработчика задача?

(407) Через конфигуратор будешь делать?

(407) Не думай что все так просто и задача такая тупая/простейшая.

Там наверняка еще надо чтобы этот реквизит синхронизировался через адаптер, использовался правильно в нужном месте и еще куча тонких моментов.

А в конечном итоге на неком спринте запросто упереться что нужна не просто Организация в Склад, а некие направления/виды деятельности или по видам номенклатуры или еще как определять дефолтную Организаций при поступлении на Склад.
И все что до этого было выкинуть и переделывать. В задачке вида: "Добавить (авто)выбор организации при сканировании"

(408) Гы.

(408) Ну у них нельзя через конфигуратор, надо EDT же использовать везде, где не ERP.

(409) Погоди, задачу ставит кто? Вот это вот заказчик так сформулировал - "Добавить (авто)выбор организации при сканировании", а "добавить реквизит Организация в справочник Склады" - это что, сам разработчик её так уточнил, или кто?

(411) Так в режиме предприятие. Через общие реквизиты. Ни ЕДТ ни конфиг не нужен.

(413) Нифига ты не угадал, там вообще через расширения :))

(387) "а задача принесения пользы клиенту - это задача клиентв основном ну и плюс задача РП или кто там еще..."

У нас не так :-) У нас разработчики, даже если с клиентом напрямую не общаются, понимают как и кем будет использоваться результат их работы, и какая от этого польза. Вот здесь можно немного посмотреть, только со стороны клиентов https://bit-erp.ru/how-we-work

Ну и клиентам наш подход нравиться, во всяком случае это одна из "фишек" за счет которой мы на рынке от других отделяемся

(415) а аккакнты на мисте у этих про есть?

(416) Некогда им на Мисте трындеть, да и к лучшему это, помнится, Охотница как-то одного своего про позвала - жалкое зрелище, сектант отбитый.

(10)
(103)
(372)
(380)

Вот еще видео полезное нашел, про нашу работу. Про "ценность" минуты с 10ой

https://www.youtube.com/watch?v=MlO1AST283k&feature=emb_logo

(8) Очень саркастично было )

(418) Да, обязательно посмотрю, надо учиться красиво загибать.

(all) У меня сегодня последний день отпуска :-) Пока отпуск не кончился, отвечу на вопросы (если еще остались) про то как у нас все организовано.

Сама вакансия пока актуальна, нам нужны еще сотрудники.

(421) Вот в (412) как раз вопрос, как у вас всё организовано, расскажите на этом примере от начала до конца жизненный цикл задачи.

(418) Видео посмотрел, кстати. Многовато воды, но суть в принципе логичная, отторжения не вызывает.

(412) "Погоди, задачу ставит кто?"

В целом процесс постановки задачи выглядит так:
1. С заказчиком (со слов заказчика) составляется карты пользовательских историй, например вот такая https://i.imgur.com/lXEILdo.png , это укрупненное описание процесса по ролям.
2. Для каждого блока на этой карте в jira формулируется пользовательская история, с подробным описанием, как это работает/должно работать (участвуют в процессе Владелец продукта, консультанты, заказчик)
3. С каждой пользовательской историей может быть связана одна или несколько "внутренних историй" (Enabler,технических задач), которые нужно выполнить, для того чтобы "работала" пользовательская история. Задача про Организацию, скриншот которой я выкладывал, это как раз "внутренняя история"
4. "Внутренние истории" создают консультанты, критерии приемки и описание уточняется в процессе планирования вместе с разработчиками и владельцем продукта.
5. По результатам спринта Заказчику сдаются (попадают в прод) именно пользовательские истории (блоки на схеме из п.1)

(424) П. 1 кто делает с вашей стороны? Разработчики в принципе должен уметь их делать? Кстати, вот такое вот подробное описание процессам может быть достаточно полезным для потенциальных кандидатов, можно было бы его и на сайте выложить.

(425) "П. 1 кто делает с вашей стороны?"
Обычно Владелец продукта и консультанты в рамках так называемого "0ого спринта". Но разработчикам тоже никто не мешает поучаствовать.
Ну и собственно построение карт пользовательских историй это не однократная операция, в процессе проекта они могут дополняться, появляться новые.

Я тут обнаружил, что в шапке вакансия https://hh.ru/vacancy/39978571 (от 120 до 220 на руки), а про вариант https://hh.ru/vacancy/41431701 (от 220 до 300 до вычета налогов) не упомянуто
Исправляю это упущение :))

(427) для консов подкинь работенки, не жмоться

(427) чем обусловлен такой разброс?

(429) скорее всего попытка хантинга разработчика одной из типовых конф

Ну просто вилка в 100, да и в 80 тыр "на руки" должна как-то обосновываться. Потому что, например, мне первая цифра не интересна, над второй я бы уже серьёзно подумал. А над третьей я бы подумал "что ж там такого надо уметь?"

(431) 220*0,87= 191,4
300*0,87=261

Это если только нфдл,

Завтра ПР ответит, но думаю это именно что хантинг разрабов отраслевых, там никого ничему учить не надо

(0) Соррян, братья, все ушли на фриланс. ;-)

(433) Ты это не все

(0) у вас снова нехватка кадров? Вы их что едите?

(435) отращивают и отпускают на фриланс)

(430) хантить конкретных людей через хх?

(436) хочешь сказать, что на время роста отбирают паспорт, приковывают к батарее, пачка дошарика в день... по праздникам к дошарику дают кипяток?

(438) Вряд ли. Декларируют удаленную работу ... Хотя, может зомбируют и сам себя на доширак и к батарее ...

(429) Более высокие требования к разработчикам MDT

(440) даже из моейдеревни кого-то завербовали... интересно кого... прочим не важно

(442) Важно. Вдруг схомячили уже ...

(443) ну даже если того чела знаю - они ведь не сдадут его

(432) Никакого специального хантинга нет, ставки обусловлены требованиями
Какой смысл искать на сто тысяч на руки, если на эти деньги с требуемыми навыками нет никого?

(444) Так не у них, а у чела надо спросить - жиф он еще или нет еще ...

(435) У нас всегда
Вот сейчас потребность в кадрах на год порядка 30 человек

(447) у вас план по расстрелом не вытянувших проекты что-ли?

(449) Часть устроившихся через месяц понимают, что это все не их

(450) не, ну а чёб не делать "демо" на пару недель - типа что-б понять того или не того (по договору, например а не на постоянку)?

В (0) предельно четко сформулирован основной посыл
Ищутся разработчики на сложные проекты с использованием нестандартных для 1С инструментов
Таких мало и они, как правило, при деле, поэтому поиск постоянный
По той же причине предлагается высокий оклад

(454) Это своеобразное "демо" и есть

(448) Да все они готовы. Им нужны программисты; а приходят онолитеги, внедренцы и саппорта.
Модифицировать (0) чтоб влажные мЕчты кандидатов загасить на корню мотыгой...
А то будет как в (450)

(460) От (450) не уйти, отток будет всегда
Для многих пока не попробуешь, не поймешь, твое ли это

(461) ок, давай так: сколько вашей артели лет и какой % чел работает в артели от (сколько вашей артели)/2 лет

(461) Не уйти. Рабство отменили давно. Вот уменьшить % (450) это святая обязанность соответствующей службы.

(463) есть один фра из Казани (называть не буду), там тоже от калининграда до владивостока... там по проблеме (450) работают и позволяют себе платить раза наверное в 1,5 меньше.

(0) у вас разрабы открывают ИП?

(462) Четвертый год, но это если начинать отсчет от реформации Савеловского офиса
Процент не считал, но думаю, что половина наберется точно, скорее всего две трети или три четверти

(463) Нет смысла уговаривать человека, который понял, что это не его
Имеет смысл изначально такого не брать на работу, но тут я же говорю, часто вообще непонятно, чем все закончится

(465) Нет

(466) всего 4 года! Я думал вам лет 10...

(469) Я же говорю, речь про точку реформации Савеловского офиса
До этого точно так же работали, но не в рамках Савеловского офиса
Технологии же начали появляться еще до Савеловского офиса

А 10 лет назад я еще вообще Медиа-Артс делал, на нем с Глебом и познакомились, кстати

(470) У многих бомбит от суммы 300. Многие сидят с 2008 года за 100 тысяч, считая это отличной ЗП. Они реально не верят, что программист может столько зарабатывать.
И поэтому когда написал 400 на андроиде, закидали тапками. А теперь уже и от Бита 200-300 предлагают на 1С)

(471) ну знаешь...

- у меня вообще воз сена 15 рублей стоит
- ну стоит-то он может и стоит, да никто не покупает

(456) а были времена, я думал, что фриланс - это значит конкурировать со всей Россией. Ан нет, нет в россии спецов 1с. Только пару зубров осталось.

(471) инвфляция, сэр

(473) Спецов не только по 1С нет. Во всем ИТ жуткий кризис кадровый. И даже Индия с Китаем не помогают. Тупо мало людей с мозгами, а работы с каждым годом больше в несколько раз.
Все курсы в ютубе, а посмотрите их просмотры по урокам. К 10 уроку остается 10%, к 20 уроку от силы 2%. Народ даже досмотреть не может, не то, что выучить что-то.

(473) Типичные задачи на фрилансе так или иначе связаны с розницей, а розницей мало кто хочет заниматься.

Так-то нормальное предложение для тех, кто готов вджобывать не покладая рук. Но так как 1С-ники в основном народ ленивый, с кадрами проблемы, да.

(472) 200 сейчас это 80 из 2008 года, даже по офф инфляции. Это немного короче.

(471) Интересный вопрос, а сколько процентов у них реально получает 300 :)) Ну ладно, сколько процентов получает 200, хотя-бы :))

(479) Это только Роман знает. А по своему окружению одинесников, меньше 200 никто уже не зарабатывают. Если совсем ленивые или которым денег не надо, те ходят на 150 тупо, чтобы дома жена не пилила. Кто хочет работать и учится, те очень хорошо зарабатывают.

(477) те кто с мозгами и готов вджобывать идут в другие ЯП. типа (471)

(478) считать по курсу доллара глупо, надо по ППС.
(475) чую, у меня будет щедро оплачиваемая программистская "старость". ггг

(482) Я по калькулятору официальной инфляции считал. https://www.statbureau.org/ru/russia/inflation-calculators?dateBack=2008-1-1&dateTo=2020-11-1&amount=80000
При чем тут ППС?

(481) Другие языки программирования сейчас проще чем 1С. На порядок при чем.

(483) >Этот калькулятор оценивает изменение цены (стоимости) на товар или услугу

Вот от списка и веса начинаются манипуляции. Было-бы по индексу-дефлятору - было бы точнее.

(484)ну положим не всякий одинэснег потянет С++...

(481) Заметьте, про мозги я ничего не говорил :)

(480) Он то откуда знает? Он же там мелкий начальник, кто ему всю картину покажет.

(482)
Да всё так и посчитано.
Пепелац B/C-класса, стоивший в 2008г N*80 тыр., сейчас стоит N*200 тыр.
N практически не изменилось.

(486) одинесник не потянет, а программист потянет - вопрос в другом в потерях при переходе с языка на язык.
Пусть джуну заплатят 500$, значит за первый года работы потери составят до 1500$ Ежемесячно.
12*1500=18 000$ Предположим через год поднимут до 1к - потери за год еще 12к
И только через 2-3 года человек сможет уже претендовать на ту же ЗП, что и была. И только через 4-5 лет доход может вырасти и стать больше текущего. Да и то вряд ли перекроет текущие потери спеца.

Хотел понимаешь ли почитать , как тут в Бите дев-ка умничает, а только вспомнил, что ее задекретили и на мужика поменяли , .. а ко всему прочему тут еще какие-то ППС и непостижимые сумму зарплат для моего мозга.
Верните кадровчику. Дайте интеллектуально возвысится.

(490) в моей деревне больше 1К$ одинэснегу это очень редко.

>> Дайте интеллектуально возвысится.
начни с правильного написания -ться/-тся :)

(479) 300 — единицы, конечно же
200 — многие
Еще есть премия, она разная на разных проектах и зависит от разных вещей
То есть по факту может и больше 300 выйти

(490) страх потерь всегда мешает постижению нового. Рекомендую почитать "Живые мертвецы".

(494) Я вот хочу не вджобывать, а спокойно работать за 160. У вас так получится?

(0) Шо вы их там жрете что ли?

(492) сейчас куча вакух на удаленку в которых 140 вообще не проблема. Кстати в твоем регионе и сишнику, и явисту будут платить столько же.
(495) это не страх, это разумность Фикса. Ты вон даже учет баб вел, а тут примитивная математика доходы и потери.
(497) там потогонка, нормальные там работать не будут. Их максимум это студент 25 лет с опытом от трех лет.

+(497) https://prnt.sc/wmhqxn

(494) Роман расскажите пожалуйста, как так получается, что люди на зарплатах 300-400 тысяч в месяц не хотят работать? Осветите информацию так сказать изнутри.

(496) Странный вопрос. Откуда я знаю, получится ли у тебя?

(498) И снова очередные страшилки от тех, кто не в теме

(500) Почему не хотят? Хотят. И работают.

(503) График свободный, работа удаленная зарплаты 200-400 тысяц рублей. Куда же вы их деваете?

Сотрудник бит https://prnt.sc/wmi2e4

(501) Почему странный? Я вот не могу вджобывть в принципе, но спокойно могу работать эффективно. У вас так можно?

(505) Странный, потому что вопрос из серии, перестал ли ты пить шампанское по утрам или знают ли твои родители, что ты гей
Твой вопрос в (496) предполагает, что у нас тут все вджобывают круглосуточно, а не спокойно работают
С таким же успехом можно было бы спросить что-то типа "Я вот не хочу петь корпоративный гимн по утрам, а спокойно работать за 160. У вас так получится?" или "Я вот не хочу отдавать почку при приеме, а спокойно работать за 160. У вас так получится?"
Подставляй любую дичь, которую ты не хочешь и задавай вопрос

(505) можно но за 30-50 тычач ублей. Все значит как думают. Пичонкин говорит 400 в вакухе написано от 250, ну думают наибут рублей на 50-70 тоже вроде норм получается. А по итогу раз 30 или 40 на руки. Извиняй чувак, зарплата сдельная или хитробонусносделанная. Чем более наглая ложь, тем охотней в нее верят.

(506) Угу, не вджобывают. А текучка тогда такая большая откуда? Либо, вы не тех набираете, либо что?

(507) Не, я верю, что за вджобывание 300 вполне могут заплатить, но не верю, что без вджобывания.

(509) если ты своих услуг продашь на 900тыр в месяц, то отдадут 300, а если на 1.5 миллиона, дадут даже 500. Но если ты можешь продавать свои услуги за 900 тыр в месяц, зачем тебе бит?

(510) Не, херня какая-то. Что может продать клиенту обычный разраб, которых пишет по ТЗ?

Нормальные специалисты присылают резюме, остальные пишут всякую околесицу типа (507)
Очень удобно фильтровать всякий хлам

(512) Вы там зарплаты за резюме платите или от прибыли с проекта? Если от прибыли, то расскажи нам арифметику расчета. Если все прозрачно, то скрывать нечего.

(508) Кому-то не нравится, что с него спрашивают, а не терпеливо ждут, пока он что-нибудь родит
Кто-то понимает, что всякие стендапы, тесты и вообще все эти иностранные слова не его
Кто-то ждет ситуации типа "Я ответственный охранник красной кнопки", а в итоге работать нужно
Фиг знает, у каждого свое, думаю

(512) Я вот знаю, что пока не готов к вам работать, изучаю стандарты 1С, конфлюенс там, гит, всё такое.

(511) Да (510) на своей волне, сам шучу, сам смеюсь, называется

(514) Что значит спрашивают? Вот есть оценка задачи в 4 часа от ваших аналитиков, а разраб справился за 5, его что, начальство за это в хвос и в гриву?

(515) Дело полезное, да, но не думаю, что этого будет достаточно
Даже не думаю, что именно это будет необходимо

(516) Странное у вас Роман чувство юмора. Я не шутил. Я предположил арифметику расчета. Вы же с бегимотом молчите как рыба об лед. Вот ни разу не поверю, что просто оклад в 300 штук кладут с первого месяца работы, просто потому что у перца крутое резюме. Расчеты в студию.

(518) Так ТС в этой теме написал, что без глубокого понимания стандартов 1С можно к вам даже не лезть. Давай тогда твои условия, чтобы к вам попасть, мне готовиться надо.

(517) Ты не поверишь, чаще бывает другое
Вот тебе задача часа на 4
На следующий день задача еще не готова, потому что бла бла бла
На через следующий день клятвенное обещание сегодня сдать
На через следующий день еще часов и все, там последние штрихи
Через полдня задача сделана так, что без слез не взглянешь
И ответ, не, ну а чо, я художник, я так вижу, где тут у вас выход, кстати, а то я смотрю вы соки пьете как не в себя, я так не готов

(521) А можно пример задачи? Что типа, "чутка" подправить правила обмена из в хлам переписанной УПП и перенести все данные в 1С erp, чтобы баланс сдавать можно было? Да куле тут делать 4 часа всего.

(519) Если серьезно, то довольно странно фантазировать на тему какой-то дележки прибыли, если в (0) четко написано про оклад, проекты и разработку тиражного продукта
И все одно фантазия дальше почасовки не идет, ага
По поводу крутого оклада с первого месяца мне почему-то все равно, готов ты в это поверить или нет, зачем мне тебя переубеждать?
Если у человека крутое резюме, а он ни рыба ни мясо, то он скорее всего и собеседование-то не пройдет, какой месяц работы?
Если же все-таки пройдет, но по факту не будет соответсвовать, то значит отработает сколько-то, не факт, что месяц, и уволится/будет уволен, получив деньги за отработанный срок

(523) Не трать время на тролля, лучше ответь реально заинтересованным участникам.

(521) А как вы вообще таких людей принимаете? Это же треш какой-то.

(524) От троля слышу.
(523) Ну пример задачи давай, которую вместо 4х часов 4.5 дня делали.

(520) Условия на мой взгляд другие
Одно из главных, иметь что-то за душой в какой-то из областей, в которой считаешь себя спецом
Ты можешь считать себя спецом в обменах, расчете себестоимости, закупках, продажах, складском учете, казначействе, планах запросов, мобильной приложении, да в чем угодно
Но если ты говоришь, что ты спец в обменах, но не знаешь, что такое XDTO, то у меня для тебя плохие новости
Если ты последние пять лет рассчитываешь себестоимость, но не знаешь, в каком регистре она хранится и в каких отчетах смотреть результат, то аналогично
Если ты закупки и продажи вертишь на кончиках пальцев, а про товары в пути и неотфактурованную поставку не знаешь, то ну такое, не очень
Если ты типа класный спец по складу, но не можешь даже внятно объяснить, что такое ордерная схема и как она работает в ERP, то... ну ты понял

(522) Примеры уже были выше, напрягись уж, раз интересно

Читаю и почему то в голову лезет слово герболайф.
Я вот иногда бываю в бите на новпетровском проезде и не видел там перед офисом машин .. так что бы глаз порадовался .. одни скорые стоят ..
Или вы все молодежно ездите на мцк в этот офис ?

(525) Ну, это скорее уж совсем гротескная ситуация
Обычно все-таки человек понимает, что оклад не означает, что можно ничего не делать и начинает работать
Но могу сказать одно, если человеку не по духе такой образ работы, то он не задержится

(529) У нас нет офиса
А перед моим домом красненькая Мазда 20 года серия limited edition

(527) А ты точно знаешь, по каким критериям у вас на работу принимают? А то что-то очень сильно обще и не конкретно. По сути, у тебя получается одно условие - знать ERP на уровне эксперта.

Т.е. там сидят какие то самозванцы. Впрочем да .. я когда там кассы покупал штампы мне ставили непонятных организаций под бланком бита .. еле нашего юриста успокоил ..

(530) Какой такой? Ну вот сейчас, например я с ходу оценил задачу в 4 часа, но по факту оказалось, что эта задача связана с парочкой параллельных, которые увеличивают объем работы раза в 2-3. У вас такого не бывает, вы всегда реальною оценку задачи даёте?

(532) Вчера только общаллся с руководителем
И ты все не так понял, разве я написал "знать ERP на уровне эксперта"?

(533) Рукалицо
Какием образом БИТ на Новопетровском проекте относится к нашему офису, не имеющему физической дислокации (если не считать физической дислокацией закуток на Фрунзенской)?

(534) Ну так пообщаешься с постановщиком и обсудите ситуацию
Вот честно, ты вообще не на том акцентируешь внимание

Одни абстракции. Кстати многолетние. Странно только , что специально брошенный на это человек не справляется с этим.
Раньше вот была Аня с Айти капиталом .. но ей за ее внешность чего только не простишь. И падежи сам готов доспрягать и буквы пропущенные.
Потом вот появилась обидчивая девушка , но ее куда то дели.
А сейчас скучно.

(538) А у нас и не продажа билетов в цирк
Скучно, иди поработай :))

(539) Ну вот была бы продажа билетов, то конечно бы пошел и поработал, а тут бесплатно , но как то неубедительно. Ну как в школьном театре.

(540) НИкуда бы ты не пошел, не заливай ;-)

(528) Мне шо 500 постов выше читать? Дай ссылку на посты "выше".

(542) Ща, подожди, только шнурки завяжу

(498) в моем регионе таких вакух на месте мало

(535) Ты, видимо, не можешь конкретно писать. Я реально не понимаю, каковы ваши требования, подхожу я к ним или нет, что мне надо сделать, чтобы попасть к вам. ТС был намного конкретнее и адекватнее.

(545) Что непонятного в (527)?
Тебе нужен конкретный чек-лист? Его нет

(546) Вот, к примеру, я спец по WMS и просмотрел видеоуроки по подсистеме адресного хранения в ERP, посмотрел реализацию в коде. Этого мало?

(545) (545) А что не понятного? Я вот вроде подхожу, может когда-нибудь и попробую себя у них.

(547) Я по WMS не специалист, наводящих вопросов не подскажу, но, думаю, как минимум первые вопросы будут, с какой системой WMS работал, была ли маркировка

(549) Жаль, что ТС в теме не появится, адекватный был товарищ, конкретные ответы на конкретные вопросы давал. Ладно, продолжу стандарты 1С изучать :))

(543) А ну тогда есть варианты. Если задача которую делать 4 часа, делали 4.5 дня, а потом уволились, то вы или
1. Вы не можете подбирать людей, вам на собеседовании нассать в уши можно все что угодно.
или
2. дали задачу не по профилю. Например человек знает УТ, а вы дали ЗУП. Т.е. не умеете управлять ресурсами.
или
3. (1. самая вероятная причина, как и делают франчи окладники) Вы дали сначала одну большую задачу, потом накинули чуть по меньше, а потом сунули задачу на 4 часа.(а куле оклад же получает, пусть за троих херачит). И получилось, что у чувака тупо делать ее времени не было.
4. (2. самая вероятная причина, как делают франчи окладники) Задача оценена не верно, там 40 часов делать вместо 4х. Но аналитик посчитал ее как за 4.

(551)
1. Прочитай (527)
2. Если в этой ситуации ты вместо того, чтобы подойти к постановщику, и поинтересоваться, не попутал ли он чего и, если не попутал, скорректировать сроки, начинаешь кодить - ты им не подходишь.
3. Если в этой ситуации ты не можешь подойти к постановщику и сказать, "вот у меня три задачи, расставьте приоритеты?" - ты им не подходишь.
4. Ну ты понял.

Очевидно, что ты им не подходишь.

(552) Очевидно, что он просто неумное трололо, на которого время тратить глупо.

(553) Знаю, но оскорбления запрещены правилами форума. Приходится обходиться намеками.

(554) Против таких игнор работает эффективно.

В защиту Ромы скажу, что 90% одинесников серьезное собеседование по 1С не пройдет. Это кстати связано с тем, почему в другие языки не могут перепрыгнуть.
Никто не учит 1С по учебникам. Большинство методом тыка получили опыт и за счет него получается как-то работать. Так как в отрасли кадровый кризис, то прокатывает.
Вы возможно удивитесь, но дофига работает на позиции программиста 1С не умея программировать.

(552) да он тебе в глаза ссыт, я не знаю ни одного человека, который называет себя программистом и не знает, что такое ордерный склад и хдто - это даже я знаю. И никогда не поверю, что человек претендующий на 200-400тыс, не знает этих примитивов.

(556) 90% людей имеют одинаковые способности, 90% одинэсников имеют примерно одинаковый скилл. Но кто-то слушает сказки про 400-700тыс в месяц от Пиара и прочих, а кто то нет. Или пару раз хлебнув г@внеца, теперь тихо сидит и не рыпается по всяким битам.

(556) Мы их регулярно видим

(556) А что значит "уметь программировать"?

(560) 100 раз обсуждали, хочешь обсудить 101?
Есть программист, есть кодер, есть аналитик, есть консультант

(561) Конечно, хочу. И программист, и кодер умеют программировать, или нет?

(502) Нет конечно

(563) к (562)

(564) А кодер, значит, кодирует. Понятно-понятно. Ладно, может товарищ из (556) всё же ответит что-то полезное, а не информационный мусор.

(565) Работают годами ни строчки кода не написав. Что еще отвечать. Скачивают с инфостартов или фрилансах разных.

(566) Чтобы так делать, тоже надо иметь определенные скиллы

(559) При этом не мешает на них деньги зарабатывать. Люблю франчей лишь только за это умение

(566) Не, ну я такого встреча однажды, уволили его нафик до конца испытательного срока. А где-то их зачем-то держат, получается?

(569) Немного компаний могут позволить себе двух программистов 1С. Нанимают человека, говорит что все знает. В итоге годами сидит типа программирует.

(566) а зачем программировать? Есть кодеры, они могут выполнить разовые работы, на кодерстве разве что на хлеб заработаешь.

(471) А можешь посоветовать курсы по андроиду актуальные? Если знаешь. Где не рассказывают, как надо было писать 5-10 лет назад.

(494) Что нужно делать, чтобы 300 гросс было постоянно, а не "по факту может и больше..."? Ведь может и не больше.

(573) Не может

Кому там неймется по английски потрещать, ловите новую вакансию https://hh.ru/vacancy/41561864

(575) горшочек не вари, а то сам уже думаю к вам) был уже опыт в 18 жеж) правда как-то не пошло)

(576) А что не пошло? В какой команде был?

(573) заняться продажей и внедрением, за начало января поставил больше 40 онлайн касс, плюс старых переводил на патент и усн все праздники, а сколько 1С Розницы поставил....потому как раньше кассовый чек от фонаря печатали и товарный вручную чиркали, теперь, с 1февраля, товарный чек уйдет в небытие мое твое))))

(577) у ТС в тиме, по альтернативному пути пошел, можно сказать)

(577) недели 2-3 всего, но в целом понравилось. Правда массив новой инфы поначалу мозг взрывал. Хотя что значит "поначалу" - все 2-3 недели и взрывал. Сами подходы к организации работы, да - думаю в стране уникальны, если за 2.5 года не подустали сами это все поддерживать, конечно.

(575) Еще 3 дня назад было 220-300(

(581) при должном подходе, можно иметь в разы больше.
Там пусть "Профессиональные" работают.....

(581) Вот так и появляются сплетни
https://hh.ru/vacancy/41431701

(582) Можно.
но три сотки за 8 часов в день - то к чему стремлюсь, пока выходит только с халтурами(

(583) Понял, где ошибся)

(584) рассуждения неудачника и опустившего руки человека...

(586) Мне тупо больше не надо)

(587) с этим трудно поспорить)))

(587) Все мои планы с лихвой покрывает.
Ну и хочется пожить, а не вьебывать)
оставлять работу на работе.
Посмотреть мир, когда я хочу, а не когда есть окно в заказах.
Пока удается.

(589) Посмотреть мир, вьебывая на дядю?
Ну хз) Может и получится)))
Ты рассуждаешь в неправильном ключе, посмотри мир ярче, не вся жизнь крутится вокруг СтанкоБита...

(590) так я в бит и не рвусь, у меня свой дядя, который платит не сильно то меньше максимальной цифры оклада в объявлении, просто для реализации планов немного не хватает)

(590) Странно
Когда народ как ужаленный рвется во всякие Гуглы и Амазоны, то никто не говорит про работу на дядю
А тут прямо что вы что вы
А что такого-то, собственно?

(593) риторически вопрошаешь или тебе реально хочется разобрать этот вопрос?

(594) С тобой точно не хочется

(572) Только офф. И лучше на английском смотреть. Все остальное это будет с ошибками.

(593) 1С стала сложнее в несколько раз, чем другие ЯП. Добавить сюда знание типовых и все. Те же 300 при способностях к программингу можно получить через год с улыбкой. В 1С за год, ты только семь кругов ада пройдешь.
Не будет молодежи в 1С. От слова совсем. Зарплаты в 1С превысят другие ЯП. И тогда появятся первые квалифицированные кадры. Пока это бесконечные непрестижные страдания за вдвое меньшую зарплату.

(597) Слушай, ну эту мантру я слышу постоянно
И основные причины бОльших (вообще еще вопрос, бОльших ли) заработков на других языках:
— Разработка тиражных решений на весь мир, а не поддержка одного клиента на российском рынке
Ну то есть делай тиражное решение на 1С на весь мир и будет тебе счастье
— Гораздо более высокий уровень тех программистов (в своем языке, конечно же), нежели уровень одинесника
Я имею в виду, что тех же программистов на Андроид с бешеной зарплатой несколько процентов максимум, а в 1С вчера конфигуратор открыл, а сегодня тебе уже сотки мало, потому что предлагают больше
— Как правило, речь про США, где нужно отдать 40% на налоги и не забыть про то, что и жилье и садик и школа и жизнь там гораздо дороже
Если посчитать более чем привлекательную зарплату в той же США и сравнить ее с той же зарплатой 1С, с учетом пунктов 1 и 2, то еще и получится, что а нахрен эта США сдалась

Речь-то в (593) правда вообще про другое шла, но почему-то опять кривая вывезла на то, как дальние поля зеленее кажутся

(597) осталось еще добавить, что пока будут такие, как Гений, которые за тарелку супа будут обслуживать, то 1С никогда не превысит по зарплате другие языки.

(599) Гений тут не причем от слова совсем
Причины описаны в (598)

(598) Рома, я уже упоминал, что есть знакомые, работают в Оракл, и сказать чтобы они заработали на самолет, это не сказать ничего)

(601) Ты как раз и не сказал ничего
Если попытаться конвертировать твой текст в сухой остаток, то в сухом остатке будет пусто
Какой-то Оракл, какой-то самолет, кто кем где сколько зарабатывает, хрен пойми
Но зато Оракл, зато самолет

(598) Знатный теоретик, подготовленный. Но к реальности это отношения не имеет примерно никакого :)

(602) я же не думал, что все так печально у собеседника.
Ладно, все нормально)

(604) Тю
Ну да, если сказать нечего, нужно снисходительно брякнуть что-нить про печаль

(603) Ладно, заведу-ка я отдельную ветку под спор 1С vs другие ЯП :))

(606) давай, а то Гений слился, надо же его место занять.
Штамповать ветки некому...

(606) Заводи, расскажешь нам своё видение, а мы в ответ тебе скажем, где ты не прав :))

(580) >если за 2.5 года не подустали сами это все поддерживать, конечно
девопс почти вся поменялась команда

(598) Мне кажется в других языках просто более широкий список предложений работы. Если ты крепкий миддл в андройд-разработке, то тебя могут схантить и из-за рубежа, хоть нативно хоть через прокладку в РФ. поэтому стоимость спецов выше. Насчет знаний... ну такое. PHP-макаки никак не больше вчерашнего разносчика дисков знают.

(609) Ну не вся, не надо, очень многие остались

(608) Велкам 1С vs другие языки программирования

согласен за 60 000 р делать все тоже самое что и за 120 000 р
zavsom@yandex.ru или 8-909-644-97-39

только чтоб в Москву не ездить

(614) страх Мавзолея?

(615) нет, не хочу с соседями, которые меня залили встречаться - нервы себе и им мотать - им по 83 года и у них дочь в позапрошлом году умерла. А поедешь, надо будет по актам ходить в жек - он же кроме меня на пятом этаже еще и весь стояк залил а там половина не живет счас начнут думать мол это я затопил - потерплю до осени

(611) Рому не считаем

(617) ну да, в Москве когда едешь в метро, так сразу все соседи рядом сидят.
Я, чтобы встретить своих школьных друзей встретить тоже в Москву езжу, они там везде.
Едешь такой в метро, Любка из 9В рядом стоит, в такси садишся, Ванька из 5А таксует...