|   |   | 
| 
 | OFF: Коронавирус(10) Ø (длинная ветка 05.04.2020 22:40) | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 0
    
        rphosts 04.04.20✎ 01:53 | 
        Ветка предназначена только для обсуждения основных событий и новостей по болезни, борьбе с ней и связанные событий, на оффтопьте: для обсуждения карантина есть своя ветка, для обсуждения внутренних событий - свои, для геополитики - свои... понятно что многие события на стыке тем но злостный оффтоп и тем более флейм будут жёстко пресекаться. Не ругайтесь и в целом старайтесь не нарушать правила. Не распространяйте фэйки и полный бред. Если используете информацию - укажите источник, если пишите своё мнение или 
 Полезные ресурсы: ------------------ Счётчики болезни: Монитор заболеваемости по странам (обновляется раз в сутки, по РФ опытным путём выявлено что после 16:00 по Мск изменений практически не поступает): https://coronavirus-monitor.ru/ буду иногда постить срезы утренние т.к. динамики там нет, увы. Так-же могут быть полезны: https://www.worldometers.info/coronavirus/ (есть статистика по тяжёлым), https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6 (есть динамика, у меня почему-то вчера не работал, возможно проблема моего провайдера) Интервью со специалистами: Большое видео от RT про коронавирус, с авторитетными собеседниками и вставками из Уханя https://www.youtube.com/watch?v=C1k7SjX3mt4 (примерно 1ч 10мин) Интервью с главным пульмонологом РФ: https://www.youtube.com/watch?v=FbRJLcRBSOY&feature=youtu.be (примерно 25 мин) Интервью с главврачом той самой больнички в Коммунарке: https://www.youtube.com/watch?v=YH_JneVhBLE Полезные ресурсы по проблематике: Обращение Президента РФ к гражданам России: http://kremlin.ru/events/president/news/63133 Базовая информация по теме: стопкоронавирус.рф Лаборатории Гемотест и Хеликс в Мск/Питер всем кому деньги карман жмут делают тесты на коронавирус https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e7b5b719a7947f1440ae9cb В ветке не поощряется ни паникёрство ни шапкозакидательство ни фантазии ни вбросы ни фэйки. | |||
| 1
    
        rphosts 04.04.20✎ 01:54 | 
        Предыдущая ветка: OFF: Коронавирус (9). Период нерабочих дней продлён до 30.04.2020
 Если есть полезные ссылки для (0) - кидайте, в следующей ветке размещу. | |||
| 2
    
        rphosts 04.04.20✎ 02:02 | 
        Срез по РФ на 04.04.2020:
 Москва 2923 20 168 Московская область 211 2 17 Санкт-Петербург 156 2 7 Республика Коми 56 2 1 Ленинградская область 41 0 1 Краснодарский край 39 0 4 Свердловская область 39 0 13 Республика Бурятия 31 0 0 Пензенская область 27 1 0 Красноярский край 25 0 4 Нижегородская область 25 0 4 Республика Дагестан 25 0 0 Татарстан 25 0 6 Челябинская область 23 0 2 Пермский край 21 2 3 Калининградская область 19 0 5 Саратовская область 19 0 1 Липецкая область 18 0 3 Республика Крым 18 0 1 Самарская область 17 0 7 Тульская область 17 0 3 Ханты-Мансийский АО 16 0 2 Кировская область 15 0 5 Республика Саха (Якутия) 15 0 4 Мурманская область 15 0 1 Ивановская область 13 0 1 Вологодская область 12 0 0 Воронежская область 12 0 2 Оренбургская область 12 1 0 Чеченская Республика 12 1 0 Ямало-Ненецкий АО 12 0 0 Тюменская область 11 0 2 Ставропольский край 11 0 4 Новосибирская область 10 0 2 Хабаровский край 10 0 0 Башкортостан 10 0 5 Омская область 9 0 0 Псковская область 9 2 0 Ростовская область 9 0 0 Архангельская область 8 0 3 Волгоградская область 8 0 0 Кабардино-Балкарская Республика 8 0 0 Иркутская область 8 0 0 Брянская область 7 0 0 Приморский край 7 1 2 Республика Калмыкия 7 0 0 Тверская область 6 0 3 Тамбовская область 6 0 2 Белгородская область 6 0 1 Рязанская область 6 0 1 Калужская область 5 0 1 Астраханская область 5 0 0 Республика Адыгея 5 0 0 Сахалинская область 5 0 0 Севастополь 5 0 0 Алтайский край 4 0 0 Курская область 4 0 0 Республика Марий Эл 4 0 0 Республика Мордовия 4 0 0 Удмуртская Республика 4 0 3 Республика Северная Осетия - Алания 4 0 0 Республика Хакасия 3 0 0 Ярославская область 3 0 1 Томская область 3 0 1 Владимирская область 3 1 0 Еврейская автономная область 3 0 0 Кемеровская область 3 0 2 Костромская область 3 0 0 Новгородская область 3 0 0 Орловская область 3 0 0 Чувашская республика 2 0 0 Забайкальский край 1 0 1 Амурская область 1 0 0 Курганская область 1 0 1 Магаданская область 1 0 0 Смоленская область 1 0 0 Ульяновская область 1 0 1 Республика Ингушетия 1 0 0 Итого 4150 35 301 | |||
| 5
    
        rphosts 04.04.20✎ 02:19 | 
        ТОП Мир:
 США 275048 7067 12097 Италия 119827 14681 19758 Испания 119199 11198 30513 Германия 91159 1275 24575 Китай 82859 3331 76810 Франция 64338 6507 14008 Иран 53183 3294 17935 Великобритания 38168 3605 171 Турция 20921 425 484 Швейцария 19606 591 4846 Бельгия 16770 1143 2872 Нидерланды 15723 1487 914 Канада 12375 208 2186 Австрия 11524 168 2022 Южная Корея 10062 174 6021 Португалия 9886 246 68 Бразилия 9056 359 296 Израиль 7428 40 403 Швеция 6131 358 255 Норвегия 5370 59 91 Австралия 5350 28 585 Ирландия 4273 120 5 Россия 4150 35 301 Чехия 4091 53 72 Дания 3757 139 1193 Чили 3737 22 427 Польша 3383 71 56 Эквадор 3368 145 65 Малайзия 3333 53 827 Румыния 3183 133 283 | |||
| 6
    
        DobrovVadym 04.04.20✎ 02:24 | 
        Сталкивался кто в Мск - куда можно подать сигнал на продавца без перчаток и маски? Есть служба, которая приедет и пресечёт? В Магните с такой столкнулся, без маски, без перчаток, как чахоточная каждые полминуты в кулак (!!!) закашливается, и тут же этой рукой товары покупателей хватает, дисконтные карты берет, чеки отдает. Есть уже служба, которая подобные факты оперативно пресекает?     | |||
| 7
    
        rphosts 04.04.20✎ 02:25 | 
        Опять антирекорды: общее количество больных перевалило за 1 млн. 
 США +34К, Италия +3К, Испания +7К, Германия +7К, Иран +3К, Англия +5К. КНР +87!!! Южная Корея +88!!! | |||
| 8
    
        ProProg 04.04.20✎ 02:25 | 
        Никто мозг не включил что 30.04 не ограничивается)) сразу наступают майские праздники, а это еще выходные.
 Вопрос лишь в том как их объявят, видимо пока думают. Ведь нельзя выходные назвать нерабочими, они и так нерабочие сами по себе. А это еще 9 дней....вполне реально особого режима, потому что если не продлить то в эти выходные уж точно все сорвутся со скоростью звука. Походу пока придумывают как уже праздники обозвать, каким режимом. И что делать с той частью голодных и безденежных. | |||
| 9
    
        ProProg 04.04.20✎ 02:26 | 
        Так что нужно быть реалистами, карантин будет продлен без ЧС до 31 мая.     | |||
| 10
    
        rphosts 04.04.20✎ 02:27 | 
        (6) снять на трубу, предложить властям объяснить почему этот магазин до сих пор не закрыт и рассказать какие меры будут приняты в отношении владельцев. 
 PS подозреваю что подобной инфы с целью опорочить конкурентов в т.ч. будет много. | |||
| 11
    
        DobrovVadym 04.04.20✎ 02:27 | 
        (6)пришлось продукты которые купил на карантин, завтра буду со спиртом оттирать, нужна служба, которая подобных персонажей будет от работы отстранять и работодателей солидно наказывать, чтобы у тех был стимул следить за подобным самим, а не дожидаться визита "дезинфекторов".     | |||
| 12
    
        DobrovVadym 04.04.20✎ 02:29 | 
        (10)в Магните видеонаблюдение, если не потоки, то по нему служба может факт заыиксировать     | |||
| 13
    
        rphosts 04.04.20✎ 02:34 | 
        (12) я что-то не пойму, ты делатель или нытик? Ты как малое дитя спрашиваешь... я тебе говорю: сделай так... ты опять начинаешь перекладывать своё элементарное действие на кого-то, ну тогда и не жалуйся если не готов приложит мизерное количество усилий! Если ты не готов добиваться справедливости - будь готов к тому, что она вероятно будет попрана.
 PS если решишься наличие внутреннего видеонаблюдения лишний фактор в пользу обращения: указать место и время съёмки и добавить вопрос: почему при внутреннем видеонаблюдении нет никакой реакции от представителей владельцев. | |||
| 14
    
        rphosts 04.04.20✎ 02:36 | 
        (12) я считаю что тема закрыта, в этой ветке. Если тебе только жаловаться как немощному - открывай свою ветку и там разводи флэйм, а здесь по этому вопросу сказано достаточно.     | |||
| 15
    
        ProProg 04.04.20✎ 02:36 | 
        Еще я так размышляю... что даже.. если... все ок... в июню или июлю... то запуск будет не мгновенным. начнут один, другиех, третьих... по чуть чуть а не всех... и это тоже время.
 Ухань он уже апрель - а никакого снятия карантина нет! Длительная тема. В этом году и думаю следующем - никаких курортов не будет и отпусков где попало. В этом сто пудово люди сами откажутся от отпусков. Уже в отпуске можно сказать сидят.... как то так получается. А еще тема прикольная - что давно известно что привыкание происходит за 21 день. например бросить курить, пить, заниматься спортом, или наоборот. 21 день выдержка, когда уже становится нормой. Не привыкнут ли сейчас все кто ноет что не выносимо дома))) Потом фиг выгонешь)) | |||
| 16
    
        rphosts 04.04.20✎ 02:38 | 
        Россия временно приостановит международное авиасообщение
 Международные авиарейсы по вывозу российских граждан на Родину будут временно приостановлены с 00:00 4 апреля 2020 года, сообщили в оперативном штабе по предупреждению завоза и распространения новой коронавирусной инфекции на территории РФ. «В целях максимальной защиты здоровья наших граждан и ограничения новой волны завозных случаев заболевания коронавирусной инфекцией на территории Российской Федерации, с 00:00 4 апреля 2020 года будут временно приостановлены международные авиарейсы по вывозу российских граждан на Родину», – отметили в штабе. Чтобы возобновить работу по вывозу россиян, находящихся за рубежом и желающим выехать в Российскую Федерацию, гражданам необходимо заполнить специальную форму на едином портале госуслуг, которая будет доступна с 00.00 4 апреля. На основе этих данных будет организовано формирование графика вывоза на территорию Российской Федерации в условиях осложняющейся эпидемиологической обстановки. Гражданам, представившим соответствующие сведения о себе, также будет оказана необходимая социальная помощь на время их пребывания за границей – Правительство Российской Федерации выделило Министерству иностранных дел 500 млн рублей. Эти средства пойдут на оплату обеспечения их временного пребывания на территории иностранных государств. Также, при необходимости, нашим гражданам будут продлены сроки действия документов, на основании которых они находятся за рубежом. https://proural.info/economy/sberbank-vydal-pervyy-kredit-malomu-biznesu-s-nulevoy-stavkoy/ давно было пора всем желающим вернуться быть на Родине, а остальные могут и подождать. | |||
| 17
    
        rphosts 04.04.20✎ 02:39 | 
        «По состоянию на 3 апреля составлено 145 протоколов об административных правонарушениях по ст. 19.4 КоАП РФ в отношении лиц, которые допустили нарушения законодательства, связанного с соответствующими ограничениями»
 https://vz.ru/news/2020/4/3/1032365.html Мало! Но думаю их ещё будет!!! | |||
| 18
    
        rphosts 04.04.20✎ 02:41 | 
        Система мониторинга больных COVID-19 начала работать в Москве, сообщил глава столичного департамента информационных технологий Эдуард Лысенко.
 Лысенко сообщил, что в Москве «в соответствии с указом мэра впервые начали использовать технологии социального мониторинга местоположения пациентов с подтвержденным коронавирусом, которые выбрали лечение в домашних условиях». https://vz.ru/news/2020/4/3/1032377.html в Мск можно болея коронавирусом выбрать "лечение в домашних условиях"? Собянина креаклы покусали что-ли? | |||
| 19
    
        ProProg 04.04.20✎ 02:44 | 
        А еще я понимаю Путина. Все воют что сейчас все за счет людей. ЧС нет то...
 Мол почему...прямо весь интернет засыпан. Какие то юристы, петиции и прочая шняга. А я знаю - он растягивает как может. Пусти в ход сейчас резервы - их спустят или разворут или еще чего только в миг, и все равно конечной помощи не дойдет. Поэтому ну что.. да ничего... бизнесменам держаться как никогда. Оплачивать. Резерв на самые крайние случаи. Все таки государственная машина работает и работает серьезно. Как ни крути но сейчас это видно как никогда и это хорошо. | |||
| 20
    
        rphosts 04.04.20✎ 02:45 | 
        Губернатор Новосибирской области Андрей Травников разрешил промышленным и строительным предприятиям возобновить деятельность с 6 апреля при «полном» соблюдении правил эпидемиологической безопасности в период пандемии коронавируса.
 Андрей Травников во время брифинга для журналистов анонсировал возобновление работы промышленного производства и строительных компаний с 6 апреля. Но они обязаны соблюдать все правила эпидемиологической безопасности в период пандемии коронавируса. «С 6 апреля разрешается возобновление работы строительных и промышленных организаций при условии, если их руководители готовы взять на себя обязательства по полному комплексу санитарных мер, обеспечивающих безопасность и здоровье работников», — отметил Травников. https://tayga.info/153625 Шаг с одной стороны возможно хороший, но пока не прописана вилка ответственности при нарушении этих самых обязательств - это филькина грамота. | |||
| 21
    
        Sysanin_1ц 04.04.20✎ 02:52 | 
        Отзывы наших соотечественников о ситуации в Нью-Йорке
 https://meduza.io/feature/2020/04/03/eto-pohozhe-na-11-sentyabrya-v-zamedlennom-deystvii#0847 | |||
| 22
    
        rphosts 04.04.20✎ 03:03 | 
        (21) встречал инфу, что в НЮ у 40% жителей нет денег на оплаты аренды на следующий месяц, мед. расходников осталось на 3 дня, средств на оплату пособий по безработице на 10 недель..
 Сейчас пруфы буду искать PS В США НЮ такой-же эпицентр заражения что и Мск в РФ (в % конечно а не по абсолютным величинам) | |||
| 23
    
        rphosts 04.04.20✎ 03:13 | 
        + (22) Денег на выплаты пособий по безработице в NY осталось менее, чем на 10 недель  https://finance.yahoo.com/news/york-unemployment-fund-nears-insolvency-193907302.html
 Запасов средств для борьбы с эпидемией коронавируса в Нью-Йорке хватит только до понедельника или вторника, заявил мэр города Билл де Блазио 3 апреля в интервью каналу CNN. https://rossaprimavera.ru/news/b98038ad 40% не смогут оплатить аренду хаты уже в ЭТОМ месяце https://www.nytimes.com/2020/03/31/nyregion/coronavirus-landlords-eviction-tenants.html | |||
| 24
    
        rphosts 04.04.20✎ 03:13 | 
        На прошлой неделе генеральный директор Tesla Илон Маск (Elon Musk) объявил, что он приобрел более 1255 аппаратов искусственной вентиляции лёгких (ИВЛ), одобренных управлением по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов (FDA), и отправил их в Лос-Анджелес. Позже компания Tesla также пожертвовала аппараты ИВЛ городу и штату Нью-Йорк, чтобы помочь справиться со вспышкой COVID-19. Однако выяснилось, что эти аппараты ИВЛ, хоть и были одобрены FDA, не являются оборудованием, которое сейчас очень необходимо больницам.
 Это аппараты Bi-PAP, разработанные пять лет назад для пациентов с апноэ во сне и другими нарушениями, помогают пациенту, который дышит самостоятельно. Они не являются инвазивными. Для подачи воздуха в них используется лицевая маска, чем они принципиально отличаются по конструкции от машин, используемых в отделениях интенсивной терапии для спасения пациентов с коронавирусом. В последних воздух подается непосредственно в легкие, на что машины Bi-PAP не способны даже в случае модификации. Эту информацию подтвердил руководитель компании ResMed, выпускающей аппараты ИВЛ. В больницах сейчас наблюдается нехватка инвазивных аппаратов ИВЛ. Источник уточняет, что аппараты, подаренные Tesla, могут пригодиться на ранних стадиях COVID-19. https://www.ixbt.com/news/2020/04/02/tesla-covid-19.html Тесла такой тесла... Ни украсть, ни покараулить! Зато какой зачётный пиар!!! | |||
| 25
    
        rphosts 04.04.20✎ 03:20 | 
        Согласно NBC, после небольшой перепалки Гильермо Альварез открыл стрельбу по машине Уильяма Сауро, который тут же поспешил уехать и позвонить в 911 по пути домой « Как сообщает http://www.usa.one. Прибывшие на место происшествия офицеры смогли задержать Альвареза — у которого, как выяснилось, не было лицензии на ношение оружия. Позже Сауро сообщил полиции, что заговорил с Альварезом, увидев, как тот идет через парковку, «кашляя на все вокруг». Мужчина напомнил подозреваемому о пандемии и попросил прикрывать рот во время кашля — однако после этого ситуация резко накалилась. По словам Сауро, Альварез достал пистолет и, всадив пулю в лобовое стекло его автомобиля, принялся стрелять по одной из шин.
 Благодаря видео с камер наблюдения, офицерам удалось получить более полную картину событий « Как сообщает http://www.usa.one. На записи видно, что после перепалки Сауро пытается сбить Альвареза на своем автомобиле — а тот в ответ достает оружие. https://usa.one/2020/04/proxozhie-povzdorili-iz-za-togo-chto-odin-iz-nix-kashlyal-ne-prikryvaya-rot-vse-zakonchilos-strelboj/ чем-то разборки 90-х напоминает | |||
| 26
    
        ProProg 04.04.20✎ 03:26 | 
        (25) какое то видео на котором не показано что написано. где давка?     | |||
| 27
    
        Aleksey 04.04.20✎ 03:59 | 
        (19) Он перекладывает отвественность с центра на округа. Типа это не мы вам запрещали это главы ваших регионов вели запреты     | |||
| 28
    
        rphosts 04.04.20✎ 04:05 | 
        (27) не корми троля     | |||
| 29
    
        ProProg 04.04.20✎ 04:43 | 
        (27) и что? наконец то мы в деле увидим слуг народа, тех которым было позволено наживаться. богатым обеспеченным на все свои поколения людям.
 Вот пожалуйста - работайте в деле. | |||
| 30
    
        ProProg 04.04.20✎ 04:44 | 
        Отличный ход. Путин гроссмейстер.
 Один уже сразу отвалился - по собственному желанию. Остальных сами люди мечтают - чтобы они сами ушли. Не уходят - ну вот их звездный час. | |||
| 31
    
        ProProg 04.04.20✎ 04:51 | 
        Вполне очевидно что текущая ситуация ляжет полностью на будущую политическую ситуацию. Опять этим губерам подгунизки менять сейчас?
 Вот время и место и повод. Показать кто есть кто, и как работает. Уже сам народ затопчет не царя, а бояр за еще худшую работу, при этом уже весь народ как говорится зрители, а не только кому делать нефиг. Тут и так каждый мечтает бояра отправить, а тут сам Бог велел чтобы пойти каждый погряз в овне по уши. | |||
| 32
    
        Itmaint 04.04.20✎ 07:34 | 
        (24)знаешь, очень как то дерьмовенько твоя критика Маска выглядит. Маск может быть и говнюк, но он хоть что то сделал. В нашей стране только Дерипаска такое же сделал. И тех, кто так не сделал, ты никогда не будешь критиковать. Они же из власти.     | |||
| 33
    
        DEVIce 04.04.20✎ 07:41 | 
        Смотрю на улице народ с мешками с углем, пивом и видимо шашлыком, куда-то собирается :)     | |||
| 34
    
        rphosts 04.04.20✎ 07:44 | 
        (32)а, так ты из маскофилов!
 И да, неплохо-бы обосновать утверждение, что "В нашей стране только Дерипаска такое же сделал". Т.е. сделал совершенно бесполезное как твой Маска. Признать что распостраняешь дезу тоже годится | |||
| 35
    
        mishaPH модератор 04.04.20✎ 07:44 | 
        (32) простите. а что государство тем более США такое бедное, что не может купить сами эти аппараты или тупо изъять?? этоименно пеар обычный пеар     | |||
| 36
    
        rphosts 04.04.20✎ 07:45 | 
        (33) альтруизм вывел людей из пещер, эгоизм загонит в гроб     | |||
| 37
    
        mishaPH модератор 04.04.20✎ 07:53 | 
        (33) у нас тишина. никого     | |||
| 38
    
        DEVIce 04.04.20✎ 07:53 | 
        (36) Погода предательски шепчет: "Пора на шашлыки". :)     | |||
| 39
    
        mishaPH модератор 04.04.20✎ 07:56 | 
        Вот поэтому губернаторам самим дали право рулить у себя и вводить меры по факту. Если в вашем регионе столько долб...ев то вам и комендантский час нормально 
 почему в магазинах товары для шашлыка не запретили непонятно | |||
| 40
    
        ДенисЧ 04.04.20✎ 08:00 | 
        (33) Это заговор врагов. Специально погоду улучшили, чтобы yfhjle ekj;bnm     | |||
| 41
    
        aka AMIGO 04.04.20✎ 08:11 | 
        В принципе - уже говорил, но повторюсь: в магазине у кассирши спросил, вы, мол, не в маске, не боитесь заразы? Ответ: если мы будем в масках, покупатели разбегутся от страха за свое здоровье: маска - признак больного!
 Вот вам и еще одно мнение.. | |||
| 42
    
        aka AMIGO 04.04.20✎ 08:12 | 
        (39) Их никто не купит. Не до шашлыков ныне..     | |||
| 43
    
        Dmitry1c 04.04.20✎ 08:12 | 
        (41) а ты представь, что ты весь день бегаешь в маске. Все равно бегаешь. Вспотевший, среди покупателей.
 Я думаю там позиция такая - суждено переболеть, переболеем. | |||
| 44
    
        aka AMIGO 04.04.20✎ 08:13 | 
        (43) Конечно, представляю. Неделю назад вышел в маске, ну очень неприятно..     | |||
| 45
    
        asady 04.04.20✎ 08:14 | 
        ❓Можно ли выезжать из области в другие регионы? Можно ли ездить в Москву?
 Да, можно. Но нельзя выходить из дома без веской причины пришло в почту Мособлштаб по контролю за коронавирусом <noreply@info.mosreg.ru> https://youtu.be/RfWzfplB3n4 | |||
| 46
    
        rphosts 04.04.20✎ 08:21 | 
        (38) предательски шепчет: клещи ждут двуногий корм!     | |||
| 47
    
        rphosts 04.04.20✎ 08:23 | 
        (43) а ваше мнение никого не интересует если специалисты сказали своё мнение.     | |||
| 48
    
        Shandor777 04.04.20✎ 08:29 | 
        (43)/а ты представь, что ты весь день бегаешь в маске. Все равно бегаешь. Вспотевший, среди покупателей. /
 На днях был в Покупочке. Сотрудники в масках. Кассир в маске и после каждого покупателя протирает руки дизенфецирующим средством. Как-то спокойнее в этот магазин заходить. Жалко еще, что считыватель скидочных карт не выставляют, чтобы я сам карту подносил к нему, а не давал кассиру в руки. | |||
| 49
    
        rphosts 04.04.20✎ 08:47 | 
        (48) фу! У нас наверное везде считыватель ручной к карте подносят и считывают см с 10 не касаясь ничего     | |||
| 50
    
        ProxyInspector 04.04.20✎ 08:47 | 
        Пока ситуация с короновирусом в России развивается по худшему сценарию. Если смотреть по числу официально заразившихся, то идет чистая экспонента. При которой количество заразившихся увеличивается в 10 раз за 10 дней. И перелома 
 в этой тенденции не видно. Для людей без высшего образования рекомендуется смотреть эти кривые в логарифмическом масштабе. https://www.worldometers.info/coronavirus/country/russia/ | |||
| 51
    
        DEVIce 04.04.20✎ 08:49 | 
        (50) В Новосибирске уже несколько дней ситуация не меняется ни как - 10 заболевших, 2 выздоровившихся. Не наблюдаю ни какой динамики вообще, не то что экспоненциальной.     | |||
| 52
    
        ProxyInspector 04.04.20✎ 08:51 | 
        (51) 10 человек - это не статистическая число. Статистика начинается от 100 человек.     | |||
| 53
    
        Aleksey 04.04.20✎ 08:57 | 
        (52) Тогда надо было закрыть москву и питер и нетрогать остальных. Потому что там даже на стат погрешность нельзя набрать     | |||
| 54
    
        Bigbro 04.04.20✎ 08:57 | 
        (51) у китайцев и корейцев если смотреть статистику "задним числом" сравнивать выявленные на тот момент случаи и реальные которые были, получается порядка 20 кратного числа заболевших от выявленных. у нас этот коэффициент явно ниже, но все равно не единица.
 посмотрим как будет развиваться ситуация, бдительность ослаблять нельзя... | |||
| 55
    
        rphosts 04.04.20✎ 09:01 | 
        (50) херня! динамика новых больных за последние дни - падающая, т.е. рост есть но вот уже первая производная отрицательная.     | |||
| 56
    
        ProxyInspector 04.04.20✎ 09:08 | 
        (55) Ваше восприятие информации меня просто удивляет. Вам приведена кривая числа заразившихся в России в логарифмическом масштабе. Вы там видите перегиб? Я не вижу. Может вы занимаетесь см (0) " шапкозакидательством,фантазиями,вбросами или 
 фэйками" | |||
| 57
    
        Звездец 04.04.20✎ 09:10 | 
        может мне кто объяснить? почти миллион заболели - сколько-то умерли и вылечились. А остальные где? или опять статистика она такая статистика?     | |||
| 58
    
        ProxyInspector 04.04.20✎ 09:12 | 
        (57) Остальные еще болеют     | |||
| 59
    
        Dmitry1c 04.04.20✎ 09:13 | 
        (47) я в регионе проживаю. Масок нет на продавцах в продуктовых магазинах. Есть только маски на тех, что в аптеках работают.
 Ну и? Что прикажешь делать, не ходить, не покупать продукты питания у них? | |||
| 60
    
        Звездец 04.04.20✎ 09:13 | 
        (58) в том числе и официально выздоровевший Китай тоже болеет     | |||
| 61
    
        ProxyInspector 04.04.20✎ 09:15 | 
        Сейчас я закончу анализ данных по (50) и сделаю интересные выводы по поводу развития ситуации с короновирусом в России, США и мире. Результат будет достаточно интересный и не совсем драматичный.     | |||
| 62
    
        Aleksey 04.04.20✎ 09:30 | 
        Взятый на карантин подъезд заколотили в Караганде вместе с жильцами
 В Караганде установлен очаг коронавируса. Чтобы контактные жильцы "не сбежали", власти навесили замок на входную дверь подъезда снаружи и заблокировали людей на 14 дней (с) https://azh.kz/ru/news/view/66602 | |||
| 63
    
        ProxyInspector 04.04.20✎ 09:47 | 
        Стартовые цифры для анализа следующие. Подтвержденная смертность 5% от заразившихся (при условии оказания медицинской помощи) Количество тяжелых случаев 20%. Для выработки иммунитета должно переболеть 50-70% населения.
 Если бы подобная эпидемия происходила в начале 20 века, то смертность бы составляла в районе на уровне испанского гриппа. В 1919—1920 годах (18 месяцев) во всём мире испанкой было заражено около 550 миллионов человек, или 29,5 % населения планеты. Число умерших оценивают от 17 млн до 50—100 млн человек. https://ru.wikipedia.org/wiki/Испанский_грипп Здесь мы можем сделать вывод, что для получения иммунитета достаточно чтобы переболело 30% населения | |||
| 64
    
        vvspb 04.04.20✎ 09:49 | 
        (6) я поняла бы если б ты страдал что больной человек вынужден работать :(
 Автоматические кассы тебе в помощь. | |||
| 65
    
        Противный 04.04.20✎ 09:50 | 
        (62) а на окошки решетки до пятого этажа включительно, не? так простыни свяжут и спустятся...     | |||
| 66
    
        vvspb 04.04.20✎ 09:50 | 
        (63) Подтвержденная смертность 5% от заразившихся (при условии оказания медицинской помощи)/// а в Германии 0.7%?     | |||
| 67
    
        CepeLLlka 04.04.20✎ 09:54 | 
        (63)Я вот что-то не понимаю как иммунитет одного человека, может передаться мне? :)     | |||
| 68
    
        ProxyInspector 04.04.20✎ 10:06 | 
        (66) Мы смотрим по миру. В отдельно взятых странах может быть своя специфика, учета, медицинского обеспечения. В Германии не 0.7 а 1.4%. https://www.worldometers.info/coronavirus/country/germany/ 
 Может они очень тщательно делают анализы как и в России. И если у человек поставлен диагноз короновирус и он умирает. То говорится что он умер от сопутствующих болезней. Если у человека пневмония, а диагнозы даже не ставили, то он умер от пневмонии. 100% Известно что 5% кому поставили диагноз короновирус - умерли. В России, если что, официальная смерность - 0.9% | |||
| 69
    
        Bigcalm 04.04.20✎ 10:13 | 
        (67) Молча Сереж, молча)
 Сейчас еще кемеровский кандидат, ваще судя по всем наук всех наук, подключится и все те конкретно обьснят, Сереж) | |||
| 70
    
        ProxyInspector 04.04.20✎ 10:13 | 
        (66) Китай - это вообще сказка. Я снимаю шляпу. Они прошли эпидемию по самому легкому сценарию.
 https://www.worldometers.info/coronavirus/country/china/ Общее число заразившихся 80 000 чел. Умерло 3000 Выздоровело 76 000. Эпидемия закончилась. На сегодняшний день темпы заболеваемости 16 новых случаев в сутки. Уровень смертности 4% | |||
| 71
    
        Cyberhawk 04.04.20✎ 10:21 | 
        (67) Антитела вместе с плазмой или кровью переболевшего вольют и дело в шляпе     | |||
| 72
    
        Cyberhawk 04.04.20✎ 10:22 | 
        +(71) причем подходит даже плазма некоторых животных     | |||
| 73
    
        ProxyInspector 04.04.20✎ 10:23 | 
        Китай спасли очень решительные действия тоталитарного режима. Карантин был введен 25 января, когда заражено было 1200 человек. И карантин продлился до 8 апреля  - где то 70 дней     | |||
| 74
    
        rphosts 04.04.20✎ 10:30 | 
        (56)ты вообще что-то понял когда я про знак первой производной написал? Математику хоть чуть-чуть помнишь?     | |||
| 75
    
        rphosts 04.04.20✎ 10:32 | 
        (59) мой запрет или одобрение на это повлияют? Думаю - нет     | |||
| 76
    
        rphosts 04.04.20✎ 10:34 | 
        (60) в КНР новые случаи регистрируются ежедневно, кроме того пробегала инфа что на днях закрыли один город... но там всё под контролем и нет никаких оснований опасаться за КНР до тех времён когда начнётся массовая вакцинация.     | |||
| 77
    
        Звездец 04.04.20✎ 10:35 | 
        страна идиотов. В Краснодарском крае выстроились очереди за получением пропусков, которые действуют до 5 апреля, а потом надо будет получить новые.     | |||
| 78
    
        rphosts 04.04.20✎ 10:35 | 
        (62) а как насчёт продукты подвозить/мусор забирать? Как мед.помощь оказывать?     | |||
| 79
    
        Звездец 04.04.20✎ 10:35 | ||||
| 80
    
        ProxyInspector 04.04.20✎ 10:36 | 
        (74) Я же специально для вас написал, что надо смотреть в логарифмическом масштабе. Чтобы не вешать лапшу по поводу первой, второй производной.     | |||
| 81
    
        ReaLg гуру 04.04.20✎ 10:36 | 
        (18)
 "Пациентам, которые не входят в группу риска и имеют лёгкие симптомы коронавирусной инфекции, разрешили лечиться дома. Такое решение могут принять врачи, если больницы испытывают большую нагрузку, следует из обновлённых рекомендаций Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ). В Москве формат домашнего лечения стали применять с 23 марта, а в среду, 1 апреля, стало известно, что его продлят до 6 апреля. В мэрии уточнили: домашнее лечение должно проходить в условиях полной изоляции и постоянного отчёта о геолокации пациента, при любом ухудшении самочувствия следует сразу вызывать врача." https://www.pnp.ru/social/kak-lechit-koronavirus-doma-rekomendacii-voz-i-minzdrava-rossii.html | |||
| 82
    
        rphosts 04.04.20✎ 10:37 | 
        (79)по пруфу насчёт очередей ничего нет     | |||
| 83
    
        rphosts 04.04.20✎ 10:38 | 
        (80) я понял что вам математика в пределах школьного курса слишком сложно, вам картинки с умными словами понятней     | |||
| 84
    
        rphosts 04.04.20✎ 10:38 | 
        (81) в Мск уже перегружены больнички?     | |||
| 85
    
        Звездец 04.04.20✎ 10:39 | ||||
| 86
    
        ProxyInspector 04.04.20✎ 10:39 | 
        (79) По мнению Навального Краснодарский край - это центр коррупции и государственного бандитизма.     | |||
| 87
    
        PR 04.04.20✎ 10:39 | 
        (16) Про большинство тех, кто сейчас застрял за границей https://coub.com/view/2bcgax     | |||
| 88
    
        Aleksey 04.04.20✎ 10:39 | 
        Въезд в Ростов перекрывают. Пускают по одной машины после досмотра     | |||
| 89
    
        rphosts 04.04.20✎ 10:40 | 
        (63) вывод для ковида не годен, харэ своли домыслы выдавать за фактический материал.     | |||
| 90
    
        Звездец 04.04.20✎ 10:40 | 
        (86) хм, интересно как он часто был тут     | |||
| 91
    
        rphosts 04.04.20✎ 10:41 | 
        (86) по моему мнению навральный и его апологеты или тцупые или продажные, но часто и то и другое. Впрочем ты распостраняй не рефлексируя, пока не забанили за ложь     | |||
| 92
    
        ProxyInspector 04.04.20✎ 10:42 | 
        (84) По поводу больничек я не знаю. Я писал о периоде неделя. А пруф по поводу того, что больнички НЕ перегружены вы не можете привести     | |||
| 93
    
        rphosts 04.04.20✎ 10:42 | 
        (90) а зачем?     | |||
| 94
    
        rphosts 04.04.20✎ 10:43 | 
        (92) я задал вопрос или что-то утверждаю?
 Не пытайся так дёшево манипулировать, здесь не та публика. | |||
| 95
    
        ReaLg гуру 04.04.20✎ 10:44 | 
        (84) Я хз... Просто несколько дней назад уже читал, что с легкими симптомами зараженных могут оставить дома. У знакомых в Питере в многоэтажке оставили одну девушку. Тут пруф не6 приведу - со слов. Я тогда задумался о вентиляции и о том, дезинфицировали ли лифты, холлы и т.д. В (18) удивление, что возможно домашнее лечение. Сейчас погуглил пруф, вроде как действительно могут оставить дома.     | |||
| 96
    
        Звездец 04.04.20✎ 10:44 | 
        (93) думаю высказался бы намного иначе. В какую сторону решите сами     | |||
| 97
    
        rphosts 04.04.20✎ 10:47 | 
        (95) по хорошему у таких чел должны ну или опечатать дверь или камеру наблюдения поставить, обрабатывать как минимум этот и смежные этажи со всякой дезинфекцией... ну и вентиляция скорее всего должна быть заглушена... волонтёры (продукты/мусор) и т.п. т.е. не просто лечись дома а лечись дома по спецправилам.     | |||
| 98
    
        PR 04.04.20✎ 10:48 | 
        (50) Если данные https://yandex.ru/web-maps/covid19 не врут, то, думаю, многие страны отдали бы многое за такой "худший" сценарий
 Другие дело, верны ли данные Но, даже если неверны, на тысячи померших как у других счет не идет точно, такое не скроешь | |||
| 99
    
        PR 04.04.20✎ 10:49 | 
        (53) Ну вот тогда бы и набрали бы везде как раз, ага     | |||
| 100
    
        ProxyInspector 04.04.20✎ 10:50 | 
        (94) Я не пытаюсь "дёшево манипулировать, не той  публикой" Я пытаюсь чтобы мной не манипулировала та публика     | |||
| 101
    
        PR 04.04.20✎ 10:50 | 
        (55) Обожди ты, бодрый какой, рано делать выводы, через неделю посмотрим     | |||
| 102
    
        rphosts 04.04.20✎ 10:52 | 
        (96) ну давайте порассуждаем...
 Мск - 2923 больных на 12500 тыс чел, т.е. 23,4 больных на 100тыс. Краснодарский край - 39 на на 5500 тыс чел... да пусть только ан Краснодар - 900 тыс чел... получаем 4,3 больных на 100 тыс чел... имхается кто-то брешет! | |||
| 103
    
        rphosts 04.04.20✎ 10:53 | 
        (101) конечно, но уж точно сомтря на числа а не на нелинейные картинки с хз какой точностью и кем нарисованные.     | |||
| 104
    
        Звездец 04.04.20✎ 10:53 | 
        (98) https://ibb.co/JcHHG4Y
 верить данным сложно. У кого-нибудь делали ранее анализ при обращении с ОРВИ? | |||
| 105
    
        PR 04.04.20✎ 10:53 | 
        (59) Когда масок нет, рекомендация прежняя, не кон-так-ти-ро-вать
 То есть минимальное расстояние метр, лучше пять | |||
| 106
    
        PR 04.04.20✎ 10:54 | 
        (60) Официальность выздоровления Китая  важна не тем, что там все выздоровели, а тем, что там экономика задышала полной грудью     | |||
| 107
    
        PR 04.04.20✎ 10:55 | 
        (62) Правильно делают, учитывая "Ранее сообщалось о нескольких попытках казахстанцев сбежать из карантина."     | |||
| 108
    
        PR 04.04.20✎ 10:57 | 
        (67) Никак
 Но ты не сможешь заразить 10 человек, как раньше, а заразишь только одного То есть взрывного роста не будет | |||
| 109
    
        VKS 04.04.20✎ 10:58 | 
        на сайте https://coronavirus-monitor.ru/ указано +148 смертей в Москве, это что ошибка или серьезно столько за сутки     | |||
| 110
    
        rphosts 04.04.20✎ 10:58 | 
        (104) у нас с работы 2 челам брали на анализ мазок... схема такая: чел приходит в больничку: температура - есть, прошлись по списку признаком.... совпадение по большинству пунктов... ну-ка рот открой пошире... можешь закрывать. ской телефон продиктуй... вот тебе памятка, матай домой и жди звонка, всё что тебе положено знать есть в памятке.
 В моей деревне запустили вторую лабораторию делающую анализ на ковид... это при том, что за всё время было выявлено только 3 больных (2 с неделю как выписали, третий в больничке) | |||
| 111
    
        rphosts 04.04.20✎ 11:00 | 
        (105) шарфом можно рот и нос закрыть... мера так себе но лучше чем совсем ничего.
 Почему-то совсем мало уделяется внимания защите глаз. | |||
| 112
    
        PR 04.04.20✎ 11:00 | 
        (70) Китай — это не сказка, это хладнокровная без соплей операция на ногте в то время как другие в такой ситуации дожидаются гангрены и начинают думать, отрубать кисть или помазать мазью и подождать, вдруг выздоровеет     | |||
| 113
    
        Звездец 04.04.20✎ 11:00 | 
        а это тем кто ждал кредитных каникул
 https://vm.ru/news/791201-centrobank-obuyasnil-poryadok-oplaty-kreditov-do-konca-mesyaca | |||
| 114
    
        Звездец 04.04.20✎ 11:01 | 
        (110) это сейчас. А ранее?     | |||
| 115
    
        PR 04.04.20✎ 11:02 | 
        (73) При этом еще говорят, что в Китае были серьезные разборки насчет того, что они-таки провафлили две недели, то есть могли начать действовать раньше
 В других странах при таких раскладах как в Китае, никто бы и не подумал про две недели Китайцы реально жесткие люди | |||
| 116
    
        Звездец 04.04.20✎ 11:02 | 
        (102) и при всем этом карантин на Кубани,а не в Москве     | |||
| 117
    
        VKS 04.04.20✎ 11:03 | 
        +(109) видно ошибка была, исправили. Нельзя же так с утра     | |||
| 118
    
        RomanYS 04.04.20✎ 11:05 | 
        (103) большинство источников строят графики по одним и тем же цифрам. По цифрам смотри конечно, но один день не показатель:
 31.03: 500 01.04: 440 //тут ты увидел уменьшении динамики 02.04: 771 //а тут всё отыгралось 03.04: 601 //а сегодня снова хорошо А хорошо ли на самом деле будет видно как раз на графике. Ждём появления эффекта от режима самоизоляции | |||
| 119
    
        rphosts 04.04.20✎ 11:05 | ||||
| 120
    
        bolder 04.04.20✎ 11:07 | 
        Пик еще не пройден!
 30.03.2020 Весь мир +48594 США +15018 Италия +4050 Китай +31 Испания +5085 Германия +6824 Франция +4376 ... Турция +1610 ... Россия +302 31.03.2020 Весь мир +73660 США +24742 Италия +4053 Китай +79 Испания +7967 Германия +4923 Франция +7578 ... Турция +2704 ... Россия +501 01.04.2020 Весь мир +76836 США +26473 Италия +4782 Китай +0! Испания +8195 Германия +6173 Франция +4861 ... Турция +2148 ... Россия +440 02.04.2020 Весь мир +79869 США +29874 Италия +4668 Китай +35 Испания +7947 Германия +6813 Франция +2116 ... Турция +2456 ... Россия +771 03.04.2020 Весь мир +101578 США +32284 Италия +4585 Китай +31 Испания +7134 Германия +6365 Франция +23060 ... Турция +2786 ... Россия +601 | |||
| 121
    
        vvspb 04.04.20✎ 11:08 | 
        (68) Мы смотрим по миру/// я понимаю. Германию я "вспомнила" как страну с норм. медициной.     | |||
| 122
    
        PR 04.04.20✎ 11:08 | 
        (97) Какая нахрен дверь, какая камера наблюдения?
 В легкой форме короной переболеет охерительное количество народа, многие даже не поймут, что они переболели Это абсолютно нормально и неизбежно _Единственная_ цель всего этого движняка — не обрушить медицинскую систему, потому что тогда будут смерти Смерти не потому что нельзя было помочь, а потому что не успели помочь всем | |||
| 123
    
        RomanYS 04.04.20✎ 11:08 | 
        (120) Что мы считаем пиком?     | |||
| 124
    
        bolder 04.04.20✎ 11:09 | 
        (120) Обратите внимание на чудовищный взрыв во Франции.     | |||
| 125
    
        rphosts 04.04.20✎ 11:09 | 
        (122)но изоляция позволит локализовать очаг а не распространять его дальше, не?     | |||
| 126
    
        vvspb 04.04.20✎ 11:09 | 
        (97)  хорошему у таких чел должны ну или опечатать дверь или камеру наблюдения поставить/// может сразу сжечь?     | |||
| 127
    
        rphosts 04.04.20✎ 11:10 | 
        (120) покорми оленей!     | |||
| 128
    
        PR 04.04.20✎ 11:11 | 
        (104) Да мне не так важно количество заболевших, мне важно количество умерших, их-то ты как скроешь?     | |||
| 129
    
        rphosts 04.04.20✎ 11:11 | 
        (123) у медиков падение новых случаев на временном интервале (т.е. 1-2-3 дня провала не считается).     | |||
| 130
    
        bolder 04.04.20✎ 11:11 | 
        (123) Когда скорость появления новых заболевших начнет снижаться подряд несколько дней.Пока как видно все на подьеме, кроме Китая.     | |||
| 131
    
        rphosts 04.04.20✎ 11:12 | 
        (130) т.е. Япb. и Южную Корею ты за людей не считаешь?     | |||
| 132
    
        rphosts 04.04.20✎ 11:12 | 
        *Япию     | |||
| 133
    
        GreyK 04.04.20✎ 11:13 | 
        (124) Во Франции в статистику добавили в этот день данные из пансионатов для престарелых, раньше они значились как ОРВИ.     | |||
| 134
    
        bolder 04.04.20✎ 11:14 | 
        (127) Каждый день кормлю.А инфа показательная.Не общее число заболевших, а динамика.     | |||
| 135
    
        PR 04.04.20✎ 11:15 | 
        (113) Прочитал два раза, не понял, что не так?
 Написано, что кредиты надо платить, да, как обычно Этот разве отменяет то, что кто-то может получить кредитные каникулы, если у него выполнятся условия, которые озвучивались для этого? | |||
| 136
    
        RomanYS 04.04.20✎ 11:16 | 
        (130)(129) Тогда по миру его в ближайшие дни ждать не приходится или есть какие-то причины для этого?     | |||
| 137
    
        ProxyInspector 04.04.20✎ 11:17 | 
        По поводу переполненности больниц. https://ria.ru/20200330/1569343619.html
 В москве всего три центра только на прием коронавирусных пациентов. центр Бурназяна - 600 коек Центр оториноларингологии - 60 коек, а в перспективе планирует развернуть еще 180, 24 из которых - реанимационные 85-я медсанчасть (детское отделение ?) - данных нет Всего в Федеральном медико-биологическом агентстве стационарно развернуты 1038 инфекционных коек, при этом ПОДГОТОВЛЕНО к развертыванию дополнительно 2595 коек, которые находятся в отдельных корпусах с соблюдением всех необходимых требований санэпидрежима. Таким образом в системе ФМБА БУДУТ работать 3633 койки. Из них 600 реанимационных. Я надеюсь, что это только Москва и облаcть, а не вся Россия. В Москве уже более 1600 официально подтвержденных диагнозов. На каких коечках лежат эти люди? | |||
| 138
    
        vvspb 04.04.20✎ 11:17 | 
        (128) с количеством умерших тоже не все понятно. Ну мне не понятно. После того не значит в следствии того. Если чел с диагнозом утонул, отравился, он от вируса умер?     | |||
| 139
    
        Звездец 04.04.20✎ 11:17 | 
        (135) а если доходы стали = 0, расходы никто не отменил, ЗП платить обязали, но при этом в марте был рост доходов по сравнению с февралем и январем. И короной к сожалению не болен. и как получить отсрочку?     | |||
| 140
    
        bolder 04.04.20✎ 11:17 | 
        (132) Выборка субьективна и ни на что не претендует...
 а полные данные смотрите и анализируйте в https://www.worldometers.info/coronavirus/ (133) Хорошая версия.Завтра - послезавтра проверим. | |||
| 141
    
        Звездец 04.04.20✎ 11:18 | 
        (139) кредит на ЗП пообещали из расчета МРОТ, а ЗП как бы не МРОТ     | |||
| 142
    
        rphosts 04.04.20✎ 11:19 | 
        (136) когда закрыты границы - каждая страна сама по себе     | |||
| 143
    
        PR 04.04.20✎ 11:19 | 
        (116) Да конечно, вообще никакого карантина!
 Я вон в окно выглянул, никого, один мужик с собакой гуляет Тут несколько дней назад тепло прорезалось, идиоты массово пошароебились в парк перед домом на шашлыки Каюсь, даже сам осторожно прогулялся с семьей, без шашлыков, правда Через пару дней снег выпал, замело все нахрен к чертям и температура упала А сейчас жена говорит, по улицам полиция ездит, караулит шашлычников и перед входом в парк предупреждение для идиотов, что парк закрыт | |||
| 144
    
        bolder 04.04.20✎ 11:23 | 
        (133) Пипец, вымрут старики... 
 (138) Нужна статистика по общей смерности.Если человек умер по причине введения карантина, отсутствия работы и поножовщины у алкомаркета - это как считать? | |||
| 145
    
        rphosts 04.04.20✎ 11:23 | 
        (137) опять манипуляция информацией. Даже в источнике написано: " В Москве с понедельника открыты три центра только на прием коронавирусных пациентов, сообщила глава ФМБА Вероника Скворцова.". С понедельника 3 больнички... где хоть слово про ранее открытые?
 Давай ты перестанешь копипастить с манипуляционными корректировками имходного материала и выдавать свои фантазии за фактический материал. | |||
| 146
    
        rphosts модератор 04.04.20✎ 11:25 | 
        (139) а давайте со всеми делами не касающимися коронавируса свалите в профильную ветку - мне не придётся вас банить за нарушение локальных правил     | |||
| 147
    
        rphosts 04.04.20✎ 11:25 | 
        (134) каждый день опаздываешь     | |||
| 148
    
        PR 04.04.20✎ 11:26 | 
        (121) В Германии как и в Южной Корее в данном конкретном случае не охренеть_какая_крутая_медицина, а просто проверяют всех, кто кашлянул
 И строгие правила поведения, то есть все в масках, карантин и пр. При таких условиях Россия могла бы оказаться впереди всей планеты, если бы сейчас проверили хотя бы 10% населения Было бы огромное количество заболевших, потому что реально много болеющих в легкой и суперлегкой форме Было бы очень мало умерших, потому что их количетво и сейчас известно, оно бы не изменилось И был бы строгий карантин, потому что он уже сейчас есть, нерабочая неделя, всем все объяснили, народ сидит дома, гуляк ловит и пистит палками по почкам полиция | |||
| 149
    
        rphosts 04.04.20✎ 11:27 | 
        (140) 1. ещё раз - покорми оленей! Зачем ты мне кидаешь ссылку которую я уже опубликовал в (0)?     | |||
| 150
    
        PR 04.04.20✎ 11:28 | 
        (125) Не
 1. Где столько контролеров набрать? 2. Без контролеров самоконтроль сработает вряд ли 3. Здравый смысл подсказывает, что не нужно изолировать каждого кашляющего, экономика страны и люди загнутся, да и медицина с таким потоком не справится | |||
| 151
    
        PR 04.04.20✎ 11:30 | 
        (123) Пик — это вторая производная
 Здравствуй, школа То есть темпы роста прироста | |||
| 152
    
        Звездец 04.04.20✎ 11:32 | 
        сегодня опять Краснодар +0     | |||
| 153
    
        PR 04.04.20✎ 11:33 | 
        (137) Думаю, многие на самокарантине или в изолированных, но не специализированных помещениях
 Но не знаю, это мои предположения | |||
| 154
    
        PR 04.04.20✎ 11:34 | 
        (138) Не передергивай
 Лучше уж тогда инсульт или пневмонию приведи в примере | |||
| 155
    
        rphosts 04.04.20✎ 11:35 | 
        (148) насчёт строгие правила - хз как они там с эмигрантами при этом управляются... неужели стали их гонять? Насчёт РФ - это только ваша версия. В Германии тестов больше провели чем в РФ, но в Корее даже где-то на 20% меньше.
 https://en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_testing | |||
| 156
    
        RomanYS 04.04.20✎ 11:36 | 
        (150) Если кашляющий(с положительным) не изолирован и карантинные меры не работают, то вирус быстро распространяется с параллельным ростом тяжелых.     | |||
| 157
    
        RomanYS 04.04.20✎ 11:36 | 
        (151) "Пик — это вторая производная"
 Это пять! | |||
| 158
    
        rphosts 04.04.20✎ 11:36 | 
        (151) имхо, знака первой производной достаточно, выпуклость/вогнутость - это лишшнее.     | |||
| 159
    
        ProxyInspector 04.04.20✎ 11:37 | 
        (145) Специально для вас https://ria.ru/20200330/1569343619.html
 "... в Федеральном медико-биологическом агентстве стационарно развернуты 10038 инфекционных коек, при этом подготовлено к развертыванию дополнительно 2595 коек, которые находятся в отдельных корпусах с соблюдением всех необходимых требований санэпидрежима. Таким образом в системе ФМБА будут работать 3633 койки. Из них 600 реанимационных. Практически все, 506 из них, снабжены искусственной вентиляцией легких. Мы готовы развернуть дополнительные реанимационные койки на базе коек с подачей кислорода, таких у нас 1339" Как я понимаю все инфекционные отделения принадлежат Федеральном медико-биологическом агентству. Т.е Москва в плане короновируса может рассчитывать только на 5000 коек и 600 реанимационных мест. Надо понимать что на эти койки претендуют не только зараженные, но и люди с подозрением на короновирус. Так в знаменитой Коммунерке на 17 марта на 600 мест уже было "426 пациентов, из них 76 с подтвержденным диагнозом пневмония и 32 - с подтвержденным диагнозом коронавирус» " | |||
| 161
    
        ProxyInspector 04.04.20✎ 11:38 | 
        Ошибочка 1038 коек     | |||
| 162
    
        DobrovVadym 04.04.20✎ 11:39 | 
        Ура! Появилися экспресс-тест! Первыми его опробуют и а москвичах!
 https://iz.ru/995601/iuliia-romanova/uspet-za-30-minut-vyiavliat-koronavirus-v-rossii-budut-za-polchasa-s-tochnostiu-do-100 "Успеть за 30 минут: выявлять коронавирус в России будут за полчаса с точностью до 100% Тестирование новейшей экспресс-системы диагностики SARS-CoV-2 стартует в апреле Именно 30 минут требуется на выявление коронавируса с помощью экспресс-теста, совместно разработанного российскими и японскими учеными. В апреле пилотное применение этих систем должно начаться в столичном регионе, затем его предполагается масштабировать на всю Россию. Новинку уже включили в ОМС Японии и начали закупать в ЕС. Новая российско-японская разработка позволяет получать результаты за 30 минут, при этом точность теста можно назвать абсолютной — почти 100%, уточнили в РФПИ. Кроме того, тест позволяет определить наличие вируса уже на самых ранних стадиях. Тесты, используемые в России сегодня, показывают высокую погрешность. На обработку результата уходит от двух до четырех часов. Более того, пока они способны выявить лишь «продвинутую», позднюю стадию у зараженного человека. — Сейчас у нас три тест-системы, не считая этой. С одной стороны, исследования «классическим» методом занимают по времени дольше, а с другой — позволяют параллельно исследовать до 96 образцов. В новой тест-системе исследуется только один образец, но обработка идет достаточно быстро, — отметил директор Института медицинской паразитологии, тропических и трансмиссивных заболеваний им. Е.И. Марциновского Сеченовского университета Александр Лукашев. В стране надо создать максимально широкую сеть лабораторий, чтобы люди могли сдавать тест без очереди и получать результат в течение суток, а еще лучше — за час-два. Об этом в интервью «Известиям» заявил доктор биологических наук, член-корреспондент РАН, завлабораторией биотехнологии и вирусологии факультета естественных наук Новосибирского государственного университета Сергей Нетёсов. — До сих пор страна с самым высоким уровнем тестирования на душу населения — Южная Корея. В ней же, наряду с Китаем, успешнее всего идет борьба с инфекцией, — отметил профессор. — Следовало сразу, как только стала известна нуклеотидная последовательность вируса (а это произошло 10 января), объявить всем коммерческим компаниям старт на выпуск тест-систем при условии официальной регистрации. Такие диагностические компании в стране есть, но надо максимально расширить сеть точек, допущенных к взятию проб." | |||
| 163
    
        Новиков 04.04.20✎ 11:39 | 
        (148) >>И строгие правила поведения, то есть все в масках, карантин и пр.
 В твоей любимой Германии карантин, да будет тебе известен, МЕНЕЕ строгий, чем сейчас самоизоляция. В частности, РАЗРЕШЕНО заниматься спортом на улице, при условии что ты не контактируешь с другими. Причем, даже ограничений по времени нет. Выходи с утра, садись на велик - и кати весь день. Главное - один, без группы, и не кучковаться. Про маски - так же как и у нас. Маски, санитайзеры там кончились еще где-то 3 недели назад. Единственное отличие от нас, что если соседи видят, как ты с кем-то на улице общаешься - то сразу стучат и тебе прилетает штраф. Кстати, Гермашка будет сидеть на удаленке уже 5-ую неделю. | |||
| 164
    
        RomanYS 04.04.20✎ 11:39 | 
        (158) Давай к терминологии к одной придём:
 рост - это уже первая производная от числа заболевших, динамика прироста - первая производная роста, вторая от заболевших. | |||
| 165
    
        ДенисЧ 04.04.20✎ 11:40 | 
        РТ
 Коронавирус в России. Главное к утру: — общее число заражённых достигло 4149, скончались 34 пациента, 294 человека выздоровели; — Минобороны России провело 4794 теста на наличие COVID-19 у военнослужащих, все они были отрицательными; — действие разрешений на авиарейсы для вывоза россиян, находящихся за рубежом, приостановлено, сообщили в Росавиации; — у жительницы Забайкальского края, прибывшей из Москвы, выявлена коронавирусная инфекция; — власти Ставропольского края и Республики Коми приняли решение продлить режим самоизоляции до 30 апреля; — академик РАН вирусолог Виталий Зверев в эфире канала «Россия 1» не исключил, что коронавирусная инфекция COVID-19 останется с человечеством навсегда; — число инфицированных коронавирусом в Бурятии увеличилось до 35 | |||
| 166
    
        rphosts 04.04.20✎ 11:40 | 
        (159) я что-то не пойму, менее чем за полчаса у тебя 3633  стало вдруг 10038 и тут-же 1038.
 Ты задрал со своим безответственным подходом в размещению информации. Отдохни немного | |||
| 167
    
        pechkin 04.04.20✎ 11:42 | 
        Рано или поздно каждый переболеет     | |||
| 168
    
        pechkin 04.04.20✎ 11:42 | 
        На вакцину надежды нет     | |||
| 169
    
        rphosts 04.04.20✎ 11:44 | 
        (164) так и есть и пик следует брать как динамику по новым выявленым больным, т.е. как только первая производная сменит навсегда знак на минус(отдельные всплески на 1-2-3 дня не в счёт) - пик пройден     | |||
| 170
    
        rphosts 04.04.20✎ 11:45 | 
        (167) если переболеть даст 100% иммунитет то на вакцину очень хорошие надежды!     | |||
| 171
    
        DobrovVadym 04.04.20✎ 11:45 | 
        +(162)https://iz.ru/995601/iuliia-romanova/uspet-za-30-minut-vyiavliat-koronavirus-v-rossii-budut-za-polchasa-s-tochnostiu-do-100
 "На данный момент 1,5 тыс. новых российско-японских экспресс-тестов, которые были произведены на площадке в Сколково (портативные диагностические системы EMG производятся в Казани. — «Известия»), уже доставлены в города присутствия «ФосАгро». Это, в частности, Кировск (Мурманская область), Череповец (Вологодская область), Балаково (Саратовская область) и Волхов (Ленинградская область). Кроме того, ожидается поставка дополнительной партии из 10 тыс. экспресс-систем, отметили в компании. Там уверены, что применение новых тестов обеспечит оперативное выявление инфицированных на ранних стадиях, их изоляцию, снизит риски распространения инфекции и создаст надежный противоэпидемический барьер. Экспресс-тесты уже включены в программу обязательного медицинского страхования в Японии и получили одобрение в Австрии, которая закупила первые 40 тыс. новейших систем диагностики. Заинтересованы в приобретении экспресс-тестов и в других странах Европы и Ближнего Востока, а также в Бразилии. Кроме того, сейчас идет процедура ускоренной регистрации в управлении по контролю качества пищевых продуктов и лекарственных препаратов США (FDA). В ближайшее время мощность производства составит 2,5 млн тестов и более 1 тыс. портативных лабораторий в неделю. Система будет использоваться для диагностики коронавируса не только в России, но и за ее пределами, рассказали в РФПИ. Цена системы будет формироваться совместно с технологическими партнерами и лабораториями, — уточнили в РФПИ. — Работаем в том числе с РСПП (Российским союзом промышленников и предпринимателей. — «Известия»), чтобы для социально незащищенных граждан такие тесты вообще были бы бесплатными. Цена на тесты EMG в пять раз меньше, чем на стандартные ПЦР-тесты в Европе. Стоимость нашей мобильной лаборатории примерно в 100 раз меньше, чем стоимость строительства новой. Государству и региональным властям компания продает тесты на 30–40% дешевле, чем коммерческим структурам." | |||
| 172
    
        DobrovVadym 04.04.20✎ 11:48 | 
        (171) в Японии эти экспресс-тесты умудрились по финансам в ОМС включить! Молодцы! У нас хотя-бы социально не защищённым слоям планируют бесплатно, и то хорошо!     | |||
| 173
    
        vvspb 04.04.20✎ 11:48 | 
        общее число заражённых достигло 4149, скончались 34 /// 34 это из скольки? Правильно же считать не в сравнении с выявленными на сегодня, а с количеством больных на даты начала болезни этих 34-х :(     | |||
| 174
    
        shiling 04.04.20✎ 11:49 | 
        (167)Однозначно. Все само собой закончится тогда, когда хотя бы половина народа в той или иной форме переболеет. Иначе - да же один не выздоровевший опять устроит эпидемию.     | |||
| 175
    
        pechkin 04.04.20✎ 11:51 | 
        Только не половина а 60-80%     | |||
| 176
    
        RomanYS 04.04.20✎ 11:52 | 
        (169)  Динамика по НОВЫМ выявленым больным - это и есть рост числа заболевших(первая производная), число новых больных не может быть отрицательным - только нулевым.
 производная от динамики - это уже вторая производная от числа заболевших. Т.е. мы говорим пик роста. | |||
| 177
    
        pechkin 04.04.20✎ 11:52 | 
        (178) думаешь за свой счёт заставят тесты делать добровольно принудительно?     | |||
| 178
    
        rphosts 04.04.20✎ 11:52 | 
        (172) брехня! В Японии проведено 39,446     тестов в РФ проведено 575,000 тестов. 
 https://en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_testing | |||
| 179
    
        rphosts 04.04.20✎ 11:53 | 
        + (178) может быть когда-то и включат но пока это никак на тестировании не сказлось     | |||
| 180
    
        rphosts 04.04.20✎ 11:54 | 
        (173) вы не поверите, но умирает некоторое количество из заболевших. От не заболевших умереть от коронавируса пока никому не удалось.     | |||
| 181
    
        DobrovVadym 04.04.20✎ 11:55 | 
        +(171)у нас распространение экспресс-теста началось с корпораций. Те кто в них работает первыми получат возможность тестирования, повезло кому-то с местом работы. Затем доступ получит Москва и МО, затем все остальные. То есть ранжирование по критичности и приоритету следующее - сначала ключевые корпорации, затем Мск и МО, затем все остальные.
 https://iz.ru/995601/iuliia-romanova/uspet-za-30-minut-vyiavliat-koronavirus-v-rossii-budut-za-polchasa-s-tochnostiu-do-100 "После полномасштабного тестирования на предприятиях компании, добывающих минеральные удобрения, опыт может быть распространен на все критически важные для экономики страны производства, убеждены в «ФосАгро». РФПИ совместно с компанией EMG также поставили российско-японские экспресс-тесты на предприятия «Новатэк», «Сибур» и «Полюс Золото» для оперативной диагностики работников на наличие коронавируса. Первую партию этих тестов приобрела и ГК «Ренова». Помимо этого, новые системы EMG уже поступили в лаборатории сети «Архимед» и клинику «Мать и дитя». Планируется, что пилотный проект по применению системы начнется в апреле в Москве и в Московской области. Дата его старта находится в компетенции столичного правительства, которое осуществляет закупку тест-систем, отметили в РФПИ." | |||
| 182
    
        pechkin 04.04.20✎ 11:56 | 
        А смысл себя тестировать если нет признаков?     | |||
| 183
    
        vvspb 04.04.20✎ 11:57 | 
        (180) дядя, я о том, что 34 на какое число делим? На количество заболевших две недели назад???     | |||
| 184
    
        Pahomich 04.04.20✎ 11:57 | 
        (175) Не переболеют только те у кого уже в прошлые годы появились по нему антитела и есть еще в принципе не восприимчивые к нему.     | |||
| 185
    
        DobrovVadym 04.04.20✎ 11:58 | 
        (182)уже же обсуждали по моему? или не было такого? что у какого-то процента протекает бессимптомно, при этом может заражать других.     | |||
| 186
    
        pechkin 04.04.20✎ 11:58 | 
        Лучше бы тесты на иммунитет делали бы     | |||
| 187
    
        vvspb 04.04.20✎ 11:58 | 
        (182) так разносчиком же может оказаться     | |||
| 188
    
        rphosts 04.04.20✎ 11:58 | 
        (183) а откуда вы взяли 2 недели?     | |||
| 189
    
        pechkin 04.04.20✎ 11:59 | 
        Я бы например не хотел бы делать Хз как меня будут "лечить" | |||
| 190
    
        vvspb 04.04.20✎ 11:59 | 
        (186) это может сделать каждый самостоятельно     | |||
| 191
    
        rphosts 04.04.20✎ 11:59 | 
        (185) помнится только у 20% бесимптомно.     | |||
| 192
    
        vvspb 04.04.20✎ 11:59 | 
        (188) так я и спрашиваю об этом --- какой средний срок болезни? До выздоровления или смерти.     | |||
| 193
    
        rphosts 04.04.20✎ 12:00 | 
        (189) тебя кто-то заставляет?     | |||
| 194
    
        pechkin 04.04.20✎ 12:00 | 
        (190) каким образом?     | |||
| 195
    
        Pahomich 04.04.20✎ 12:00 | 
        (180) Кстати, и от короновируса пока не удалось умереть никому. Все умирают от сопутствующих заболеваний. От которых умирали, умирают и будут умирать без всяких короновирусов.     | |||
| 196
    
        vvspb 04.04.20✎ 12:00 | 
        Категорически не правильно делить умерших на заболевших до окончания "эпидемии"     | |||
| 197
    
        pechkin 04.04.20✎ 12:01 | 
        (193) я просто не понимаю тех кто ратует за то что "повезло"     | |||
| 198
    
        rphosts 04.04.20✎ 12:01 | 
        (192) кто вам сказал что все умершие лечились? А если не все то какой %? Почему вы не задаёте вопросов без которых точно не посчитать?     | |||
| 199
    
        rphosts 04.04.20✎ 12:02 | 
        (196) категорически неверно делить умерших на выздоровевших, особенно сильно завышено будет до прохождения пика     | |||
| 200
    
        Pahomich 04.04.20✎ 12:03 | 
        (192) 7 дней если не оказывать помощь и неделя если лечится...     | |||
| 201
    
        DobrovVadym 04.04.20✎ 12:03 | 
        Возможно это надолго и мы будем жить в новой реальности, с гораздо более высоким уровнем гигиены общественных мест и быта.
 https://ria.ru/20200404/1569562652.html "МОСКВА, 4 апр — РИА Новости. Академик РАН, вирусолог Виталий Зверев в эфире программы "60 минут" на канале "Россия-1" призвал осознать, что новый коронавирус останется с человечеством навсегда. "Надо понимать, что этот вирус пришёл в человеческую популяцию не на сегодня, не до лета, не до осени. Он пришел на много-много лет, может, даже, навсегда. Семьдесят процентов (населения Земли. — Прим. ред.) переболеет этой инфекцией", — сказал он. Вирусолог уточнил, что заразиться коронавирусом может еще большее число людей, согласно разным оценкам. Он также подчеркнул, что если бы тестирование россиян на наличие возбудителя COVID-19 приобрело массовый характер, число выявленных зараженных оказалось бы выше, однако при этом показатель смертности от коронавирусной инфекции стал бы ниже." | |||
| 202
    
        Звездец 04.04.20✎ 12:05 | 
        (201) а где тогда остальные вирусы, которые регулярно приходили?     | |||
| 203
    
        ДенисЧ 04.04.20✎ 12:06 | 
        (202) Ретровирусы? Не... Никогда не слышал...     | |||
| 204
    
        DobrovVadym 04.04.20✎ 12:06 | 
        (191)"помнится только у 20% бесимптомно."
 Разве это "только"? Это же одна пятая часть. Одна пятая часть способна заразить оставшиеся четыре пятых? Это же не 0,2%, не 2%, а целых 20%. | |||
| 205
    
        Pahomich 04.04.20✎ 12:07 | 
        (201) Вирус опасен и жесток при первом появлении. Дальше он и его кормовое стадо находят общий язык и не очень сильно досаждаю друг другу.     | |||
| 206
    
        vvspb 04.04.20✎ 12:07 | 
        (199) мля...
 1 день - 1 зараженный 2 день - 2 зараженных 3 день - 4 зараженных 4 день - 8 зараженных 5 день -16 зараженных 6 день - 32 зараженных, 1 больной 7 день - 64 зараженных -2 больных 8 день -128 зараженных -4 больных 9 день - 256 зараженных - 8 больных 10 день - 512 зараженных -16 больных 1 умер 11 день - 1024 зараженных 32 больных - 2 умерло 12 день- 2048 зараженных - 64 больных - 4 умерло ... И т.д. Какая смертность? - Кажущаяся смертность на 12 день 4 умерших на 64 заболевших в этот день больных= 6.26%, а на самом деле - 100%. Это ПРИМЕР | |||
| 207
    
        Pahomich 04.04.20✎ 12:09 | 
        (203) Ты никогда не слышал о спиде (или вич)?     | |||
| 208
    
        PR 04.04.20✎ 12:10 | 
        (158) Это смотря что в (123) считается пиком
 Так-то пик — это какой-то максимум или минимум В нашем случае пиком считать максимум заболевших нельзя, понятно, что завтра их количество будет точно не меньше, чем сегодня А вот минимум прироста за день можно, то есть пик тогда, когда прирост пошел на спад Но пошедший на спад прирост все-равно больше ноля, так что знака первой производной недостатчно А вот темп прироста (вторая производная, если ничего не путаю) будет уже отрицательным | |||
| 209
    
        ЧессМастер 04.04.20✎ 12:11 | 
        Развенчан фейк "в магазины можно ходить не далее 100 метров от дама". Ограничение в 100 метров введено только для выгула собак. Иначе хитрожопые будут брать собак и гулять с ними по городу. По магазинам таких ограничений нет. Можно ходить в любой.
 https://www.mk.ru/economics/2020/04/03/rossiyanam-razreshili-poseshhat-gipermarkety-ne-ryadom-s-domom.html Россиянам разрешили посещать гипермаркеты не рядом с домом РИА со ссылкой на указания Минпромторга сообщает, что ведомство поручило регионам разъяснить гражданам, что в период режима самоизоляции им разрешено посещать крупные гипермаркеты, расположены не только рядом с домом. "Допускается посещение крупных гипермаркетов и супермаркетов ... а также рынков и ярмарок", - приводится цитата из письма ведомства. Сообщается, что такое разрешение требуется для снижения концентрации людей в магазинах у дома. При этом подчеркивается, что все торговые площадки обязаны соблюдать санитарные требования и принципы социальной дистанции. | |||
| 210
    
        rphosts 04.04.20✎ 12:11 | 
        (200) да, но умирают не от вируса (как например было с "испанкой"), а от пневмонии как осложнение от перенесённого ковида. В (0) гавпульманолог всё по дням и этапам рассказывает     | |||
| 211
    
        PR 04.04.20✎ 12:12 | 
        (160) Не боятся, а соблюдают меры предосторожности
 Ты же МКАД не переходишь с закрытыми глазами И боятся не вируса, а возможной эпидемии, обвала медицины и падения экономики | |||
| 212
    
        rphosts 04.04.20✎ 12:12 | 
        (208) если стабильно спад - этого достаточно.     | |||
| 213
    
        vvspb 04.04.20✎ 12:13 | 
        Россиянам разрешили посещать гипермаркеты не рядом с домом /// счастья то какое     | |||
| 214
    
        PR 04.04.20✎ 12:14 | 
        (163) Ну так и где я не прав?
 Пусть так, у них строгий карантин + самокарантин А у нас самокарантин слабый, поэтому усиливают жестким карантином | |||
| 215
    
        rphosts 04.04.20✎ 12:14 | 
        (206) Блд! Правильно считать смертность за каждый день заболевших, т.е. заболевшие в 1 день - для них смертность Х1%, заболевшие во 2 день - для них смертность Х2% и т.п. 
 так доступно? | |||
| 216
    
        PR 04.04.20✎ 12:14 | 
        (164) Во, во, и я про то     | |||
| 217
    
        DobrovVadym 04.04.20✎ 12:17 | 
        (213)вчера этой новости очень обрадовался! только не понял - распространяется ли она на Мск. У дома в магазинчиках (Магнит, Дикси) теснота невообразимая по сравнению с гиперами, да и ассортимент скуднее. ИМХО в Гипере проще соблюсти меры предосторожности по дистанции, чем в клетушках у дома, где толкание попами избежать сложнее.     | |||
| 218
    
        PR 04.04.20✎ 12:17 | 
        (169) Первая производная никогда не сменит знак на минус
 Не может быть за день минус два заболевших, может быть минимум ноль | |||
| 219
    
        vvspb 04.04.20✎ 12:22 | 
        (215) заболевшие в 1 день - для них смертность Х1%, /// на что делите?
 Я правильно понимаю что для заболевших в первые дни смертность "0" и так пока не умер первый пациент? Впрочем спорить нет ни какого желания. | |||
| 220
    
        PR 04.04.20✎ 12:24 | 
        (195) Да ты че! А мужики-то и на знают     | |||
| 221
    
        Pahomich 04.04.20✎ 12:25 | 
        (220) Знают мужики...     | |||
| 222
    
        RomanYS 04.04.20✎ 12:25 | 
        (219)(215) Правильно посчитают всё в конце. Сейчас считать корректно не получится. Просто надо это учитывать: один метод искажает в одну сторону, другой в другую     | |||
| 223
    
        rphosts 04.04.20✎ 12:26 | 
        (219) [умершие среди заболевших 01.03]/[заболевшие 01.03]
 [умершие среди заболевших 02.03]/[заболевшие 02.03] [умершие среди заболевших 03.03]/[заболевшие 03.03] [умершие среди заболевших 04.03]/[заболевшие 04.03] .... так понятно? Вот эти подсчёты дадут реальную статистику по дням. после выдержки ну как минимум медианной продолжительности лечения, хотя с максимальной будет ещё точнее. | |||
| 224
    
        DobrovVadym 04.04.20✎ 12:26 | 
        Так всё-таки Собянин одобрил? Или как? А то возможно именно москвичам всё-таки нельзя в Гиперы? Собянин запрет ведь не отменил? Значит есть вероятность попасть под меры наказания? Есть ли у Минпромторга официальная "бумага" и кроет ли она "бумагу" Собянина?
 https://m.tsargrad.tv/news/minpromtorg-protiv-sobjanina-zhiteljam-rossii-odnovremenno-razreshili-i-zapretili-poseshhat-gipermarkety_246204 "Минпромторг против Собянина: Жителям России одновременно разрешили и запретили посещать гипермаркеты 03 Апреля 20:26 Министерство промышленности и торговли России попросило региональные власти объяснить жителям, что им можно посещать гипер- и супермаркеты в любом конце города, а также рынки и ярмарки. Ранее мэр Москвы подписал указ, что при введённом режиме самоизоляции покупки можно совершать только в тех магазинах, которые находятся максимально близко к дому. В Минпромторге пояснили, что в магазинах шаговой доступности оказалась слишком высокая концентрация людей, что нарушает принципы профилактики в период пандемии коронавируса. "Данная мера необходима, чтобы рассредоточить людей по разным торговым форматам", - пишет РИА "Новости" со ссылкой на документы ведомства. При посещении гипермаркетов по-прежнему важно соблюдать социальную дистанцию. Кроме того, все магазины должны обеспечить соблюдение санитарных требований." | |||
| 225
    
        Pahomich 04.04.20✎ 12:27 | 
        (223) А как ввести поправку на тех, кто умер бы и без вируса, но перед смертью заразился?     | |||
| 226
    
        rphosts 04.04.20✎ 12:28 | 
        (218) производная от кол-ва заболевших сменит знак на минус когда кол-вло заболевших станет меньше чем за предыдущий день (т.е. в точке локального максимума)     | |||
| 227
    
        rphosts 04.04.20✎ 12:28 | 
        (225) таких не принято считать умершими от вируса.     | |||
| 228
    
        vvspb 04.04.20✎ 12:29 | 
        (200) 192) 7 дней если не оказывать помощь и неделя если лечится.../// Интересно когда гл. врача Коммунарки запишут в выздоровевших.     | |||
| 229
    
        DobrovVadym 04.04.20✎ 12:29 | 
        (224)мне инициатива Минпромторга по душе. Так как я тоже сразу после введения мер пребывал в недоумении. У меня ещё и в ближайшем круглосуточном ночной режим работы убрали? Зачем? Я как раз по ночам в него ходил, так как концентрация людей меньше. Нужно наоборот делать круглосуточную доступность, и транспорта больше, и вводить посещение по графику, чтобы люди не кучковались. А сокращение предложения порождает более высокую концентрацию покупателей.     | |||
| 230
    
        ДенисЧ 04.04.20✎ 12:29 | 
        (227) Первая смерть в России, которую приписали вирусу - бабушка с тромбом...     | |||
| 231
    
        vvspb 04.04.20✎ 12:30 | 
        (227) откуда такая информация? И за Италию уверен?     | |||
| 232
    
        ЧессМастер 04.04.20✎ 12:30 | 
        (217) Цитата
 "РИА со ссылкой на указания Минпромторга сообщает, что ведомство поручило регионам разъяснить гражданам, что в период режима самоизоляции им разрешено посещать крупные гипермаркеты, расположены не только рядом с домом". О том что такого ограничения (на посещение только ближайших магазинов) не было губернатор Ростовской области например говорил раньше. ttp://dontr.ru/novosti/rezhim-samoizolyatsii-v-rostovskoy-oblasti-otvety-na-samye-populyarnye-voprosy/ Как будет проверяться нарушение (например, ближайший магазин с мясными продуктами не так близко)? В распоряжении не существует ограничения на 100 м по отношению к магазинам, аптекам, поликлиникам. Важно, что они должны быть ближайшими от дома. Как доказать, что я иду в магазин или аптеку? Может, я скажу, что иду туда, а сама - раз и гулять. Доказательством будут являться любые сведения, например, кассовые чеки из магазина, аптеки.Если вы не дошли до места, а просто прогулялись, то доказательств не будет. Соответственно, получите штраф, и немаленький - до 40 тысяч рублей. | |||
| 233
    
        rphosts 04.04.20✎ 12:30 | 
        (228) это недостоверная информация. вот там в (0) ещё раз обращаю внимание на интервью главного пульмонолога страны. Там даты называются некоторые     | |||
| 234
    
        Pahomich 04.04.20✎ 12:32 | 
        (227) Интересно, кто кроме Господа Бога, может установить?     | |||
| 235
    
        rphosts 04.04.20✎ 12:32 | 
        (231) да, итальянцы - исключение, даже если ты погиб в ДТП тебе обязательно сделают посмертный тест (если будет что можно протестировать) и если он положительный- будешь посчитан как умерший от ковида.     | |||
| 236
    
        vvspb 04.04.20✎ 12:32 | 
        (233) это недостоверная информация. /// Серьезно? :) Это Похомыч про любую ОРЗ, если что.     | |||
| 237
    
        rphosts 04.04.20✎ 12:33 | 
        (234) например патологоанатомы. Это как-бы значимая часть их работы     | |||
| 238
    
        rphosts 04.04.20✎ 12:34 | 
        (236) ты посмотри а потом продолжай. Ещё раз от самого ковида практически никто ещё не умер.     | |||
| 240
    
        DobrovVadym 04.04.20✎ 12:34 | 
        (233)"Доказательством будут являться любые сведения, например, кассовые чеки из магазина, аптеки.Если вы не дошли до места, а просто прогулялись, то доказательств не будет. Соответственно, получите штраф, и немаленький - до 40 тысяч рублей."
 Странная практика? Не находите? То есть по дороге в магазин - оштрафуют, а если из магазина, то нет? Или это Ваше видение того, как может быть? | |||
| 241
    
        vvspb 04.04.20✎ 12:35 | 
        итальянцы - исключение/// ещё парочка таких исключений и я поверю во всемирный заговор     | |||
| 242
    
        Pahomich 04.04.20✎ 12:35 | 
        (237) К сожалению ты преувеличиваешь их возможности.     | |||
| 243
    
        Pahomich 04.04.20✎ 12:36 | 
        (240) Нужна возможность принимать решение, кого надо штрафовать, а кого нет...     | |||
| 244
    
        vvspb 04.04.20✎ 12:37 | 
        (239) :)
 Боюсь тебе бегать | |||
| 245
    
        rphosts 04.04.20✎ 12:37 | 
        (240) каким местом это к моему посту относится?     | |||
| 246
    
        DobrovVadym 04.04.20✎ 12:38 | 
        (245)это к (232), опечатка, извиняюсь.     | |||
| 247
    
        Звездец 04.04.20✎ 12:38 | 
        (243) как в каком то интервью сегодня читал что это будет решать конкретный сотрудник полиции. Ну а учитывая их палочную систему думаю решение может быть не исходя от эпид обстановки     | |||
| 248
    
        Pahomich 04.04.20✎ 12:40 | 
        (244) Бегать категорически нельзя. Я на мос.ру читал насущные вопросы и ответы. Там один задает вопрос, можно ли ему бегать не дальше 100 метров от дома, соблюдая необходимую дистанцию или когда никого нет. Ответ был категорическое - нет!     | |||
| 249
    
        vvspb 04.04.20✎ 12:41 | 
        (248) ты считаешь это навсегда? О_О     | |||
| 250
    
        RomanYS 04.04.20✎ 12:42 | 
        (226) продолжаешь путаницу вносить.
 "производная от кол-ва заболевших" не может быть отрицательной, это есть число НОВЫХ заболевших. Оно неотрицательное. Предложение или закрыть тему производных или вернуться к терминологии и договориться называть вещи одинаково. | |||
| 251
    
        rphosts 04.04.20✎ 12:43 | 
        Звездец, читаем внимательно локальные правила из (0)... понимаем что буз пруфа это вброс... не удивляемся если очередной вброс приводит к бану     | |||
| 252
    
        rphosts 04.04.20✎ 12:44 | 
        (250) предложи сам     | |||
| 253
    
        Pahomich 04.04.20✎ 12:45 | 
        (249) Учитывая возраст, сопутствующие заболевания и гиподинамию лично мне осталось потерпеть совсем недолго...     | |||
| 254
    
        ЧессМастер 04.04.20✎ 12:47 | 
        (240) Не нахожу. Вышел из дома ради покупок - покупка должна быть. Не нашел товар в одном магазине - иди в другой где он есть.     | |||
| 255
    
        Pahomich 04.04.20✎ 12:47 | 
        (247) Нет никаких оснований не доверять сотруднику...     | |||
| 256
    
        Звездец 04.04.20✎ 12:50 | 
        (251) я вбросами не занимаюсь
 последнее предложение Следует помнить, что в каждой конкретной ситуации решение о разрешении вашего передвижения будет принимать сотрудник полиции, который осуществляет проверку. http://slavyansk.ru/news/a-9349.html | |||
| 257
    
        ReaLg гуру 04.04.20✎ 12:54 | 
        (227) Потом можно будет взять количество умерших в прошлом-позапрошлом и т.д. году от пневмонии, сердца и т.д. и посмотреть на количество умерших в этом. Для меня лично этого будет достаточно, чтобы оценить вклад ковида в смертность. Сейчас точно посчитать нельзя никак, у всех разные критерии оценки. Цифры колеблются от 1% до 10-15%.     | |||
| 258
    
        ReaLg гуру 04.04.20✎ 12:55 | 
        Извиняюсь, (257) к (225)     | |||
| 259
    
        RomanYS 04.04.20✎ 13:02 | 
        (252) Я в (164) предложил и ты "кивнул" и продолжил называть по-своему
 Основная функция (F) - число заболевших (первая колонка во всех статистиках), строго не убывает Рост ("прирост за сутки", "число НОВЫХ заболевших") - ПЕРВАЯ производная F, рост строго не отрицательный. F" - динамика изменение роста, ВТОРАЯ производная F. Под "пиком" мы понимаем не пик основной функции до него всем бесконечно далеко (это когда никто больше не заболевает), а пик роста. | |||
| 260
    
        DobrovVadym 04.04.20✎ 13:05 | 
        Кошки пока под только под подозрением, но по возможности - подстрахуйтесь. Насколько понимаю, достоверно неизвестно - могут или не могут они передать человеку, но носителями являются.
 https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e87e8809a79474ff230aa51 "Китайские ученые из Уханьского института вирологии и Хуачжунского сельскохозяйственного университета взяли образцы крови у ста бродячих и домашних кошек, живущих на территории города Ухань и пришли к выводу, что примерно 15% животных являются носителем коронавирусной инфекции COVID-19. Об этом свидетельствуют результаты наблюдений медиков, размещенные в электронной научной библиотеке bioRxiv. Может ли вирус передаваться от кошек к людям, в исследовании не сообщается, однако, как утверждают ученые, вирус может передаваться от одного животного к другому воздушно-капельным путем." По крайней мере в Китае начали вводить запрет на употребление кошатины и собачатины https://www.interfax.ru/world/702193 "Москва. 2 апреля. INTERFAX.RU - Власти города Шэньчжэнь на юго-востоке Китая запретили продавать и употреблять в пищу мясо кошек и собак, сообщает телеканал BBC News. Шэньчжэнь, таким образом, стал первым городом в Китае, предпринявшим такие меры. Запрет вступит в силу 1 мая. На юго-востоке Китая в провинции Гуандун есть традиционное блюдо, включающее в себя кошачье мясо. Также некоторые пожилые люди на юго-востоке Китая полагают, что кошачье мясо помогает согреться зимой." | |||
| 261
    
        DobrovVadym 04.04.20✎ 13:07 | 
        (260)привокзальный и пирожками не питаюсь, поэтому через пищу с кошатиной вряд ли столкнусь, а вот воздушно-капельным, в чем логика барьера? как может такое быть, что кошка кошке может воздушно-капельным передать, а человеку не может?     | |||
| 262
    
        vvspb 04.04.20✎ 13:10 | 
        (253) что за упаднические настроения?!?
 У меня ма последний год совсем не выходит, практически не выходила уже лет 7, наверное. И ничего. Ну чего, конечно. Но живёт и радуется. | |||
| 263
    
        Itmaint 04.04.20✎ 13:16 | 
        (175) не знаю можно верить или нет :
 После десятков случаев регистрации новых заболевших, на тотальный карантин отправлены более 600 тысяч человек из одного района провинции Хэнань – Цзя. Китайцы предпринимают жесткие меры, чтобы избежать второй волны COVID-19. Эпидемиологи говорят, что «пока не переболеют все, пока не выработается определенный коллективный иммунитет — люди будут заболевать». Другие эпидемиологи говорят о половине населения о том, что 70% населения должны приобрести иммунитет к новой болезни https://psyteaman.livejournal.com/1312602.html | |||
| 264
    
        ЧессМастер 04.04.20✎ 13:20 | 
        Пока статистика радует (тьфу-тьфу-тьфу). С каждым днем количество заболевших уменьшается.
 Если на выходных идиоты опять не попрутся на шашлыки и в парки то количество ежедневно заражаемых будет и дальше падать. | |||
| 265
    
        ЧессМастер 04.04.20✎ 13:21 | 
        Услышим ли мы в регионах слова "поганый москаль, проваливай отсюда ?"
 https://www.mk.ru/social/2020/04/03/v-ivanovskoy-oblasti-reshili-zapretit-sdavat-zhile-moskvicham.html ласти Ивановской области заявили об ограничении деятельности гостиниц в связи с коронавирусом. Как сообщил региональный департамент здравоохранения, теперь в отелях могут размещаться только те, кто приезжает в командировку. Глава депздрава Артур Фокин также призвал местных жителей не сдавать свое частное жилье в аренду москвичам. Он отметил, что в рамках режима самоизоляции многие жители столицы захотят провести это время в Ивановской области. "Я вам не рекомендую сдавать им жилье", - заявил чиновник, напомнив об уголовной ответственности за нарушение санитарно-эпидемиологических правил. Если местный житель сдаст свой дом "человеку, который распространяет инфекцию", то проблемы будут и у арендодателя, добавил он | |||
| 266
    
        ЧессМастер 04.04.20✎ 13:24 | 
        https://www.avtovzglyad.ru/obshestvo/strahovanie/2020-04-03-iz-za-koronavirusa-polisy-osago-razreshili-pokupat-bez-tehosmotra/?utm_referrer=mk.ru
 Из-за коронавируса полисы ОСАГО разрешили покупать без техосмотра Пункты техосмотра на время коронавирусных ограничений в России оказались закрыты. В связи с этим возникли проблемы с приобретением полисов ОСАГО. ЦБ решил эту проблему, временно сделав необязательным получение автовладельцами диагностической карты, сообщает «АвтоВзгляд». Глава ЦБ Эльвира Набиуллина в ходе первой онлайн пресс-конференции, состоявшейся 3 апреля, рассказала о действиях, которые Банк России предпринимает для смягчения негативных последствий пандемии коронавируса COVID-19 для экономики страны и граждан. Среди прочих мер, Центробанк разрешил страховым компаниям продавать полисы ОСАГО без требования обязательного прохождения машинами техосмотра. Напомним, что до последнего времени приобретение полиса обязательного страхования гражданской ответственности автовладельца было невозможно без предъявления страховщику диагностической карты, свидетельствующей о прохождении машиной ТО. На время противоэпидемиологичских мероприятий в России пункты техосмотра оказались закрыты, и автовладельцы столкнулись с невозможностью приобретения страховки. Теперь эта проблема решена: на время пандемии проходить ТО перед покупкой ОСАГО будет не нужно. По словам Эльвиры Набиуллиной, предоставить диагностические карты страховым компаниям автовладельцам придется по окончании санитарных ограничений в стране, но не позднее чем через месяц после их официальной отмены. | |||
| 267
    
        Злопчинский 04.04.20✎ 13:43 | 
        Из того что я "вижу". Последние пару дней упал рост заражения. Раньше прирост инфицированных составлял +20-30% в сутки. Последние по такой динамике был день каогда +770 чел, потом 400с хвостиком, потом 500 с хвостиком, то есть прыентовк априроста инфицированных замедляется. если будут соблюдать самоизоляцию - может плавно и прокатимся без ажиотажа...     | |||
| 268
    
        RomanYS 04.04.20✎ 13:50 | 
        (267) Падает то оно падает, надо понять на какой уровень упадет в результате принятых мер. Если это будет, например, +10%, то карантин всё равно не снимешь не через месяц ни через два. Т.е. только дальше затягивать гайки.     | |||
| 269
    
        Злопчинский 04.04.20✎ 13:55 | 
        ту конечно куча инфы регистрируетяс в связи с этим коидом. для анализа будет много чего доступно. накопать можно всякого интерсеного бигдатам всяким.     | |||
| 270
    
        Злопчинский 04.04.20✎ 13:59 | 
        (268) это понятно. тут, наверное, основные меры д.б. направлены на сокращение контактов. усилить роль всяких САНПИНов. строже контролировать условия труда и прочая. не сидеть же два года в карантине...     | |||
| 271
    
        bolder 04.04.20✎ 14:15 | 
        (206) Хоть на меня и обвиняют в кормлении оленей, но хочу довести до всех информацию с известного ресурса (0).
 Closed cases 288500 228274(79%) выздоровели 59226(21%) умерли А делить число умерших в день на число заболевших - полный мрак. | |||
| 272
    
        RomanYS 04.04.20✎ 14:19 | 
        (271) Мрут условно за неделю, а выздоравливают условно за 3. Так что так делить тоже мрак только в другую сторону. Посмотри бритов, по твоей методе там 90%. Причина проста - заболело много разом, выздороветь почти никто не успел     | |||
| 273
    
        Svetka 04.04.20✎ 14:23 | 
        (267)  В моей локации как раз случились выявления в день, когда был прирост +770. Связано с тем, что завезли тесты на территорию.     | |||
| 274
    
        bolder 04.04.20✎ 14:31 | 
        (272) Ты не понял сути.В то время как (206) делят число умерших на не пойми что, есть точная врачебная статистика.CLOSED CASES - ключевые слова.Эти 288500 человек с вполне определенной судьбой.И эта статистика очень неумолима.Все очень серьезно, если вы не пофигист.     | |||
| 275
    
        ЧессМастер 04.04.20✎ 14:35 | 
        (267) "прироста инфицированных замедляется. если будут соблюдать самоизоляцию - может плавно и прокатимся без ажиотаж"
 Надо отлавливать шашлычников и любителей гулять в парках. | |||
| 276
    
        RomanYS 04.04.20✎ 14:39 | 
        (274) Я суть понял. И даже обозначил, что оба подхода сильно "кривые" в (222).
 По твоему 90% заболевших в британии умрут? Те кто выздоровели - заболели 3 недели назад, те кто умерли - заболели (условно) неделю назад. Число же заболевших за 2 недели выросло на порядки, и в этой формуле оно не учтено. Формула верная, но когда всё закончится. При текущей динамике она выгодна тем, кто хочет страху нагнать. | |||
| 277
    
        RomanYS 04.04.20✎ 14:41 | 
        (275) Это только в целях дисциплины. Мы продолжаем ходить на работу и в магазины, доля контактов шашлычников на этом фоне символическая     | |||
| 278
    
        pechkin 04.04.20✎ 14:43 | 
        (275) если ты с семьёй кушаешь шашлык то ты никак не влияет на статистику. Тем более на открытом воздухе заразиться практически нереально | |||
| 279
    
        pechkin 04.04.20✎ 14:43 | 
        Тема с шашлычниками - это чистое разжигание ненависти     | |||
| 280
    
        bolder 04.04.20✎ 14:46 | 
        (275) За выходные вполне может подрасти.В Москве уровень самоизоляции ниже чем в регионах! А именно 3,3 - большинство сидят дома.В то же время в Чите, где нет заражённых 4,1.     | |||
| 281
    
        bolder 04.04.20✎ 14:52 | 
        (276) Нет тут формулы.Есть сухие цифры, и я их привёл в (271).Это интегральный процесс и на сегодня срез такой.Вполне вероятно, что после пика смертей пожилых людей статистика по СLOSED CASES будет не такой мрачной.     | |||
| 282
    
        RomanYS 04.04.20✎ 15:00 | 
        (281) Ты похоже сам не очень понимаешь. Пик смертей пожилых тут ни причем. Конечная статистика по этому показателю будет в разы меньше. В британии на порядок.
 Срез и срез, толку от него в текущем моменте никакого. Адекватного доступного(чтобы его можно было проверить из открытой статистики) динамического показателя - нет. | |||
| 283
    
        ЧессМастер 04.04.20✎ 15:01 | 
        (278) Влияешь. Ты контактируешь с другими людьми которые жарят шашлыки в этой же лесополосе.
 Жарь шашлыки у себя на даче - никаких вопросов не будет. Так же и по прогулкам по паркам. Во время ходьбы по дорожкам ты неизбежно будешь сталкиваться с другими людьми. | |||
| 284
    
        ЧессМастер 04.04.20✎ 15:04 | 
        https://www.mk.ru/social/health/2020/04/04/nazvan-srok-okonchaniya-ispytaniya-vakciny-ot-koronavirusa-na-zhivotnykh.html
 Назван срок окончания испытания вакцины от коронавируса на животных Генеральный директор новосибирского Центра вирусологии и биотехнологии «Вектор» Ринат Максютов сообщил, что к концу апреля завершатся испытания вакцины от коронавируса на животных. "В настоящий момент уже проиммунизированы мыши и хорьки и начинаются исследования на низших приматах", - сказал Максютов. Он добавил, что после этого начнутся испытания непосредственно на людях. По словам Максютова, в Центре сейчас на основе данных шести технологических платформ разрабатываются 26 разных вариантов вакцины. Но на испытания на людях будут направлены только лучшие из них, которые отберет Минздрав России. | |||
| 285
    
        ЧессМастер 04.04.20✎ 15:07 | 
        В борьбе с вирусом очень важно сохранять психологическое спокойствие людей. И для этого все средства хороши.
 https://www.mk.ru/photo/gallery/20055-372835.html Патриарх Кирилл объехал Москву c чудотворной иконой на "Мерседесе" Патриарх Кирилл совершил объезд столицы с чудотворной иконой Богоматери "Умиление" и молитвой об избавлении от "морового поветрия". Патриарший кортеж проехал по внешней стороне МКАД, а затем икону привезут в Богоявленский кафедральный собор. Ранее Патриарх призвал священников проводить службы без присутствия посетителей в храмах, а верующих - молиться дома. | |||
| 286
    
        Itmaint 04.04.20✎ 15:09 | 
        (285) где- в Архангельске тоже был крестный лет. https://youtu.be/AaTX7EMSbt0     | |||
| 287
    
        bolder 04.04.20✎ 15:10 | 
        (282) Я поверю что я что-то не понимаю если ты объяснишь свой пост (276) с 90% британцев.Сможешь?     | |||
| 288
    
        RoRu 04.04.20✎ 15:11 | 
        (283) всё это херня
 концентрация народу у магазина, в магазине , в ОТ и т д гораздо больше - но всё разрешено. просто надо найти кого-то, на кого направить гнев (это бегуны и шашлычники; тем более их реально минимум, на фоне колдырей в магазинах) ну и заодно провести пропагандонство о сидите дома. платные парковки не отменили- заражайтесьвОТ# | |||
| 289
    
        bolder 04.04.20✎ 15:18 | 
        (288) Ну тут понятно же.Людям не запретишь закупать еду и товары первой необходимости.А конкретные прогуливающиеся в парках толпами более 2-х человек привели к взрыву заболеваемости в Италии .     | |||
| 290
    
        pechkin 04.04.20✎ 15:20 | 
        Ты уверен что именно прогуливающиеся привели? Не знаю про ковид но другие вирусы на воздухе практически не передаются | |||
| 291
    
        bolder 04.04.20✎ 15:22 | 
        (290) Так сообщалось.Итальянцы вначале всех ограничили, а потом ослабили ограничения и все высыпали на улицу.     | |||
| 292
    
        bolder 04.04.20✎ 15:23 | 
        (290) Основные пути распространения - воздушно-капельный и через предметы(лавочки,ручки и тп).При чихании радиус поражения до 10 метров.     | |||
| 293
    
        vvspb 04.04.20✎ 15:23 | 
        (276) Формула верная, но когда всё закончится/// да, текущую смертность я не понимаю как можно посчитать. Даже чтобы понять приблизительно насколько страшно.
 У ротовируса смертность 2.5-3.5% кто-то перестал грудных детей в Турцию таскать? | |||
| 294
    
        RoRu 04.04.20✎ 15:26 | 
        (293) щас же нет перелётов ? к чему вообще эти вбросы про детей и Турцию ?     | |||
| 295
    
        ЧессМастер 04.04.20✎ 15:28 | 
        (288) "концентрация народу у магазина, в магазине , в ОТ и т д гораздо больше - но всё разрешено."
 Что разрешено ? По режиму самоизоляции нужно сидеть дома. И ходить пешком в ближайший магазин. Сколько не видел автобусов сейчас они пустые. Максимум по 10 человек ездят. Магазины разрешены ? Конечно. В Москве не получится как в Ухани - одни сидят дома и им запрещен выход из квартир а другие им коробки с продуктами доставляют. | |||
| 296
    
        vvspb 04.04.20✎ 15:29 | 
        (289) если поход за продуктами единственный повод выйти... Я не вижу что в магазине покупают "первой необходимости" товары и ретируются из магазина :)))     | |||
| 297
    
        ЧессМастер 04.04.20✎ 15:30 | 
        (290) Прогуливающийся сел на лавочку. Посидел и пошел. Он чихнул и вирус попал на лавочку. Потом на этой лавочке за день посидело 200 человек которые решили что в парках гулять можно.     | |||
| 298
    
        vvspb 04.04.20✎ 15:30 | 
        (294) я не про сейчас. Про ротовирус не вброс, посмотри статистику, она давняя.     | |||
| 299
    
        bolder 04.04.20✎ 15:32 | 
        (293) А зачем ждать когда все кончится? В (271) вполне подтверждённые данные по смертности.     | |||
| 300
    
        Garykom гуру 04.04.20✎ 15:32 | 
        (266) Уже давно диагностическая карта (техосмотр) онлайн по удаленке делается и полис ОСАГО так же.     | |||
| 301
    
        RoRu 04.04.20✎ 15:33 | 
        (297) 1ое не садись на лавочку, 2ое не облизывай и не трогай руками )))
 (300) это не делается, а подделывается , если честно | |||
| 302
    
        vvspb 04.04.20✎ 15:34 | 
        (301) не садись на пенёк, не ешь пирожок :)))     | |||
| 303
    
        Garykom гуру 04.04.20✎ 15:34 | 
        (301) >это не делается, а подделывается , если честно
 Лицензия у конторы от РСА есть? Есть! Какие вопросы? | |||
| 304
    
        bolder 04.04.20✎ 15:34 | 
        (299) + Такова статистика.CLOSED CASES охватывают почти 30% всех случаев зарегистрированного covid-19.     | |||
| 305
    
        ЧессМастер 04.04.20✎ 15:35 | 
        (300) "Уже давно диагностическая карта (техосмотр) онлайн по удаленке делается"
 Для того чтобы тебе сделать диагностическую карту машину обязательно надо осматривать и тестировать. На машины старше 5 лет. То что ее оформляют без осмотра это незаконно. В случае страхового случая страховая в этом случае откажет. | |||
| 306
    
        Garykom гуру 04.04.20✎ 15:35 | 
        Кто подскажет а как банки работают с юриками, что происходит с зарплатными проектами и т.д.     | |||
| 307
    
        vvspb 04.04.20✎ 15:35 | 
        Русские сказки про не пей, козленочком станешь -- первый санитарные правила :)))     | |||
| 308
    
        Garykom гуру 04.04.20✎ 15:36 | 
        (305) >То что ее оформляют без осмотра это незаконно. В случае страхового случая страховая в этом случае откажет.
 Где написано что осмотра не было? Там мобильный пункт осмотра был )) | |||
| 309
    
        vvspb 04.04.20✎ 15:36 | 
        (304) смертность 21%? Или я не туда смотрю     | |||
| 310
    
        ЧессМастер 04.04.20✎ 15:37 | 
        (303) "Лицензия у конторы от РСА есть? Есть! Какие вопросы?"
 У меня жена при оформлении прошлого полиса ОСАГО вписала в то поле где указывается номер дианостической карты какую-то хрень (номер документа о прохождении ТО). И ничего - ОСАГО оформили. Но потом знающие люди рассказали что в случае страхового случая страховая заявит что неправильно был указан номер дианостической карты и откажет в выплате. | |||
| 311
    
        vvspb 04.04.20✎ 15:37 | 
        (306) как банки работают с юриками/// практически в полном объеме     | |||
| 312
    
        Garykom гуру 04.04.20✎ 15:37 | 
        (306)+ А то банки кредиты платить требуют вовремя, а вот будет ли вовремя зарплата пока хз     | |||
| 313
    
        Garykom гуру 04.04.20✎ 15:38 | 
        (310) У меня диагностическая карта пробивается по номеру     | |||
| 314
    
        ЧессМастер 04.04.20✎ 15:38 | 
        (308) "Там мобильный пункт осмотра был"
 Пункты осмотра для оформления диагностических карт оформлены видеофиксацией процесса. Для решения этих вопросов. | |||
| 315
    
        vvspb 04.04.20✎ 15:38 | 
        (312) должна быть     | |||
| 316
    
        bolder 04.04.20✎ 15:38 | 
        (309) Все верно.Это текущий срез.Очевидно что много смертей пожилых уже случилось.     | |||
| 317
    
        Garykom гуру 04.04.20✎ 15:39 | 
        (314) Ыыыыыыыыыыы. Я проходил до этого на обычном пункте осмотра рядом с областным ГИБДД.
 И там никакой видеофиксации и в помине не было. | |||
| 318
    
        RoRu 04.04.20✎ 15:39 | 
        (303) ты же знаешь, что это незаконно, к чему передёргивать ? 
 другой вопрос, что законы у нас не работают ))) (314) до текущего момента это не мешало делать действующие диагностические (которые есть в реестре) карты без приезда | |||
| 319
    
        ЧессМастер 04.04.20✎ 15:40 | 
        (313) А у нее полис ОСАГО оформлен с указанием вместо номера диагностической карты номера сервисной книжки. Как понимаешь этот номер нигде пробиваться не будет.
 Тем не менее страховая полис оформила. | |||
| 320
    
        bolder 04.04.20✎ 15:40 | 
        (306) У нас банк до 14-00 ограничил платежи.В понедельник надо платить зарплату.А налоги с какого месяца снизят, никто не знает?     | |||
| 321
    
        Garykom гуру 04.04.20✎ 15:41 | 
        (318) Скажем так штрафовать за отсутствие ОСАГО когда его не купить (или очереди или отправляют в ипеня и затягивают как могут) ибо страховые уйней маются это тоже не законно.     | |||
| 322
    
        RoRu 04.04.20✎ 15:42 | 
        (319) ну это её проблема, можно вроде даже осаго одно время( а может и сейчас оформить, а потом пройти ТО и номер вписать) 
 страховщикам то похрену, им главное продать | |||
| 323
    
        RoRu 04.04.20✎ 15:42 | 
        (321) я не сталкивался, или я пишу девочке из ингоса по необходимости или она мне, что кончается     | |||
| 324
    
        ЧессМастер 04.04.20✎ 15:43 | 
        (317) "И там никакой видеофиксации и в помине не было."
 https://rg.ru/2019/05/24/rsa-raziasnil-novyj-poriadok-prohozhdeniia-tehosmotra.html Техосмотр будут фиксировать на фото 23 мая Госдума окончательно утвердила поправки в "Закон о техосмотре". Они направлены на решение проблемы массового оформления диагностических карт без реального проведения процедуры техосмотра. Закон вступит в силу через год после опубликования, так что у автовладельцев и операторов техосмотра будет время, чтобы подготовиться. По новым правилам процесс ТО фиксируется на фото. Ранее предполагалось, что будет еще и видеосъемка, но от этой идеи решили отказаться. Оборудование пунктов техосмотра системой видеофиксации потребовало бы от операторов слишком больших расходов. Данные об электронных диагностических картах будут автоматически подгружаться в информационную систему ГИБДД. Туда же операторы ТО должны будут передавать фотоизображения автомобиля на входе и выходе диагностической линии с указанием координат места нахождения транспортного средства, даты и времени начала и окончания проведения техосмотра. | |||
| 325
    
        vvspb 04.04.20✎ 15:43 | 
        (320) у нас сб, я налог 30-го где-то в 19 просила отправить, был проведен текущей датой.
 Налоги вроде с апреля снижают | |||
| 326
    
        RoRu 04.04.20✎ 15:44 | 
        (324) так это будут же 
 Закон вступит в силу через год после опубликования (2019 05 04 ) | |||
| 327
    
        RoRu 04.04.20✎ 15:45 | 
        (324) вроде сейчас поправки принимают/приняли 
 до 4лет без то, до 10лет раз в 2 года, дальше каждый год | |||
| 328
    
        Garykom гуру 04.04.20✎ 15:45 | 
        (324) Фигня то какая пару фото авто попросят предоставить и нарисуют что надо в фотошопе. ))     | |||
| 329
    
        Garykom гуру 04.04.20✎ 15:46 | 
        (328)+ Но вот ценник вырастет за диагностическую карту да :(     | |||
| 330
    
        RomanYS 04.04.20✎ 15:46 | 
        (287) А что там непонятного
 на 13.03 в британии было 800 заболевших, и на сегодня выздороветь могли только они (если считаем, что лечение 3 недели) а на сегодня заболевших 38 тыс и все они имеют шанс умереть. По факту выздоровело 200 из 800, умерло 3600 из 38 тыс. А по твоей формуле смертность больше 90%: 3600/(3600+200) | |||
| 331
    
        bolder 04.04.20✎ 15:46 | 
        (325) Спасибо,я тогда за март полную сумму платить буду.     | |||
| 332
    
        RoRu 04.04.20✎ 15:48 | 
        (328) дверь для продажи хаты в ипотеку, нам нарисовали )))     | |||
| 333
    
        ЧессМастер 04.04.20✎ 15:48 | 
        (328) "Туда же операторы ТО должны будут передавать фотоизображения автомобиля на входе и выходе диагностической линии с указанием координат места нахождения транспортного средства, даты и времени начала и окончания проведения техосмотра."
 Ты будешь редактировать фото и вставлять в него координаты ? | |||
| 334
    
        RoRu 04.04.20✎ 15:49 | 
        (333) в худшем случае надо будет приехать, пара фото и уехать     | |||
| 335
    
        bolder 04.04.20✎ 15:52 | 
        (330) Не надо мне приписывать мифических формул.Это называется шулерство.Какие 90%?О_О!В каком посте я предлагал делить так?     | |||
| 336
    
        vvspb 04.04.20✎ 15:53 | 
        (335) как нужно делить?     | |||
| 337
    
        RomanYS 04.04.20✎ 15:54 | 
        (335) 
 CLOSED CASES Total Deaths - 3 612 Total Recovered - 209 | |||
| 338
    
        RomanYS 04.04.20✎ 15:54 | 
        +(337) Это United Kingdom на сегодня     | |||
| 339
    
        RomanYS 04.04.20✎ 15:55 | 
        (335) Или не ты на "CLOSED CASES" настаивал?     | |||
| 340
    
        RomanYS 04.04.20✎ 15:56 | 
        (335) >> В каком посте я предлагал делить так?
 Ответ: в (271) | |||
| 341
    
        bolder 04.04.20✎ 16:01 | 
        (338) Ссылку!     | |||
| 342
    
        RomanYS 04.04.20✎ 16:02 | ||||
| 343
    
        RomanYS 04.04.20✎ 16:02 | ||||
| 344
    
        RomanYS 04.04.20✎ 16:05 | 
        (341) цифры взяты из (342), там UK надо выбрать
 В (343) и https://www.worldometers.info/coronavirus/ цифры близкие и даже хуже по выздовевшим: 171 и 135 соответственно | |||
| 345
    
        bolder 04.04.20✎ 16:06 | 
        (341) + вот ссылка по всему миру:
 https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-cases/#case-outcome Видно что по CLOSED СASES Смертность возросла с 6 марта от 5% до 20 % сейчас. | |||
| 346
    
        bolder 04.04.20✎ 16:08 | 
        (345) Поэтому позволю не поверить твоим данным.Сильно тогда мировую статистику UK портит.     | |||
| 347
    
        RomanYS 04.04.20✎ 16:12 | 
        (346) Какая разница кто её портит, если этот показатель (CLOSED СASES) к реальной (конечной) смертности отношения в текущем моменте практически не имеет.     | |||
| 348
    
        Garykom гуру 04.04.20✎ 16:14 | 
        (347) Факт состоит в том что население развитых стран очень сильно постарело и при этой эпидемии у них происходит жопа с процентом смертности.     | |||
| 349
    
        RomanYS 04.04.20✎ 16:16 | 
        (348) Этот факт никак не связан с тем, что на сегодня CLOSED СASES - "кривой"     | |||
| 350
    
        bolder 04.04.20✎ 16:18 | 
        (347) Можешь оставаться со своими липовыми данными (342) там нет CLOSED CASES или пришли скриншот.
 Однако это не менят общемироваой статистики. А она неумолима: с 17 марта по сегодня сисло серьзных и критических (Serious and Critical Cases) возросло с 6403 до 39391.Рост экспоненциальный. https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-cases/#case-outcome | |||
| 351
    
        bolder 04.04.20✎ 16:23 | 
        (343) Там также нет CLOSED СASES. И пока не получил подтверждения по UK оглашенным в (337) (338).О_О!     | |||
| 352
    
        RomanYS 04.04.20✎ 16:25 | 
        (350) (351) Данные везде приблизительно одинаковы. Все ссылки в (0) есть
 https://ibb.co/rQS5Y3b | |||
| 353
    
        bolder 04.04.20✎ 16:27 | 
        (352) Все понятно.Нет у тебя данных по  CLOSED СASES В UK.Неужели не понятно, что (352) это совсем не то.     | |||
| 354
    
        RomanYS 04.04.20✎ 16:28 | 
        (353) Ты похоже не понимаешь что такое CLOSED СASES. Тебе объяснить что на графике в (350)?     | |||
| 355
    
        bolder 04.04.20✎ 16:31 | 
        (354) Интересно, а что же это по твоему как законченные ИСТОРИИ БОЛЕЗНЕЙ?Как известно из болезни только два выхода.Ты знаешь третий?     | |||
| 356
    
        rphosts 04.04.20✎ 16:33 | 
        вот как нужно вводить карантин!!!
 Был отдан приказ для 57 миллионного населения основного острова Филиппин о строгом карантине и запрете выходе на улицы. При этом многие лишились средств существования и пропитания, после чего начали собираться на улицах на демонстрации протеста. Очевидно, этим воспользовались и американские спонсоры, поэтому мне сложно оценить насколько участники этих протестов представляют именно народ, а не неполживых ублюдков типа местных навальных и ахеджаковых.. Так или иначе, теперь дошло до того, что президент страны приказал полиции и армии при сопротивлении уничтожать нарушителей карантина на месте (подчеркну - не просто открывать огонь по ним, к примеру, по ногам, а именно уничтожать). https://www.cbsnews.com/news/rodrigo-duterte-philippines-president-coronavirus-lockdown-shoot-people-dead/ а они на шашлыки намылились!!! | |||
| 359
    
        rphosts 04.04.20✎ 16:35 | 
        Мэр города Саянска Олег Боровский под свою ответственность разрешил с 6 апреля открыться предприятиям малого бизнеса, торговым и фитнес-центрам, а также детским садам.  
 «С 6 числа будут разрешены все виды деятельности за исключением торговли мебелью. Понимаю, что мебель не предмет первой необходимости. Промтоварные магазины откроются с ограничением по времени до 18:00. Финтес-центры тоже откроются, но без групповых занятий. Предупреждаю предпринимателей, что все продавцы и персонал должны работать в перчатках и масках, вне зависимости есть они в аптеке или нет», — сказал он в своем обращении к населению. https://www.znak.com/2020-04-04/v_sayanske_mer_razreshil_vsem_rabotat_vo_vremya_pandemii_pod_svoyu_otvetstvennost а вот у нас! И после этого они ещё на жизнь жалуются!!! | |||
| 362
    
        rphosts 04.04.20✎ 16:40 | ||||
| 363
    
        rphosts 04.04.20✎ 16:41 | 
        Китайские ветеринары обнаружили коронавирус у 15% кошек в Ухане
 Китайские ученые из Уханьского института вирологии и Хуачжунского сельскохозяйственного университета взяли образцы крови у 100 бродячих и домашних кошек, живущих на территории города Ухань, и пришли к выводу, что примерно 15% животных являются носителями коронавирусной инфекции COVID-19. Об этом свидетельствуют результаты наблюдений медиков, размещенные в электронной научной библиотеке bioRxiv. В ходе исследования ученые посетили приюты для животных, находящиеся в разных частях города. «Мы открыли антитела к SARS-CoV-2 в организме более десяти кошек из Уханя. Это указывает на то, что нечто похожее может происходить и в других регионах Земли, которые охвачены эпидемией», — отмечают эксперты. Может ли вирус передаваться от кошек к людям, в исследовании не сообщается, однако, как утверждают ученые, вирус может передаваться от одного животного к другому воздушно-капельным путем. https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e87e8809a79474ff230aa51 Это что, котики всё? | |||
| 364
    
        vvspb 04.04.20✎ 16:43 | 
        (356) выводы какие нужно сделать?
 что повод что причина? Результат? https://youtu.be/rwSgD8LLs4Y короновирус, короновирус от**ись | |||
| 365
    
        RomanYS 04.04.20✎ 16:46 | 
        (362) ОК. 
 Но вопрос не про терминологию. Вопрос непонимания некоторыми, что адекватной динамической статистики смертности - нет. Делишь на все случаи - получаешь заниженную статитстику смертности, делишь на закрытые случаи - получишь завышенную статистику. Реальная статистика только по Китаю, насколько она применима к другим странам непонятно, но явно лучше первых двух по миру | |||
| 366
    
        rphosts 04.04.20✎ 16:47 | 
        Три пациента с коронавирусной инфекцией COVID-19 в лёгкой форме нарушили режим самоизоляции в Москве. 
 https://russian.rt.com/russia/news/734394-pacienty-koronavirus-moskva?utm_source=Newsletter&utm_medium=Email&utm_campaign=Email ну передасты, что с них взять! | |||
| 367
    
        Звездец 04.04.20✎ 16:47 | 
        (359) пример здравого подхода исходя из ситуации. Правда про перчатки с маской как-то перегнул     | |||
| 368
    
        rphosts 04.04.20✎ 16:47 | 
        (365) у меня для вас другой статистики нет, у минздрава для вас тоже другой статистики нет.     | |||
| 369
    
        rphosts 04.04.20✎ 16:48 | 
        (367) у него есть яйца взять на себя ответственность - ему виднее     | |||
| 370
    
        Звездец 04.04.20✎ 16:50 | 
        (369) к сожалению таких практически нет. Сказал премьер всем на пример Москвы, так все под копирку и жахнули, порой перестаравшись     | |||
| 371
    
        RomanYS 04.04.20✎ 16:51 | 
        (368) К самой статистике вопросов нет, а вот манипуляции ею типа (271) надо пресекать имхо.     | |||
| 372
    
        bolder 04.04.20✎ 16:52 | 
        (365)
 Смотрим футер в (350) и видим источник Китай! Sources Data compiled and analyzed by Worldometer and provided by: National Health Commission (NHC) of the People’s Republic of China Health Commission of Hubei Province, China | |||
| 373
    
        vvspb 04.04.20✎ 16:53 | 
        нужно срочно менять подход к отплате труда и не труда
 особо одаренные работники предприятий, которые под Указ не попали, жалуются что их принуждают работать. Будь при вынужденном "отдыхе" хотя бы простой таких идиотов было бы меньше | |||
| 374
    
        vvspb 04.04.20✎ 16:54 | 
        (365) (371) и я того же мнения     | |||
| 375
    
        Злопчинский 04.04.20✎ 16:57 | 
        (350) "с 6403 до 39391" - это нихрена не экспоненциальный. 
 каждый день +20%, 14 раз от 6403 = 82201 каждый день +20%, 14 раз от 6403 = 252110 за 14 дней с 6403 до 40 тыс - это меньше 15% прироста каждого дня по сравнению с предыдущим... или я что-то не понял. | |||
| 376
    
        Злопчинский 04.04.20✎ 16:57 | 
        каждый день +30%, 14 раз от 6403 = 252110     | |||
| 377
    
        ЧессМастер 04.04.20✎ 16:58 | 
        Несмотря на карантин застройшики продолжают работу.
 https://www.cian.ru/stati-zastrojschiki-kto-zhivoj-provodim-pereklichku-304365/ Циан.Журнал попросил участников рынка дать прогнозы на ближайшие перспективы и провел перекличку застройщиков на предмет заморозки строительства. 26 марта в соцсетях появилась информация, что Москомстройинвест обязал застройщиков приостановить все строительные работы в связи с распространением коронавируса. Позже ведомство дало официальное опровержение, заявив, что слухи не соответствуют действительности. На всякий случай мы выяснили, как обстоят дела на стройках наиболее крупных компаний. ГК Пионер: Стройки не останавливаются. Офисы работают на удаленке. MR Group: Строительство всех объектов MR-Group ведется в соответствии с графиком. Офисы продаж переведены на онлайн-режим. ПИК: В текущей ситуации все стройки и производства ПИК будут работать в две полных рабочих смены для обеспечения соблюдения сроков строительства. Как системообразующая компания РФ и производство непрерывного цикла, ПИК получил все необходимые разрешения в органах власти. Донстрой: Строительство всех объектов продолжается со строгим соблюдением всех санитарно-гигиенических мер безопасности. Стройка — это непрерывный технологический процесс, поэтому строительство объектов не подпадает под действие введенных ограничений. ФСК: У нас стройка на всех проектах идет по графику. Мы ничего не останавливали. Журнал Новостройки НОВОСТРОЙКИАНТИКРИЗИС Застройщики: кто живой? Проводим перекличку Юлия Судакова 2 апреля 2020 37 816 14 Застройщики: кто живой? Проводим перекличку Циан.Журнал попросил участников рынка дать прогнозы на ближайшие перспективы и провел перекличку застройщиков на предмет заморозки строительства. Последнее время финансовые кризисы происходят с завидной регулярностью — эксперты считают, что проблемы у мировой экономики начинаются каждые шесть лет. И каждый раз ситуация больно бьет по строительной отрасти — благо точек соприкосновения хватает: тут и вынужденный рост ключевой ставки (а вслед за ней — и средней ипотечной, которую в обычное время власти пытаются снизить всеми силами), и рост стоимости строительства (в том числе за счет подорожания стройматериалов), и законодательные изменения, обычно сопровождающие столь серьезные колебания рынка. А тут еще и тотальный изолятор на всю страну развернулся — со стороны может показаться, что все условия для банкротств компаний и заморозок строек соблюдены… В масках и в касках Директор по развитию компании «РКС Девелопмент» Станислав Сагирян объясняет, что строительная отрасль и девелоперский бизнес всегда считались рискованными: «сегодня мы продаем то, что построим через полтора-два года». В итоге может получиться, что продукт продан, но себестоимость его выросла (не по вине компании!), и теперь необходимо как-то разбираться с этой разницей. «Такие риски всегда закладываются еще на этапе создания проекта, — говорит Сагирян, — они учитываются в статье «непредвиденные расходы». «Если же за счет этой статьи или за счет экономии разницу покрыть невозможно, тогда придется идти в банк и просить реструктуризацию. Банки и сами знают о наличии подобных рисков и закладывают их в кредит с самого начала». Основным риском Сагирян считает закрытие МФЦ и, как следствие, невозможность провести сделку корректно (об этом читайте в одном из ближайших материалов Циан.Журнала). Еще один неприятный момент связан с заморозкой строек — пока власти об этом не говорят, однако застройщикам приходится держать руку на пульсе: «Если власти скажут замораживать стройки (на них же работают люди — значит, по логике необходимо как-то регулировать их самоизоляцию), могут возникнуть серьезные сложности у всей отрасли. Пока об этом речи не идет, но если рассматривать гипотетические риски, то я бы это имел в виду. Теоретически не исключено и введение карантинных мер для стройплощадок — например, рабочим запретят выходить со стройплощадки или запретят на нее возвращаться после выхода в город». Правительство разрабатывает меры поддержки бизнеса. На момент публикации было известно о таких способах помощи пострадавшим застройщикам: временная отмена выплаты штрафов за просрочку передачи объектов для дольщиков; субсидирование ставок по кредитам; продление разрешения на работу иностранцам; временное неприменение требования о включении многоквартирного дома и/или другого объекта недвижимости в реестр проблемных объектов в случае несоблюдения застройщиком сроков ввода такого объекта; введение налоговых и кредитных каникул для застройщиков. Документ направлен в Минэкономразвития и после обсуждения правительством будет включен во второй пакет антикризисных мер. Перекличка стройплощадок Большинство отделов продаж российских строительных компаний перешли на удаленный режим работы из дома, хотя в некоторых компаниях работают дежурные офисы. Но в сегодняшних реалиях намного важнее продолжение работ строительных площадок. 26 марта в соцсетях появилась информация, что Москомстройинвест обязал застройщиков приостановить все строительные работы в связи с распространением коронавируса. Позже ведомство дало официальное опровержение, заявив, что слухи не соответствуют действительности. На всякий случай мы выяснили, как обстоят дела на стройках наиболее крупных компаний. ГК Пионер: Стройки не останавливаются. Офисы работают на удаленке. MR Group: Строительство всех объектов MR-Group ведется в соответствии с графиком. Офисы продаж переведены на онлайн-режим. ПИК: В текущей ситуации все стройки и производства ПИК будут работать в две полных рабочих смены для обеспечения соблюдения сроков строительства. Как системообразующая компания РФ и производство непрерывного цикла, ПИК получил все необходимые разрешения в органах власти. Донстрой: Строительство всех объектов продолжается со строгим соблюдением всех санитарно-гигиенических мер безопасности. Стройка — это непрерывный технологический процесс, поэтому строительство объектов не подпадает под действие введенных ограничений. ФСК: У нас стройка на всех проектах идет по графику. Мы ничего не останавливали. Capital Group: На строительных площадках объектов Capital Group в период с 27 марта по 3 апреля 2020 года строительные работы по возведению несущих конструкций зданий проводятся по плановому производственному графику. Для всех проектов, в которых компания осуществляет функции инвестора, девелопера или технического заказчика, действуют актуальные разрешения на строительство. Девелоперская группа «Сити-XXI век»: Строительство не прерывается. В соответствии с письмами полномочных лиц правительства Москвы и Московской области, строительство в части определенного перечня работ отнесено к непрерывным производствам. Работы на строительных площадках ведутся большинством подрядчиков с постоянным мониторингом санитарно-эпидемиологической обстановки среди рабочих. На текущий момент ограничений строительно-монтажных работ на объектах не планируется. Строительные работы на площадках идут в штатном режиме с соблюдением графика либо с опережением. В подрядных организациях введены дополнительные меры по профилактике заболеваний. На конечных сроках реализации проектов принятые меры не скажутся. Главстрой: На строительных площадках в течение рабочего дня всем строителям в обязательном порядке проводится измерение температуры, раздаются маски и антисептические средства. Производится постоянная дезинфекция зданий, строительных штабов, столовых и общежитий для работников. Офисы продаж перешли на удаленную работу, стройки не приостанавливаются. «А101»: Пока строительство ведется в обычном режиме с поправкой на усиленные меры дезинфекции, заявил руководитель направления взаимодействия с финансовыми институтами ГК «А101» Анатолий Клинков. ГК «Инград»: Пока работы не останавливаются. У группы компаний «Инград», как крупного социально-ответственного застройщика, есть обязательства перед покупателями и жителями жилых кварталов компании. Организация делает всё, чтобы клиенты получили свои квартиры в срок. | |||
| 378
    
        ЧессМастер 04.04.20✎ 16:58 | 
        Несмотря на карантин застройшики продолжают работу.
 https://www.cian.ru/stati-zastrojschiki-kto-zhivoj-provodim-pereklichku-304365/ | |||
| 379
    
        bolder 04.04.20✎ 17:01 | 
        (371) А где я манипулирую?Кому проще спрятать голову в песок - прячьте.
 Есть ответственнеые ресурсы,кто видит и понимает - поймет. (375) Тут я согласен.Пусть не эспоненциальный, но угрожающий. | |||
| 380
    
        PR 04.04.20✎ 17:05 | 
        Немного буржуйских исследований https://www.exler.ru/blog/koronavirus-i-poverkhnosti.htm     | |||
| 381
    
        Противный 04.04.20✎ 17:08 | 
        Вот уперлись в цифры... возьмите посуточный расклад хотя бы за последние дней 10 и средняя по больнице отлично вырисуется... сейчас средняя мировая каждый пятый (+/-), из зараженных рискует сыграть в ящик, при чем из этой статистики сильно выбивается Китай и Германия, первые возможно нарисовали приемлемые цифры либо тесты давали большую погрешность, у вторых скорее подсчет более своеобразный, записывают причины смертности в соответствии с реальными причинами без учета есть/нет короновирус.     | |||
| 382
    
        rphosts 04.04.20✎ 17:09 | 
        (380) >засовывание в нос чеснока
 и такое было? | |||
| 383
    
        ЧессМастер 04.04.20✎ 17:10 | 
        Во время кризиса все хотят гос.поддержку. Хотя некоторые решения правительства вызывают много вопросов.
 https://www.bbc.com/russian/news-52158272 Букмекерская контора "Фонбет" вошла в правительственный список системообразующих компаний России Комиссия правительства России 20 марта утвердила новый список системообразующих компаний, чье финансовое состояние в условиях обвала цен на нефть и пандемии коронавируса власти будут исследовать и по необходимости рассматривать вопрос об оказании поддержки, сообщает Интерфакс. В список из 646 предприятий вошло ООО "Ф.О.Н." - юридическое лицо букмекерской компании "Фонбет", подтвердили Би-би-си в департаменте маркетинга компании. Компании из списка могут претендовать на господдержку - льготное кредитование, инвестиционные проекты, рефинансирование долгов. | |||
| 384
    
        Звездец 04.04.20✎ 17:14 | 
        (383) они там совсем что-ли опнулись. Букмекеры тоже бедные, спорта нет, ставок нет     | |||
| 385
    
        ЧессМастер 04.04.20✎ 17:17 | 
        (384) У них людей много работает. Наверно это было одной из причин.
 У компании около 6 тысяч сотрудников в 82 регионах России | |||
| 386
    
        flame 04.04.20✎ 17:17 | 
        (366) Что взять? хотя штраф по максимуму     | |||
| 387
    
        Звездец 04.04.20✎ 17:18 | 
        (385) ну как сказать, есть те у кого или поболе, или от их деятельности зависит качество жизни большого количество.     | |||
| 388
    
        vvspb 04.04.20✎ 17:19 | 
        (385) У компании около 6 тысяч сотрудников в 82 регионах России\\\ всем компаниям с 6 тысячами работников помогут? Какая проблема делать ставки дистанционно?     | |||
| 389
    
        RomanYS 04.04.20✎ 17:19 | 
        (379) >> А где я манипулирую?
 Манипуляция выдавать текущие 20+% за реальные. Ты делаешь это неосознанно. Объяснить у меня тебе не получается. UK на пальцах расписал - не помогло. | |||
| 390
    
        vvspb 04.04.20✎ 17:19 | 
        (387) угу     | |||
| 391
    
        ЧессМастер 04.04.20✎ 17:20 | 
        https://www.bbc.com/russian/news-52156200
 "Власти Берлина обвинили США в "современном пиратстве" после того, как 200 тыс. медицинских масок, предназначавшихся для Германии, были переправлены в Америку. По словам главы Управления внутренних дел Берлина Андреаса Гизеля, партия масок FFP2 американского производства, предназначавшаяся для полиции Берлина, была конфискована в Бангкоке и направлена обратно в США. Американской корпорации 3M, которая производит эти маски, было запрещено экспортировать свою продукцию медицинского назначения в другие страны по закону времен войны в Корее, который применил президент Дональд Трамп." Я думаю рано или поздно дойдет до конфискации немецкого золотого запаса который хранится в США. | |||
| 392
    
        flame 04.04.20✎ 17:24 | 
        (388) Не на что ставки делать. Только если на чемпионат Белоруссии:)     | |||
| 393
    
        Звездец 04.04.20✎ 17:28 | 
        (392) ну тогда следующие  - казино из игорных зон     | |||
| 394
    
        vvspb 04.04.20✎ 17:28 | 
        (392) ах вот в чем дело... Упс     | |||
| 395
    
        flame 04.04.20✎ 17:30 | 
        (393) Вот их как раз проще в он-лайн казино перевести. Народ дома сидит, все-равно делать нечего, будет все на красное ставить. Меньше будет желания и возможности по магазинам бегать:)     | |||
| 396
    
        bolder 04.04.20✎ 17:31 | 
        (389) Пошёл мыть руки.     | |||
| 397
    
        Противный 04.04.20✎ 17:32 | 
        (383) бедняжки 6 тыс дармоедов, по сути сотрудников игорного заведения и уже плачут... эт может и всем казино надо премии за счет государства выписать?     | |||
| 398
    
        ЧессМастер 04.04.20✎ 17:45 | 
        https://www.rbc.ru/economics/04/04/2020/5e8878f49a794781a697aae8?from=newsfeed
 Правительство обсуждает возможность введения прямого субсидирования малого бизнеса, сообщил министр экономического развития Максим Решетников в ходе разговора с президентом бизнес-школы «Сколково» Андреем Шароновым в рамках проекта «Антихрупкость 2020». РБК следил за трансляцией разговора. «У нас, конечно, такие дискуссии идут», — сказал Решетников, отвечая на вопрос, рассматривает ли правительство вариант прямого субсидирования малого бизнеса. «Меры очень дорогие, но точки в этих дискуссиях (о введении прямого субсидирования малого бизнеса. — РБК) не поставлено», — признал министр экономического развития. «Мне здесь сложно пока говорить, но точно такие обсуждения идут, но действительно очень дорогие меры. Давайте сейчас посмотрим, как в ближайшее время будет развиваться ситуация», — добавил он. | |||
| 399
    
        bolder 04.04.20✎ 17:50 | 
        (336) >Как нужно делить?
 Реальную картину смертности можно только в срезах видеть.К примеру сейчас из (271) можно получить смертность 21%. Это уже завершённые болезни. А делить общее число умерших как делает(330) на такое же кумулятивное количество выздоровевших плюс умерших это полнейшее шарлатанство и поэтому там 90%.. Конечно много людей болеют ещё и (330) просто их не учитывает. Конечно, сейчас много смертей пожилых. Конечно, с каждым днём находят усовершенствованные методики лечения и лекарства. Конечно,дай бог, вакцину через полгода найдут. Все это будет уменьшать печальный прогноз 21%. | |||
| 400
    
        Звездец 04.04.20✎ 17:52 | 
        (398) опять распил намечается? Сколково самые пострадавшие     | |||
| 401
    
        rphosts 04.04.20✎ 17:59 | 
        4% заражений происходит воздушным путем, 96% - капельным.
 https://regnum.ru/news/2905619.html Маска и очка... Мыть руки и не хвататься грязными руками за лицо... И будет 96% счастье | |||
| 402
    
        DobrovVadym 04.04.20✎ 18:01 | 
        О чём собственно давно предполагал и предлагал такой ответственный процесс как снабжение продуктами передать более ответственным структурам, или как минимум провести серьезные чистки в рядах ритейла
 https://news.rambler.ru/other/43959088-prodazhi-perekrestka-snizilis-posle-obnaruzheniya-koronavirusa-u-gruzchika/ "В московском магазине известной торговой сети "Перекресток" произошел нешуточный переполох, после того, как у одного из сотрудников был выявлен коронавирус. Жертвой китайской инфекции оказался грузчик, который контактировал не только с персоналом торговой точки, но и непосредственно с самими товарами. Известие о зараженном заставило руководство "Перекрестка" отправить всех работников магазина, расположенного по улице Таллинской, на домашний карантин. Кроме того, коллегам инфицированного грузчика предстоит в обязательном порядке пройти тест на пресловутый COViD-19. Однако после проведения необходимых мер и санитарной обработки супермаркет снова заработал в штатном режиме, правда с абсолютно новым персоналом. Кроме того, представители компании рассказали об утилизации всего товара, который не имел индивидуальной упаковки. Вот только местные жители теперь крайне неохотно идут в "обновленный" магазин, где их и раньше довольно основательно смущала ценовая политика. "В соответствии с внутренней инструкцией в случае подозрения на коронавирусную инфекцию у одного из сотрудников мы закрыли магазин и вызвали службу дезинфицирующей обработки от Роспотребнадзора. Они провели полную обработку магазина антисептическими средствами с помощью генератора горячего тумана, после чего была проведена генеральная уборка торгового зала и подсобных помещений с мойкой всех поверхностей. Товары, которые находились в магазине без индивидуальной упаковки, были утилизированы. Все сотрудники супермаркета, включая клининговую службу, были отправлены на 14-дневный карантин, с проведением тестов на коронавирус. После проведения всех необходимых мер дезинфекции и полной смены штата сотрудников супермаркет снова был открыт", - заявили представители мультиформатной продуктовой розничной компании." | |||
| 403
    
        bolder 04.04.20✎ 18:03 | 
        (399) + 
 Данные по MERS - 34.4% по результату. MERS (in 2012) killed 858 people out of the 2,494 infected (fatality rate of 34.4%). https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries а это как бы родственники. | |||
| 404
    
        DobrovVadym 04.04.20✎ 18:04 | 
        (402)так что, если кассир в перчатках и маске - это ещё не гарантия, потому как ещё и грузчики должны тоже в них быть.     | |||
| 405
    
        Бурза 04.04.20✎ 18:05 | 
        (383) О, какой интересный список "системообразующих". Там даже контора, где я работаю есть :))     | |||
| 406
    
        Бурза 04.04.20✎ 18:07 | 
        (404) Так они без перчаток и без надетых масок в наших краях и так :))     | |||
| 407
    
        RomanYS 04.04.20✎ 18:08 | 
        (399) Что такое "кумулятивное количество выздоровевших"?
 В (271) и в моем скрине одни и те же показатели из одних и тех же источников. Посмотри на скрин на цифры по миру - увидишь свои из (271). | |||
| 408
    
        bolder 04.04.20✎ 18:16 | 
        (407) Какое слово из трёх непонятно?     | |||
| 409
    
        RomanYS 04.04.20✎ 18:21 | 
        (408) "кумулятивное"?     | |||
| 410
    
        bolder 04.04.20✎ 18:28 | 
        (409) Значит общее, (Total)накопленоое.
 Вот срез UK сейчас. Всего Новых Умерли Выздоровели Активно болеют UK 41,903 +3,735 4,313 135 37,455 163 Проверяем сумму 41903 = 4313+ 135+ 37455 41903 = 41903 УЖЕ умерло 11%. Сколько еще умрет из оставшихся 37455 - только бог знает. | |||
| 411
    
        bolder 04.04.20✎ 18:29 | 
        (410) + 163 - это в критическом(серьезном) состоянии.Они естественно входят в 37455.     | |||
| 412
    
        vvspb 04.04.20✎ 18:38 | 
        (402) передать более ответственным структурам, или как минимум провести серьезные чистки в рядах ритейла//// каким?
 сразу национализировать? у гос-ва исключительно здоровые грузчики сразу появятся? | |||
| 413
    
        RomanYS 04.04.20✎ 18:41 | 
        (410) Так 37455 болеют они не попадают в closed. По миру ты же миллион не взял?     | |||
| 414
    
        RomanYS 04.04.20✎ 18:45 | 
        (413) точнее не миллион, а 851865     | |||
| 415
    
        bolder 04.04.20✎ 18:54 | 
        Вот срез на сегодня для контретики:
 ACTIVE CASES /Активные случаи 851,892 Currently Infected Patients 811,913 (95%) in Mild Condition /умеренные 39,979 (5%) Serious or Critical /критические CLOSED CASES /Закрытые случаи 301,862 Cases which had an outcome: 240,194 (80%) Recovered / Discharged/Выздоровели 61,668 (20%) Deaths/Умерли ------------------- Всего в мире УЖЕ умерло около 6%,по завершенным случаям 20% инфицированных. | |||
| 416
    
        RomanYS 04.04.20✎ 18:58 | 
        (415) Наконец-то. 6% - это одна метода, а 20% - другая (Closed). В реальности они сойдутся когда всё закончится, вероятно где-то между.
 Сейчас верить(как конечному прогнозу) нельзя ни одной ни другой. | |||
| 417
    
        bolder 04.04.20✎ 19:02 | 
        (416) Это только срез на сегодня.Что будет через 10 дней предсказать невозможно.     | |||
| 418
    
        NcSteel 04.04.20✎ 19:06 | 
        (401) Капельным означает что маска не поможет, как и очки.     | |||
| 419
    
        Pahomich 04.04.20✎ 19:09 | 
        МОСКВА, 4 апр — РИА Новости. Ни один прогноз по заболеваемости коронавирусом не подтвердился, ни одна математическая модель не может полностью учесть влияние всех мер для купирования заболевания, заявила вице-премьер РФ Татьяна Голикова.     | |||
| 420
    
        RomanYS 04.04.20✎ 19:10 | 
        (417) А в UK этот срез на сегодня показывает 90+%. Что делать? 
 Ответ: подождать и не строить прогнозы из этих вводных | |||
| 421
    
        Krendel 04.04.20✎ 19:15 | 
        (419) Эпидимеологические модели являются секретными, поэтому ничего удивительного     | |||
| 422
    
        bolder 04.04.20✎ 19:17 | 
        (420) Хреново считаешь.4313/41903=10%.А closed по UK нет.     | |||
| 423
    
        RomanYS 04.04.20✎ 19:20 | 
        (422) Что значит нет? Это одна таблица, по миру ты берешь одни колонки, а по UK не находишь.
 closed - это умершие и выздоровевшие, оба показателя есть в таблице | |||
| 424
    
        bolder 04.04.20✎ 19:24 | 
        (423) Враньё. Closed это (415) и (270) Все остальное твои домыслы.     | |||
| 425
    
        ЧессМастер 04.04.20✎ 19:25 | 
        Вот почему важно бороться с коррупцией. В сложные времена она может погубить много людей.
 https://www.mk.ru/politics/2020/04/04/ukrainskie-vrachi-nachali-massovo-uezzhat-v-italiyu.html Украинские врачи начали массово уезжать в Италию На Буковине, тем временем, количество заболевших коронавирусом стремительно растет Черновицкая область держится на 1-м месте по количеству жителей, инфицированных коронавирусом. Среди буковинцев распространено мнение, будто "нулевой пациент" въехал в регион по вине некоего коррумпированного пограничника на КПП при выезде из Румынии. Тот якобы вытащил из кармана контрабандный китайский тест, проверил кашлявшего и температурившего украинца, - и за смешные 20 евро впустил того в республику. А тут еще и оставшихся в родных пенатах исполнять свой благородный долг по спасению людей стали настойчиво переманивать за рубеж. Италия, к примеру, предлагает просто-таки сказочные условия: по 600 (шестьсот) евро за каждую отработанную 10-часовую смену. Более всего на Апеннинах заинтересованы в украинских анестезиологах, от них не требуется подтверждение диплома (!!). | |||
| 426
    
        bolder 04.04.20✎ 19:27 | 
        (424) Вернее (271)  ну и (0) Конечно.     | |||
| 427
    
        RomanYS 04.04.20✎ 19:33 | 
        (424) Ты издеваешься? Closed это и есть сумма. Твое (271) - это первая строка из этой таблицы, сейчас там 
 now: 62,444 + 241,707 Yesterday: 59,170 + 228,405 | |||
| 428
    
        Krendel 04.04.20✎ 19:33 | 
        (425) Как ты связал работу и коррупцию?     | |||
| 429
    
        bolder 04.04.20✎ 19:39 | 
        https://www.mk.ru/science/2020/04/04/uchenye-otkryli-novoe-opasnoe-svoystvo-koronavirusa.html
 Ученые открыли новое опасное свойство корановируса.90% заражениям воздушнокапельным путем. | |||
| 430
    
        bolder 04.04.20✎ 19:56 | 
        (427) Да,согласен.Ужасающая статистика по UK для CLOSED CASES.Просто они держат много людей в незакрытых случаях и не спешат признавать излечение.
 UK -97% China- 5% Весь мир -21% | |||
| 431
    
        Эльниньо 04.04.20✎ 20:02 | 
        Сегодня таки Испания обогнала Италию.
 Франция и США впечатляют приростом числа заражённых. США завтра возьмёт планку 300000 Россия плетётся в хвосте | |||
| 432
    
        RomanYS 04.04.20✎ 20:03 | 
        (430) Ура!
 >> Просто они держат много людей в незакрытых случаях и не спешат признавать излечение. Нет. Причины я тебе расписывал в примере. | |||
| 433
    
        ЧессМастер 04.04.20✎ 20:46 | 
        Человеческая жадность и не желание думать о последствиях. Очередной пример. А когда закроются границы будут кричать "государство помоги и вывези".
 https://www.mk.ru/social/2020/04/04/golikova-rasskazala-zachem-rossiyane-poekhali-zagranicu-v-razgar-pandemii-koronavirusa.html Голикова рассказала, зачем россияне поехали за границу в разгар пандемии коронавируса Россияне решили воспользоваться подешевевшими турами, чтобы съездить за рубеж в самый разгар пандемии, заявила вице-премьер Татьяна Голикова. Она подчеркнула, что попадание россиян в очаг пандемии автоматически ведет к ее занесении в Россию. Россияне поехали за рубеж сначала на февральские, потом на мартовские праздники, и наконец третья волна – это те, кто решил после всего воспользоваться дешевыми турами, невзирая на предупреждения, в то время как ситуация в других странах уже обострялась. Ранее Голикова объяснила, почему правительство России решило приостановить вывоз россиян из-за рубежа. Она отметила, что сейчас составляется графиков прилетов, чтобы обеспечить безопасность тех, кто уже находится в стране. Нужно представлять, кто и в каком количестве куда прилетит. «С понедельника будет сделан график, исходя из той заполняемой информационной системы, и постепенно мы начнем их возвращать», - добавила Голикова. Всего из-за рубежа планируется вывезти порядка 26 тысяч человек. | |||
| 434
    
        Bigcalm 04.04.20✎ 20:51 | 
        Опять соотечественники виноваты.
 Власть у нас заботяяшаяся, народ достался плохой... | |||
| 435
    
        bolder 04.04.20✎ 20:53 | 
        (432) > Нет. Причины я тебе расписывал в примере.
 Да обычная манипуляция статистикой.Придерживают выписку.Лечение до 2- 3 месяцев.И все.Все закрытые будут только смерти. | |||
| 436
    
        mishaPH модератор 04.04.20✎ 20:54 | 
        (434) власть плоха тем, что понадеялась на мозги народа. но судя по всему мозгов у некоторых нет. 
 скажи, зачем народ поперся за границу когда в мире бушует такая хрень? | |||
| 437
    
        shiling 04.04.20✎ 20:54 | 
        (433) Почему вы так считаете? Вы можете подтвердить, что все 26 тысяч человек уехали после запрета?  Как бы Голиковой после ее Арбидола веры особо нет.
 А Вообще, это функция государства - помогать гражданам,попавшим в трудную ситуацию, даже если они накосячили. А уже потом предьявлять иски по возмещению затрат, если это вина эвакуированных. | |||
| 438
    
        RomanYS 04.04.20✎ 20:56 | 
        (431) >> Россия плетётся в хвосте
 Относительный прирост у нас один из самых больших (сегодня +15%, до этого 17-20%), если принятые меры заметно не снизят это показатель, то всплывем мы в десятку очень быстро. | |||
| 439
    
        bolder 04.04.20✎ 20:56 | 
        (433) На стадионы их!На 14 дней под колючую проволоку!     | |||
| 440
    
        bolder 04.04.20✎ 20:58 | 
        (437) Пусть спасибо скажут если их вывезут и поместяи в закрытый охраняемый карантин по периметру с собаками.     | |||
| 441
    
        RomanYS 04.04.20✎ 20:59 | 
        (435) >> Придерживают выписку.
 Зачем? >>Лечение до 2- 3 месяцев Какие 2-3 месяца? Месяц назад (04.03) там было 86 заболевших, сейчас 215 уже выздоровевших. | |||
| 442
    
        bolder 04.04.20✎ 21:00 | 
        (437) В Воркуте приготовить лагеря нужно срочно.Чтобы не вздумали бежать.     | |||
| 443
    
        ЧессМастер 04.04.20✎ 21:01 | 
        (437) "А Вообще, это функция государства - помогать гражданам,попавшим в трудную ситуацию, даже если они накосячили"
 Скажи а как относиться к людям которые сидели за границей и ждали неизвестно чего ? С 19 марта начали закрывать границы. С 31 полный запрет. Но тем не менее за границей еще остались люди которые не хотели срочно прерывать отпуск и возвращаться домой. Они что - дебилы полные ? Не понимали что если с 19 начали закрывать границы то дальше будет только хуже и границы будут закрывать все плотнее и плотнее ? Им путевка оказалась дороже собственной жизни (а ведь ихв чужой стране никто лечить не будет). А теперь они пишут в твиттер Захаровой - Мария спаси помоги. | |||
| 444
    
        bolder 04.04.20✎ 21:04 | 
        (443) Учиться у Китая нужно.Там с трпа самолета сразу жестко изолируют.Правда не в Воркуту.     | |||
| 445
    
        Bigcalm 04.04.20✎ 21:07 | 
        С собаками? Серьезно?
 Типа как это должно быть? Аэропорт, Аусвайсе, проходите в автобус, далее в лагерь, и там овчарок на путешественников спускать? Вы рехнулись? | |||
| 446
    
        ЧессМастер 04.04.20✎ 21:09 | 
        (444) У нас власть думала что имеет дело с вменяемыми людьми. А оказалось что без стоящего полицейского за спиной народ будет сбегать в рестораны и на пробежки хотя если ему письменно объяснили что это делать нельзя. И он дома на домашнем излечении.     | |||
| 447
    
        bolder 04.04.20✎ 21:10 | 
        (445) А что выпредлагаете? В миллионниках следить за каждым паршивцем?Не получится.Только драконовские меры.Только на пределе демократии.Что есть власть большинства.     | |||
| 448
    
        bolder 04.04.20✎ 21:13 | 
        (445) Я думаю эти выхи покажут власти что народу нужны более жесткие меры изоляции.И по отношению к потенциально зараженным - втройне.И это проявление власти большинства.В точности как все хотели.     | |||
| 449
    
        vovastar 04.04.20✎ 21:14 | 
        Когда, по вашему мнению мы перешагнем +1500 заболевших за сутки?     | |||
| 450
    
        shiling 04.04.20✎ 21:14 | 
        (443) Вы не услышали меня.
 Неважно, накосячили или нет эти граждане, оказались за границей по меркантильным или другим интересам: функция государства - помочь им. Неважно как - вывезите в страну, вывезите в лагерь в Антарктиде, дайте денег в кредит... Сначала помогите, а потом наказывайте. | |||
| 451
    
        ЧессМастер 04.04.20✎ 21:15 | 
        (450) Власть им и помогала. До тех пор пока границы полностью не закрылись.     | |||
| 452
    
        shiling 04.04.20✎ 21:17 | 
        (451) Ваше предложение то какое?     | |||
| 453
    
        Андрей_Андреич naïve 04.04.20✎ 21:18 | 
        (450) Функция государства - помочь(спасать) государству. Дебилов, сознательно решивших подставить НАРОД (не государство!) спасать резона нет. Дешевле выдать им пособие чем сажать в тюрьму по прибытии  нести расходы по нераспространению     | |||
| 454
    
        Bigcalm 04.04.20✎ 21:22 | 
        Ну вроде принято своих не оставлять...     | |||
| 455
    
        shiling 04.04.20✎ 21:22 | 
        (449) Удвоение заболевших идет каждые четыре дня. Сейчас 600, значит до 2000 нам нужно 7-8 дней.     | |||
| 456
    
        flame 04.04.20✎ 21:22 | 
        (450)Так выделили же деньги     | |||
| 457
    
        flame 04.04.20✎ 21:24 | 
        (454) Свои, это те кто, наплевав, на опасность поехали на моря?     | |||
| 458
    
        Bigcalm 04.04.20✎ 21:26 | 
        (457) Так принято;
 Сам погибай, а товарища выручай. | |||
| 459
    
        flame 04.04.20✎ 21:29 | 
        (458)А эти товарищи думали, что вернувшись, они могут заразить стариков, для которых, это смертельно? Мне такие люди не товарищи     | |||
| 460
    
        bolder 04.04.20✎ 21:29 | 
        В Караганде подъезд жилого дома закрыли на замок из-за коронавируса
 https://iz.ru/993129/2020-03-30/v-karagande-podezd-zhilogo-doma-zakryli-na-zamok-iz-za-koronavirusa Тоже жестоко? | |||
| 461
    
        bolder 04.04.20✎ 21:31 | 
        На Украине в Тернопольской области соседи грозяться спалить хаты путешественников.
 А нам такие терки нужны? | |||
| 462
    
        shiling 04.04.20✎ 21:31 | 
        (459) Ну вы можете съездить в Коммунарку и лично высказать это в лицо например Леве Лещенко. Ну или опиздюлить его.     | |||
| 463
    
        shiling 04.04.20✎ 21:32 | 
        (460) Я правильно понимаю, что Ваше предложение - забить на 26000. Пусть сдохнут.     | |||
| 464
    
        flame 04.04.20✎ 21:34 | 
        (462) Зачем? вы идиот?     | |||
| 465
    
        Aleksey 04.04.20✎ 21:34 | 
        (463) Я правильно понимаю свои - это те кто собирался свечку ставить чтобы они там остались на карантин?     | |||
| 466
    
        Гений 1С гуру 04.04.20✎ 21:34 | 
        Кстати, придумал лайфхак: приехать в Коммунарку, переболеть Коронавирусом и после этого полная свобода перемещений. Если выживешь     | |||
| 467
    
        bolder 04.04.20✎ 21:34 | 
        (463) Мои предложения(439)-(448).Выбирай на вкус.     | |||
| 468
    
        Гений 1С гуру 04.04.20✎ 21:35 | 
        (461) на украине вообще с законом слабовато. Забыли что монополия на насилие у государства, поджигатели. Посадят за суд линча полдеревни, поумнеют     | |||
| 469
    
        shiling 04.04.20✎ 21:35 | 
        (461) Вы считаете что хахлы - пример? Имхо дикие одноизвилинные создания.
 (467) так о чем мы спорим? Я ровно то же предлагаю - "Неважно как - вывезите в страну, вывезите в лагерь в Антарктиде, дайте денег в кредит...". | |||
| 470
    
        bolder 04.04.20✎ 21:36 | 
        (466) Я это уже предлагал веткой ниже.
 Создать центры инфицирования для равномерного потока заболевших. | |||
| 471
    
        Гений 1С гуру 04.04.20✎ 21:37 | 
        (470) а если грипп (то бишь Ковид) не возьмет? Я и так был простужен в начале года, возможно мой прошлый насморк оставил иммунитет     | |||
| 472
    
        Bigcalm 04.04.20✎ 21:37 | 
        Хаты путешественников? Типа у путешественников есть хаты?
 Ну там может еще двор у путешественников в теронопольской области есть, куры там, коров доят? Чо ты пытаешься доказать-то упырь? Смертей хочешь? Порядка хочешь, что мужиков в лагеря отправляли? Чего ты хочешь-то? И так оленевод похвалился, что дескать в Москве люди сознательные, и не стоит вводить режим ЧС, и прочее... Чего тебе bolder еше надо? | |||
| 473
    
        shiling 04.04.20✎ 21:38 | 
        (470) кстати, отличная идея. Все равно почти все так или иначе переболем     | |||
| 474
    
        bolder 04.04.20✎ 21:38 | 
        (468) Там же селюки.Друг друга знают.А тут в подьезде никого почти.Легко заразиться.     | |||
| 475
    
        vvspb 04.04.20✎ 21:38 | 
        (438) .... прирост у нас один из самых больших/// меня не покидает вопрос -- почему из Китая зараза в Италию попала, а к нам практически нет (единственные случаи с быстрым излечением не в счёт). Почему у нас "заваз" из Европы?     | |||
| 476
    
        vovastar 04.04.20✎ 21:38 | 
        (470) вы здоровы?     | |||
| 477
    
        bolder 04.04.20✎ 21:41 | 
        (466) Я даже высказал веткой ниже крамольную мысль - главный врач Коммунарки - очень продуманный мужик.Сейчас получит иммунитет. ИВЛ и лечение под рукой.     | |||
| 478
    
        vvspb 04.04.20✎ 21:41 | 
        (440) в Тюмени же так и было с вывезенными из Китая. Ни одного случая заболевания.     | |||
| 479
    
        vvspb 04.04.20✎ 21:42 | 
        (477) ты ещё скажи что и ВВП по той же схеме     | |||
| 480
    
        shiling 04.04.20✎ 21:42 | 
        (475) Читал где-то, что там большая китайская диаспора. Хотя когда я там путешествовал, я бы сказал, что там что-то типа Пакистанцев и Бангладеша много.
 Ну а наши то в европу намного больше, чем в китай ездят. Хотя спроно очень - вон, Питер весь Китайцами-туриставми заполнен был | |||
| 481
    
        DobrovVadym 04.04.20✎ 21:42 | 
        (425)Да, у меня где-то уже когда-то мелькала мысль на тему, можно ли из лимона получить лимонад, попытавшись обернуть ситуацию персонально для себя в плюс. Возможно для кого-то это шанс зацепиться в интересной ему стране и самореализоваться в ней. Похоже пока окно возможностей только для врачей открыто?     | |||
| 482
    
        bolder 04.04.20✎ 21:43 | 
        (476) Главная цель сейчас - избежать обвала.Лавины заболевших.А равномерный поток заболевших - это нормально для общества.Чем выше коллективный иммунитет тем раньше остановим эпидемию.Поэтому простаивание коек и медперсонала - преступление перед нацией.     | |||
| 483
    
        shiling 04.04.20✎ 21:44 | 
        (479) было карамольное предположение, что главврач - навальненок :)     | |||
| 484
    
        vvspb 04.04.20✎ 21:44 | 
        (480)  Питер весь Китайцами-туриставми заполнен был/// вот именно     | |||
| 485
    
        vovastar 04.04.20✎ 21:53 | 
        (483) Проценко заразили, чтобы он заразил ВВП?     | |||
| 486
    
        shiling 04.04.20✎ 21:55 | 
        (485) Это ваши домыслы :)     | |||
| 487
    
        bolder 04.04.20✎ 21:57 | 
        (485) Спроси у товарища капитана))     | |||
| 488
    
        vovastar 04.04.20✎ 21:57 | 
        (486) да вас тут наслушаешся, книги писать можно.     | |||
| 489
    
        shiling 04.04.20✎ 21:58 | 
        (485) А если серьезно, то читал, что Кастро не раз пытались заразить например
 "В 1963 г. американский адвокат Джеймс Донован отправился на Кубу, чтобы провести переговоры с Кастро об освобождении группы граждан США из кубинской тюрьмы. Презент, который Донован намеревался вручить кубинскому лидеру – акваланг – оказался, по мнению адвоката, слишком дешевым, и он купил более дорогой подарок для Ф. Кастро, а акваланг оставил себе. Конечно, он не мог знать, что баллоны акваланга были заведомо заражены туберкулезной палочкой представителем ЦРУ. Через некоторое время Донован скончался." | |||
| 490
    
        Злопчинский 04.04.20✎ 22:14 | 
        Внимание, вопрос!
 если шанс не переболеть - малый то, м.б., выгоднее переболеть сейчас когда больнички не загружены..? бо возраст не молодой (54), но хронических вроде нет... ??? | |||
| 491
    
        Злопчинский 04.04.20✎ 22:15 | 
        есть санкции за заражение других.
 а санкции за самозаражение? | |||
| 492
    
        Злопчинский 04.04.20✎ 22:16 | 
        Про коллективный иммунитет - хорошо только статистикам рассуждать. а когда у тебя умрет родственник, который 1 из одного - коллективный иммунитет здесь как-то не к месту...     | |||
| 493
    
        vvspb 04.04.20✎ 22:21 | 
        (490) почему так не делают врачи со своими близкими?     | |||
| 494
    
        vovastar 04.04.20✎ 22:25 | 
        (490) в принципе, соберитесь втроем  и дуйте в Коммунарку. Отпишитесь по факту. Гения тоже не забудьте взять, пусть врачи посмотрят как вирус влияет на бегунов.     | |||
| 495
    
        RomanYS 04.04.20✎ 22:27 | 
        (490) бредово
 1. шанс не переболеть - зависит от стратегии. В Китае на сегодня не переболели 99,99% 2. выгоднее переболеть сейчас - с каждой неделей улучшаются(накапливаются) практики лечения, есть шанс, что в обозримом будущем будет вакцина или хотя бы прорыв в качестве лечения 3. хронических вроде нет - вот это ты и проверишь, плюс можешь хронические получить в результате | |||
| 496
    
        Aleksey 04.04.20✎ 22:29 | 
        Месяц, чтобы ПЕРЕДОХНУТЬ. - ударение по ситуации     | |||
| 497
    
        bzs015 04.04.20✎ 22:31 | 
        Интересный расклад соотношения завезенных зараженных туристов в Россию проводила в своем интервью Голикова 
 Завезли коронавирус в Россию 808 человек, остальные контактные от общей численности. Получается у нас коэффициент контактного заражения выше 3 человек на одного привезенного? В то время как в мире в среднем раньше это соотношение составляло 2.2 человека? | |||
| 498
    
        mishaPH модератор 04.04.20✎ 22:31 | 
        (495) 1. с чего ты решил, что далее не будет легких форм?
 2. а вот нет. вирус переходя мутирует и как правило ослабевает + накапливаются ресурсы для лечения | |||
| 499
    
        mishaPH модератор 04.04.20✎ 22:32 | 
        (497) так привезенные и разнесли     | |||
| 500
    
        bzs015 04.04.20✎ 22:42 | 
        Ссылка на выступление Голиковой и цифра 808 https://www.rbc.ru/society/04/04/2020/5e8884ec9a79478520df6d1f?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews     | |||
| 501
    
        conscious 04.04.20✎ 22:45 | 
        Я вот что-то не понимаю, в чем смысл этих месячных каникул?
 Борьба c вирусом - нет. Жесткого карантина нет, пол Москвы работает, свободно перемещается по городу. Что будет спустя месяц? Чудесным образом больные перестанут появляться и все станут здоровыми? Нет. Снова будет большое число заболевшиих и снова каникулы? Снова пострадает экономика, бизнес, бюджет, простые люди, которых опять поувольняют и у которых опять будет стресс из-за переживаний о том, чем кормить детей через неделю? Снова риск роста преступности? Может, кто-то объяснит, в чем смысл тянуть кота за хвост? Надеются, что большинство переболеют и приобретут иммунитет? Так это на годы может растянуться. И не факт, что иммунитет будет. На вакцину надеются? Это тоже гораздо дольше, чем месяц. К осени все испытания только закончатся, по оптимистичным прогнозам. Почему бы не закрыть всё и вся на две недели, не ввести жесткие правила, не расставить ОМОН и гвардию на улицах? За две недели жесткача все выявятся / доболеют и всё, конец эпидемии в стране. Потом на какое-то время оставить контроль на въездах в страну и конец панике и истерике. Никто не может решения принять? Вот правда, не понимаю, что происходит... | |||
| 502
    
        Злопчинский 04.04.20✎ 22:47 | 
        (495) на сегодня - да, не переболели 99.99
 это у них. у нас - допустим НА СЕЙЧАС - тоже так. что будет через месяц-два - ХЗ. может через месяц все больнички будут забиты как в Италии. и когда будет нужда в выборе - спасть молодого или пожилого - не хочется оказаться в роли пожилого. | |||
| 503
    
        ЧессМастер 04.04.20✎ 22:57 | 
        (501) "Может, кто-то объяснит, в чем смысл тянуть кота за хвост?"
 Что ты предлагаешь ? Закрыть Москву жестко на карантин с патрулями ? Ты представляешь сколько для это сил и средств понадобиться ? Расстреливать на месте тех кого врачи отпустили под подписку лечиться дома а они сбежали в ресторан ? | |||
| 504
    
        vovastar 04.04.20✎ 22:58 | 
        (502) тебе до пенсии еще 11 лет, какой ты пожилой?)     | |||
| 505
    
        conscious 04.04.20✎ 23:03 | 
        (503) Я предлагаю закрыть всё по максимуму. Патрули на две недели усиленные выпустить - это меньшее зло по сравнению с месячным полупростоем и неопределенным будущим. До расстрелов, надеюсь, не дойдет, но штрафовать, давать реальные [пусть небольшие] сроки, выделить под это дело тюрьмы. Кто не хочет дома сидеть - пусть в тюрьме сидит.
 Повторюсь, две недели - это не такой большой срок для жесткача. И с иммунитетом надо определиться - есть он или нет. Если есть, надо постепенно начать тестировать на антитела, пусть за деньги, для начала, желающих, потом остальных. Тем у кого есть иммунитет давать справки, разрешения. За подделку - на зону. | |||
| 506
    
        DobrovVadym 04.04.20✎ 23:07 | 
        Тем временем на загнивающем вгоняют в долги
 https://www.mk.ru/social/2020/04/04/nazvana-summa-lecheniya-ot-koronavirusa-v-ssha.html "Заболевшему коронавирусом в США потребуются десятки тысяч долларов, чтобы оплатить свое лечение в больнице, завили в независимой организации FAIR Health, отмечает телеканал CNBC. Если у человека нет медицинской страховки, то он должен заплатить от 42 486 долларов до 74 310 долларов. Отмечается, что такую сумму могут потребовать и у гражданина со страховкой, ссылаясь на то, что указанная медпомощь не входит в перечень установленных в страховке услуг. За госпитализацию на 6 дней американец без страховки должен заплатить около 73 300 долларов, застрахованные же выложат из кошелька 38 220 долларов. Пациент в случае нехватки финансов может обратиться у услугам телемедицины или к горячей линии – это ему обойдется дешевле, говорится в сообщении. В среднем стоимость услуг телемедицины составляет 43 доллара для американцев со страховкой. Страховые компании платят в среднем 34 доллара за 5-10-минутную консультацию. Застрахованный американец выплатит лишь часть суммы, чей размер определяется страховочным планом." | |||
| 507
    
        RomanYS 04.04.20✎ 23:07 | 
        (502) Ты уж определись, 
 или ты доверяешь правительству и нашей медицине перегруз больничек они не планируют и причин заболеть раньше нет, или ты не доверяешь - тогда тебе в наши больнички попадать не стоит. | |||
| 508
    
        RomanYS 04.04.20✎ 23:09 | 
        (505) Откуда две недели то? Ухань больше двух месяцев сидел на подобном режиме.     | |||
| 509
    
        ReaLg гуру 04.04.20✎ 23:09 | 
        (497) Это 2е, 3е и т.д. "рукопожатие" 800 привезли и заразили 1600. Эти 1600 заразили 3200 и т.д.
 Не знаю как сейчас, раньше даже не всех контактеров тестировали. Писали, что контактеров помещают в карантин и тем, у кого появляются признаки(а мы помним, что у небольшого процента они вообще могут не повится) делают тест. Проходит какое-то время день-два-пять и выясняется, что часть контактеров больна. В это время контактеры контактеров не изолированы и живут обычной жизнью. Вот когда диагноз первого поколения контактеров подтверждается - тогда уже изолируют второе поколение, но в это время третье поколение опять же спокойно живет. И т.д. | |||
| 510
    
        art_id 04.04.20✎ 23:12 | 
        Я правильно понимаю, что дети болезнь переносят без особых проблем? Получается если ребенок без маски гуляет и заразится, то потом бабушку/дедушку заразить может?     | |||
| 511
    
        Фрэнки 04.04.20✎ 23:13 | 
        (509) ну и сделали тест и что?
 Как думаешь, что произойдет, если тест показал положительный ответ - что делают с жертвой? Сжигают или топят? Что? | |||
| 512
    
        ReaLg гуру 04.04.20✎ 23:14 | 
        (501) "Надеются, что большинство переболеют и приобретут иммунитет?" ИМХО - да. У меня складывается впечатление, что усилия направлены на то, чтобы постепенно, не перегружая мед. систему передолел тот процент населения, который позволит обеспечить коллективный иммунитет и не допустить одномоментного взрыва.     | |||
| 513
    
        Фрэнки 04.04.20✎ 23:14 | 
        (510) если ребенок заразится, то его заражение произойдет вне зависимости от того в маске был этот ребенок или без маски.     | |||
| 514
    
        conscious 04.04.20✎ 23:14 | 
        (508) Это срок инкубационного периода. За две недели станет понятно, кто болен, кто нет, и те, у кого бессимптомно, переболеют.
 Я не знаю, как там было, но если жёстко всё сделать получится, то это решение проблемы. А так, что через месяц, вы можете сказать? | |||
| 515
    
        DobrovVadym 04.04.20✎ 23:14 | 
        (502)а где гарантия, что в больницу положат, а не домой отправят? рациональное зерно в этом есть, судя по разгилдяйству в массах с трудом верится в спад. а чем вариант полной самоизоляции не устраивает? работодатель не отпускает? продукты не запасли? 
 https://www.rbc.ru/society/24/03/2020/5e7a6ac69a7947869b11eca7 "Департамент здравоохранения Москвы разрешил жителям города лечиться от коронавируса на дому, если болезнь протекает в легкой форме. Об этом говорится в приказе департамента, опубликованном на его сайте." | |||
| 516
    
        Фрэнки 04.04.20✎ 23:14 | 
        (512) Китайцы уже повторно поперли болеть.     | |||
| 517
    
        conscious 04.04.20✎ 23:15 | 
        (512) Так это на сколько растянется? Еще куцые доли процента не переболели...     | |||
| 518
    
        conscious 04.04.20✎ 23:15 | 
        +(517) А для иммунитета нации нужно 80+     | |||
| 519
    
        ReaLg гуру 04.04.20✎ 23:16 | 
        (511) Я немного не понял, где я писал про "сжигать"? Тест показал положительный результат, его перепроверили. Если опять положительный - тогда признают больным и начинают отрабатывать его контактеров. Помещать их в изоляцию, тестировать и т.д. До этого контактеры неподтвержденного, но находящегося "на подозрении" человека живут как все.     | |||
| 520
    
        Фрэнки 04.04.20✎ 23:17 | 
        (517) это будет растягиваться ровно настолько, насколько определят специалисты. А куцые доли за то время переболеют или другие какие-то доли - это не будет иметь влияние на решение специалистов.     | |||
| 521
    
        conscious 04.04.20✎ 23:18 | 
        (520) Какие специалисты? Которые месяц каникул придумали? Они могут сказать, что будет спустя месяц?     | |||
| 522
    
        Фрэнки 04.04.20✎ 23:18 | 
        (519) ну и все. живут. на карантине. На самоизоляции и это продолжается долго. Не понятно пока сколько. Уже заявлено, что месяц самоизоляции. Будет пневмония - в больницу заберут. Не будет пневмонии - не заберут. Все.     | |||
| 523
    
        RomanYS 04.04.20✎ 23:19 | 
        (512) Нет, чтобы получить коллективный иммунитет не перегружая больницы понадобится много месяцев сидеть на карантине. Это не может быть планом     | |||
| 524
    
        Фрэнки 04.04.20✎ 23:20 | 
        (521) Будет или продолжение самоизоляции или это всем станет очевидно бессмысленным и пойдем работать. Ну там встречать Парад Победы и все такое прочее. Нормально все будет.     | |||
| 525
    
        ReaLg гуру 04.04.20✎ 23:20 | 
        (517) А я что, ВВП или губернатор, что Вы меня об этом спрашиваете :)) Я могу сказать свое видение ситуации. 
 Сколько переболело мы не знаем. И не узнаем, пока не будет поголовного тестирования(его не будет очень долго еще) или хотя бы тестов случайных 1000, например, человек каждый день. Сейчас есть тесты, которые показывают не только активное течение болезни, но и наличие антител. | |||
| 526
    
        Shandor777 04.04.20✎ 23:21 | 
        (506) Описанное еще раз доказывает порочность страховой медицины, которую мы скопировали у американцев, вместо государственной системы здравоохранения.     | |||
| 527
    
        conscious 04.04.20✎ 23:21 | 
        (524) Значит, мне одному уже сейчас кажется, что это бессмысленно... Ну, ладно.     | |||
| 528
    
        RomanYS 04.04.20✎ 23:23 | 
        (521) Через месяц будут новые и перепрофилированные больницы, более подготовленный персонал, более "готовые" протоколы лечения. 
 Если повезет ещё более широкие возможности тестирования, лучше работающие лекарства, ну и гипотетическая вакцина будет на месяц ближе. | |||
| 529
    
        Фрэнки 04.04.20✎ 23:23 | 
        Собственно пока еще не озвучено должным образом, как происходит исчезновение вируса у тех, у кого он диагностирован, но заболеваний или нет или симптомы легкие.
 Как вирус исчезает, если тесты на него срабатывают - вот этот вопрос не обсуждается. Может он просто погибает сам по себе. Жизненный цикл заканчивается и все. Почему и все? Потому что уже были предположения, что как бы переболевшие могут или уже заболели повторно. | |||
| 530
    
        RomanYS 04.04.20✎ 23:24 | 
        (528) +если будет прорыв в тестировании, то возможно появлении стратегии при которой на карантине будет ограниченный круг лиц.     | |||
| 531
    
        ReaLg гуру 04.04.20✎ 23:25 | 
        Мне лично очевидно (еще раз - это мое личное мнение, сложившиеся по той информации, которая мне доступна), что прекратить распространение такими мерами нельзя. Жесткий карантин, когда ВСЕ месяц сидят в изоляции в рамках страны просто невозможен. Поэтому, я думаю, что меры, которые предпринимаются сейчас - для недопущения одновременной болезни 150 млн человек, и как следствия, гибели гораздо большего количества людей из-за нехватки оборудования/персонала.     | |||
| 532
    
        whitedi 04.04.20✎ 23:25 | 
        (527) на 2 недели все равно всех не закроешь. Комунальные службы, медики, банки-платежи и проч. То что сейчас - максимум из возможного.
 А вот если всех выпустить, то кто даст гарантию, что не получится хуже чем в штатах? | |||
| 533
    
        Фрэнки 04.04.20✎ 23:25 | 
        (527) нет. Не только тебе одному так кажется. Но что с этим отсутствием смысла делать - не понятно. "Специалисты" рекомендуют самоизоляцию, как меньшее из зол. Что в их понимание большее зло - не понятно.     | |||
| 534
    
        ReaLg гуру 04.04.20✎ 23:26 | 
        (529) Повторные заражения если и есть, то единичны. Массовых нет. Значит 99% приобретают иммунитет (возможно, временный).     | |||
| 535
    
        Shandor777 04.04.20✎ 23:26 | 
        (525)/Сейчас есть тесты, которые показывают не только активное течение болезни, но и наличие антител./
 К сожалению, тесты, которые определяют наличие антител не определяют наличие вируса в организме на ранней стадии заражения. Т.е. человек, получивший отрицательный результат в этом тесте может быть уже заражен, просто организм не начал еще вырабатывать антитела. Могу ссылку на интервью чешской ученой на эту тему запостить. | |||
| 536
    
        Фрэнки 04.04.20✎ 23:27 | 
        (531) А мне лично совсем не очевидно цель и смысл самоизоляции. У меня пазл, который пытаются показать с использованием СМИ, не складывается в читаемую картинку.     | |||
| 537
    
        Фрэнки 04.04.20✎ 23:28 | 
        (534) Это "значит 99%" чем-то вещественным ( кроме веры ) можно обосновать?     | |||
| 538
    
        ReaLg гуру 04.04.20✎ 23:30 | 
        (535) Я имел ввиду, что можно не только протестировать, болен ли человек сейчас, но и болел ли он. Это важно, если мы захотим увидеть реальную картину, какой процент переболел, не привязываясь к "первоначальным" зараженным и их контактерам(только их сейчас тестируют). Сейчас точной информации, я думаю, нет даже на самом верху. Но с появлением таких тестов ее можно получить, если захотеть.     | |||
| 539
    
        Shandor777 04.04.20✎ 23:31 | 
        +(535)""Он ведет себя необычно". Биолог об особенностях коронавируса
 – Сейчас регулярно появляются новости о новых тестах, которые показывают результат через 5 минут, через 20 минут, через полчаса. Это тесты на антитела? – Это так называемые экспресс-тесты, и они основаны на поиске антител. Они, к сожалению, не годятся для диагностики бессимптомных пациентов и тех, кто мог заразиться только недавно, потому что у них ещё не выработались антитела к вирусу. " https://www.svoboda.org/a/30525376.html | |||
| 540
    
        ReaLg гуру 04.04.20✎ 23:32 | 
        (537) Я исхожу из того, что если бы были массовые повторные заражения (да в той же Италии, например), это бы просочилось в инет. Если до сих пор такой информации нет - значит можно с большой долей вероятности предположить, что массовых повторных заражений пока не наблюдается.     | |||
| 541
    
        Shandor777 04.04.20✎ 23:33 | 
        (538) Прочтите статью, на которую я ссылку привел, там на многие вопросы даются ответы, насколько это возможно для этого нового вируса.     | |||
| 542
    
        Фрэнки 04.04.20✎ 23:34 | 
        (540) Они же после своего выздоровления массово находятся на самоизоляции
 А кто-то пробовал этих массовых переболевших нарочно заразить еще раз? | |||
| 543
    
        RomanYS 04.04.20✎ 23:36 | 
        (527) Оно не бессмысленно. Но оно не направлено на конечный результат (победу над вирусом).
 Смысл - оттянуть время и не получить Италию или Нью-Йорк в ближайшей перспективе. При динамике +20% в сутки (в Москве приблизительно такая держалась до начала самоизоляции) за 3 недели число заболевших возрастает в 46 раз. Что будут делать через месяц - пока загадка | |||
| 544
    
        Фрэнки 04.04.20✎ 23:39 | 
        (543) Только при условии, что это все действительно впишется именно в ожидаемый сценарий. 
 А навязываемое ожидание сейчас основано на том, что ужас-ужас-ужас это именно коронавирус с некоторым ограниченным набором свойств. Не что-то иное или не какие-то иные свойства, но конкретный вирус с конкретными ожидаемыми свойствами : по вирулентности и т.д. и т.п. | |||
| 545
    
        ReaLg гуру 04.04.20✎ 23:45 | 
        (542) А есть ссылка, что выздоровевшие находятся на самоизоляции? Везде, даже в тех странах где их уже много? Я, честно, просто такого не читал.     | |||
| 546
    
        Фрэнки 04.04.20✎ 23:49 | 
        (545) А чем они должны заниматься. Скакать публично верхом на коне, выступать на конференциях или на арене цирка фокусы показывать?
 Все предприятия, где работали эти люди, если они работали до болезни - все предприятия массово закрыты на самоизоляцию. Что же еще делают все люди? Работать невозможно. Перемещаться по стране почти невозможно. Границы закрыты. Личные сбережения во время болезни растрачены. | |||
| 547
    
        ProProg 04.04.20✎ 23:55 | 
        в США 300 000....
 За 3 дня + 100к | |||
| 548
    
        ReaLg гуру 04.04.20✎ 23:56 | 
        (546) Неправильно выразился. Запутался с этими самоизоляциями / карантинами :) Я имею ввиду, что они не на карантине, т.е. ходят в магазин, на работу, если она у них функционирует(предприятия закрыты не все даже в Италии. Кто-то еду возит/продает/ремонтирует водопровод и т.д.). Они не изолированы в герметичных боксах. И имеют те же шансы заразится, как и все остальные, если нет иммунитета.     | |||
| 549
    
        ReaLg гуру 04.04.20✎ 23:57 | 
        +(548) У меня нет информации, что у них какой=то особый режим. Если у Вас есть - поделитесь.     | |||
| 550
    
        DobrovVadym 04.04.20✎ 23:59 | 
        (502)а что если позднее появятся эффективные лекарства? и заразившись сейчас - погибните или получите серъезные осложнения на сердце, почки и т.д., а заболев позже благодаря новым лекарствам благополучно излечитесь?     | |||
| 551
    
        Фрэнки 05.04.20✎ 00:02 | 
        (548) дык... откуда бы она взялась... И это тоже выглядит противоестественно. Хотя обычно не принято приставать к людям после выздоровления, но это странно. Когда нужен ужас-ужас - всех пугают каждым заболевшим. Пересчитали с точностью до каждого. А когда они просто вылечились - забыли про них и никакого успокоения всем перепуганным, а куда вообще делись все эти новоиспеченные здоровяки. Тем более, если чудесным образом исцелился какой-то бодрый старикан.
 Нет никого. Выздоровел == исчез из публичного пространства. | |||
| 552
    
        ReaLg гуру 05.04.20✎ 00:03 | 
        (544) В любом случае только постфактум узнаем, чья стратегия правильная. Есть РБ и Туркмения, которые просто ничего не делают. Вопрос только будет ли достоверная статистика по смертности в них за 2020 год... ВВП не взял на себя ответственность и переложил, фактически, ее на губернаторов, так как "правильного" решения нет. Все решения основаны на тех или иных предположениях, все варианты развития событий можно предсказать только с некоторой вероятностью и с достаточно большой погрешностью. И точно никто не может сказать, как делать "правильно". ИМХО.     | |||
| 553
    
        Фрэнки 05.04.20✎ 00:06 | 
        (552) По поводу РБ или Туркмении - а зачем им еще что-то делать сверх того, что всё уже сделали за них, даже против их желания. Отменили авиасообщение, закрыли сухопутные дороги, перестали или сильно сократили деловые контакты, т.к. у всех вокруг самоизоляция.
 Вспомнился старый анекдот про раввина - у всех была суббота, а у меня четверг. | |||
| 554
    
        Фрэнки 05.04.20✎ 00:08 | 
        (552) Есть некоторая вероятность, что одним месяцем самоизоляции придется удовлетвориться всем, не взирая на медицинские аспекты проблемы, которые перестанут интересовать общество немедленно, как только его перестанут об этом гипертрофировано информировать.     | |||
| 555
    
        Фрэнки 05.04.20✎ 00:13 | 
        В разговоре с президентом бизнес-школы «Сколково» Андреем Шароновым Решетников отметил, что для предпринимателей в данный момент важно не поддаться пессимистическим настроениям, пишет РБК. «Не начать рубить шашкой, не впасть в психоз: давайте все закрываем, садимся дома, и все, жизнь закончилась», — отметил Решетников. По его мнению, предприниматели должны прийти к компросиму в соблюдении санитарно-эпидемиологических требований и продолжения работы предприятия.
 По предположению министра, ограничительные меры могут затянутся на более долгий срок, чем предполагалось изначально. Он также отметил, что сейчас в правительстве обсуждают возможность введения прямого субсидирования малого бизнеса. «Эта мера очень дорогая, но уже разработанных мер поддержки экономики недостаточно», — признал Решетников. https://ura.news/news/1052425769 | |||
| 556
    
        Aleksey 05.04.20✎ 00:41 | 
        (555) бред  ваш Решетников пишет. У бизнеса нет выбора кроме как сидеть дома, иначе полляма штраф и закроют магаззин нафиг. Т.е. если бы ему дали выбор или соблюдай нормы (больше 3-х в магазине не собираться) или закрываем - тогда да. А так в приказном порядке позакрывали, придумали пропуска, котторые чтобы получить нужно сутки у здания администрации отстаять (видео с краснодара полно), позакрывали въезды в города (в ростове сегодня с утра город перекрыли на въезде стоят менты и всех разворачивают, у кого нет пропуска).
 И вот с этими вводными данными он предлагает не впадать в психоз и рассказывает что у бизнеса есть выбор? Ну да застрелиться или повеситься P.S. В то же время в соседней Белоруссии, которая не запрещает бизнесу работать, что то не видно вспышки, чтобы прям вот вах-вах и пипец. Даже на украине, с ёё медициной все в пределах нормы. | |||
| 557
    
        art_id 05.04.20✎ 00:42 | 
        Возле магазина стоял чувак, маски продавал возле ларька с фруктами. По 30р за штуку вроде, как услышал краем уха. Коробками накупили чтоли     | |||
| 558
    
        ProProg 05.04.20✎ 00:55 | 
        (556) нет так будет. или ты реально думаешь что в РБ люди особенные.
 Он не было а уже 400. по нарастающей и с учетом 14 дней инкубации, через две недели будут десятки тысяч. | |||
| 559
    
        ProProg 05.04.20✎ 00:57 | 
        У чиновников тоже нет выбора особого. Они исполняют приказы руководства сверху.
 Что он тебе еще может сказать? ну вот что такого, чтобы ты сам не понимал. Да чиновники будут отрицать панику и говорить что нужно для порядка и дисциплины. | |||
| 560
    
        DobrovVadym 05.04.20✎ 01:06 | 
        В Н-Й вводят войска
 https://www.rbc.ru/society/04/04/2020/5e88f2e59a7947a664c557d3 "Власти США введут войска в Нью-Йорк для борьбы с распространением коронавируса, сообщил президент США Дональд Трамп во время брифинга в Белом доме, передает CNBC. Всего в город будут отправлена 1 тыс. военнослужащих, уточнил президент, так как в Нью-Йорке сложилось одно из самых тяжелых положений с коронавирусной инфекцией. Он также анонсировал отправку аппаратов искусственной вентиляции легких (ИВЛ) в город и штат Нью-Йорк. Сейчас на складах есть 10 тыс. таких аппаратов, сказал Трамп. Президент также сообщил, что «тысячи и тысячи» военных также будут отправлены на помощь штатам США. По словам Трампа, в число командированных военнослужащих войдут военные медики и медсестры По словам лидера США, следующая неделя, вероятно, «будет самой тяжелой», так как страну ждут «много смертей», передает Bloomberg." | |||
| 561
    
        DobrovVadym 05.04.20✎ 01:12 | 
        +(560)https://iz.ru/995605/2020-04-03/pentagon-napravil-pokhoronnuiu-brigadu-v-pomoshch-vlastiam-niu-jorka
 "На фоне тяжелой эпидемиологической обстановки из-за коронавируса в Нью-Йорке Пентагон направил в помощь властям города военную похоронную бригаду из 42 военнослужащих, сообщил 3 апреля телеканал CNN. «Эти хорошо подготовленные специалисты окажут содействие Нью-Йорку в том, что касается печальной обязанности должным образом обращаться с телами умерших в период пандемии», — говорится в сообщении. Отмечается, что помогать будут 42 военных 54-й квартирмейстерской роты. Кроме того, телеканал ранее сообщил, что Пентагон по запросу американского Федерального агентства по чрезвычайным ситуациям начал заготавливать 100 тыс. мешков для транспортировки умерших." | |||
| 562
    
        Фрэнки 05.04.20✎ 01:19 | 
        (556) с хуяли этот Решентников наш?! Он общий! Всехний. Министр!     | |||
| 563
    
        Фрэнки 05.04.20✎ 01:22 | 
        (558) Так оно отличается каким-то радикальным образом от примера других, кто извратился на самоизоляции или все как у всех?
 А если и без мер с разрушением бизнеса все как у всех, то на кой тогда весь этот театр абсурда?! | |||
| 564
    
        Krendel 05.04.20✎ 01:31 | 
        (567) Я же давал ссылку на магаз, упаковка идет 50 штук, в коробке 10 штук     | |||
| 565
    
        Krendel 05.04.20✎ 01:31 | 
        цена за упаковку была 257 рублей     | |||
| 566
    
        DobrovVadym 05.04.20✎ 01:41 | 
        (565)зачем они нужны? Берите респики ffp3, если найдете     | |||
| 567
    
        Aleksey 05.04.20✎ 01:56 | 
        Мужчину на Патриарших прудах задержали из-за невыполнения законных требований полиции
 Согласно указу Мэра Москвы «О введении режима повышенной готовности», до 1 мая в городе запрещено посещение городских парков и зон отдыха. 4 апреля при патрулировании парковой зоны на Патриарших прудах, которая сейчас закрыта для посещения, был замечен мужчина. Он долго находился на территории сквера вместе с собакой. Сотрудники полиции неоднократно предупреждали его о нарушении правил режима самоизоляции. На замечания он не реагировал и начал спорить с патрульными. Поскольку молодой человек не выполнил законные требования сотрудников полиции и вступил с ними в словесную перепалку, полицейские задержали его и доставили в ОМВД Хамовники. Собаку забрала жена задержанного. В течение нескольких часов мужчина отказывался называть свои данные сотрудникам полиции. В отношении гражданина составлен административный материал по ст. 19.3 КоАП РФ (неповиновение законному распоряжению сотрудника полиции). https://77.xn--b1aew.xn--p1ai/news/item/19916680 Это к тем кто писал, "что мне сделает полицейский, да я его на ... пошлю и он сбежит" | |||
| 568
    
        DobrovVadym 05.04.20✎ 01:59 | 
        (567)читал об этой ситуации, примечательно, что мужчину зовут Иисус, некоторые увидели в этом знамение. А также его забрали, а достаточно большого пса оставили одного бегать на улице, по крайней мере так в СМИ пишут. Затем вышла жена Иисуса и забрала пса, так что пёс не потерялся.     | |||
| 569
    
        Злопчинский 05.04.20✎ 02:13 | 
        (504) я уже на пенсии 15 лет как     | |||
| 570
    
        rphosts 05.04.20✎ 02:22 | 
        (568) ничего кроме глупости и тупости задержанного увидеть тут невозможно.     | |||
| 571
    
        rphosts 05.04.20✎ 02:29 | 
        Срез на 05.04 по РФ:
 Москва 3357 27 194 Московская область 260 2 30 Санкт-Петербург 171 2 7 Республика Коми 59 2 1 Ленинградская область 47 1 Свердловская область 40 13 Краснодарский край 39 4 Республика Бурятия 35 0 Пензенская область 27 1 0 Челябинская область 26 2 Татарстан 25 6 Республика Дагестан 25 0 Нижегородская область 25 4 Красноярский край 25 4 Ивановская область 23 1 Пермский край 21 2 3 Брянская область 19 0 Тульская область 19 3 Саратовская область 19 1 Калининградская область 19 5 Кировская область 18 3 Республика Крым 18 3 Липецкая область 18 5 Самарская область 17 7 Ханты-Мансийский АО 16 2 Чеченская Республика 15 1 0 Мурманская область 15 1 Республика Саха (Якутия)15 4 Воронежская область 14 4 Вологодская область 13 0 Рязанская область 12 2 Ямало-Ненецкий АО 12 0 Оренбургская область 12 1 1 Ставропольский край 11 4 Тюменская область 11 2 Омская область 10 0 Башкортостан 10 5 Хабаровский край 10 0 Новосибирская область 10 2 Ростовская область 9 0 Псковская область 9 2 2 Костромская область 8 1 0 Иркутская область 8 0 Кабардино-Балкарская Республика 8 0 Волгоградская область 8 1 Архангельская область 8 3 Алтайский край 7 0 Республика Адыгея 7 0 Белгородская область 7 1 Тамбовская область 7 2 Республика Калмыкия 7 0 Приморский край 7 1 2 Орловская область 6 0 Сахалинская область 6 0 Калужская область 6 1 Тверская область 6 3 Ярославская область 5 1 Республика Северная Осетия - Алания 5 0 Удмуртская Республика 5 3 Республика Мордовия 5 3 Севастополь 5 0 Астраханская область 5 0 Амурская область 4 0 Чувашская республика 4 1 Республика Марий Эл 4 0 Курская область 4 0 Новгородская область 3 1 Кемеровская область 3 2 Еврейская автономная область 3 0 Владимирская область 3 1 0 Томская область 3 1 Республика Хакасия 3 1 Смоленская область 2 0 Курганская область 2 1 Республика Ингушетия 1 0 Ульяновская область 1 1 Магаданская область 1 0 Забайкальский край 1 1 | |||
| 572
    
        rphosts 05.04.20✎ 02:32 | 
        Большой рост по Мск, Мск обл, Питеру, Брянской и Ивановской областям,     | |||
| 573
    
        rphosts 05.04.20✎ 02:35 | 
        ТОП Мир:
 США 308608 8397 14697 Испания 126168 11947 34219 Италия 124632 15362 20996 Германия 96092 1444 26400 Франция 89953 7560 15438 Китай 82899 3335 76996 Иран 55743 3452 19736 Великобритания 41903 4313 171 Турция 23934 501 786 Швейцария 20505 666 6415 Бельгия 18431 1283 347 Нидерланды 16 627 1651 914 Канада 13912 231 2595 Австрия 11781 186 2507 Португалия 10524 266 75 Бразилия 10278 431 296 Южная Корея 10156 177 6325 Израиль 7851 44 427 Швеция 6443 373 255 Австралия 5550 30 585 Норвегия 5550 62 91 Россия 4734 43 355 Ирландия 4604 137 25 Чехия 4472 59 78 Чили 4161 27 528 Дания 4077 161 1283 Польша 3627 79 116 Румыния 3613 146 329 Малайзия 3483 57 915 Эквадор 3465 172 100 Филиппины 3094 144 57 Индия 3082 86 229 Япония 2935 69 514 Пакистан 2818 41 131 Люксембург 2729 31 500 | |||
| 574
    
        rphosts 05.04.20✎ 02:39 | 
        США +33К, Франция+25К (связано с изменением методики подсчета умерших от ковид).
 КНР + 40!!! Корея +94!!! Сравнительно с другими странами рост числа больных в РФ всё ещё высок (в %) | |||
| 575
    
        Krendel 05.04.20✎ 02:44 | 
        (574) 3,5/4,1=17% прироста     | |||
| 576
    
        Krendel 05.04.20✎ 02:46 | 
        275/243=12%     | |||
| 577
    
        rphosts 05.04.20✎ 02:47 | 
        Динамика больных по Мск
 5.04: 3357 (+434) 4.04: 2923 (+448) 3.04: 2475 (+595) 2.04: 1880 (+267) 1.04: 1613 (+387) 31: 1226 (+212) 30: 1014 (+203) 29: 817 (+271 за 2 суток) 28:??? 27: 546 Московская область: 5.04: 260 (+49) 4.04: 211 (+34) 3.04: 177(+43) 2.04: 134(+15) 1.04: 119 (+0) 31: 119 (+7) 30: 112 (+27) 29: 85 (+43 за 2 суток) 28: ??? 27: 41 РФ в без Мск и М.О.: 5.04: 1117(+101) 4.04: 1016 (+120) 3.04: 896 (+130) 2.04: 766 (+161) 1.04: 605 (+107) 31: 498 РФ в целом: 5.04: 4734 (+584) 4.04: 4150 (+602) 3.04: 3548 (+768) 2.04: 2780 (+363) 1.04: 2337 (+501) 31: 1836 (+302) | |||
| 578
    
        rphosts 05.04.20✎ 02:47 | 
        (575) (576) что за примеры для средней школы?     | |||
| 579
    
        rphosts 05.04.20✎ 02:54 | 
        На этой и следующей неделях в США «будет много смертей» от коронавируса, заявил глава американского государства Дональд Трамп.
 «Мы это переживем, но на этой неделе и на следующей неделе будет много смертей». Как заявил Трамп, «эта и следующая недели будут самыми сложными». https://vz.ru/news/2020/4/4/1032576.html да уж... с таким ростом больных с лагом дней в 10 должен быть рост умерших | |||
| 580
    
        rphosts 05.04.20✎ 02:55 | 
        В ближайшие три месяца в России планируется выпустить 6 тыс. аппаратов искусственной вентиляции легких (ИВЛ), сообщил замминистра промышленности и торговли Сергей Цыб.
 «В апреле будет произведено и поставлено около 500 аппаратов ИВЛ, в мае месяце уже выделена цифра 2,5 тыс. аппаратов ИВЛ. В июне месяце мы планируем выйти на 3 тыс. аппаратов ИВЛ с точки зрения объемов производства» https://vz.ru/news/2020/4/4/1032552.html ну неплохо, имхо. | |||
| 581
    
        rphosts 05.04.20✎ 02:57 | 
        Тесты вакцины от коронавируса в России могут начаться в июне, заявил гендиректор государственного научного центра вирусологии и биотехнологии «Вектор» Ринат Максютов.
 «В июне начнутся испытания на людях. Мы рассчитываем на это, но для этого мы, во-первых, должны показать эффективность вакцины на уровне лабораторных испытаний, а второе, и самое главное, – это получить разрешение Минздрава на проведение первой фазы клинических исследований», – сообщил Максютов в эфире канала «Россия 1», передает РБК. По его словам, после испытаний на мышах и хорьках ученые начали проводить испытания на низших приматах. Из 26 вариантов вакцины лучшие переведут на доклинические испытания, после чего начнут испытывать их на людях. https://vz.ru/news/2020/4/4/1032523.html можно конечно требовать ускорения, но... но а вдруг что-то не так пойдёт с вакциной | |||
| 582
    
        ЧессМастер 05.04.20✎ 03:25 | 
        (526) "которую мы скопировали у американцев, вместо государственной системы здравоохранения."
 При государственной системе Яшину протез делали немцы. В 84м году. И лекарства которые лечат доставали или привозили из за границы. | |||
| 583
    
        ЧессМастер 05.04.20✎ 03:32 | 
        (542) "А кто-то пробовал этих массовых переболевших нарочно заразить еще раз?"
 Опыт лечения в Ухане показал отсутствие повторных заражений. https://www.forbes.ru/forbes-woman/396351-vakcina-budet-k-nachalu-2021-goda-intervyu-s-immunologom-kotoryy-pryamo-seychas Иммунолог Полина Делетич, дочь экономиста Андрея Мовчана, входит в международную рабочую группу Imperial College, которая участвует в гонке по созданию вакцины от нового коронавируса. Она рассказала Forbes Woman, как проходит работа над будущей прививкой, можно ли заразиться вирусом повторно и что представляет собой иммунитет человека. А также развенчала некоторые интернет-мифы о новой болезни Стратегия вакцинации основана на существовании феномена иммунологической памяти. Это значит, что при повторной встрече с вирусом или бактерией клетки иммунной системы начинают вырабатывать антитела, направленные против данного инфекционного агента (антигена). Это позволяет быстро обезвредить вирус или бактерию и предотвратить повторное развитие болезни. В этой игре вакцина обеспечивает первое знакомство иммунной системы с антигеном. Вакцина должна быть сконструирована таким образом, чтобы иммунная система распознала ее как инфекцию и начала борьбу с этим патогеном. Именно поэтому, повышение температуры тела является побочным эффектом некоторых, в основном живых, прививок. Есть ли у ученых сейчас понимание того, вырабатывается ли иммунитет к коронавирусу? Одной из главных функций иммунитета является способность организма быстро и активно вырабатывать так называемые «антитела» — специфические белковые соединения, которые уничтожают или препятствуют размножению патогенных микроорганизмов и/или нейтрализуют вырабатываемые ими токсины. При первой встрече с инфекционным агентом на формирование иммунитета требуется около 2 недель. Антитела со временем распадаются, но после выздоровления в организме сохраняются специфические клетки памяти, которые при повторном заражении возобновляют активный синтез антител. Клетки памяти могут жить в организме достаточно долго. Например, клетки памяти, направленные на выработку антител против черной оспы, сохранялись в крови у пациента иногда более 60 лет: в среднем от 15 до 30 лет. Но большинство клеток памяти со временем деградируют. Поэтому, прививки, сделанные в детском возрасте не являются гарантией защиты от инфекции для взрослого человека. Лабораторным признаком формирования стойкого долговременного иммунитета после перенесенной инфекции является наличие в плазме крови специфических иммуноглобулинов группы G. Мы уже точно знаем, что в ответ на SARS-CoV-2 организм человека вырабатывает иммунитет. Данные из Китая и Австралии говорят о том, что в крови у выздоровевших пациентов выявляется достаточно высокий титр антител G. Эксперименты in vitro подтверждают, что концентрация антител достаточная, чтобы обезвредить вирус. Мы с уверенностью можем сказать, что у этих пациентов сформировался иммунитет и в ближайшие несколько месяцев они не могут заболеть повторно. | |||
| 584
    
        ЧессМастер 05.04.20✎ 03:37 | 
        (556) "У бизнеса нет выбора кроме как сидеть дома, иначе полляма штраф и закроют магаззин нафиг."
 Есть у бизнеса выбор. Только у бизнеса который реально нужен в текущей ситуации. Понятно что кафе барбершопы и продажи цветов сейчас не нужны. Но например все строители получили разрешение на продолжение своей работы. | |||
| 585
    
        ЧессМастер 05.04.20✎ 03:39 | 
        (569) У военных вроде пенсия в 45     | |||
| 586
    
        Itmaint 05.04.20✎ 04:38 | 
        Интересно: в Швеции, где полный отказ от карантина - 6000 заболевших на 10 млн. населения.
 Во Франции, где карантин - примерно столько же заболевших, в переводе на 10 млн. Так эффективен или нет карантин? | |||
| 587
    
        rphosts 05.04.20✎ 05:50 | 
        (582) гос.системы бывают очень разные. Даже СССР времён Ленина, Сталина, Хрущёва и Брежнева - как бы-то разные страны.
 Валерий Брумель легчился в СССР в клинике Елизарова, аппаратом которого пользуются сейчас во всём мире, и кстати прыгал потом пусть уже мировые рекорды не покорялись. Первое искусственное сердце - Демихов В.П. и т.д. и т.п. и прочее. | |||
| 588
    
        rphosts 05.04.20✎ 05:54 | 
        (585) у военных пенсия по выслуге (учёба зачитывается), ранее годам к 45 получалось, сейчас вроде к 55, но командировки  в Чечню - день за двое, а в период активных боевых действий - день за четыре... У меня товарищ (вместе учились в универе некоторое время) к 40 уже был пенсионером.     | |||
| 589
    
        rphosts 05.04.20✎ 05:55 | 
        (586) а сам как думаешь? Какие данные кроме текущего момента учитываешь для анализа?     | |||
| 590
    
        Itmaint 05.04.20✎ 06:08 | 
        (589) наверное карантин неэффективен. Для окончания эпидемии нужен либо (как пишут) что бы переболели 50-70%, либо полное истребление вируса. Ведь даже один вирусоноситель опять приведет к вспышке. Единственное чего добивается карантин - растягивание количества заболевших по времени.     | |||
| 591
    
        rphosts 05.04.20✎ 06:42 | 
        (590)повторяю вопрос: какие данные для анализа использовал?
 "тут пишут" - тут, как и в целом в интернете, что угодно пишут. Поэтому не аргумент. >Единственное чего добивается карантин в 3 крупных азиатских странах не смеются над подобным бредом только потому-что не читали его. | |||
| 592
    
        Aleksey 05.04.20✎ 07:25 | 
        (584) выбор в том чтобы вместо кафе открыть строительный магазин?     | |||
| 593
    
        Bigbro 05.04.20✎ 07:28 | 
        (590) это "единственное" является самым важным и единственным решением проблемы пандемии.
 посмотрите на ситуацию в Италии (а теперь и в США) где произошла перегрузка медицинской системы. и на Китай где ситуацию взяли жестко под контроль и спокойно будут излечивать заболевших без особой нагрузки, имея возможность помогать другим странам. до тех пор пока не будет разработано эффективное средство лечения/предотвращения. | |||
| 594
    
        Bigbro 05.04.20✎ 07:32 | 
        франция +25тысяч за сутки??
 Яндекс ничего не спутал? при общей численности заболевших 90 тысяч это слишком дохрена. | |||
| 595
    
        bolder 05.04.20✎ 07:40 | 
        До пика еще не дошли!
 02.04.2020 Весь мир +79869 США +29874 Италия +4668 Китай +35 Испания +7947 Германия +6813 Франция +2116 ... Турция +2456 ... Россия +771 03.04.2020 Весь мир +101578 США +32284 Италия +4585 Китай +31 Испания +7134 Германия +6365 Франция +23060 ... Турция +2786 ... Россия +601 04.04.2020 Весь мир +84800 США +34196 Италия +4805 Китай +19 Испания +6969 Германия +4933 Франция +7788 ... Турция +3013 ... Россия +582 | |||
| 596
    
        bolder 05.04.20✎ 07:41 | 
        В Германии стали сажать в тюрьму за нарушения правил карантина
 https://www.dw.com/ru/наказания-за-нарушение-карантина/a-52993727 | |||
| 597
    
        bolder 05.04.20✎ 07:42 | 
        (596) +Кстати там неплохое падение темпов заражения.Думаю это не статистическая погрешность.     | |||
| 598
    
        DobrovVadym 05.04.20✎ 07:48 | 
        (587)"Валерий Брумель легчился в СССР в клинике Елизарова, аппаратом которого пользуются сейчас во всём мире"
 Если допустить, что сейчас об этом показывают правду, то аппарат был создан и внедрен вопреки системе, а не благодаря ей. Смотрел фильм документальный, там говорилось, что первую версию зарезал московский чиновник, который вымогал у Елизарова, чтобы тот записал его в соавторы, и когда тот отказался, то отказал в патенте, а позже выяснилось, что украл идею и выдал за свою. Но был настолько бездарен, что не смог даже украсть грамотно, так как его аппарат в итоге не работал. В общем весь фильм в ключе как система мешала и вопреки ей благодаря силе воли и желанию Елизаров смог добиться создания и внедрения своего аппарата. Как в соседней теме написано - Елизаров был с "шилом в пятой точке". По ссылке примерно об этом же https://drivems.by/news/istoriya-apparata-ilizarova/ "Эта новость рассердила руководство ЦИТО, головного ортопедического института в Москве. Не то чтобы они возражали против открытия законов роста костной ткани. Но такие важные мощи должен обретать римский папа на Ватиканском холме, а не безвестные монахи в лесной обители. Вокруг директора ЦИТО Мстислава Волкова сложилась могущественная группа влияния, которую в Кургане прозвали «московские друзья». Прекратить деятельность Илизарова «друзья» не могли. Ну и пусть усатый знахарь балуется своими железками… ни клиники, ни журнальных статей, ни экспериментальной базы ему не видать. Какие бы чудеса ни творил Илизаров в своей больнице, снабжалась она как заштатная. Из-за нехватки белья и скученности в таких больницах свирепствовал антибиотико-резистентный стафилококк. Погибло несколько пациентов и в отделении Илизарова. Этого терпеть было нельзя. Мало того, что каждый пациент был произведением искусства. Не хватало ещё, чтобы враги прознали и заявили, будто «аппарат убивает». Гавриил Абрамович решился на политическую манифестацию. Он собрал рваные штопаные простыни и пижамы, и пришёл с ними в обком партии. Оттолкнул милиционеров, дежуривших у кабинета первого секретаря, и вывалил эти лохмотья к ногам главы региона. О наказании за такую дерзость и речи не было. Уже шаталось кресло под Хрущёвым, и расходившиеся от Кремля сейсмические волны ощущали на периферии. «А вдруг он что-то знает?» С бельём стало полегче. И ещё помогли наладить первое некустарное производство аппаратов (прежде их делали те же слесари и токарь). Гаечный цех покрывал нужды исследователей, не более того. Распространение чрескостного остеосинтеза было немыслимо без производства, а его блокировали сразу несколько ведомств в союзе с ЦИТО, который визировал промышленное производство только собственных аппаратов, напоминавших илизаровские. Изобретатель сначала думал, что его лавры хотят присвоить. Но нет, враги делали свои аппараты для галочки: не развивали методик их применения, и массовый выпуск этих конструкций приводил к захламлению больничных складов. Собственное уныние Илизаров умело вытеснял, что ему дорого обошлось: он не дожил до старости и в последние годы испытывал серьёзные психиатрические проблемы. «Московские друзья» мешали публикациям Илизарова в медицинских журналах, но не могли заблокировать провинциальную прессу. Корреспонденты на местах, обречённые годами раздувать новости из ничего, изголодались по настоящим героям и любили писать об Илизарове. Публикации в ортопедических журналах по-прежнему задерживались. Минмедбиопром с производством аппаратов не торопился. У Волкова официально спросили, как он относится к Илизарову. «Отношусь нормально, но у Гавриила Абрамовича не было, нет, и никогда не будет академической школы». В переводе это значило: «Я в Москве, и пациенты у меня соответствующие. А вам на местах желаю успеха в лечении пролетариата подручными средствами». Так оно и было, пока в Москве не попал в аварию шестикратный рекордсмен мира по прыжкам в высоту, чемпион Союза, Европы и США, член ЦК комсомола Валерий Брумель." | |||
| 599
    
        rphosts 05.04.20✎ 07:52 | 
        (598) блд! Вы когда-нибудь сталкивались с научной/академической средой? Так во всём мире и не редко это ещё тот гадюшник!!!     | |||
| 600
    
        DobrovVadym 05.04.20✎ 07:53 | 
        (598)то есть если верить написанному, то Елизарову повезло с Брумелем, который благодаря своему не официальному влиянию помог победить систему, которая мешала внедрить аппарат. Иначе система так бы его и продолжала гнобить и задвигать.     | |||
| 601
    
        Веселый собака 05.04.20✎ 07:55 | 
        (599) очень соглашусь, гадюшник и повсеместное воровство идей и финансов.     | |||
| 602
    
        DobrovVadym 05.04.20✎ 07:56 | 
        (599), (601) не доводилось, спасибо за просвещение     | |||
| 603
    
        rphosts 05.04.20✎ 07:58 | 
        (600) А может Брумелю повезло? "Бог любит играть в кости"... почему-то ем кто ищет часто везёт. Ещё фамилии назвать? Чазов, Соколинский... или может повезло с ними Брежневу, Юрию Власову,... да хотя кто сейчас без интернета помнит эти фамилии!
 Впрочем давайте завязывать с оффтопом, есть важна инфа! | |||
| 604
    
        Волшебник модератор 05.04.20✎ 08:00 | 
        В Москве задержали мужчину, гулявшего с собакой на Патриарших прудах
 https://ria.ru/20200404/1569587916.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews Дожили... | |||
| 605
    
        vovastar 05.04.20✎ 08:02 | 
        (604) и имя у мужчины, как раз в тему)     | |||
| 606
    
        rphosts 05.04.20✎ 08:03 | 
        Как писал в (3), (4) (кто не видит сообщения - тот не достоин!!!)
 Пациенты, переболевшие коронавирусной инфекцией COVID-19 с отчетливой клинической картиной, и которые были здоровы до заражения, приобретают к вирусу стойкий иммунитет. Об этом говорится в подготовленных для Минобороны РФ специалистами Военно-медицинской академии им. Кирова методических рекомендациях, имеющихся в распоряжении ТАСС. https://tass.ru/obschestvo/8139465 Есть мнение что это та самая академия которая отправила своих сотрудников в Италию. Поэтому теперь тот кто распостраняет заведомо недостоверную дезу что достаточно что-бы 60-70-80% чел переболело приравнивается к прививочному диссиденту! С ковид необходимо что-бы 60-70-80% чел переболело В ОСТРОЙ ФОРМЕ!!!! Прививочные диссиденты уходят сегодня на день в бан, с завтра на месяц как вредители!!! | |||
| 608
    
        DobrovVadym 05.04.20✎ 08:05 | 
        (605)надо бы имена задерживавших узнать, не было ли среди них самого Воланда, или хотя бы Азазелло.     | |||
| 609
    
        rphosts 05.04.20✎ 08:06 | 
        Аналогично в отношении тех, кто критикует отправку военных в другие страны. Военные оттуда вывозят неоценимый опыт и знания. Как например (606) .     | |||
| 610
    
        vovastar 05.04.20✎ 08:07 | 
        (606) а их всего то трое..     | |||
| 611
    
        rphosts 05.04.20✎ 08:08 | 
        В общем ждём вакцину или вакцину/лекарство     | |||
| 612
    
        DobrovVadym 05.04.20✎ 08:08 | 
        (609)к тому же это лишний раз показывает другим странам - кто друг, а кто так. друг познается в деле и эта помощь не пройдет бесследно, не канет в Лету.     | |||
| 613
    
        rphosts 05.04.20✎ 08:09 | 
        (612) а вот не факт, большинству электората мозг промывают в интереса правящей элиты     | |||
| 614
    
        bolder 05.04.20✎ 08:13 | 
        Тут только слов Лаврова подходят : "Дебилы, БЛД!!!"
 Начиная с 19 марта российские туроператоры по рекомендации Ростуризма временно прекратили отправку туристов за пределы Российской Федерации. Туристам, которые забронировали туры, оказывается максимальное содействие в перебронировании сроков совершения путешествия на более поздние даты. сайт Ростуризма: https://www.russiatourism.ru/news/16645/ ------ 11 марта 2020 Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) объявила, что распространение нового коронавируса достигло стадии пандемии, так как затронуты большинство стран и все континенты. https://www.bbc.com/russian/news-51842591 ---- для справки В период эпидемий заболевает от 5% до 20% населения. При пандемиях, когда появляется новый вирус или происходит резкое изменение свойств известного вируса, иногда заболевает каждый второй человек. | |||
| 615
    
        rphosts 05.04.20✎ 08:15 | 
        +(606) При этом в рекомендациях уточняется, что пациенты, переболевшие COVID-19 в бессимптомной форме или со слабовыраженной клинической картиной, а также ослабленные пациенты могут заразиться еще раз, так как их иммунитет не стойкий.
 Передача вируса: Иммунитета к другим представителям семейства коронавирусов после COVID-19 не образуется, сообщается в документе. Новый коронавирус SARS-CoV-2 не передается воздушно-пылевым путем, но им можно заразиться через сырую воду, говорится в методических рекомендациях. "Воздушно-пылевой путь вызывает сомнение из-за низкой устойчивости вируса при высыхании биологического материала, содержащего SARS-CoV-2", - отмечается в документе. Специалисты уточняют, что коронавирусная инфекция COVID-19 передается контактным, водным и пищевым путями: при контакте с зараженными предметами быта, употреблении сырой воды и термически необработанной пищи, содержащими вирус. Факторами передачи нового вируса являются выделения от больного (слюна, мокрота, фекалии). "Воздушно-капельный механизм передачи (при кашле, чихании, разговоре) имеет значение при появлении клинических признаков заболевания", - уточняется в докладе. Диета: Болеющих коронавирусной инфекцией COVID-19 нужно кормить как при гастрите, уточняют специалисты Военно-медицинской академии им. Кирова. "В период разгара коронавирусной инфекции назначают диету № 2, в период реконвалесценции (выздоровления - прим. ТАСС) - диету № 15. Дополнительно к диете назначают комплекс витаминов, аскорбиновую кислоту до 600-900 мг/сут и для укрепления стенки сосудов - витамин Р до 150-300 мг/ сут", - говорится в документе. ещё раз ссылка: https://tass.ru/obschestvo/8139465 | |||
| 616
    
        rphosts 05.04.20✎ 08:18 | 
        (614) 2 недели прошло а некоторые только на днях озаботились что-бы вернуться на Родину... редиски! Эцих с гвоздями на 2 недели им!!!     | |||
| 617
    
        bolder 05.04.20✎ 08:22 | 
        (616) С 11 марта надо было все прихлопнуть.И обьявить жесткий график возращения.Не согласен - свободен.     | |||
| 618
    
        Aleksey 05.04.20✎ 08:23 | 
        (616) Есть мнение что это те, кто "прощай рашка". Ибо туристы вернулись, остались с грин-картой,с двойным гражданством ,с ВНЖ  ... и прочие и прочие, которые вдруг вспоминающие про Россию     | |||
| 619
    
        rphosts 05.04.20✎ 08:24 | 
        (617) у нас давно слишком мягкое отношение к несогласным... и то такая поддержка когда их пытаются мягко призвать к порядку. Ещё в конце марта орали про 37 год и цифровой концлагерь!
 У властей правильная позиция: каждый сам кузнец своего счастья или несчастья. | |||
| 620
    
        rphosts 05.04.20✎ 08:24 | 
        (618) говорят даже некоторые олигархи своих детей вернули     | |||
| 621
    
        ProProg 05.04.20✎ 08:27 | 
        (619) классно у нас быть во власти, такая она классная и милая. Прям ну ваще...
 А еще ты богатый и счастливый когда чиновник. И жена богатая и красивая. Да вообще красивые замечательные люди. | |||
| 622
    
        ProProg 05.04.20✎ 08:32 | 
        (618) вернутся видимо хотят потому что если чо - там в Америке уже коек нет с аппаратами и они там никто. а тут вполне со связями и бабками могут стать избранными.     | |||
| 623
    
        bolder 05.04.20✎ 08:34 | 
        Ну а что?Обязали всех вернувшихся соблюдать самоизоляцию.Демократичненько так...В результате Голикова докладывает, что все случаи появления короновируса - завозные из 57 стран.Хлебайте большой ложкой!     | |||
| 624
    
        bolder 05.04.20✎ 08:38 | 
        (616) Достаточно без гвоздей, но выплаты.
 https://www.youtube.com/watch?v=z9qOOfVipdw | |||
| 625
    
        ProProg 05.04.20✎ 08:39 | 
        (623) не поверь... но по всему миру кроме источника, все случаи завозные...а сколько не имеет значения. одного хватает.     | |||
| 626
    
        rphosts 05.04.20✎ 08:40 | 
        (621) маня, выйди ты на болотную поорать - тебе бы ничего не было если-бы не полез бить полицейских, выйди с жёлтыми жилетами во франции - не факт что вообще вернулся-бы домой или вернулся без повреждений (сотрясение, выбитый глаз, переломы и т.п.) и никто во франции искать виновных среди ажанов не будет.     | |||
| 627
    
        Shandor777 05.04.20✎ 08:49 | 
        (626)Вы считаете, что тут никто не помнит, как "заломали" актера, который просто стоял на тротуаре? Или Вам напомнить репортаж с женщиной, "членом ЕР", мужа которой скрутили, когда они хотели пройти к своему дому?
 Ссылки нужны, или так помните? | |||
| 628
    
        DobrovVadym 05.04.20✎ 08:50 | 
        (253)"Учитывая возраст, сопутствующие заболевания и гиподинамию лично мне осталось потерпеть совсем недолго..."
 Врач подтверждает https://iz.ru/995884/2020-04-05/vrach-rasskazal-ob-opasnosti-malopodvizhnogo-obraza-zhizni-v-izoliatcii "Пожилым людям во время изоляции необходимо помнить про важность физической активности, иначе они рискуют стать сидячими и лежачими больными, заявил израильский врач Леонид Эйдельман. По его словам, стресс, переедание, а также малоподвижный образ жизни грозит обострение хронических заболеваний. Кроме того, врач отметил, что некоторые пенсионеры стали избегать посещения поликлиник из-за коронавируса, что также грозит ухудшением состояния здоровья." | |||
| 629
    
        DobrovVadym 05.04.20✎ 08:54 | 
        (628)ИМХО многое от силы воли зависит. В МКД можно по лестнице туда-сюда километры нахаживать, в некоторых домах окна лестничных пролетов открываются, получается прогулка на свежем воздухе. Дома можно йогой заниматься, она не требует больших пространств, и при этом нагружает многие группы мышц.     | |||
| 630
    
        rphosts 05.04.20✎ 08:57 | 
        (627) что-то после этого последовало? - Да! Во Франции на репортажах с демонстраций жёлтых жилетов переподало и репортёру РТ и пару раз оператору (и камеру разбивали) - что-то последовало? Нет!     | |||
| 631
    
        rphosts 05.04.20✎ 08:59 | 
        (628) РФ: 145 млн чел - 4734 заболевших, Израиль: 9 млн чел - 7851 заболевших! Пусть свой язык направит на устранение эпидемии в своей стране.     | |||
| 632
    
        Shandor777 05.04.20✎ 09:06 | 
        (630)/ что-то после этого последовало? - Да!/
 Если не изменяет память, последовал условный срок. Напомню, что условный срок - это судимость. | |||
| 633
    
        aka AMIGO 05.04.20✎ 09:08 | 
        Заметил, что мне не хватает движения. Как хорошо было приезжать к дочке с внуком, у него моторчик в попе, и я за ним ношусь, участвую в его проделках, пока дамы занимаются питанием, половытиранием, стиркой и пр. бытовыми суперпупернужными делами 
 Сейчас приходится выполнять гимнастические упражнения, чтобы разогнать кровь по организму. А до изоляции одним из показателей был шагомер в часах, до 17 тысяч шагов и это только в квартире, да на детской площадке. Это 10-12 км, и чувствовал я себя лет на 30-35, хотелось подтянуться на перекладине, или упасть-отжаться. Благо, спортивный комплекс тут-же, у детплощадки. Внуки лечат от всех болячек, поверьте!.. Будьте здоровы.. | |||
| 634
    
        Eugeneer 05.04.20✎ 09:15 | 
        (633) разменя квартиру в городе на дом в деревне. движухи будет за глаза.     | |||
| 635
    
        Eugeneer 05.04.20✎ 09:16 | 
        И вообще думаю будет глобальный отток населения из городов в деревни. Как минимум того же пожилого возвраста.
 И эта тенденция на многие года, может даже навсегда если говорят что вирус вечный. | |||
| 636
    
        Neg 05.04.20✎ 09:18 | 
        (634) (635) Не будет, человек годами привык ничего не делать, пусти его в огород и он кони двинет через день.     | |||
| 637
    
        Eugeneer 05.04.20✎ 09:18 | 
        И внукам будет польза, к деду приехать в деревню.
 Под деревней я не прямо деревню имею ввиду, но достаточно менее больших городов где преимущественно частный сектор. | |||
| 638
    
        Eugeneer 05.04.20✎ 09:19 | 
        (636) да ладна. не все население программисты сидящие всю жизнь на жопе.     | |||
| 639
    
        aka AMIGO 05.04.20✎ 09:20 | 
        (634) Нет смысля менять, у меня дача. И не у одного меня. Тут всё зависит от желания двигаться.. О, вот и единомышленник у меня: (636) Neg +1 !     | |||
| 640
    
        Neg 05.04.20✎ 09:20 | 
        (638) менеджеры и вся остальная хрень, работают у них там все равно люди живущие в деревне, вахтуют.     | |||
| 641
    
        Eugeneer 05.04.20✎ 09:21 | 
        Я живу в двухэтажном доме, я только за день по лестнице туда сюда раз 200 бегаю.     | |||
| 642
    
        Eugeneer 05.04.20✎ 09:22 | 
        Причем у меня наверху в кабинете рабочее место и внизу ноут. Надоело на втором этаже - пошел сел на первом за работу. Надоело на первом - пошел на второй.     | |||
| 643
    
        Neg 05.04.20✎ 09:23 | 
        (641) в огород выйди и по капай чуток, а то что ты по лестнице прошелся ничего не значит.     | |||
| 644
    
        Eugeneer 05.04.20✎ 09:23 | 
        (639) вот именно! было бы желание!!! А иногда даже достаточно подстраивать что то в жизни, вот как я (642). Всего то достаточно было два компа в разных местах поставить)     | |||
| 645
    
        Neg 05.04.20✎ 09:25 | 
        (643) Копать имелось :)     | |||
| 646
    
        Eugeneer 05.04.20✎ 09:26 | 
        (643) я в огороде копошился у родителей дай боже. И копал и ведра таскал из озера в две руки по 100 раз.
 И по горам лазил 7 лет. И так далее. Знаю что такое тяжелый выносливый труд. и чо. Огород не обязательно картошку сажать. Да сад сделай!! все равно будешь выходить - это свыежий воздух, многочасовое нахождение. Я ж не говорю там карточшку выращивать. Сада достаточно уже огогого. Зелень какую то, мелочевку. | |||
| 647
    
        Eugeneer 05.04.20✎ 09:27 | 
        Огурцы, виноград, яблони, черешня, груша и так далее.
 Никакой физической нагрузки, а если есть семья, внуки и прочее - то им самое то еще деду помочь. побегать. | |||
| 648
    
        Eugeneer 05.04.20✎ 09:28 | 
        Он теплицы люди ставят, помидоры, огурцы, зелень, салаты.     | |||
| 649
    
        Eugeneer 05.04.20✎ 09:29 | 
        Так что не трындите про тяжелый труд. Вот даже сейчас у кого даже просто дом и то люди которые как минимум на улицу могут выйти. А не в четырех стенах сидеть.     | |||
| 650
    
        pechkin 05.04.20✎ 09:29 | 
        Говорят саженцев в этом году не будет Выгоднее уничтожить | |||
| 651
    
        pechkin 05.04.20✎ 09:30 | 
        (649) в мск вполне все выходят     | |||
| 652
    
        Eugeneer 05.04.20✎ 09:30 | 
        (650) кто тебе говорит? ты ему сразу скажу что он баран.
 Люди живут как жили. Я у тетки из новошахтинская, у которой щенка купил на инсту подписался, так у нее там полным ходом хозяйство) | |||
| 653
    
        DEVIce 05.04.20✎ 09:32 | 
        Сегодня таки выдвинулся в город, за продуктами само-собой, треску искал :). Таки машин очень мало и народа очень мало. Но судя по общению, народ готов еще апрель потерпеть, но на майские готовы будут прорываться всеми способами (на словах, по крайней мере).     | |||
| 654
    
        Eugeneer 05.04.20✎ 09:33 | 
        (653) ;))) наивные     | |||
| 655
    
        pechkin 05.04.20✎ 09:33 | ||||
| 656
    
        Neg 05.04.20✎ 09:34 | 
        Да никакого отока населения в деревню не будет, тем более кому за 60, у них в городах все блага, а у нас огород и срач, только сумасшедший или с Севера, где холодно им было всю жизнь, а на старость лет захотели согреться, денег нет купить жилье в городе теплом...     | |||
| 657
    
        Eugeneer 05.04.20✎ 09:35 | 
        (656) "блага" были. но настоящение и будущее изменилось. Если вирус надолго - то забудь про то как было раньше.     | |||
| 658
    
        Neg 05.04.20✎ 09:36 | 
        (657) Какой вирус? Ты о чем?     | |||
| 659
    
        Aleksey 05.04.20✎ 09:38 | 
        (657) что изменилось и где? Будет сити 17 и вечный карантин?     | |||
| 660
    
        Eugeneer 05.04.20✎ 09:38 | 
        Мы из этого неизвестно когда выбиремся. Ведь запреты делаются быстро, а снятие...ой как не быстро.
 пока ВОЗ пандемию. не отменит - страны будут закрыты. А отменит он ее очень не скоро... Снятие карантина у нас в стране - пока санитарные врачи не примут решения, а примут они их тоже очень не скоро. Кто думаю что дело в каких то месяцах...наивные такие. это дело годами не закончится. И даже потом жизнь уже будет немного иная. | |||
| 661
    
        Eugeneer 05.04.20✎ 09:41 | 
        А самое поганое что если еще какой то вирус появится, или этот мутирует в новый (не знаю найдет таки какого нить индивидуума) в результате какого нить уникального случая. то ваще конец света.     | |||
| 663
    
        Neg 05.04.20✎ 09:42 | 
        (660) (661) Не майся дурью, побегай у себя дома по лестнице и все пройдет. :)     | |||
| 664
    
        DEVIce 05.04.20✎ 09:42 | 
        (661) Вирус гриппа чета к концу света не приводит.     | |||
| 665
    
        DobrovVadym 05.04.20✎ 09:45 | 
        (662)"пусть Москву там хоть забором обнесут, хоть сожгут к чертям - Садом и Гоморра, не жалко."
 Что за сепаратизм? Это же сердце Родины! | |||
| 666
    
        DEVIce 05.04.20✎ 09:46 | 
        А нет, у нас +1 со вчера, т.е. прирост 1 заболевший за почти неделю. Капец эпидемия - мы все умрем. :))))     | |||
| 667
    
        DEVIce 05.04.20✎ 09:47 | 
        (665) Я ж не предлагаю отделить юридически, ввести карантин 20 лет, как эпидемиологически неблагоприятный регион. Сердце Родины можно перенести в Ебург, например.     | |||
| 668
    
        rphosts 05.04.20✎ 09:47 | 
        (653) так у вас-же уже на следующей неделе будут послабления, чё нагнетать-то!     | |||
| 669
    
        rphosts 05.04.20✎ 09:48 | 
        DEVIce, а ну-ка прекращать панику и нытьё!!!     | |||
| 670
    
        pechkin 05.04.20✎ 09:48 | 
        Подожди в Новосибе может и похуже будет Далеко от центра некому будет шумиху поднять | |||
| 671
    
        ProProg 05.04.20✎ 09:49 | 
        (664) вирусов знаешь сколько? а грипп является коронавирусом? вот тебе и ответ на вопрос.     | |||
| 672
    
        rphosts 05.04.20✎ 09:49 | 
        и да, на Алтае ничего такого 1 мая нет кроме кормить клещей.     | |||
| 673
    
        Aleksey 05.04.20✎ 09:49 | 
        (660) кто то не сможет в этом году в Турции отдохнуть? Да уж беда, жизнь уже не будет как прежней. Где теперь хомона то попробовать?     | |||
| 674
    
        rphosts 05.04.20✎ 09:50 | 
        (673) мировая индустрия туризма скорее всего уже никогда в таком объёме не восстановится     | |||
| 675
    
        DEVIce 05.04.20✎ 09:50 | 
        Даже Кутузов говорил: "Чтобы спасти Россию, надо сжечь Москву". :))))     | |||
| 676
    
        Eugeneer 05.04.20✎ 09:50 | 
        Алтай перелеты закрыты до 31 мая     | |||
| 677
    
        DEVIce 05.04.20✎ 09:51 | 
        (666) Кстати, этот +1 прилетел из Москвы. Я ж говорю, что у вас там рассадник заразы.     | |||
| 678
    
        Eugeneer 05.04.20✎ 09:52 | 
        Фиг ты попадешь в Алтай если будут закрыты трассы, самолеты и поезда.
 Как и на море фиг кто попадет. | |||
| 679
    
        DEVIce 05.04.20✎ 09:52 | 
        (676) Так я туда лететь и не собираюсь, я туда своим ходом и даже не в гостиницу и не на базу отдыха, представляешь? Завидуй, Маньячило. :)     | |||
| 680
    
        DEVIce 05.04.20✎ 09:53 | 
        (668) Мы завтра еще на всякий случай дома сидим, потом посмотрим.     | |||
| 681
    
        Aleksey 05.04.20✎ 09:53 | 
        (674) с чего это? После болезни все становятся безмозглыми уродам? Почему туризму не быть как прежде?     | |||
| 682
    
        Eugeneer 05.04.20✎ 09:54 | 
        (677) москвичи сейчас во все щели пытаются выбраться в любые направления лишь бы под карантином не сидеть.
 Вчера общался с одни известным 1Сником, он наивно думал что сейчас на моря уедет) Пришлось ему пояснить что трассы перекрыты все!! В города не пускают. На границах областей разворачивают. | |||
| 683
    
        DEVIce 05.04.20✎ 09:54 | 
        (672) Ты не прав. Кормить клещей - это у нас традиционная майская забава. Для коренного жителя Алтая - клещ что комар. :)))     | |||
| 684
    
        pechkin 05.04.20✎ 09:54 | 
        (675) но бомбить будут Воронеж почему-то     | |||
| 685
    
        Eugeneer 05.04.20✎ 09:55 | 
        (679) своим ходом это пешком? или на велике через посадки? ахаха. размечтался. ты на машине из города не выедешь.     | |||
| 686
    
        DEVIce 05.04.20✎ 09:56 | 
        (678) Мне чтобы попасть с Новосиба в Барнаул, даже трасса не нужна, я местный, знаю как можно проехать. Если только прям военные патрули будут по периметру, но это врядли. :)))     | |||
| 687
    
        Eugeneer 05.04.20✎ 09:56 | 
        Я думаю даже потом и дальше километра от дома не уедешь. На первом же посту тормознут и отправят домой, либо прям из машины в повозку.     | |||
| 688
    
        DEVIce 05.04.20✎ 09:57 | 
        (685) Не нагнетай, спокойно люди ездят. Я сам в прошлые выходные проехал три города и обратно, никаких блок-постов и перекрытий.     | |||
| 689
    
        Eugeneer 05.04.20✎ 09:57 | 
        (686) на всех второстепенных трассах и дорогах уже побросали перегораживающие плиты. причем даже так чтобы не обьхеать по обочине. а если обьедешь все равно встретишь караул.     | |||
| 690
    
        Aleksey 05.04.20✎ 09:57 | 
        (678) Мы сейчас говорим про апрель 2020 года? Или жизнь поменялось и алтай будет закрытой республикой еще как минимум 100 лет?     | |||
| 691
    
        DEVIce 05.04.20✎ 09:58 | 
        (687) Сегодня проехал пол города - ни одного патруля, ни одного мента.     | |||
| 692
    
        Eugeneer 05.04.20✎ 09:58 | 
        (688) прошлая неделя это уже далекое прошлое. ау але. сейчас ситуация меняется каждый час.     | |||
| 693
    
        Aleksey 05.04.20✎ 09:59 | 
        (691) С диванный тролем Eugeneer лучше не спорить, он же у нас ванга в 10 поколении     | |||
| 694
    
        rphosts 05.04.20✎ 09:59 | 
        (679) кто тебе сказал что они будут открыты     | |||
| 695
    
        Aleksey 05.04.20✎ 10:00 | 
        (692) и чё? Ты что бабочка однодневка и живешь одним днем? Или у тебя память рыбки гуппи, и для тебя каждый день - это новое и никогда такого небыло     | |||
| 696
    
        Eugeneer 05.04.20✎ 10:00 | 
        Республика Алтай приостановила авиасообщение с Москвой
 https://russian.rt.com/russia/news/734752-respublika-altai-priostanovila-aviasoobschenie «Победа» приостановила рейсы внутри страны до 31 мая, S7 отменила рейсы в Горно-Алтайск до 23 апреля. | |||
| 697
    
        rphosts 05.04.20✎ 10:00 | 
        (688) может Нск с такими нарушителями сжечь дотла?     | |||
| 698
    
        Aleksey 05.04.20✎ 10:01 | 
        (696) Казалось бы причем тут авиосообщение с москвой?     | |||
| 699
    
        Eugeneer 05.04.20✎ 10:01 | 
        (693) нет, я просто не такой наивный дурачок, а серьезно оцениваю события.     | |||
| 700
    
        rphosts 05.04.20✎ 10:01 | 
        Мань, харэ флудить! Иди 1С поучи чтоли     | |||
| 701
    
        Aleksey 05.04.20✎ 10:02 | 
        (699) предупреждать надо, я чуть чаяем не подавился, придется за тряпкой идти, монитор протирать     | |||
| 702
    
        bolder 05.04.20✎ 10:39 | 
        По До многих доперло, что динамика роста это ключевой показатель в пандемию. Вот как это выглядит в Яндексе теперь, с диаграммами. 
 https://yandex.ru/web-maps/covid19?ll=41.775580,54.894027&z=3 | |||
| 703
    
        ProxyInspector 05.04.20✎ 11:31 | 
        Стали поступать новые данные о короновирусе в России.  https://www.rbc.ru/society/05/04/2020/5e2fe9459a79479d102bada6 
 Только они какие-то очень странные. Я бы даже сказал, что они несколько сфальсифицированы. Новых случаев заражения Россия +536 Москва +536 Т.е случаев заражения короновирусом вне Москвы не наблюдается? | |||
| 704
    
        Фрэнки 05.04.20✎ 11:40 | 
        (583) Спасибо!
 --- "А кто-то пробовал этих массовых переболевших нарочно заразить еще раз?" Опыт лечения в Ухане показал отсутствие повторных заражений. https://www.forbes.ru/forbes-woman/396351-vakcina-budet-k-nachalu-2021-goda-intervyu-s-immunologom-kotoryy-pryamo-seychas Иммунолог Полина Делетич, дочь экономиста Андрея Мовчана, входит в международную рабочую группу Imperial College, которая участвует в гонке по созданию вакцины от нового коронавируса. Она рассказала Forbes Woman, как проходит работа над будущей прививкой, можно ли заразиться вирусом повторно и что представляет собой иммунитет человека. А также развенчала некоторые интернет-мифы о новой болезни --- Ну вот хоть какое-то издание нормальную инфу опубликовало! | |||
| 705
    
        ДенисЧ 05.04.20✎ 11:44 | 
        (703) Москва - это не Россия ))     | |||
| 706
    
        Фрэнки 05.04.20✎ 11:44 | 
        (606) Так все-таки - картина должна быть достаточно прозрачной и понятной пусть не для всех, но для большинства. Я перепостну цитатой 
 --- Пациенты, переболевшие коронавирусной инфекцией COVID-19 с отчетливой клинической картиной, и которые были здоровы до заражения, приобретают к вирусу стойкий иммунитет. Об этом говорится в подготовленных для Минобороны РФ специалистами Военно-медицинской академии им. Кирова методических рекомендациях, имеющихся в распоряжении ТАСС. https://tass.ru/obschestvo/8139465 Есть мнение что это та самая академия которая отправила своих сотрудников в Италию. Поэтому теперь тот кто распостраняет заведомо недостоверную дезу что достаточно что-бы 60-70-80% чел переболело приравнивается к прививочному диссиденту! С ковид необходимо что-бы 60-70-80% чел переболело В ОСТРОЙ ФОРМЕ!!!! --- Так что же все-таки нужно делать? Какой-то стратегии придерживаются в этом текущем моменте? | |||
| 707
    
        vovastar 05.04.20✎ 11:51 | 
        (705) а вот это призывы, подпадающие под УК РФ...     | |||
| 708
    
        ProxyInspector 05.04.20✎ 11:52 | 
        (704) Цитата   "... Появление в лаборатории человека с бессимптомной формой заболевания может быть опасным для всех, кто будет стоять с ним/ней в одной очереди. Прежде чем пациент с бессимптомной формой получит положительный результат и сядет дома на самоизоляцию, он/она успеет передать этот вирус тем, для кого течение болезни окажется гораздо более тяжелым. Кроме того, возможность прийти в такую очередь за анализом может привлечь и людей с симптомами. Таким образом, очередь на такой анализ может быть отличным местом для распространения инфекции. "     | |||
| 709
    
        Фрэнки 05.04.20✎ 11:52 | 
        (703) // Т.е случаев заражения короновирусом вне Москвы не наблюдается?
 А что не так? Что тебя тревожит в этой публикации? | |||
| 710
    
        ProxyInspector 05.04.20✎ 11:56 | 
        (709) Такого еще ни в одной стране с количеством заболевших более 1000 человек не наблюдалось. Я думаю, что здесь все дело в методике проведения тестирования     | |||
| 711
    
        ДенисЧ 05.04.20✎ 11:58 | 
        (707) шта?? Где призывы?     | |||
| 712
    
        ProxyInspector 05.04.20✎ 12:01 | 
        Некоторые особенности Российского тестирования на короновирус открываются из сообщения Минздрава России https://www.rosminzdrav.ru/news/2020/04/02/13642-minzdrav-rossii-vozmozhnost-iskazheniya-statistiki-zabolevaemosti-koronavirusnoy-infektsiey-prakticheski-isklyuchena 
 "... Все госпитализированные пациенты с пневмониями должны быть обследованы на наличие коронавирусной инфекции, включая лабораторные исследования с использованием тест-систем. Данные о пациентах с подтвержденным диагнозом новой выявленной коронавирусной инфекции и госпитализированных пациентах с признаками пневмонии, а также о лицах с ними контактировавших, в обязательном порядке заносятся медицинскими организациями в Информационную систему учета ..." Насколько я понимаю, что тестируют только тех, у кого уже есть ПНЕВМОНИЯ. Об этом по моему говорил известный либераст Навальный. | |||
| 713
    
        ProxyInspector 05.04.20✎ 12:19 | 
        Вот данные по ПНЕВМОНИИ в Москве и России за январь
 https://www.rbc.ru/society/13/03/2020/5e62695e9a794761618f1a7b Москва. "... заболеваемость внебольничной пневмонией в Москве в январе 2019 и 2020 годов. Рост заболеваемости составил 37% — 6921 случай против 5058" Россия. "... По всей России в январе 2020 года внебольничной пневмонией заболели 90,1 тыс. человек. Рост числа заболевших по сравнению с аналогичным периодом 2019 года — 3% " | |||
| 714
    
        ProxyInspector 05.04.20✎ 12:26 | 
        Смертность от ПНЕВМОНИИ в России 2018 год https://aftershock.news/?q=node/827333&full
 Заболело 730 тысяч человек Умерло 25 тысяч 642 человека. или 3.5 % | |||
| 715
    
        DrZombi гуру 05.04.20✎ 13:09 | 
        (714) Таки господин "хороший", в США зараза КВ пару месяцев, не год. А смертность уже превышает Италию. А всего то они не боролись, как в России. У них там было "Свобода", "Дружба", "Жувачка". Таки загод, ваша пневмония будет в статусе рядовой простуды, на фоне кароновируса :)     | |||
| 716
    
        ProxyInspector 05.04.20✎ 13:11 | 
        (703) Проверил по разным источникам число новых случаев
 Россия +556 Москва +536 По Москве к сожалению динамика роста не изменилась. Если посмотреть данные за последние 10 дней, то идет стабильный прирост новых случаев +14% в день (это общемировая цифра, наблюдаемая в активной фазе эпидемии короновируса) 25.03 + 120 05.04 + 536 (при ожидаемом 507 = 120х1.14хх11 за 11 дней) | |||
| 717
    
        DrZombi гуру 05.04.20✎ 13:12 | 
        (716) Как оно должно уменьшиться, если зараза не лечится, а карантин всего лишь на уровне совести гражданской. А совесть была до 80-тых, после её всяким образом выдавливали :)     | |||
| 718
    
        ProxyInspector 05.04.20✎ 13:13 | 
        (715) США опоздало объявлять карантин. Если посмотреть статистику заболеваемости США, то они вполне могут достигнуть уровня заболевших 1 млн. человек и смертность в районе 100 тыс.     | |||
| 719
    
        RomanYS 05.04.20✎ 13:19 | 
        (718) Трамп же обозначал 200 тысяч смертей при оптимистичном сценарии
 https://tass.ru/obschestvo/8110937 | |||
| 720
    
        ProxyInspector 05.04.20✎ 13:21 | 
        (717) Я не знаю, как это все уменьшится, но есть опыт Китая и Японии. Китай практически поборол эпидемию с количеством заразившихся 80 тыс человек. Я Япония достигнет уровня 80 тыс заболевших месяца через 3-4. Обычные страны, где не такой уровень культуры достигают уровня с 10 тыс до 100 тыс за 16 дней. Москва пока идет по худшему сценарию     | |||
| 721
    
        КнОпка 05.04.20✎ 13:21 | 
        (715) не пару месяцев.
 Сроки примерно как и в Китае, может даже раньше. Просто не обьявляли карантин, всем ставили диагноз ОРВИ Кстати Китайцы сейчас обвиняют США, что это именно они завезли вирус в Ухань во время военных игр. | |||
| 722
    
        RomanYS 05.04.20✎ 13:22 | 
        (716)(717) Режим реально изменился (независимо от наличия нарушителей), должен быть эффект в виде снижения коэффициента. Но этот эффект отложенный из-за инкубационного периода, по идее скоро должен быть виден.
 Ну 1.14 это уже ниже тех цифр что были 17-20% по мск | |||
| 723
    
        ProxyInspector 05.04.20✎ 13:27 | 
        (722) Это надо усреднять. Данные прыгают от дня к дню. Но 14% - это средняя величина. И она наблюдается во многих странах. 14% увеличение новых случаев заражения каждый день. Увеличение в 10 раз количество случаев заражения за 16 дней. Потом в какой-то момент увеличение в 10 раз происходит за 30 дней, ну и дальше эпидемия останавливается.     | |||
| 724
    
        ProxyInspector 05.04.20✎ 13:29 | 
        Вы можете сами смотреть эти картинки на https://www.worldometers.info/coronavirus/ в логарифмическом масштабе. И там все это видно     | |||
| 725
    
        RomanYS 05.04.20✎ 13:34 | 
        (723) Откуда такие выводы? Ты график Китая на весь мир обобщил?
 Какой механизм "дальше эпидемия останавливается"? Я вижу только два - все носители на жестком карантине, - выработался коллективный иммунитет. Есть другой сценарий, которому соответствуют эти цифры? | |||
| 726
    
        ДенисЧ 05.04.20✎ 13:36 | 
        Число случаев заражения коронавирусом в России превысило 5,3 тыс. человек — оперштаб
 Число заразившихся коронавирусом в России за сутки возросло на 658, до 5389 — оперативный штаб Число регионов, где есть заразившиеся коронавирусом, выросло до 79 — оперштаб Число выздоровевших россиян, у которых диагностировали коронавирус, возросло до 355, за сутки выписаны 22 человека — оперштаб Число случаев смерти пациентов с коронавирусом в России выросло до 45, за сутки умерли два человека в Москве — оперштаб RT | |||
| 727
    
        vvspb 05.04.20✎ 13:37 | 
        (725) Какой механизм "дальше эпидемия останавливается"?/// перестать о нем говорить и писать     | |||
| 728
    
        RomanYS 05.04.20✎ 13:41 | 
        (727) Тогда людей на работу выгнать надо, в изоляции КВ естественно основная тема.
 Ну вряд ли остановка обсуждения изменит статистику. И как тогда относиться к статистике как к фейку или как к нестрашной? | |||
| 729
    
        ProxyInspector 05.04.20✎ 13:42 | 
        (725) Если вы посмотрите графики, то увидите такую картину протекания эпидемии. Увеличение числа инфицированных в 10 раз
 1 этап начальный - 7 дней 2.этап активный - 16 дней 3.этап замедление - 30 дней. Из графиков видно, что дальше идет еще больше замедление. Китаю потребовалось жесткий карантин 45 дней. Чтобы остановить эпидемию. Если жесткого карантина нет, то все равно останавливается, но чуть медленнее. | |||
| 730
    
        RomanYS 05.04.20✎ 13:43 | 
        (729) У кого останавливается-то или остановилось?     | |||
| 731
    
        Фрэнки 05.04.20✎ 13:44 | 
        (728) есть ложь, большая ложь и статистика.     | |||
| 732
    
        vvspb 05.04.20✎ 13:45 | 
        (731) угу
 (728) требуемые цели будут достигнуты и выгонят | |||
| 733
    
        ProxyInspector 05.04.20✎ 13:48 | 
        (728) Если подходить к эпидемии короновируса с точки зрения статистики, то ничего страшного нет. С учетом того, что в год пневмонией в России болеет 750 тыс. чел и умирает 25 тыс. Короновирус может добавить +30% (как было в Москве в январе)
 Заразится к примеру в России 100 тыс. и умрет 10 тыс. Для популяции это не страшно. Страшно для каждого конкретного человек | |||
| 734
    
        RomanYS 05.04.20✎ 13:50 | 
        (731) Это понятно. Возьми статистику Италии или штатов объясни, где сманипулировали и что всё совсем не страшно 
 (732) Есть такое мнение, посмотрим. Выглядит не очень правдоподобно, цена за достижение таких целей слишком большая заплачена. | |||
| 735
    
        vvspb 05.04.20✎ 13:52 | 
        цена за достижение таких целей слишком большая заплачена/// кем? И с чем сравнивать?     | |||
| 736
    
        mikecool 05.04.20✎ 13:52 | 
        эк вы тут уже понаписали...     | |||
| 737
    
        Фрэнки 05.04.20✎ 13:52 | 
        (733) И вот этот ответ - прекрасный пример статистического вранья
 Январское увеличение в Москве произошло без официального признания влияния ковид, а при его наличии сейчас увеличения смертности не происходит. Каждый конкретный человек умирает - это так - но он умирает вне зависимости от того, как решил обозвать его заболевание другой конкретный врач, который не смог его от смерти уберечь. И вот тогда что? Замещение заболеваемости от одних названий болезней другим названием болезни? Роста в абсолютных цифрах еще нет, а хуже того - оно уже было пройдено возможно в январе?! | |||
| 738
    
        vvspb 05.04.20✎ 13:54 | 
        (736) ага, я ещё всё не прочитала :)     | |||
| 739
    
        Фрэнки 05.04.20✎ 13:54 | 
        (734) овердохера таких объяснений. Что с этого толку. 
 И к разным раскрученным ютуб каналам тоже приходят вполне себе люди с регалиями и говорят, что не видят ужас-ужас-ужас. | |||
| 740
    
        RomanYS 05.04.20✎ 13:54 | 
        (733) >> Короновирус может добавить +30%
 Откуда такая оценка эпидемия - это возможно десятки процентов переболевших? Пневмонией переболело за год 5% | |||
| 741
    
        ProxyInspector 05.04.20✎ 13:55 | 
        (734) В штатах вообще ничего не манипулировали. Просто поздно карантин ввели. В Италии получили несколько волн эпидемии плюс нехватка медицинского оборудования. Ты посмотри графики по Италии и все увидишь сам. У них уже все уже заканчивается     | |||
| 742
    
        zak555 05.04.20✎ 13:56 | 
        А тем временем в Москве снег     | |||
| 743
    
        RomanYS 05.04.20✎ 13:56 | 
        (735) Сначала обозначь цели и заказчиков из (732), тогда обсудим цену :)     | |||
| 744
    
        Фрэнки 05.04.20✎ 13:58 | 
        (740) я не знаю откуда у него оценка +30%, но видимо отсюда.
 https://aftershock.news/?q=node/827333&full там написано совсем не то, что ПроксиИнспектор задвигает, хотя цифры оттуда. | |||
| 745
    
        ProxyInspector 05.04.20✎ 13:59 | 
        (740) +30% я написал к примеру. Напиши +10% или +50% ничего не изменется.
 По поводу январской вспышки ПНЕВМОНИИ в Москве. Дело темное в Москве +27% а в целом по Ромсии (за исключением Москвы) +0% . Я не знаю как это объяснить | |||
| 746
    
        Krendel 05.04.20✎ 14:00 | 
        (744) Дальше первого абзаца- можно не читать,
 какой смысл считать смертность от числа инфицированных, если в конечном итоге все инфицированные будут или умершими, или выздоровевшими | |||
| 747
    
        Фрэнки 05.04.20✎ 14:01 | 
        (746) и че? - это твое высказывание опровергло статистическое вранье?     | |||
| 748
    
        mikecool 05.04.20✎ 14:01 | 
        (738) да ну, все читать, давайте уже ывжимку )))     | |||
| 749
    
        Krendel 05.04.20✎ 14:01 | 
        (747) Статья овно, и манипуляция, к тебе это не имеет никакого отношения     | |||
| 750
    
        ProxyInspector 05.04.20✎ 14:02 | 
        (746) Смертность ты можешь считать от чего хочешь. От числа инфицированных. От общего числа населения. Сути это не меняет     | |||
| 751
    
        Krendel 05.04.20✎ 14:02 | 
        (750) Это как раз критичный момент, ибо происходит подмена понятий     | |||
| 752
    
        Krendel 05.04.20✎ 14:03 | 
        Ибо у тебя остаток невыздоровевших может лежать в реанимациях     | |||
| 753
    
        ProxyInspector 05.04.20✎ 14:04 | 
        (749) А вам статья не нравиться. Там не правильные цифры по ПНЕВМОНИИ приведены. Приведите правильные. Или вам не нравятся выводы из статьи. Сделайте свои и поделитесь. Я искал цифры по ПНЕВМОНИИ мне они понравились     | |||
| 754
    
        Krendel 05.04.20✎ 14:04 | 
        но чтобы % был меньше, ты можешь считать от инфицированных     | |||
| 755
    
        vvspb 05.04.20✎ 14:04 | 
        (743) перспектива национализации, например, не устраивает? Фантазия у меня буйная, не хочу начинать -- боюсь.     | |||
| 756
    
        Фрэнки 05.04.20✎ 14:05 | 
        (754) А там по январской статистике в России вообще инфицированных в РФ еще не было. А всплеск пневмонии был.     | |||
| 757
    
        RomanYS 05.04.20✎ 14:06 | 
        (741) Посмотрел на график Италии. Да, возможно они прошли пик заболеваемости(!) в условиях карантина. Только, что "уже заканчивается" непонятно. Они в таком режиме ещё три недели должны протянуть только для того чтобы число активных больных начало уменьшаться. А дальше что - ещё месяц на жестком карантине как в Китае?
 ИМХО что видно в Италии - что текущий режим карантина позволяет им выйти на заболеваемость +3% в сутки. Больше ничего | |||
| 758
    
        vvspb 05.04.20✎ 14:07 | 
        (756) всплеск по всей РФ или только по Москве?     | |||
| 759
    
        Krendel 05.04.20✎ 14:07 | 
        (753) Ты не хочешь читать мои посты, но хочешь чтобы я тебе что-то доказывал, я указал на манипуляцию с расчетами, в первом абзаце
 (не с цифрами) а именно с расчетами | |||
| 760
    
        ProxyInspector 05.04.20✎ 14:09 | 
        (713) Всплеск только по Москве. По остальной России нет. Хотя подчеркивается, что вспышки ОРВИ и гриппа не зафиксировано. Причина не понятная, может погода теплая :) благоприятно сказывается на пневмонию     | |||
| 761
    
        RomanYS 05.04.20✎ 14:10 | 
        (755) Т.е. весь мир шухер поднял чтобы в РФ национализация прошла? А сама РФ уже по сути лишилась заметной части ВВП.
 Не, не устраивает :). И реально фантазии здесь обсудить не дадут и правильно сделают. | |||
| 762
    
        Фрэнки 05.04.20✎ 14:10 | 
        (758) +30% это было в Москве. 
 Хазин в каком-то интервью еще про Пермь говорил. И говорил, что по остальным городам у него статистики не было. | |||
| 763
    
        mikecool 05.04.20✎ 14:11 | 
        вот такой сайт еще не упоминали: https://coronavirus-monitor.ru ?     | |||
| 764
    
        Krendel 05.04.20✎ 14:11 | 
        (768) и у США было в период начала распространения, 30%, сейчас 12%     | |||
| 765
    
        Krendel 05.04.20✎ 14:12 | 
        (763) читай пост в (0)     | |||
| 766
    
        vvspb 05.04.20✎ 14:12 | 
        (761)  весь мир шухер поднял чтобы в РФ\\\ нет. Вирус есть, каждое правительство подходит по своему. Решает проблему и проблемы.     | |||
| 767
    
        ProxyInspector 05.04.20✎ 14:15 | 
        (759) Ты про эти манипуляции? Что во франции число выздоровивших 15,438 а число умерших 7500 (33%). Это еще переходные цифры. Когда все выздоровят уровень смертности придет к 4%.     | |||
| 768
    
        RomanYS 05.04.20✎ 14:16 | 
        (766) То что куча сил используют КВ в своих целях и при этом манипулируют СМИ сомнения не вызывает.
 Вопрос как это всё должно закончиться, если "вирус есть" и статистика не врёт? | |||
| 769
    
        rphosts 05.04.20✎ 14:19 | 
        (703) т.е. рано по цифрам за сегодня     | |||
| 770
    
        RomanYS 05.04.20✎ 14:20 | 
        (764) Это кому?
 Это легко объяснимо. 30% - это чихающие в ОТ мегаполиса (Нью-Йорка) при отсутствии каких-либо мер, 12% - это в текущих ограничениях (и это много) | |||
| 771
    
        Krendel 05.04.20✎ 14:21 | 
        (767) конечно, на текущий момент % такой, какая там стата в итоге получится-хз, думаю профильные учреждения имеют данные, типо поступило 12-100 человек, срез через месяц, 80-здоровы, 16 условно здоровы, 4 умерли, но такой статы у обывателей не будет     | |||
| 772
    
        Krendel 05.04.20✎ 14:21 | 
        поступило 12-го числа 100 человек     | |||
| 773
    
        ProxyInspector 05.04.20✎ 14:22 | 
        (768) Чем закончится? Умрет по миру от пневмонии +300 000 тыс. человек. Те экономики что помощнее - выграют, те кто послабее проиграют.     | |||
| 774
    
        rphosts 05.04.20✎ 14:22 | 
        (712) Делать тестирование всех с пневмонией != делать тестирование только тем кто с пневмонией.     | |||
| 775
    
        Krendel 05.04.20✎ 14:22 | 
        Ну а делить число умерших на текущий момент на число инфицированных может только клинический идиот     | |||
| 776
    
        Krendel 05.04.20✎ 14:23 | 
        +(775) Ну или манипулятор,который считают свою аудиторию за быдло     | |||
| 777
    
        ProxyInspector 05.04.20✎ 14:24 | 
        (774) Однако по отзывам, тех кто хотел сделать анализ без пневмонии, им это не удалось. Это только в последнее время появилась возможность делать анализы за деньги     | |||
| 778
    
        RomanYS 05.04.20✎ 14:24 | 
        (773) 300тыс или 300млн?
 Откуда такие оценки? | |||
| 779
    
        ProxyInspector 05.04.20✎ 14:25 | 
        (775) Возьми Китай и посмотри. Там уже практически 95% выздоровели     | |||
| 780
    
        Гений 1С гуру 05.04.20✎ 14:25 | 
        (733) вот поэтому я и не доверяю лично карантину.     | |||
| 781
    
        Krendel 05.04.20✎ 14:25 | 
        (777) Попробуй реализовать проект автоматизации на 1000 человекочасов, имея на руках 400     | |||
| 782
    
        DEVIce 05.04.20✎ 14:26 | 
        (773) Сколько нас миллиардов в мире? 300 000 это че там? Это только от этого вируса? 160 000 каждый день от всех остальных болезней не хочешь? Ум включи немного.     | |||
| 783
    
        Krendel 05.04.20✎ 14:29 | 
        (779) я что-то не особо вижу больниц построенных за 10 дней, врачей нагнанных со всей страны и заводов по пошиву масок на 1 млн штук в день, оцелпенных городов     | |||
| 784
    
        vvspb 05.04.20✎ 14:29 | 
        (777) только в последнее время появилась возможность делать анализы за деньги///где и сколько стоит?     | |||
| 785
    
        vvspb 05.04.20✎ 14:32 | 
        (783) я что-то не особо вижу больниц построенных за 10 дней/// там чего-то уже загорелось...     | |||
| 786
    
        Фрэнки 05.04.20✎ 14:32 | 
        (783) значит это и не нужно, разве не этот вывод напрашивается?     | |||
| 787
    
        ProxyInspector 05.04.20✎ 14:33 | 
        (784) Говорят в Интернете, что есть такие.     | |||
| 788
    
        Фрэнки 05.04.20✎ 14:33 | 
        (785) вагончик строителей. Холодно сейчас по ночам, особенно.     | |||
| 789
    
        NcSteel 05.04.20✎ 14:34 | 
        (786) Не нужно кому? Аристократии, то да Вы правы.     | |||
| 790
    
        Krendel 05.04.20✎ 14:35 | 
        (786) поэтому я и ориентируюсь на цифру число умерших/ (число умерших+ число выздоровевших)     | |||
| 791
    
        ProxyInspector 05.04.20✎ 14:35 | 
        (785) Мы вернулись к интереснейшей теме "Обеспеченность больничными койками в Москве". Только надо понимать, что это тема опасная и вас могут за нее забанить     | |||
| 792
    
        Фрэнки 05.04.20✎ 14:36 | 
        (791) да пофиг на эти койки     | |||
| 793
    
        NcSteel 05.04.20✎ 14:37 | 
        (792) ? Почему, нехватка коек внесло не слабый вклад в смертность в Италии.     | |||
| 794
    
        vvspb 05.04.20✎ 14:38 | 
        (791) я боюсь совсем не бана, к сожалению :(     | |||
| 795
    
        Фрэнки 05.04.20✎ 14:39 | 
        (793) я лучше подожду итоговой статистики. И подозреваю, что по итогу смертность в этом периоде быдет ниже средней из предыдущих отчетных периодов. Когда умирали такие же старички, но не в медицинских центрах, а по месту своего обычного проживания.     | |||
| 796
    
        Фрэнки 05.04.20✎ 14:42 | 
        Хотя не в коей мере не отрицаю, что Италия в лице своего здравоохранения сильно облажалась.
 Ну и все мы слышали не только актуальную критику внутр. политики по оптимизации здравоохранения. Только числа не страшные. Их страшно преподносят. | |||
| 797
    
        ReaLg гуру 05.04.20✎ 14:42 | 
        (784) 600-1900 руб. https://www.vedomosti.ru/business/articles/2020/03/29/826553-meds     | |||
| 798
    
        RomanYS 05.04.20✎ 14:42 | 
        (790) Это тоже плохой показатель, вчера обсуждалось. Возьми британию сейчас посчитай и сделай какие-нибудь выводы     | |||
| 799
    
        ProxyInspector 05.04.20✎ 14:43 | 
        (793) Если вы посмотрите страны, где коек хватает, то в момент активного цикла эпидемми отношение числа умерших к числу выздоровивших достигает 5%, В Германии 5%, во Франции сейчас 30% а в Испании 25%  Это все наличие медицинского оборудования. Если у вас тяжелая форма пневмонии, то без ИВЛ вы умрете, а с ИВЛ в 8 случаях из 10 выздоровите     | |||
| 800
    
        Фрэнки 05.04.20✎ 14:44 | 
        (799) боюсь-боюсь-боюсь     | |||
| 801
    
        ReaLg гуру 05.04.20✎ 14:46 | ||||
| 802
    
        Krendel 05.04.20✎ 14:46 | 
        (798) Я делаю вывод по системе здравоохранения, не бравурных заявлений, а фактическому состоянию     | |||
| 803
    
        RomanYS 05.04.20✎ 14:49 | 
        (799) А в британии сейчас 4313/135 ~ 3200% Там вообще медицины нет?
 >> Это все наличие медицинского оборудования. Нет. По большей части это отражение динамики заболеваемости. | |||
| 804
    
        Bigbro 05.04.20✎ 14:50 | 
        (803) недавно читал про здравоохранение в британии... там страшная ситуация на самом деле.     | |||
| 805
    
        RomanYS 05.04.20✎ 14:50 | 
        (802) Какой вывод ты сделал по Великобритании исходя из текущего показателя (790) ?     | |||
| 806
    
        Фрэнки 05.04.20✎ 14:51 | 
        (803) нет. Это отражение того, что здравоохранение абсолютно лишено системности. Полный развал. Войны никто не ждет уже многие-многие годы.     | |||
| 807
    
        Фрэнки 05.04.20✎ 14:54 | 
        Допустим в 2014-ом в отдельных населенных пунктах своего региона проживания наблюдалась качественная готовность больничного фонда к войне.
 В итоге, в том самый период старичков в своих квартирах умерло больше, чем обычно. Обычно их некоторое количество умирает в больничных палатах. | |||
| 808
    
        Krendel 05.04.20✎ 14:54 | 
        (803) А это коррелирует с заявлениями бориса Джонсона, что нация переболеет и будет у нее иммунитет     | |||
| 809
    
        RomanYS 05.04.20✎ 14:55 | 
        (804) (806) Как бы ни была плоха там медицина, данные цифры это не отражают.
 Причина такого перекоса быстрая динамика распространения и то что умирают люди быстро а выздоравливают долго. Выздороветь почти никто не успел, а умерло уже много. Но это не значит что 90% заболевших умрут | |||
| 810
    
        bzs015 05.04.20✎ 14:57 | 
        Что такое окончание вспыщки эпидемии коронавируса - это излечение всех заболевших и отсутствие новых случаев заражения по причине вакцинации здоровых  - прививки. Будет ли это к лету? Увы, вакцины для здоровых нет, и лекарства для излечения заболевших нет. Так что все  это растянется до появления вышеперечисленного. Посадить на карантин полный, от этого не появятся вакцина и лекарства? Опять же в регионах мы не готовы: нет средств для сопровождения зараженных (костюмы, ИВЛ, входные тесты от коронавируса, препараты от коронавируса),  отсюда случаи в регионах массового заражение врачей в больницах, нечем отбиться. Отсюда последующий рост и размножение случаев коронавируса в регионах. И на последок статистика коронавируса после обеда приходит за сутки, а с утра вчерашняя статистика https://yandex.ru/news/story/V_Rossii_vyyavleno_658_novykh_sluchaev_zabolevaniya_koronavirusom--1d61ba2f1cb6403fd93e1c5dc478bd99?lang=ru&from=main_portal&stid=FQIS9mbXFRT8489PCdHz&t=1586086160&persistent_id=93248779&wan=1&lr=213&msid=1586087087.12533.97867.5105&mlid=1586086160.glob_225.1d61ba2f     | |||
| 811
    
        Фрэнки 05.04.20✎ 14:58 | 
        (809) ты игнорируешь тот факт, что будет иметь значение "умрут где?" - мы говорим про отсутствие больничных коек. А в этом случае, при умирание где попало, но не в больнице, они и умирать будут от чего попало, но не от того, от чего положено умирать в данном отчетном периоде.     | |||
| 812
    
        Krendel 05.04.20✎ 15:00 | 
        (809) Это себес до косвенных расходов, да это не отражает прямую картинку, но позволяет сделать определенные выводы     | |||
| 813
    
        bzs015 05.04.20✎ 15:01 | 
        Думается, что врачей работающих с коронавирусом надо бы тоже  уже изолировать. Есть риск переноса коронавируса на одежде и возможность спяшего коронавируса внутри.     | |||
| 814
    
        Krendel 05.04.20✎ 15:01 | 
        Мне не надо ждать конца месяца, если в текущем периода у мелкобритов уже смертность 10% от числа инфицированных     | |||
| 815
    
        ProxyInspector 05.04.20✎ 15:02 | 
        Вернусь к обеспеченности Москвы койками для борьбы с короновирусом по состоянию на 30 марта 2020. Если что это цифры не я придумал, а  глав Федерального медико-биологического агентства Вероника Скворцова.
 https://ria.ru/20200330/1569343619.html "... системе ФМБА будут работать 3633 койки. Из них 600 реанимационных. Практически все, 506 из них, снабжены искусственной вентиляцией легких. Мы готовы развернуть дополнительные реанимационные койки на базе коек с подачей кислорода, таких у нас 1339" речь идет именно о койках и ИВЛ, которые будут работать с больными, зараженными короновирусом. Остальные койки для других больных. Ты же не подключишь больного короновирусом к ИВЛ, расположенном в родильном отделении или реанимации или в отделении хирургии. | |||
| 816
    
        Фрэнки 05.04.20✎ 15:03 | 
        (814) и если инфицировался уже безнадежо больной - куда относить его смерть?     | |||
| 817
    
        Krendel 05.04.20✎ 15:03 | 
        (813) Я думаю, что люди с профильным образованием, должны это понимать, поэтому я жду чем закончится дело с глав врачом комунарки     | |||
| 818
    
        RomanYS 05.04.20✎ 15:03 | 
        (811) Я этот факт не игнорирую и признаю. Я лишь говорю, о том что тот показатель которым вы оперируете (в (790), (799) и вчера он же бурно осуждаемый с bolder "closed balance") не является доказательство чего-либо.
 Да при нехватке коек и ИВЛ смертность может возрасти в разы, но ни 90% в UK ни "во Франции сейчас 30% а в Испании 25%" к реальной конечной смертности отношения не имеют | |||
| 819
    
        Krendel 05.04.20✎ 15:04 | 
        (816) % таких- каков? Или ты мне предлагаешь частные случаи воспринимать как текущую картинку?     | |||
| 820
    
        Фрэнки 05.04.20✎ 15:04 | 
        (817) Если бы это была книжка в духе "Мастер и Маргарита", то ему суждено умереть. Иначе книжка будет скучной.     | |||
| 821
    
        ProxyInspector 05.04.20✎ 15:04 | 
        Т.е Москва, при лучшем раскладе, для больных короновирусом сможет предоставить не более 5000 коек и 600 ИВЛ. И это все.
 Если что уже сейчас в Москве около 3900 инфицированных человек и темпы прироста 500 чел/день | |||
| 822
    
        Krendel 05.04.20✎ 15:05 | 
        (821) все правильно ты понимаешь, смертность придет сразу за численностью     | |||
| 823
    
        Фрэнки 05.04.20✎ 15:05 | 
        (819) Я полагаю, что на очень большую долю именно частные случаи сейчас воспринимаются как общая картинка.     | |||
| 824
    
        Krendel 05.04.20✎ 15:07 | 
        (823) поживем- увидим кто был прав     | |||
| 825
    
        RomanYS 05.04.20✎ 15:07 | 
        (814) Вот видишь, ты уже начал смотреть от числа инфицированных. По факту оба показателя (от числа инфицированных и от числа закрытых случаев) в динамике сильно искажают реальность     | |||
| 826
    
        Krendel 05.04.20✎ 15:08 | 
        (825) Я не начинал, я просто сказал, что уже у мелкобритов менее 10% смертности не будет, в слуаче если они остальных пациентов дотянут, по факту будет 30-40%     | |||
| 827
    
        ReaLg гуру 05.04.20✎ 15:08 | 
        Размышления по поводу статистики.
 По нашему региону уже очень давно висит цифра 3 в количестве заразившихся. При этом в офф. статистике по регионам все 3 болеют. А в офф. статистике по области, которую распространяют областные власти - 1 человек уже несколько дней числится выздоровевшим. Но самое интересное не в этом. В офф. статистике областной есть количество положительных тестов, переданных на повторный анализ. Дак вот это число постепенно растет уже неделю или больше. Сейчас оно достигло 10 человек. Т.е. если завтра придет ответ из центра, что все анализы подтвердились - то будет прирост по области +300% за день. | |||
| 828
    
        ProxyInspector 05.04.20✎ 15:09 | 
        (822) Смертность идет с задержкой 5/7 дней от момента заражения. Графики идентичнные. Рост в 10 раз за 16 дней. Если на сегодня общее количество смертей 50, то через 16 дней их будет 500.     | |||
| 829
    
        rphosts 05.04.20✎ 15:12 | 
        (777) однако любят у нас некоторые себе болячки придумывать, вот только зачем на тех на кого нет смысла тратить ограниченный ресурс этот самый ресурс растрачивать     | |||
| 830
    
        ReaLg гуру 05.04.20✎ 15:12 | 
        (827) Неточно выразился. "10 проб находятся на подтверждении". Т.е., я так понимаю, не всего проб передано, а те, по которым не получен ответ из центра.     | |||
| 831
    
        ProxyInspector 05.04.20✎ 15:12 | 
        (827) Хороший способ манипулирования статистикой. Можно всегда задерживать факт заражения короновирусом     | |||
| 832
    
        rphosts 05.04.20✎ 15:13 | 
        (784) для тех кто не любит читать - в (0) одной из предыдущих веток всё написано-же.     | |||
| 833
    
        Фрэнки 05.04.20✎ 15:13 | 
        (831) сглаживать     | |||
| 834
    
        rphosts 05.04.20✎ 15:14 | 
        (827) регион предлагаете угадать?     | |||
| 835
    
        ReaLg гуру 05.04.20✎ 15:15 | 
        (834) Новгородская область, если это важно     | |||
| 836
    
        RomanYS 05.04.20✎ 15:15 | 
        (826) Посмотрим. Вроде тяжелых в среднем меньше 20%. Откуда может взяться - 30-40% непонятно.
 Мой прогноз где медицина будет справляться смертность будет 3-5% где жопа будет - до 15% | |||
| 837
    
        ProxyInspector 05.04.20✎ 15:15 | 
        (833) Да сглаживать, потом все равно все встанет на свои места     | |||
| 838
    
        rphosts 05.04.20✎ 15:17 | 
        (835)по сегодняшнему срезу (на утро): 3 выявлено, 0 умерло, 1 выздоровел. Откуда дровишки про кучу положительных?     | |||
| 839
    
        ProxyInspector 05.04.20✎ 15:18 | 
        (836) Все так и есть смертность от 5% до 10% от зараженных. Все цифры уже есть. Китай, Италия, Германия. Вопрос только сколько будет заражено, и справится ли система здравоохранения. США считает, что их система не справится, отсюда 2 млн. заразившихся 200 000 умерших.     | |||
| 840
    
        ReaLg гуру 05.04.20✎ 15:18 | 
        (838) Вчерашние. Значит сегодня появился. Дня 3 не было.     | |||
| 841
    
        ReaLg гуру 05.04.20✎ 15:19 | ||||
| 842
    
        piter3 05.04.20✎ 15:19 | 
        (839) не слушай Трампа, балабол он     | |||
| 843
    
        rphosts 05.04.20✎ 15:20 | 
        (840) вчера не было (2) , сегодня появился (571). "У меня все ходы записаны"     | |||
| 844
    
        RomanYS 05.04.20✎ 15:21 | 
        (839) "цифры" условно конечные есть только по Китаю, у остальных только динамика, которую проблемно анализировать на предмет конечной смертности     | |||
| 845
    
        rphosts 05.04.20✎ 15:22 | 
        (841) хрень какая-то. Или журналюги чернуху гонят или хз. Слишком много положительных... хотя есть конечно вариант, что запороли партию тестов, но вариант маловероятный.     | |||
| 846
    
        ReaLg гуру 05.04.20✎ 15:23 | 
        (843) Во вчерашней местной областной статистике он был,  по регионам не был. И позавчера, кажется, тоже.     | |||
| 847
    
        ProxyInspector 05.04.20✎ 15:23 | 
        (841) Ты обрати внимание, что 2 пациента - " от 2-х пациентов с внебольничной пневмонией клиники №2 ГОБУЗ «Центральная городская клиническая больница» (в данную медицинскую организацию согласно утвержденной временной маршрутизации госпитализируются пациенты с пневмониями)" И теперь все пациенты этой больница под наблюдением. " В клинике № 2 организованы противоэпидемические мероприятия, в том числе установлен карантин для пациентов и медицинских работников на срок 14 дней."     | |||
| 848
    
        ReaLg гуру 05.04.20✎ 15:25 | 
        (846) Вчерашняя статистика по НО.
 https://53news.ru/novosti/56049-statistika-po-koronavirusu-na-utro-5-aprelya-po-rossii-za-sutki-zabolelo-658-chelovek.html | |||
| 849
    
        rphosts 05.04.20✎ 15:25 | 
        (847) ты считаешь что карантин излишен?     | |||
| 850
    
        ProxyInspector 05.04.20✎ 15:26 | 
        (841) Судя по всему имеется 10 положительных проб на экспресс тест. Теперь хотят сделать нормальные тесты, или получить разрешение на признание этих случаев из Москвы     | |||
| 851
    
        ReaLg гуру 05.04.20✎ 15:28 | 
        (850) Да, я понимаю. Я просто на тему статистики: если все 10 разом подтвердятся(число на подтверждении постепенно растет на протяжении какого-то времени), то по статистике будет офигенный прирост за день, хотя на самом деле это за неделю будет.     | |||
| 852
    
        ProxyInspector 05.04.20✎ 15:28 | 
        Я считаю, что если делать анализы только при наличии пневмонии, то через неделю все медучереждения, которые занимаются пневмонией будут закрыты на карантин. И 60 тыс пациентов с диагнозом пневмония могут получить еще и диагноз короновирус.     | |||
| 853
    
        ProxyInspector 05.04.20✎ 15:30 | 
        (851) Ты должен понимать, что это только анализы за один день. На след. день будут другие анализы.     | |||
| 854
    
        NcSteel 05.04.20✎ 15:35 | 
        Проблема не в смертности , а в масштабах и не способности системы здравоохранения справится с таким валом.     | |||
| 855
    
        ReaLg гуру 05.04.20✎ 15:41 | 
        (853) Вот этой информации у меня нет. Вчера было 7 на подтверждении, сегодня 10. Если это "новые" 10, значит 7 вчерашних не подтвердились, значит точность предварительного теста вообще никакая, зачем тогда про него и писать? Я все же предполагаю, что сегодняшние 10 - это вчерашние 7 + 3 новых. Т.е. по вчерашним 7ми ответа еще нет. И вот если ответ придет по всем сразу - то статистика по регионам покажет ерунду.     | |||
| 856
    
        ProxyInspector 05.04.20✎ 15:42 | 
        Если посмотреть графики роста заболеваемости по России  https://www.worldometers.info/coronavirus/country/russia/
 и учесть, что Москва имеет максимальное количество заразившихся, то карантин был введен с опозданием как минимум на неделю, когда количество случаев заражений по Москве приближалось к 800. | |||
| 857
    
        NcSteel 05.04.20✎ 15:42 | 
        (855) Точный тест на ковид дорогой, дешевый тест не точный. Поэтому тестируют дешевым и только потом отправляют на более точный.     | |||
| 858
    
        NcSteel 05.04.20✎ 15:43 | 
        (856) Почему? Цель карантина не оградить, а сгладить.     | |||
| 859
    
        ProxyInspector 05.04.20✎ 15:49 | 
        (858) Здесь важно с какого уровня ты сглаживаешь. Если стартуешь с 800 с диагнозом, то это значит что есть к примеру 8000 зараженных, кототрые продолжают заражать. В этом смысле регионам России должно быть легче, так как они стартуют с низкого уровня и у них есть все предпосылки для легкого прохождения эпидемии. Москве, в этом контексте, не повезло. Ей придется стать российским городом Ухань.     | |||
| 860
    
        ProxyInspector 05.04.20✎ 15:51 | 
        Сегодня начинают выявляться те, кто заразился еще до введения так называемой нерабочей недели.     | |||
| 861
    
        rphosts 05.04.20✎ 15:52 | 
        (853) на следующий день они могут быть другими     | |||
| 862
    
        NcSteel 05.04.20✎ 15:56 | 
        (859) Тут вопрос в необходимости и на выбор падение экономики и вал заболевших. Как понимаю пытались оттянуть, так что бы падение было меньше     | |||
| 863
    
        NcSteel 05.04.20✎ 15:56 | 
        (862) Но бюрократия тоже внесла вклад и будет дальше вносить.     | |||
| 864
    
        kyvv 05.04.20✎ 15:57 | 
        (858) Песков раскрыл истинные цели карантина: илита готовится к мировому кризису - https://www.vesti.ru/doc.html?id=3254248&utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews     | |||
| 865
    
        piter3 05.04.20✎ 16:03 | 
        (863) хм, ну да а хитрожопые граждани не будут     | |||
| 866
    
        piter3 05.04.20✎ 16:03 | 
        (864)это ваша фантазия. Пока     | |||
| 867
    
        Фрэнки 05.04.20✎ 16:13 | 
        Тут вот выше ссылаются на сайт в (856)
 Есть вот статья, которая опубликована в жж, но в ней тоже использована инфа с разных ссылок. И как раз Италия рассматривается. --- Лукавая статистика COVID-19 Я уже задавался вопросом о том, насколько точна и правдива статистика о динамике пандемии. Говорил и том, что мне не хватает информации, поскольку тот же Worldometers дает только цифры по распространению и смертям от коронавируса, пренебрегая другими болезнями — для сравнения. Казалось бы, вчера получен ответ. Но вопросы все равно остались. https://pavel-shipilin.livejournal.com/1065060.html | |||
| 868
    
        Фрэнки 05.04.20✎ 16:15 | 
        если кратко, то продублированные от разных источников цифры не совпадают.
 И сделан вывод, что через СМИ и через публекуемую статистику зачем-то завышают то, что можно и не завышать. | |||
| 869
    
        NcSteel 05.04.20✎ 16:16 | 
        (867) Причем тут другие болезни и смертность в целом? Если речь о том справится ли система или нет     | |||
| 870
    
        Pahomich 05.04.20✎ 16:17 | 
        Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны... Конечно не так поступали с прилетавшими из неблагополучных стран. С признаками надо было сразу изолировать, а здоровых подвергать 100% тестированию, т.к., видимо, внешне здоровые и являются основными переносчиками..     | |||
| 871
    
        piter3 05.04.20✎ 16:17 | 
        (869) Очень даже при том     | |||
| 872
    
        NcSteel 05.04.20✎ 16:18 | 
        (871) Поясните*     | |||
| 873
    
        NcSteel 05.04.20✎ 16:19 | 
        (870) Это бы не спасло, только сгладило бы     | |||
| 874
    
        piter3 05.04.20✎ 16:19 | 
        (869) вы решили отделить себя от системы, это проблема     | |||
| 875
    
        piter3 05.04.20✎ 16:19 | 
        (872) уже, в (874)     | |||
| 876
    
        piter3 05.04.20✎ 16:20 | 
        (873) до появления вакцины это пока единственный вариант     | |||
| 877
    
        NcSteel 05.04.20✎ 16:20 | 
        (874) Не понимаю, я о системе здравоохранения. Сам тружусь в айти области и к этой системе отношусь только как аналитик и пациент.     | |||
| 878
    
        NcSteel 05.04.20✎ 16:21 | 
        (876) ТАк как в ближайшие 1-2 года вакцины не дождемся, то лимитирует не вакцина. Переболеем все или почти все.     | |||
| 879
    
        piter3 05.04.20✎ 16:21 | 
        (877) Система больше, врачи не просто так вопят, сидите мать вашу дома     | |||
| 880
    
        piter3 05.04.20✎ 16:22 | 
        (878) Уверен или просто панику находишь?     | |||
| 881
    
        NcSteel 05.04.20✎ 16:25 | 
        (880) Так специалисты говорят, что срок производства вакцины примерно 1,5 года. Есть рекорд, когда вакцину создали за 6 месяцев, но это не наш случай. Как понимаю все осложняется тем, что короновирус это представитель рнк вирусов и он сильно изменчив. В этом очень сильно похож на грипп, поэтому и от граппа нет 100% вакцины, есть только вероятностные.     | |||
| 882
    
        NcSteel 05.04.20✎ 16:26 | 
        (879) Система не может быть больше 30% населения. То есть она не справится с госпитализацией такого большого числа людей разом     | |||
| 883
    
        Pahomich 05.04.20✎ 16:26 | 
        (879) Тут может работать эффект перестраховки. Если медчиновник приуменьшил опасность, то его в лучшем случае отметят, как профнепригодного. А если преувеличил - то может объяснить, что очень хорошо была организована работа и сконцентрированы все силы и сделали почти невозможное - надо награждать и поощрять...     | |||
| 884
    
        Pahomich 05.04.20✎ 16:28 | 
        (881) Это если по правилам...Но вон американцы вместо мышей уже тестируют на добровольцах, это очень значительно сократит сроки     | |||
| 885
    
        piter3 05.04.20✎ 16:30 | 
        (881) Возможно, но будем надеяться на более ранние сроки     | |||
| 886
    
        piter3 05.04.20✎ 16:31 | 
        (882) ну уже описывали же, опять по 10  кругу хотите     | |||
| 887
    
        NcSteel 05.04.20✎ 16:34 | 
        (886) То есть вы со мной согласны?     | |||
| 888
    
        NcSteel 05.04.20✎ 16:35 | 
        (884) Было бы неплохо, пугает только то, что 100% вакцины не сделать. И как понимаю специалисты надеятся только на популяционный иммунитет.     | |||
| 889
    
        piter3 05.04.20✎ 16:36 | 
        (887) Мое согласие вам мало, что даст. Я прошу всего лишь несколько о другом     | |||
| 890
    
        piter3 05.04.20✎ 16:37 | 
        (888) Пока на другое надеются     | |||
| 891
    
        Pahomich 05.04.20✎ 16:39 | 
        (888) Кроме вакцины идут работы по разработке препаратов от т.н. цитокинового шторма, который является основной причиной смертей при легочных осложнениях     | |||
| 892
    
        mikecool 05.04.20✎ 16:42 | 
        погода вот немного подкачала: 4 дня из недели снег и дождь...
 мало накопал в огороде ( | |||
| 893
    
        NcSteel 05.04.20✎ 16:46 | 
        (891) Было бы странно, если бы какие то работы не шли. Вопрос успеют ли к моменту , когда большая часть населения переболеет. Сомневаюсь     | |||
| 894
    
        DobrovVadym 05.04.20✎ 16:48 | 
        Изначально недоумевал - почему всех прилетающих не свозить в один палаточный табор в открытом поле? И держать их там, поить, кормить, наблюдать. Даже если отбросить вопрос смертей и оставить только финансы, то наверное такой вариант был бы на порядки дешевле сегодняшних мер? Ампутировать нужно было прилетающих от остального общества, поместив от него на безопасное расстояние, чтобы за счёт этой ампутации "гангрена короновируса" не расползалась по остальному ещё здоровому обществу.     | |||
| 895
    
        NcSteel 05.04.20✎ 16:51 | 
        (894) ТАк как было уже поздно.     | |||
| 896
    
        DobrovVadym 05.04.20✎ 16:52 | 
        (894)я понимаю микроскопическая густонаселенная коммуналка Европы, но нам то с нашими прсторами сам Бог велел выстроить подобные защитные барьеры за счёт территориального обособления потенциально опасной популяции.     | |||
| 897
    
        NcSteel 05.04.20✎ 16:57 | 
        (896) У нас тоже густонаселенная, достаточно вспомнить о Москве, где как раз и больше всего зараженных. При этом значительная часть транспорта идет через Москву. Поэтому предлагаемые тобой меры были бы эффективны в январе, но в феврале или марте уже было поздно     | |||
| 898
    
        Pahomich 05.04.20✎ 17:03 | 
        Совсем не исключено, что у нас большинство уже переболело...и будем ходить как дурак с чистой шеей...     | |||
| 899
    
        Фрэнки 05.04.20✎ 17:09 | 
        (894) (895) для того, чтоб это даже попытаться сделать, нужно бы хотя бы прикинуть количество тех самых прилетевших.     | |||
| 900
    
        Фрэнки 05.04.20✎ 17:11 | 
        Сейчас, когда пытаются оценить последствия, то сразу же и говорят, что крайне маловероятно в дальнейшем востановления прежнего объема авиаперевозок и прежнего массового туризма трансграничного, который устраивали ранее.     | |||
| 901
    
        Фрэнки 05.04.20✎ 17:14 | 
        Собственно, затормозили и будет свернута почти в ноль цела сфера или направление деятельности - туризм по всему миру.
 А какой раньше лозунг можно было увидеть на бигбордах вдоль дорог в городах :: Через Вену по всему Миру. Наркоманский такой лозунг. | |||
| 902
    
        Krendel 05.04.20✎ 17:15 | 
        (901) Ну так целые страны на этом направленииэкономику построили     | |||
| 903
    
        Krendel 05.04.20✎ 17:15 | 
        Ну будешь просто есть меньше свежерожденных мышат и собачек     | |||
| 904
    
        Pahomich 05.04.20✎ 17:17 | 
        (901) Совсем необязательно... Могут после спада пандемии к нам хлынуть со всех направлений. У нас есть, что посмотреть...Могут такого понавести...     | |||
| 905
    
        mishaPH модератор 05.04.20✎ 17:21 | 
        (904) я думаю, что туризм на 2-3 года рухнет     | |||
| 906
    
        Фрэнки 05.04.20✎ 17:22 | 
        (904) тут весь вопрос : когда?
 Года эдак через 2 или 3 возможно начнут и восстановят. | |||
| 907
    
        jbond 05.04.20✎ 17:27 | 
        Корона вирус это еще цветочки. А вот новый Чернобыль это ягодки:
 https://www.vesti.ru/doc.html?id=3254301 Сидим Дома 2.0? | |||
| 908
    
        ДенисЧ 05.04.20✎ 17:28 | 
        (907) А какое дело нам, северянам, до южных ебратьев? У нас ветер северозападный...     | |||
| 909
    
        Провинциальный 1сник 05.04.20✎ 17:33 | 
        (894) Нюанс есть. Те, кто ездит по заграницам - в основном так называемая "элита" плюс их шестерки. Их так просто не изолируешь, они сами себя ощущают лицами необыкновенными, законы не для них..     | |||
| 910
    
        pavlika 05.04.20✎ 17:53 | 
        А есть где нибудь статистика смертности, скажем по той же Италии. Насколько в процентном отношении текущий год выбивается по отношению к прошлым?     | |||
| 911
    
        jbond 05.04.20✎ 17:53 | 
        (908) направление ветра может поменяться. И вообще, корона вирус показал, что планета Земля это очень маленький шарик.     | |||
| 912
    
        Фрэнки 05.04.20✎ 17:56 | 
        (910) выше были ссылки. отматывай, смотри.     | |||
| 913
    
        rphosts 05.04.20✎ 17:57 | 
        Сегодня в интервью телеканалу Fox News главный хирург США Джером Адамс заявил: "Это будет самая тяжелая и печальная неделя в жизни большинства американцев. Это будет наш новый Перл-Харбор, новый 9/11, только не локализованные, а происходящие на территории всей страны".
 https://youtu.be/PI1GxNjAjlw жесть!!! | |||
| 914
    
        ДенисЧ 05.04.20✎ 17:58 | 
        @будет наш новый Перл-Харбор@
 Готовятся обвинить японцев? )) | |||
| 915
    
        rphosts 05.04.20✎ 18:05 | 
        (914) думаю РФ в список виновных тоже попадёт     | |||
| 916
    
        Djelf 05.04.20✎ 18:10 | 
        (907) Хм, а радиация же убивает вирусы. Клин клином вышибают.
 https://www.rosatom.ru/about-nuclear-industry/ves-spektr-radiatsionnykh-tekhnologiy/ > Уничтожить опасные вирусы > Радиация помогает бороться не только с опасными вирусами, но и с их разносчиками. | |||
| 917
    
        vvspb 05.04.20✎ 18:10 | 
        (910) текущий год выбивается по отношению к прошлым?     /// вроде нисколько     | |||
| 918
    
        rphosts 05.04.20✎ 18:11 | 
        (917) забавное утверждение... у вас есть цифры на руках? Вроде рановато ещё, не?     | |||
| 919
    
        vvspb 05.04.20✎ 18:12 | 
        +(917) только нужно помнить и понимать , что сейчас с каждым годом смертность абсолютная будет увеличиваться, т.к. рожденных после 45 года больше, чем до     | |||
| 920
    
        vvspb 05.04.20✎ 18:13 | 
        (918) по текущему году, конечно нет, по м-цам -- есть. ищите да обрящете     | |||
| 921
    
        pavlika 05.04.20✎ 18:21 | 
        (912) Отмотал, в данной теме не нашел.     | |||
| 922
    
        pavlika 05.04.20✎ 18:23 | 
        Спрошу просто - в связи с пандемией действительно есть заметное увеличение смертности по отношению к предыдущим периодам?     | |||
| 923
    
        mishaPH модератор 05.04.20✎ 18:25 | 
        (922) вопрос. поскольку все сидят дома, то осталась ли смертность от ДТП, и прочих несчастных случаев на том же уровне? 
 да и еще для тебя вопрос и все жонглерам цифр смертности. осталась на на уровне в мире сметрность от пневмонии? | |||
| 924
    
        RomanYS 05.04.20✎ 18:42 | 
        (913) в чем жесть-то? Чувак показывает как маску делать. Главный хирург штатов - военный? На какой секунде про Перл-Харбор?     | |||
| 925
    
        vvspb 05.04.20✎ 18:42 | 
        (922) нет, веря источникам     | |||
| 926
    
        ЧессМастер 05.04.20✎ 18:44 | 
        (913) "новый 9/11"
 Требование с Китая 6 триллионов оправдает в глазах тех кто это сделал и не такие жертвы. По 9/11 очень много указывало что это шалости спецслужб. Так и тут слишком много указывает на торчащие уши американцев. | |||
| 927
    
        RomanYS 05.04.20✎ 18:56 | 
        (922) Текущие смерти от короны естественно меньше статпогрешности мировой годовой смертности. Вопрос надо ставить к прогнозным цифрам, пандемия только началась     | |||
| 928
    
        mikecool 05.04.20✎ 19:00 | 
        (923) авто на дорогах стало поменьше, факт, но не сильно     | |||
| 929
    
        ЧессМастер 05.04.20✎ 19:03 | 
        Кто таких интересно выбирает ?
 https://www.mk.ru/politics/2020/04/05/deputat-gosdumy-nazval-maroderstvom-prosby-rossiyan-pomoch-im-v-krizis.html "Бывший депутат Государственной Думы от «Единой России» Сергей Поддубный сравнил с мародерством многочисленные записи россиян в социальных сетях, в которых они высказываются о необходимости финансовой поддержки со стороны правительства из-за экономического кризиса и коронавируса. Поддубный отметил, что сейчас происходит переоценка ценностей. «Появилось очень много постов с требованиями выдать деньги, освободить от налогов и платежей! Очень похоже на МАРОДЁРСТВО!» (орфография автора сохранена – ред. «МК») – написал он в Instagram и Facebook." Интересно как тогда трактовать поддержку правительством банков ? | |||
| 930
    
        mikecool 05.04.20✎ 19:04 | 
        (929) все это мародерство
 вчера племяшка попросила подписать петицию в поддержку такой то отрасли, отказался - мне не по душе их требования | |||
| 931
    
        ЧессМастер 05.04.20✎ 19:06 | 
        (928) Сильно стало меньше. В разы. У меня окна выходят на Щелковское шоссе. Раньше в 7 утра уже сплошной поток из области в Москву был. На три полосы.
 А сейчас шоссе практически пустое в любое время. | |||
| 932
    
        mikecool 05.04.20✎ 19:06 | 
        +930 с другой стороны не нам решать, куда государство бюджет расходует - мы это доверили депутутам и другим избираемым людям     | |||
| 933
    
        mikecool 05.04.20✎ 19:06 | 
        (931) так у вас и заразы больше     | |||
| 934
    
        mikecool 05.04.20✎ 19:13 | 
        алиэкспресс активизировался - по 2-3рекламы в день закидывает
 как там посылки с него - доходят или пока забили? | |||
| 935
    
        ЧессМастер 05.04.20✎ 19:14 | 
        (933) Может москвичи более сознательные чем жители регионов ? Видят что зараженных много и хотят чтобы все это быстро закончилось..
 А в регионах думают - у нас два зараженных на область, это в Москве какая то хрень происходит а у нас власть явно палку перегибает ограничениями. | |||
| 936
    
        mikecool 05.04.20✎ 19:15 | 
        (935) может и более сознательные, я не спорю     | |||
| 937
    
        welwel 05.04.20✎ 19:23 | 
        (923) судя по местным сводкам, опять же, субъективно, дтп с нетрезвыми водителями по-меньшей мере не уменьшилось, что ожидаемо. И что примечательно, в том числе с наездом на пешеходов - последних с самоизоляцией всё равно достаточно, чтобы быть сбитыми.     | |||
| 938
    
        mishaPH модератор 05.04.20✎ 19:24 | 
        (928) ты на яндекс пробки посмотри и во двор 
 дело не только в ДТП. а во всех смертях бытовых, производственных, даже в инфарктах. народ сидит дома и ничего не делает 80% более того. возможно даже если в РФ не будет столько смертей от вируса, то все остальные резко уменьшатся, а народ некоторый начнет орать, что все это фейк как например дизайнер артемка. | |||
| 939
    
        mishaPH модератор 05.04.20✎ 19:25 | 
        (937) ДТП со смертельными исходами.
 Народ очнитесь и промойте глаза и мозги. если 80% народа сидит дома то производственных, дтп и прочих будет меньше | |||
| 940
    
        mishaPH модератор 05.04.20✎ 19:27 | 
        также тупо и глупо сравнивать смерти в италии с прошлым годом. когда там уж точно все сидят по домам     | |||
| 941
    
        ЧессМастер 05.04.20✎ 19:35 | 
        (938) "народ сидит дома и ничего не делает"
 Дома сидят те кто работает по удаленке. Тем кто работать по удаленке не может организации выписывают бумаги разрешающие ходить на работу. | |||
| 942
    
        ReaLg гуру 05.04.20✎ 19:36 | 
        Роспотребнадзор проведет популяционное исследование на число россиян, у которых уже выработался иммунитет к коронавирусу.
 https://iz.ru/995985/2020-04-05/rospotrebnadzor-ustanovit-chislo-rossiian-s-immunitetom-k-koronavirusu | |||
| 943
    
        ЧессМастер 05.04.20✎ 19:37 | 
        (938) Количество тех кто работал в кафе и всяких барбершопах далеко не 80 процентов.     | |||
| 944
    
        mishaPH модератор 05.04.20✎ 19:39 | 
        (941) на удаленке работает много офисников. Сидят практически все бюджетники.
 Сидят весь общепит и услуги. сидят 80% банковских и проч которые сейчас работают на 10-15% трафика. | |||
| 945
    
        mishaPH модератор 05.04.20✎ 19:40 | 
        (943) москва и МО посмотрите на ЯП, электрички. там пусто! все реально сидят по домам 
 В Италии и испании в регионах где бушует сидят 95% по домам. поражаюсь вашуму упорству | |||
| 946
    
        mishaPH модератор 05.04.20✎ 19:41 | 
        зайдите наконец в любой ТЦ если вас туда пустят     | |||
| 947
    
        mishaPH модератор 05.04.20✎ 19:42 | 
        забавно... сначала кричат, что у нас все работают в торговле, и прочих . а теперь по вашему все на предприятиях заводах и т.п. смешно     | |||
| 948
    
        mishaPH модератор 05.04.20✎ 19:42 | 
        оказывается в РФ столько непрерывных производств     | |||
| 949
    
        mikecool 05.04.20✎ 19:42 | 
        (939) Почему ты не принимаешь того, что кто-то думает отлично от тебя?     | |||
| 950
    
        mishaPH модератор 05.04.20✎ 19:43 | 
        (949) думать вы можете как угодно это ваше право. я о фактах которые за окном.     | |||
| 951
    
        mikecool 05.04.20✎ 19:43 | 
        еще одного в Ярославле зафиксировали     | |||
| 952
    
        mikecool 05.04.20✎ 19:44 | 
        (950) да что мне за окном? я вчера ездил к родственникам, видел все на дороге     | |||
| 953
    
        mikecool 05.04.20✎ 19:44 | 
        +952 обычная суббота     | |||
| 954
    
        mishaPH модератор 05.04.20✎ 19:45 | 
        (952) ну у вас да. пока к вам не докатилось как в москве и мо.     | |||
| 955
    
        mikecool 05.04.20✎ 19:45 | 
        +952 у меня за окном 1-2 машины в день проезжает )))     | |||
| 956
    
        mishaPH модератор 05.04.20✎ 19:46 | 
        я не говорю за всю страну. а там, где жесткий подход. и тем более про Италию и причих     | |||
| 957
    
        mishaPH модератор 05.04.20✎ 19:51 | 
        + 956 если в Италии смертей итого идет на уровне прошлого года, это не значит, что от короны никто та мне умирает тысячами как пишут.     | |||
| 958
    
        ЧессМастер 05.04.20✎ 19:53 | 
        (948) "оказывается в РФ столько непрерывных производств"
 Так разрешение на работу или не работу выдают местные власти. И они сами решают что им важнее - занятость населения или 2-3 зараженных https://tayga.info/153630 В Новосибирской области сняты ограничения на работу нескольких отраслей, которые были установлены из-за пандемии коронавируса. Следуя документу, возобновить работу 6 апреля смогут компании из этих сфер: 1. Строительная и обрабатывающая промышленность. 2. Обрабатывающие производства. 3. Добыча прочих полезных ископаемых. 4. Образование. При этом губернатор не продлил режим «обязательной самоизоляции», который заканчивается 5 апреля в 24:00." И я думаю по этой же схеме будут и другие губернаторы действовать. Раз федеральный центр не хочет брать на себя обязательства по вводу ЧС то губернаторы не хотят брать на себя ответственность за неработающее население которое мается от безделия по домам. | |||
| 959
    
        vvspb 05.04.20✎ 19:55 | 
        (957) а как насчёт того что свозили в 2-3 карантинных пункта со всей северной Италии? И ещё -- опровергнуто что смерть от короны -- больше выплата по страховке?     | |||
| 960
    
        Йохохо 05.04.20✎ 19:57 | 
        (951) это же +25% за одни выходные!     | |||
| 961
    
        Йохохо 05.04.20✎ 19:57 | 
        33% ой)     | |||
| 962
    
        ЧессМастер 05.04.20✎ 20:00 | 
        Член-корреспондент РАН, руководитель НИИ пульмонологии при Алтайском медуниверситете Яков Шойхет рассказал о природе возникновения коронавирусов, их промежуточных носителях, а также дал прогноз продолжительности эпидемии.
 https://tayga.info/153643 — Пока одни решают, что делать, другие едут на шашлыки… — Это преступление. Надо понимать, что если в семье появится один зараженный, то судьба всех остальных домочадцев будет предрешена. Это преступление и против коллег, друзей, всех, с кем рядом ты ходишь по улице. Люди ведь еще поехали на отдых в страны с высоким риском. А теперь их надо обратно самолетами вывозить. Я считаю, что когда уговоры бесполезны, нужно применять юридические меры." Коротко и ясно с шашлычникми. | |||
| 963
    
        ProxyInspector 05.04.20✎ 20:03 | 
        (961) На первой стадии эпидемии количество зараженных увеличивается в 10 раз за 5-7 дней. В Новосибирской области губернатор очень смелый или глупый.     | |||
| 964
    
        ЧессМастер 05.04.20✎ 20:09 | 
        +(962)
 "— Наверное, первые страхи у людей появились после заявления о том, что вирус невозможно уничтожить — Никакой сверхустойчивостью новый коронавирус не обладает. Уже 20 лет при разных других гриппозных процессах используют, например, ингавирин, рибавирин, интерферон бета, триазавирин, калетру и другие. На самом деле есть и препараты, и дезинфицирующие средства. Все жирорастворяющие дезинфектанты весьма активны в отношении коронавирусов." Так и просится рекламный слоган "Fairy - смой коронавирус из своей жизни". "— Многие ученые высказывались о том, что коронавирус исчезнет к лету. Что думаете? — Эпидемия закончится, да. Но сам коронавирус никуда не денется. Вы знаете, что летом, когда влажность снижается, заболеваемость падает. Как только повысилась влажность и велика стала разница между комнатной и уличной температурой, начинаются грипп и ОРВИ. У заболеваний, связанных с коронавирусом, тоже будет сезонность, и они станут возникать раз в несколько лет, но уже в условиях, когда есть вакцина." А в Питере влажность всегда высокая. И тот же Крым и Черноморское побережье. С ними как быть ? | |||
| 965
    
        ЧессМастер 05.04.20✎ 20:12 | 
        Москвичам не рады в регионах.
 https://www.rbc.ru/society/05/04/2020/5e89e1a59a7947f38debf9c4?from=newsfeed Красноярск и Норильск ввели карантин для приехавших из Москвы Все прилетающие в Красноярск и Норильск из Москвы или Санкт-Петербурга с 6 апреля будут обязаны пройти карантинный период две недели. Местные жители смогут провести период самоизоляции дома | |||
| 966
    
        Garikk 05.04.20✎ 20:46 | 
        (964) <Вы знаете, что летом, когда влажность снижается, заболеваемость падает. >
 А зимой, когда на улице -20 и влажность очень низкая, заболеваемость тоже падает? или опять непойми кто выводы делает? | |||
| 967
    
        vovastar 05.04.20✎ 20:48 | 
        (966) у нас когда -20, это коллапс..     | |||
| 968
    
        mishaPH модератор 05.04.20✎ 20:51 | 
        (963) Дураками богата земля. Но скорее всего траффик в его область после прекращения движений из Москвы мал.
 помотрим | |||
| 969
    
        Morkovkinator 05.04.20✎ 21:09 | 
        (963)  Есть, конечно, вероятность, что ему "помогли" такое решение принять. Остановка стройки - потеря денег. В данной ситуации да хоть все скопом заразятся все равно ни кто ни за что не будет отвечать. Мне так думается почему-то.     | |||
| 970
    
        Фрэнки 05.04.20✎ 21:33 | 
        (967) коллапс есть, но инфекционная заболеваемость исчезает.
 Кстати, там выше задавились вопросом, а возможно ли общее снижение смертности? Я из интервью на ютуб от какого-то там специалиста-доктора слышал - в целом, даже снижается общая смертность, т.к. больше обращают внимания на свое здоровье самостоятельно, чаще после обращений к врачам происходят госпитализации серьезных случаев и людей просто спасают от всего, чего угодно, а не от самого эпидем-фактора, легкие случаи тоже больше внимания обращают а свое здоровье. Ну и по разным другим причинам из-за повышенного внимания к безопасности снижается смертность. Так что в целом, по популяции если судить, то чаще всего, если это легко протекающие эпидемии, то приносят даже больше пользы, чем вреда. | |||
| 971
    
        Фрэнки 05.04.20✎ 21:35 | 
        Так что по завершению всей этой психо-эпидемии выяснится очень много всяких интересных моментов.
 Совсем не медицинского характера. | |||
| 972
    
        ЧессМастер 05.04.20✎ 21:40 | 
        (966) "Член-корреспондент РАН, руководитель НИИ пульмонологии при Алтайском медуниверситете".
 Это по-твоему "непойми кто" ? | |||
| 973
    
        Фрэнки 05.04.20✎ 21:43 | 
        (972) это он твои выводы так обозначил.
 Там от верхнего поста ты зачем-то шашлычников приплел Затем далее Питер и Крым одновременно. А это никто и никогда одновременно в высокую влажность не вставляет. | |||
| 974
    
        Фрэнки 05.04.20✎ 21:46 | 
        (972) Я там в соткой или двумя сотками ранее спасибо тебе писал :-)
 Там за копипасту насчет повторнозаражаемости и наличию иммунитета после острой фазы. | |||
| 975
    
        mikecool 05.04.20✎ 21:52 | 
        (974) правда ли, что в РнД начали штрафовать даже автомобилистов за поездки без справок?     | |||
| 976
    
        vovastar 05.04.20✎ 21:56 | 
        А мы достали с потолка старую, советскую уф лампу и обрабатываем помещения. Кстати, как то никто не вспоминает про кварцевание, ведь это самый действенный и в первую очередь, самый дешевый способ избавления от микробов. Или тогда не будет возможности освоить огромные барыши при борьбе с коронавирусом. Зато мы покупаем аппараты ИВЛ по ляму. И сидим на карантине. А ведь обработать все садики и школы кварцеванием можно за очень короткое время.     | |||
| 977
    
        vvspb 05.04.20✎ 21:57 | 
        (976) не не все     | |||
| 978
    
        vvspb 05.04.20✎ 22:00 | 
        то есть ни никто :)
 только кварцевых ламп в продаже нет | |||
| 979
    
        mishaPH модератор 05.04.20✎ 22:01 | 
        (976) я вспомнил у меня есть. я на работе включал когда там сидел     | |||
| 980
    
        mishaPH модератор 05.04.20✎ 22:01 | 
        (976) да старая кварцевая. не синяя случаем? она не кварцевая     | |||
| 981
    
        mishaPH модератор 05.04.20✎ 22:01 | 
        (978) есть     | |||
| 982
    
        mishaPH модератор 05.04.20✎ 22:03 | ||||
| 983
    
        vvspb 05.04.20✎ 22:03 | 
        (980) у нас была синяя, дома, в моём детстве. Вроде ей уши грели :))) точно не помню     | |||
| 984
    
        mishaPH модератор 05.04.20✎ 22:05 | 
        (983) это не уф     | |||
| 985
    
        Aleksey 05.04.20✎ 22:06 | 
        (975) Их тупо на въезде в город разворачивают и не пускают в город. Так что некого штрафовать     | |||
| 986
    
        vovastar 05.04.20✎ 22:06 | 
        (979) Вспомните, в СССР этими лампами лечили всё! А сейчас привыкли всякой химией травить. То хлорка им воняет, то еще чего. А ведь уф лампы проверены временем.     | |||
| 987
    
        vvspb 05.04.20✎ 22:07 | 
        http://www.dezar.su/c/c/dezar-2/// тут же написано что не знают когда в свободной продаже будет     | |||
| 988
    
        vvspb 05.04.20✎ 22:09 | 
        (986) справедливости ради -- была с ребенком в стоматологии -- кабинеты кварцуют     | |||
| 989
    
        ЧессМастер 05.04.20✎ 22:11 | 
        (986) УФ лампы от коронавируса не эффективны. Они наоборот облегчают вирусу проникновение через сухую кожу.
 На связи Член-корреспондент РАН, руководитель НИИ пульмонологии при Алтайском медуниверситете Яков Шойхет https://tayga.info/153643 Проникнуть внутрь организма вирусу помогает сухая среда. В этом смысле ультрафиолетовые лампы неэффективны, поскольку сушат кожу. Сейчас есть аппараты, внутри которых источник ультрафиолетовых лучей, через него продувается воздух. Это позволяет избежать осушения слизистых оболочек и кожи и при этом убить вирус. | |||
| 990
    
        Aleksey 05.04.20✎ 22:11 | 
        (986) проверено электроникой и хорошо сидит мы еще поборемся с тобой проклятый СПИД     | |||
| 991
    
        mishaPH модератор 05.04.20✎ 22:13 | 
        (989) вообще-то при кварцевании запрещается находится рядом с лампой. нечему там сушить кожу. оно воздух стерилизует     | |||
| 992
    
        mishaPH модератор 05.04.20✎ 22:14 | 
        это в соляриях жарится нельзя     | |||
| 993
    
        ЧессМастер 05.04.20✎ 22:16 | 
        (991) Кварцевание и УФ это разные лампы. Кварц белый. УФ синяя.
 Обе солнышками называются. УФ так и называется- синее солнышко. | |||
| 994
    
        ЧессМастер 05.04.20✎ 22:18 | 
        (991) Из детсва запомнил - на кварцевую лампу смотреть нельзя, на синюю можно. Возможно синяя это менее мощная УФ лампа по сравнению с кварцевой.     | |||
| 995
    
        mishaPH модератор 05.04.20✎ 22:34 | 
        (993) не говорите глупостей ради бога кварцевая лампа хренячит жестким ультрафиолетом т.к. стекло кварцевое. 
 синяя лампа - это когда то считалось, что синий свет благоприятно влияет на что то гомеопатия блин называлась фототерапия. https://news.rambler.ru/other/38389128-sinyaya-lampa-legenda-sssr-dlya-fizioterapii-na-domu/ | |||
| 996
    
        vovastar 05.04.20✎ 22:34 | 
        (987) знающие люди аппараты выкупили, а незнающие, парацетамолом затарились...     | |||
| 997
    
        mishaPH модератор 05.04.20✎ 22:35 | 
        кварцевая уф лампа светит синим светом начала спектра и уходит далее в УФ     | |||
| 998
    
        Kongo2019 05.04.20✎ 22:35 | 
        Уря, мое предприятие признано системообразующим. Завтра на работу.     | |||
| 999
    
        mishaPH модератор 05.04.20✎ 22:35 | 
        (996) я этот аппарат купил года 4 назад дочка чато простывала. после его появления если включать то реально болеть стала меньше. Но он шумит и не сильно приятно дома     | |||
| 1000
    
        mishaPH модератор 05.04.20✎ 22:36 | 
        амань     | |||
| 1001
    
        vovastar 05.04.20✎ 22:37 | 
        (995) ///Факт!
 В советские времена рефлектор Минина стоил 2 рубля 36 копеек. Из-за хрома его себестоимость была выше чуть ли не в 10-20 раз. Государство компенсировало разницу, чтобы граждане могли лечиться дома. ///// Великая была страна....даже в такой мелочи забота была.... | |||
| 1002
    
        Aleksey 05.04.20✎ 22:37 | 
        (994) ТЫ настолько далеко от истины, что я даже не знаю, пытался ли ты.
 Есть синяя лампа, или Рефлектор Минина (лампа Минина) - это не УФ, а обычная лампочка Ильича просто в синий колбе. Используется в физипроцедурах Лечебное воздействие рефлектора основано на направленном инфракрасном (обыкновенном тепловом) излучении лампочки. Лечебный эффект сводится к прогреванию той части тела, на которую направлена лампочка. А синиего цвета - чтобы глаза не слепила когда нос прогревают Есть Лампа чёрного света, или лампа Вуда или лампа ультрафиолетового света — лампа, излучающая почти исключительно в наиболее длинноволновой части ультрафиолетового диапазона и, в отличие от кварцевой лампы, имеет сравнительно слабое видимое свечение. Это люминесцентные лампы со специальным стеклом, которые практически не пропускает видимый свет с длиной волны больше 400 нм. Кварцевая - это там где стекло из кварца, которое тоже пропускает приемущество УФ и поэтому человек воспринимает ее синим цветом (синий потому что это наиболее близкий к УФ цвет который человек видит) Есть еще бактерицидная - тоже УФ, но приемущественно из увиолевого стекла | |||
| 1003
    
        mishaPH модератор 05.04.20✎ 22:40 | 
        (1002) кстати еще была и красная лампа. Да основное для того чтобы инфракрасным спектром прогревать     | 
 
 | Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |