|   |   | 
| 
 | Что точнее на длительной дистанции: средняя цена или ФИФО? | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 0
    
        zasmik 25.02.20✎ 14:10 | 
        Всем привет! Вопрос в сабже.     | |||
| 1
    
        zasmik 25.02.20✎ 14:12 | 
        Много операций прихода, расхода.     | |||
| 2
    
        azernot 25.02.20✎ 14:12 | 
        Что есть "точнее"? По какому критерию?
 Наиболее близко к последней стоимости приобретения? Очевидно ФИФО. | |||
| 3
    
        ASU_Diamond 25.02.20✎ 14:12 | 
        Цель какая?     | |||
| 4
    
        8 bit 25.02.20✎ 14:13 | 
        Что в твоем понимании - "точнее" и "длительная дистанция"?     | |||
| 5
    
        ASU_Diamond 25.02.20✎ 14:13 | 
        (2) "Наиболее близко к последней стоимости приобретения? Очевидно ФИФО" - не факт. Зависит от того, сколько партия на складе лежит.     | |||
| 6
    
        johnnik 25.02.20✎ 14:14 | 
        Если юзеры не проводят доки задним числом, от ФИФО точнее, а вот если с этим бардак, то лучше по средней. Сугубое имхо     | |||
| 7
    
        ASU_Diamond 25.02.20✎ 14:16 | 
        (6) ФИФО или средневзвешанная не могут быть точнее - это способы расчета, это алгоритмы.     | |||
| 8
    
        Джинн 25.02.20✎ 14:17 | 
        На самом деле ФИФО на хрен никому не нужна в условиях незначительной инфляции. Она иллюзия. Особенно когда в нее вкладывают некий сакральный смыл, отличный от банального списания стоимости.     | |||
| 9
    
        azernot 25.02.20✎ 14:25 | 
        (5) Независимо от сроков хранения, средняя по-любому не ближе. Если конечно не пытаться натянуть сову на глобус выдумывая некий цикличный характер изменения цен, при котором в какой-то момент времени средняя оценка остатка будет ближе к текущей стоимости приобретения, чем последняя закупка.     | |||
| 10
    
        azernot 25.02.20✎ 14:27 | 
        ФИФО (как и любой другой партионный учет) кроме собственно оценки может дать дополнительные "плюшки" в виде быстрого понимания сроков хранения, увязки товаров с поставщиком и т.д. и т.п. Поэтому при прочих равных я бы выбирал ФИФО. Но надо понимать, что это лишь учётный алгоритм, не имеющий ничего общего с реальностью.     | |||
| 11
    
        pechkin 25.02.20✎ 14:27 | 
        после полной продажи партии - себостоимость одинаковая     | |||
| 12
    
        pechkin 25.02.20✎ 14:27 | 
        вся разница в распределении это суммы во времени     | |||
| 13
    
        Злопчинский 25.02.20✎ 14:30 | 
        Если говорим про ФИФО в части стоимости - то см.(8) - я такого же мнения.
 даже если есть существенный разброс цен закупки, но запасы на складе преимущественно одной партии, остальные партии - незначительные хвосты - то и здесь примерно как в (8). | |||
| 14
    
        Джинн 25.02.20✎ 14:32 | 
        (10) ФИФО к срокам хранения вообще никаким боком. Если мы под этом термином понимаем срок хранения, а не время хранения ТМЦ на нашем складе.     | |||
| 15
    
        pechkin 25.02.20✎ 14:32 | 
        (13) а если разные партии на складе?     | |||
| 16
    
        pechkin 25.02.20✎ 14:33 | 
        кстати с ФИФО проще посчитать оборачиваемость товара (то бишь сколько товар лежит на складе до реализации)     | |||
| 17
    
        azernot 25.02.20✎ 14:34 | 
        (14) Ну я имел в виду "время хранения на нашем складе" :)     | |||
| 18
    
        Джинн 25.02.20✎ 14:35 | 
        (16) Для расчета оборачиваемости ФИФО на хрен не нужно.     | |||
| 19
    
        unregistered 25.02.20✎ 14:39 | 
        (16) >> с ФИФО проще посчитать оборачиваемость товара.
 Уверен? | |||
| 20
    
        pechkin 25.02.20✎ 14:39 | 
        (19) СРЕДНЕЕ(Дата Отгрузки - дата поступления) куда уж проще то | |||
| 21
    
        FormatC 25.02.20✎ 14:41 | 
        оборачиваемость, конечно, можно и без ФИФО посчитать, а вот неликвиды - гораздо удобнее с партионным учетом, особенно, если видов неликвида много     | |||
| 22
    
        ChMikle 25.02.20✎ 14:44 | 
        плюс маржу с поставок считать     | |||
| 23
    
        ChMikle 25.02.20✎ 14:44 | 
        и наценку делать     | |||
| 24
    
        FormatC 25.02.20✎ 14:49 | 
        с точки зрения дальнейшего анализа, партионный учет в любом случае дает больше возможностей
 с точки зрения расчета себестоимости нужно смотреть, что за бизнес, какова оборачиваемость, сезонность и т.д. и т.п. | |||
| 25
    
        ASU_Diamond 25.02.20✎ 14:52 | 
        Надо учитывать, что если на складе партии товаров отдельно не хранятся, то все расчеты на базе ФИФО к реальной жизни никакого отношения не имеют.     | |||
| 26
    
        Джинн 25.02.20✎ 15:00 | 
        (20) Да, это просто. Только это не оборачиваемость :)     | |||
| 27
    
        Джинн 25.02.20✎ 15:01 | 
        (25) Алилуйя! Хоть кто-то понимает.     | |||
| 28
    
        Джинн 25.02.20✎ 15:02 | 
        (24) Увы, это "возможности" в основном построены на базе в виде фикции.     | |||
| 29
    
        azernot 25.02.20✎ 15:02 | 
        И вообще, вся эта схема работает, когда есть один склад, или когда ФИФО ведётся без учёта складов :)     | |||
| 30
    
        FormatC 25.02.20✎ 15:07 | 
        (25)(28) это работает, для тех, чьи бизнес процессы вписываются в эту схему ))     | |||
| 31
    
        Irbis 25.02.20✎ 15:08 | 
        Все партионные списания работаю только когда выдаётся со склада то, что списывается в программе, а не то что лежит на полках пониже и поближе к двери. Но так редко когда бывает, а с учетом "жопного" числа и всяческих перепроведений за сколько-нибудь значимый период (месяц, квартал, год), не бывает никогда.
 (0) По какому параметру определяем точность не указано в сабже. Может та самая точность "не знаю чего" вообще не зависит от длительбности периода наблюдения. | |||
| 32
    
        Джинн 25.02.20✎ 15:09 | 
        (30) Точнее для тех, кто думает, что их бизнес-процессы вписываются в эту схему :)     | |||
| 33
    
        pechkin 25.02.20✎ 15:10 | 
        (31) для себестоимости не нужно точное соотвествие учтенному и выданному     | |||
| 34
    
        azernot 25.02.20✎ 15:15 | 
        Ну ничего, тотальная маркировка решит "все" наши проблемы.     | |||
| 35
    
        Джинн 25.02.20✎ 15:19 | 
        (33) Вот поэтому выше и написали - не нужно вкладывать в ФИФО некий сакральный смыл, кроме списания стоимости.     | |||
| 36
    
        Джинн 25.02.20✎ 15:20 | 
        (34) В первую очередь наши финансовые проблемы :)     | |||
| 37
    
        SmartContract 25.02.20✎ 15:26 | 
        (0) Надо понимать, что в этом вопросе мы имеем дело с простой бинарной логикой.
 Либо у вас есть связь между доходами расходами, либо нет. Вот и все. А каким именно способом вы связали доходы и расходы не важно. На вкус и цвет... Можете использовать среднее, можете ФИФО. Можете партии, пришедшие в четные дни списывать по ФИФО, а партии пришедшие в нечетные по ЛИФО. Можете даже ГСЧ использовать. И это все будут годные способы. Главное, чтобы, говоря простыми словами, 10 продаваемых штук сязывались с 10-ю же купленными (или хотя бы с однозначно определенной функцей от 10). Если вы думаете, что если взять среднее и ФИФО, то что-то одно из них будет обязательно ближе к некоей "правде", то просто выбросьте это из головы. Никакой "правды" не существует, кроме той, что 10 шт. - это 10 шт. | |||
| 38
    
        ASU_Diamond 25.02.20✎ 15:29 | 
        Кстати, ещё есть способ ЛИФО - вот где фикция...     | |||
| 39
    
        Джинн 25.02.20✎ 15:30 | 
        (38) Уже нет.     | |||
| 40
    
        Irbis 25.02.20✎ 15:31 | 
        (33) Я знаю этот анекдот. Нормальный бух прибыль считает, как нужно боссу в данный момент, и очень редко как есть на самом деле.
 Кроме того, остатки вообще иногда приходится оценивать по "рыночной" стоимости. Буквально за сколько можно это барахло продать. И эта оценка вообще никак ни с ФИФО ни со средней не связана. Хотя очень связана с определением прибыли от продаж. | |||
| 41
    
        ASU_Diamond 25.02.20✎ 15:33 | 
        (39) способ есть, просто законодательно запретили его использовать для бухучета.     | |||
| 42
    
        azernot 25.02.20✎ 15:35 | 
        (38) Для всяких сыпучих продуктов, которые ссыпаются в единую кучу и выгребается именно последнее насыпанное, вполне даже приемлемая методика.     | |||
| 43
    
        NorthWind 25.02.20✎ 15:35 | 
        (8) еще бывает биржевой товар, на который цена интенсивно скачет. Скажем, сырое мясо.     | |||
| 44
    
        Неуловимый Джо 25.02.20✎ 15:39 | 
        (20) Схерали Дата Отгрузки? Согласно ПБУ 
 "средняя себестоимость исчисляется как частное от деления общей себестоимости группы (вида) запасов на их количество, складывающихся соответственно из себестоимости и количества по остатку на начало месяца и по поступившим запасам в этом месяце" Т.е. товар, поступающий после отгрузки, но до конца месяца влияет на среднюю себестоимость. Т.о. знать среднюю с/с в момент отгрузки невозможно. Это не очень удобно | |||
| 45
    
        Неуловимый Джо 25.02.20✎ 15:42 | 
        А точнее всего партионный учёт. Т.е. ты выбираешь партию поступления и товар списывается по цене этой конкретной партии     | |||
| 46
    
        Джинн 25.02.20✎ 15:47 | 
        (45) Главное чтобы кладовщик знал об этой конкретной партии :)     | |||
| 47
    
        zasmik 25.02.20✎ 15:49 | 
        (43) на биржевой товар, например акции цена считаются по средней, по фифо не разу не видел.     | |||
| 48
    
        FormatC 25.02.20✎ 16:07 | 
        (46) не всегда обязательно списать конкретную партию, достаточно знать какие последние партии находятся на складе, 
 а какую спишет кладовщик совершенно все равно. Опять же, если это вписывается в бизнес процессы и учетную политику, которую все понимают и принимают. | |||
| 49
    
        FormatC 25.02.20✎ 16:08 | 
        (32) типа, ты такой умный, а все остальные дураки?     | |||
| 50
    
        Garykom гуру 25.02.20✎ 16:10 | 
        На дворе наступила Маркировка.
 Какое к черту по среднему или фифо (которое тоже по среднему у бухов)??? | |||
| 51
    
        080808Ник 25.02.20✎ 17:03 | 
        самый правильный метод идентифицированной стоимости, когда списывается реальная партия, а не фиктивная. все остальное пофигу - что по средней что по фифо - все фигня.     | |||
| 52
    
        SmartContract 25.02.20✎ 17:27 | 
        (51) Можете доказать, что ваш метод правильнее "фигни"?     | |||
| 53
    
        080808Ник 25.02.20✎ 17:31 | 
        (52) какой мой метод?я не изобрел ни одного метода)     | |||
| 54
    
        SmartContract 25.02.20✎ 17:36 | 
        (53) То, что вы называете "методом идентифицированной стоимости" ничуть не менее фигня, чем среднее и ФИФО.     | |||
| 55
    
        080808Ник 25.02.20✎ 17:41 | 
        (54) ну он, в отличии от фифо и средней дает правдивую цифру - по чем купил то и списал     | |||
| 56
    
        craxx 25.02.20✎ 17:49 | 
        (6) а вот это пофиг. есть алгоритм который воспроизводит фифо на лету     | |||
| 57
    
        unenu 25.02.20✎ 17:51 | 
        (56) Дартань`ян, Дон Кихот?     | |||
| 58
    
        craxx 25.02.20✎ 17:54 | 
        (57) в смысле?     | |||
| 59
    
        craxx 25.02.20✎ 18:00 | 
        (31) вот запрос который позволяет списывать ФИФО без всякого перепроведения. Упрощенно. В полном варианте он еще возвраты обрабатывает и т.п.
 Запрос = Новый Запрос; Запрос.Текст = "ВЫБРАТЬ | СебестоимостьНоменклатурыОбороты.Номенклатура КАК Номенклатура, | СебестоимостьНоменклатурыОбороты.КоличествоПриход КАК КоличествоПриход, | СебестоимостьНоменклатурыОбороты.СуммаПриход КАК СуммаПриход, | СебестоимостьНоменклатурыОбороты.Регистратор КАК Регистратор, | СебестоимостьНоменклатурыОбороты.Регистратор.МоментВремени КАК РегистраторМоментВремени, | ВЫБОР | КОГДА СебестоимостьНоменклатурыОбороты.КоличествоПриход = 0 | ТОГДА 0 | ИНАЧЕ СебестоимостьНоменклатурыОбороты.СуммаПриход / СебестоимостьНоменклатурыОбороты.КоличествоПриход | КОНЕЦ КАК Цена |ПОМЕСТИТЬ ВТСебестоимость |ИЗ | РегистрНакопления.СебестоимостьНоменклатуры.Обороты( | , | &Момент, | Регистратор, | Номенклатура В | (ВЫБРАТЬ | Таблица.Номенклатура | ИЗ | Документ.ВыпускПродукции.Материалы КАК Таблица | ГДЕ | Таблица.Ссылка В (&Ссылки))) КАК СебестоимостьНоменклатурыОбороты |ГДЕ | СебестоимостьНоменклатурыОбороты.КоличествоРасход = 0 |; | |//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////// |ВЫБРАТЬ | ОстаткиНоменклатурыОстаткиИОбороты.Номенклатура КАК Номенклатура, | ОстаткиНоменклатурыОстаткиИОбороты.КоличествоНачальныйОстаток КАК КоличествоНачальныйОстаток, | ОстаткиНоменклатурыОстаткиИОбороты.КоличествоРасход КАК КоличествоРасход |ПОМЕСТИТЬ ВТТоварОстатокРасход |ИЗ | РегистрНакопления.ОстаткиНоменклатуры.ОстаткиИОбороты( | , | , | Регистратор, | , | Номенклатура В | (ВЫБРАТЬ | Таблица.Номенклатура | ИЗ | Документ.ВыпускПродукции.Материалы КАК Таблица | ГДЕ | Таблица.Ссылка = &Ссылка)) КАК ОстаткиНоменклатурыОстаткиИОбороты |ГДЕ | ОстаткиНоменклатурыОстаткиИОбороты.Регистратор = &Ссылка |; | |//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////// |ВЫБРАТЬ | ВТСебестоимость.Номенклатура КАК Номенклатура, | ВТСебестоимость.КоличествоПриход КАК КоличествоПриход, | ВТСебестоимость.Регистратор КАК Регистратор, | ВТСебестоимость.РегистраторМоментВремени КАК РегистраторМоментВремени, | ВТСебестоимость.Цена КАК Цена, | СУММА(ВТСебестоимость1.КоличествоПриход) КАК КоличествоПриходНарастающим |ПОМЕСТИТЬ ВТСебестоимостьКолвоНарастающим |ИЗ | ВТСебестоимость КАК ВТСебестоимость | ВНУТРЕННЕЕ СОЕДИНЕНИЕ ВТСебестоимость КАК ВТСебестоимость1 | ПО ВТСебестоимость.Номенклатура = ВТСебестоимость1.Номенклатура | И ВТСебестоимость.РегистраторМоментВремени >= ВТСебестоимость1.РегистраторМоментВремени | |СГРУППИРОВАТЬ ПО | ВТСебестоимость.Регистратор, | ВТСебестоимость.Номенклатура, | ВТСебестоимость.РегистраторМоментВремени, | ВТСебестоимость.КоличествоПриход, | ВТСебестоимость.Цена |; | |//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////// |ВЫБРАТЬ | ВТСебестоимостьКолвоНарастающим.Номенклатура КАК Номенклатура, | ВТСебестоимостьКолвоНарастающим.Регистратор КАК Регистратор, | ВТСебестоимостьКолвоНарастающим.РегистраторМоментВремени КАК РегистраторМоментВремени, | ВТСебестоимостьКолвоНарастающим.Цена КАК Цена, | ВЫБОР | КОГДА ВТТоварОстатокРасход.КоличествоНачальныйОстаток - (ВТСебестоимостьКолвоНарастающим.КоличествоПриходНарастающим - ВТСебестоимостьКолвоНарастающим.КоличествоПриход) > ВТСебестоимостьКолвоНарастающим.КоличествоПриход | ТОГДА ВТСебестоимостьКолвоНарастающим.КоличествоПриход | ИНАЧЕ ВТТоварОстатокРасход.КоличествоНачальныйОстаток - (ВТСебестоимостьКолвоНарастающим.КоличествоПриходНарастающим - ВТСебестоимостьКолвоНарастающим.КоличествоПриход) | КОНЕЦ КАК КоличествоРаспределенное |ПОМЕСТИТЬ ВТРаспределенныйОстаток |ИЗ | ВТСебестоимостьКолвоНарастающим КАК ВТСебестоимостьКолвоНарастающим | ВНУТРЕННЕЕ СОЕДИНЕНИЕ ВТТоварОстатокРасход КАК ВТТоварОстатокРасход | ПО ВТСебестоимостьКолвоНарастающим.Номенклатура = ВТТоварОстатокРасход.Номенклатура |ГДЕ | ВЫБОР | КОГДА ВТТоварОстатокРасход.КоличествоНачальныйОстаток - (ВТСебестоимостьКолвоНарастающим.КоличествоПриходНарастающим - ВТСебестоимостьКолвоНарастающим.КоличествоПриход) > ВТСебестоимостьКолвоНарастающим.КоличествоПриход | ТОГДА ВТСебестоимостьКолвоНарастающим.КоличествоПриход | ИНАЧЕ ВТТоварОстатокРасход.КоличествоНачальныйОстаток - (ВТСебестоимостьКолвоНарастающим.КоличествоПриходНарастающим - ВТСебестоимостьКолвоНарастающим.КоличествоПриход) | КОНЕЦ > 0 |; | |//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////// |ВЫБРАТЬ | ВТРаспределенныйОстаток.Номенклатура КАК Номенклатура, | ВТРаспределенныйОстаток.Регистратор КАК Регистратор, | ВТРаспределенныйОстаток.РегистраторМоментВремени КАК РегистраторМоментВремени, | ВТРаспределенныйОстаток.Цена КАК Цена, | ВТРаспределенныйОстаток.КоличествоРаспределенное КАК КоличествоРаспределенное, | СУММА(ВТРаспределенныйОстаток1.КоличествоРаспределенное) КАК КоличествоРаспределенноеНарастающим |ПОМЕСТИТЬ ВТРаспределенныйОстатокНарастающим |ИЗ | ВТРаспределенныйОстаток КАК ВТРаспределенныйОстаток | ВНУТРЕННЕЕ СОЕДИНЕНИЕ ВТРаспределенныйОстаток КАК ВТРаспределенныйОстаток1 | ПО ВТРаспределенныйОстаток.Номенклатура = ВТРаспределенныйОстаток1.Номенклатура | И ВТРаспределенныйОстаток.РегистраторМоментВремени <= ВТРаспределенныйОстаток1.РегистраторМоментВремени | |СГРУППИРОВАТЬ ПО | ВТРаспределенныйОстаток.РегистраторМоментВремени, | ВТРаспределенныйОстаток.Регистратор, | ВТРаспределенныйОстаток.Номенклатура, | ВТРаспределенныйОстаток.Цена, | ВТРаспределенныйОстаток.КоличествоРаспределенное |; | |//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////// |ВЫБРАТЬ | ВТРаспределенныйОстатокНарастающим.Номенклатура КАК Номенклатура, | ВТРаспределенныйОстатокНарастающим.Регистратор КАК Регистратор, | ВТРаспределенныйОстатокНарастающим.РегистраторМоментВремени КАК РегистраторМоментВремени, | ВТРаспределенныйОстатокНарастающим.Цена КАК Цена, | ВТРаспределенныйОстатокНарастающим.КоличествоРаспределенное КАК КоличествоРаспределенное, | ВТРаспределенныйОстатокНарастающим.КоличествоРаспределенноеНарастающим КАК КоличествоРаспределенноеНарастающим, | ВТТоварОстатокРасход.КоличествоРасход КАК КоличествоРасход, | ВЫБОР | КОГДА ВТТоварОстатокРасход.КоличествоРасход - (ВТРаспределенныйОстатокНарастающим.КоличествоРаспределенноеНарастающим - ВТРаспределенныйОстатокНарастающим.КоличествоРаспределенное) > ВТРаспределенныйОстатокНарастающим.КоличествоРаспределенное | ТОГДА ВТРаспределенныйОстатокНарастающим.КоличествоРаспределенное | ИНАЧЕ ВТТоварОстатокРасход.КоличествоРасход - (ВТРаспределенныйОстатокНарастающим.КоличествоРаспределенноеНарастающим - ВТРаспределенныйОстатокНарастающим.КоличествоРаспределенное) | КОНЕЦ КАК Количество |ПОМЕСТИТЬ ВТФинальная |ИЗ | ВТРаспределенныйОстатокНарастающим КАК ВТРаспределенныйОстатокНарастающим | ВНУТРЕННЕЕ СОЕДИНЕНИЕ ВТТоварОстатокРасход КАК ВТТоварОстатокРасход | ПО ВТРаспределенныйОстатокНарастающим.Номенклатура = ВТТоварОстатокРасход.Номенклатура |ГДЕ | ВЫБОР | КОГДА ВТТоварОстатокРасход.КоличествоРасход - (ВТРаспределенныйОстатокНарастающим.КоличествоРаспределенноеНарастающим - ВТРаспределенныйОстатокНарастающим.КоличествоРаспределенное) > ВТРаспределенныйОстатокНарастающим.КоличествоРаспределенное | ТОГДА ВТРаспределенныйОстатокНарастающим.КоличествоРаспределенное | ИНАЧЕ ВТТоварОстатокРасход.КоличествоРасход - (ВТРаспределенныйОстатокНарастающим.КоличествоРаспределенноеНарастающим - ВТРаспределенныйОстатокНарастающим.КоличествоРаспределенное) | КОНЕЦ > 0 |; | |//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////// |ВЫБРАТЬ | ВТФинальная.Номенклатура КАК Номенклатура, | ВТФинальная.Количество КАК Количество, | ВТФинальная.Количество * ВТФинальная.Цена КАК Сумма |ИЗ | ВТФинальная КАК ВТФинальная"; | |||
| 60
    
        SmartContract 25.02.20✎ 18:09 | 
        (55) С чего вы взяли, что эта цифра правдивее?     | |||
| 61
    
        080808Ник 25.02.20✎ 18:30 | 
        (60) эммм. ты вообще знаешь что такое метод идентифицированной стоимости?     | |||
| 62
    
        SmartContract 25.02.20✎ 18:55 | 
        (61) Если не можете доказать "правдивость" метода, тогда так и скажите.     | |||
| 63
    
        080808Ник 25.02.20✎ 18:57 | 
        (62) то есть суть метода не знаешь) так и запишем.     | |||
| 64
    
        Cyberhawk 25.02.20✎ 19:00 | 
        (20) Как будешь определять дату поступления отгружаемого товара?     | |||
| 65
    
        SmartContract 25.02.20✎ 19:00 | 
        (63) Вы лучше на вопрос ответьте. С чего вы решили, что этот метод "правдивее" прочих?     | |||
| 66
    
        такт 25.02.20✎ 21:16 | 
        (50) ты мыслишь в рамках методологии типовых конфигураций 1С
 Думаю надо различать партию себестоимости и партию физических свойств товара Партии надо разделить - отдельно учитывать партии себестоимости и отдельно физические партии, тогда возможно списать с остатков товаров конкретный Data!Matrix, а остатки себестоимости по средней или ФИФО и пусть экономисты радуются высосанной из пальца прибыли | |||
| 67
    
        Aleksey 25.02.20✎ 21:21 | 
        Без блокчейна и нейросити - не взлетит     | |||
| 68
    
        Garykom гуру 25.02.20✎ 21:25 | 
        (66) Это когда есть данные до каждой уникальной штуки SGTIN по себестоимости и прочему а мы специально для бухов-экономистов загрубим это дело округлив?     | |||
| 69
    
        Garykom гуру 25.02.20✎ 21:27 | 
        (68)+ Мне будет интересен следующий шаг госорганов в частности ФНС после введения маркировки.
 Там же в НДС хрень сча считается а будет то все точно как в аптеке. За сколько штучку купил у поставщика/производителя, за скоко продал. Какая маржа и скоко НДС обязан заплатить с маржи каждой штуки. | |||
| 70
    
        Злопчинский 25.02.20✎ 23:49 | 
        (15) "а если разные партии на складе?" - в (8) написали уже.
 такой партионный ФИФО для "разных партий на складе" будет реально работать только если на складе будут брать именно ту партию которая стоит 100 рублей, а не 110. а если эти партии "пользовательски" одинаковы - то такой фифо - профанация, ибо будут брать из "другой" партии... соответсвенно "партии на складе" при этом никакой роли играть не будут. а партионка - исключительно воздушно-учетная. | |||
| 71
    
        Злопчинский 25.02.20✎ 23:52 | 
        (37) ... и если ведется партионный учет по ГТД - то ГТД вообще удобнее "списывать" по ЛИФО.     | |||
| 72
    
        ASU_Diamond 26.02.20✎ 07:32 | 
        ТС так и не раскрыл что подразумевает под "точностью"?     | |||
| 73
    
        SmartContract 26.02.20✎ 08:11 | 
        (72) Он сам не знает.     | |||
| 74
    
        SmartContract 26.02.20✎ 09:14 | 
        (68) Доходы увязываются с расходами не для "бухов-экономистов", а для того чтобы предприятие не "вылетело в трубу".
 И решение этого вопроса не сводится к тому, чтобы определить за сколько вы купили вот эту конкретную штуку. | |||
| 75
    
        Неуловимый Джо 26.02.20✎ 09:17 | 
        (73) Чтоб клиенты денег заплатили и мозги потом не ипали. Так что мистянам придётся поднапрячься)     | |||
| 76
    
        080808Ник 26.02.20✎ 10:17 | 
        (65) я ответил) что бы понять ответ прочитай что такое метод идентифицированной стоимости     | |||
| 77
    
        Krendel 26.02.20✎ 10:18 | 
        (0) В Случае оборочиваемости склада 1 раз в месяц- что фифо, что средняя, один фиг     | |||
| 78
    
        Krendel 26.02.20✎ 10:24 | 
        Фифо нужно только для построения псевдоучета под Сертификацию     | |||
| 79
    
        SmartContract 26.02.20✎ 12:31 | 
        (76) Я ваш ответ понял. Это вы не в силах понять вопрос.
 Попробую вам резжевать. Вы купили нечто за 10 руб. Потом продали его за 11 руб. Теперь вам надо связать ваши 11 руб. в вашем кармане с понесенными ранее расходами. Вы считаете, что самая "правдивая" сумма здесь будет 10? | |||
| 80
    
        080808Ник 26.02.20✎ 12:54 | 
        (79) естественно нет, есть еще доп расходы. Но мы о допрасходах и не вели речь. Речь шла о стоимости приобритеного товара. В данном методе мы имеем четкое определение, что именно эту единицу товара мы приобрели по этой стоимости. Так же, более точно мы можем отнести прямые расходы на стоимость единицы, так как мы знаем сколько затрат было отнесено на доставку именно этой единицы. При фифо и средней вы даже эти 10 рублей получите некорректные.     | |||
| 81
    
        SmartContract 26.02.20✎ 13:16 | 
        (80) Может оно и будет "точнее", а может "точнее" будет средняя цена. Вы, видимо, не совсем понимаете смысл процесса.
 Вопрос вовсе не в том, чтобы определить почем мы чего купили. | |||
| 82
    
        080808Ник 26.02.20✎ 13:20 | 
        (81) какого именно процесса?     | |||
| 83
    
        Irbis 26.02.20✎ 13:21 | 
        ТС так и не сообщил объект измерения, точность чего его волнует непонятно.     | |||
| 84
    
        SmartContract 26.02.20✎ 13:22 | 
        (82) Процесса учета вообще и увязки доходов и расходов в частности.     | |||
| 85
    
        fisher 26.02.20✎ 13:24 | 
        Если встает вопрос о сроках хранения, то это уже никакое не ФИФО а идентифицированный учет. Я тоже не понимаю, какой смысл в автоматическом ФИФО. Я даже лучше понимаю смысл ЛИФО в упр-учете - себестоимость списания будет ближе к рыночным ценам. А ФИФО не понимаю.     | |||
| 86
    
        fisher 26.02.20✎ 13:25 | 
        Средняя - наше все :)     | |||
| 87
    
        SmartContract 26.02.20✎ 13:34 | 
        (85) ФИФО используют для того, чтобы не получить подлянку от ЛИФО.     | |||
| 88
    
        080808Ник 26.02.20✎ 13:40 | 
        (84) ну расскажите скрытый смысл учета и увязки доходов расходов     | |||
| 89
    
        SmartContract 26.02.20✎ 13:41 | 
        (88) Нет никакого скрытого смысла. Вам надо не "вылететь в трубу". Вот и все.     | |||
| 90
    
        Irbis 26.02.20✎ 13:41 | 
        В практике реально встречалось пару раз, когда по одному маршруту в течение месяца прокачивалось несколько партий ДТ с очень разной себестоимостью. К тому же продано было разным покупателям по разным ценам ещё в "трубе". Чтобы манагеры получили по справедливости, валовый доход пришлось вручную посчитать ибо ни средняя ни фифа не отвечали принятым управленческим решениям.     | |||
| 91
    
        SmartContract 26.02.20✎ 13:53 | 
        +(89) И ваша идентифицированная стоимость с равным успехом может как помогать, так и препятствовать достижению этой цели.     | |||
| 92
    
        LLeonidov 26.02.20✎ 13:58 | 
        (59) наконец то я увидел этот секретный способ без перепроведения списания по фифо. А потом у тебя в выпуске 5к позиций из 1,5кк во всем справочнике и обороты тоже огого ) и выбрать все обороты из базы во временную таблицу, без удалить... А 1с умеет забывать чистить временные таблицы, добавим еще ленивых админов, уф красотень.     | |||
| 93
    
        080808Ник 26.02.20✎ 14:00 | 
        (89) (91) а я то думал, что уже что то поменялось а я не в курсе) Вылететь в трубу помогает принятие верных управленческих решений на основании данных учета, а не учетные данные. Вы запутались в понятиях - соответствие данных учета реальности и "правильность" показателей для принятия необходимых решений.     | |||
| 94
    
        SmartContract 26.02.20✎ 14:23 | 
        (93) В процессе принятия верных управленческих решений, ваша идентифицированная стоимость легко мможет ввести в заблуждение и подтолкнуть к принятию неверных управленческих решений )))     | |||
| 95
    
        080808Ник 26.02.20✎ 14:26 | 
        (94) и как она заведет в заблуждение? что же это за управленец такой, которого может достоверная закупочная цена ввести в заблуждение?))     | |||
| 96
    
        Wern 26.02.20✎ 14:31 | 
        (95) Пусть вы купили 1 шт. товара вчера по 100 руб. Собираетесь продать его с наценкой 30% вроде все хорошо. Сегодня хотите купить еще 1 шт. а поставщик взвинтил цены и продает вам его не за 100, а за 200 руб. Если считать по идентифицированной стоимости и наценке в 50% вы продаете 1-й товар 130 руб. за 2-й за 260 руб. получаете 390 руб. и вылетаете в трубу, потому что не можете себе позволить купить еще 2шт. товара. Если считать по ФИФО вы продаете 2шт. по 260 руб. и у вас все хорошо.     | |||
| 97
    
        Wern 26.02.20✎ 14:33 | 
        (96) + дело не в том за сколько ты его купил когда то, а в том за сколько ты его сможешь купить сейчас. В этом плане ФИФО "точнее".     | |||
| 98
    
        DexterMorgan 26.02.20✎ 15:03 | 
        (0) Для кого точнее? В большинстве случаев будет так: если смотреть со стороны менеджера, у которого зп зависит от прибыли, то конечно по ФИФО. Если со стороны собственника компании, которому надо выплачивать эту зп, то по средней.     | |||
| 99
    
        Irbis 26.02.20✎ 15:07 | 
        Так то ошибки в закупе — это обычный коммерческий риск, от этого ещё ни один торговец не умирал. Цену как закупа, так и продажи диктует рынок. И почём покупали вчера или два часа назад иногда уже не важно. Иногда продать в убыток выгоднее, чем ждать цену, которая ещё неизвестно будет или не будет.     | |||
| 100
    
        vicof 26.02.20✎ 15:08 | 
        (100)     | |||
| 101
    
        Джинн 26.02.20✎ 15:10 | 
        (99) Не стоит строить бизнес на исключениях, а не правилах.     | |||
| 102
    
        fisher 26.02.20✎ 15:17 | 
        (87) "Подлянка от ЛИФО" будет только при уменьшении складских запасов. Радикальное уменьшение складских запасов - это исключение, а не правило. И чтобы "не получить подлянку от ЛИФО" достаточно учета по средней. А ФИФО зачем? Какая от него польза?     | |||
| 103
    
        Irbis 26.02.20✎ 15:21 | 
        (101) А это не было исключением. Просто формирование цены продажи не всегда зависит от стоимости закупа. Иными словами, если себестоимость в рынке, то у тебя прибыль и даже больше обычного. А если нет, то в убытке.
 И задача закупщиков обеспечить себестоимость в рынке, а задача манагеров была продавать (реальная себестоимость им была неизвестна). Если "цена ушла", бизнес принимал решения о продаже в убыток или выжидании, опять же по обстановке. | |||
| 104
    
        байт 26.02.20✎ 15:40 | 
        фифо     | |||
| 105
    
        080808Ник 26.02.20✎ 16:06 | 
        (96) "Если считать по ФИФО вы продаете 2шт. по 260 руб. и у вас все хорошо." это как у вас по фифо получилось?) и да, как при наценке в 50% вы  2-й за 260 руб. с цены в 200?)     | |||
| 106
    
        080808Ник 26.02.20✎ 16:19 | 
        (96) предположу что 50% это опечатка и наценка должна быть 30%. Тогда 2 по 260 фифо получилось вы продали и первый товар и второй по 200+30% наценки. И тут главная ошибка. в идентифицированной себестоимости вы взяли наценку от себестоимости, в фифо от последней закупочной цены. Ибо себестоимость что при фифо что при идент.себестоимости будет одинакова 100 и 200. Разница только в том, что в фифо спишется сначала 100 потом 200. а при идент. себестоимости спишется первым тот который фактически отгрузили. Никто не мешает в обох случая брать последнюю закупочную цену при формировании цены продажи     | |||
| 107
    
        Курцвейл 26.02.20✎ 17:01 | 
        На длительной дистанции между средневзвешенной и ФИФО разницы нет.
 Для учета срока годности используют FEFO. Но это часто требует расширения площади склада. Поэтому не многие идут на такой механизм учета. | |||
| 108
    
        craxx 26.02.20✎ 17:17 | 
        (92) Это сильно упрощенный вариант, для понимания как работает алгоритм. В полном естественно все чистится и тд и тп.
 Это работает у заказчиков, уже лет 5 как. Все довольны, база около миллиона документов считалась часа 3. Перепроведение заняло бы неделю не менее. | 
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |