Позор деструктивному изобретению США! Вместо полного истребления спиртного делают все, чтобы оно стало доступно в любой точке планеты.
https://klops.ru/news/2019-11-11/203422-v-ssha-nachali-prodavat-vodku-iz-vozduha-i-vody
"В США начали продавать водку из воздуха и воды
Американская компания Air запустила продажу водки, которая производится с помощью электричества из воды и воздуха. Об этом пишет Popular Mechanics.
Технический директор предприятия Стаффорд Шихан пояснил, что при изготовлении напитка используются принципы, схожие с фотосинтезом растений. Полученный углерод превращается в этанол с помощью электричества. Из получившегося спирта делают водку премиального качества.
При производстве алкоголя не требуются дрожжи, не нужны перегонка и ферментация. Аппарат для изготовления напитка небольшой, помещается в комнате обычных размеров и работает на солнечной энергии.
Водка из воды и воздуха уже продаётся в нескольких магазинах Нью-Йорка. Бутылка объёмом 750 мл стоит 65 долларов."

https://www.popmech.ru/science/news-521314-vodka-kotoruyu-gonyat-iz-vody-i-vozduha-udivitelnoe-izobretenie/
"Частная компания разработала необычную технологию изготовления чистейшей водки только из воды и воздуха, которая к тому же спасает планету от глобального потепления.
Ни зерна, ни дрожжей. Так из чего же состоит эта водка, из какой-то магической субстанции?
Не совсем. Весь секрет кроется в том, что с помощью электричества Air Co. превращает углерод из воздуха в чистейший этанол. Атомы углерода, кислорода и водорода затем повторно соединяются в результате каталитической реакции, и вуаля! У вас в руках «экологически чистый» этанол.
«Процесс использует те же принципы, что и фотосинтез в растениях, но делает это более эффективно», поясняет Стаффорд Шихан, соучредитель и технический директор Air Co.
Вот как это работает: конверсионный реактор Air Co. производит примерно 10% раствор этанола в воде, без каких-либо твердых веществ или других компонентов, которые обычно образуются в процессе брожения. «После конверсии, мы перегоняем 10% раствор этанола до 96,5%, а затем с помощью дополнительных запатентованных процессов очищаем и разбавляем его до классической 40% водки «, рассказывает Шихан.
Таким образом, производству не нужны гигантские, обрабатываемые, орошаемые площади посевных, не нужна ферментация и сложная перегонка для удаления примесей. И весь этот процесс углерод-отрицателен, то есть забирает углерод из внешней среды, очищая воздух. Кстати, сам Шихан преподает в Йельском университете и сам разработал несколько коммерческих технологий на основе собственных прикладных исследований в области химии, физики и информатики.
«У нас есть одна машина, которая может уместиться в обычной спальне. Она выполняет ту же роль, что и традиционная система перегонки, только быстрее и эффективнее, без воздействия на окружающую среду и работает к тому же на солнечной, чистой энергии», говорит он."

Теперь аргумент "спирт - *окно бактерий" теряет свою актуальность :)

Интересная тема. Этанол ценное экологически чистое топливо и ценное сырье для химической промышленности, любой новый способ его получения - это хорошо.

(1)вместо снижения доступности разрушительных для человечества технологий, они делают всю для их большего доступности и массовости!

(2)да, но вместо этого его первым делом выкатили на прилавки в виде водки! показательно!

в бразилии много авто ездит на спирту.

(4)предлагают людям пить то, что должно быть топливом для машин

(6) Но не насильно же в рот вливают. Это дело человека - пить топливо или нет.

(0) И это прекрасно. Экологически чистое топливо. Без вредного воздействия на окружающую среду. Без отвода сельхоз земель для производства биоэтанола. Что позволит вырабатывать больше продуктов и снизит количество голодающих по всей планете.

(1)
Эта технология еще не освоена, только разрабатывается. Пока что спирт это *овно. Потом будет имитация *овна.

(3) интересно, почему автомобили не запрещают? Очень разрушительная технология же, огромное количество народу от них ежедневно мрёт

(9)как не освоена? см (0) "Водка из воды и воздуха уже продаётся в нескольких магазинах Нью-Йорка. Бутылка объёмом 750 мл стоит 65 долларов"

(3) Такая игра просто. Забей.

(9) Раз продажи конечно продукта уже стартовали, значит, технология уже освоена.

(8) "снизит количество голодающих по всей планете." - А вот это совершенно не следует из (0) :))

(10)автомобиль и пользу приносит помимо вреда. какую пользу приносит распитие водки?

(15) Естественный отбор - алкаши раньше умирают, многие не успев оставить потомства.

Кстати знаете что, летучий углерод в воздухе это частично тот самый спирт, которым серят бактерии. И вот это летучее *овно теперь собирается под маской "атомов углерода".

(15) рассказывать про пользу водки на этом форуме запрещено, так что расписать не могу
но очевидно что раз человечество от неё не отказывается то какая-то польза должна быть. Причем больше чем вред. Точно так же как с автомобилями, ножами и прочими опасными технологиями

(15) тебя кто-то заставляет ее пить?

(18)"но очевидно что раз человечество от неё не отказывается то какая-то польза должна быть"

то есть человечество настолько разумно? от чего же оно сумело отказаться?

(20) Человечество сумело отказаться от каннибализма, от рабства. А ведь от этих "технологий" тоже была какая-то польза.

(18) За пользу водки рассказывать не нужно. То ТС выцепил только тот смысл, который сам захотел. Там еще есть за "Из получившегося спирта делают водку премиального качества."
А вот без спирта медицина пока еще обойтись не может никак. Это так для примера. И не только в качестве дезинфекции. Но и в качестве универсального растворителя.

(8) а зачем, собственно, снижать количество постоянно голодающих? Ну я понимаю, катаклизм там какой случился, но если это привыкший лежать под пальмой африканец.. он же плодиться начнет с утроенной энергией.

Россия оказалась в десятке самых пьющих стран
https://news.mail.ru/society/39430313/?frommail=1

(23) И что? Пускай себе плодится. Вам от этого какая печаль?

сколько человеческих жизней, особенно мужских загубила эта дрянь. недавно чувака из подъезда хоронили, так он до того допился, что от него дети отказались, а был перспективный. был в подъезде чувак, интеллигент, умерла жена, начал пить, я его увидел и не не узнал - идет такое тело навстречу, через пару дней умер. ну и т. д.
мля, ну какая там польза? я хз.
25/17 пели про ЗОГ и 1488 в одной из песенок

Кому то костью в горле торт
Кому гвозди в запястья вбили
Отцы тех, кто сейчас у власти
Они хотят сделать тебя тупым
Что бы ты ел дерьмо
Нюхал дерьмо, курил дерьмо
Мутил бы ты инъекшен и просто пил,
А твою родину уже делят на части
А твою душу уже делят на части.

про ЗОГ сомневаюсь, а вот про то, что славянское население уничтожается (а скорее даже само прыгает в печку) с помощью алкашечки - это однозначно.

(25) а вот это уже пусть сами тогда себя обеспечивают.

(27) Ну так и вот. А что до этого их ice777 обеспечивал?

А многоль бухариков на Мисте? Я как минимум одного знаю мистянина который постоянно в запои уходит.

Ха, вот вам весь секрет. Суть не поменялась, просто другие бактерии серят этот чистый спирт. Далее цитата
"Группа исследователей под руководством Даниэля Носера из Гарвардского университета вывела бактерию, способную превращать содержащиеся в воздухе углекислый газ и водород в спиртосодержащие вещества. Хотя полученные бактерии вряд ли позволят решить глобальные экологические проблемы, с их помощью можно будет сэкономить некоторое количество ископаемого топлива, предполагают исследователи."
https://www.mk.ru/science/2016/06/03/biologi-pridumali-kak-poluchat-spirt-iz-vozdukha.html

(15) есть мнение что в средние века или ещё раньше, когда люди не понимали что надо обязательно кипятить воду для дезинфекции, алкогольные напитки были своеобразной защитой от некоторых микробов.
Например - на кораблях во время длительных плаваний.
Но сейчас конечно проще - просто кипятить воду.

(25) так они наплодятся и снова начнут голодать. Потому что их территория столько людей прокормить не может

впрочем это уже давно произошло

(28) А что для них сделал ты? )

Тут речь об отношении к такому положению вещей.
В пендосии, скажем так, нетолерантно выражаясь, преступность, сиденье на пособиях всю жизнь, это те, кого ты хочешь кормить. Спасибо, что не моей кровью.

(25) с языка снял. Работать все равно не пойдут.

(29) Ну вот был самый знаменитый Каплей (он же jarret). Умер.
Или вот ещё Дядя Вася. Умер.

(33) Я для них не сделал ничего. И кормить их я не хочу. Тем более кровью ice777. Но я буду за них по человечески рад, если кто-то кто голодал больше не будет. Почему это плохо - я понять не могу.

(32) вполне может, но это нужно обрабатывать механически. а не руками.
но для этого нужны деньги и стабильная власть

(26)"славянское население уничтожается"

не зря у нас фильмы про индейцев снимать любили. понимали, что теми же технологиями нас изводить будут. не могут огнем и мечом напрямую геноцидить, так через огненную воду будут использовать. и не только его. за Афган не просто так уцепились, очень уж им эта наркотическая делянка у нас под боком удобна.

(34)
Помню такого Каплея. Понты покруче Мани были. Сдается мне, что и Маня тем же путем идет, бухает на фоне стресса от успехов.

(38) Да, Маня постоянно пьёт алкоголь и хвастается этим в инстаграмме. При этом ему постоянно не хватает денег на все его понты.

(34) Дядя Вася умер в 36 лет? Причина смерти известна? Как умер?

(26) я думаю некорректно говорить что губит алкоголь. Далеко не всех он губит. А проблема в зависимости. И вот как раз зависимость стоит клеймить и с ней бороться. Возможно пропагандировать выявление на ранних стадиях или что-то типа того

(39) У Мани уже ж были сигналы по здоровью. Он их не понял что ли?

(40)"в 36 лет?"

жесть

(32) "их территория столько людей прокормить не может"
Я не настолько пессимист. Я считаю, что производить из неорганики органику это не есть исключительной способностью растений или товарисча, который воду в вино превращал. Когда-то и человек научится это делать.

(41) Это так называемая теория культурного пития. Именно с ней надо бороться.

(45)ага, примерно как "мышьяк можно принимать по чуть-чуть много лет, если знать меру".

Что интересно, был такой советский актер Краморов. Играл алкашей и бандитов, но сам был ЗОЖник, не пил, голодал, правильно питался. Рано умер от рака. Его анти-зожники постоянно в пример приводят. В его случае как раз сказывается генетика, во влиянии которой не все пока верят.

(36) в том-то и дело, что никто не помогает им агротехнологиями, именно тем что этим голодающим нужно. Жалостливые товарищи просто дают им еду при этом убивая местное сельское хозяйство и традицию работать вообще. Честно говоря больше похоже на коварный план по уничтожению а не помощь

(46) Если есть исключительно мясо - тоже загнешся в течении примерно месяца. Так что - отказаться от мяса?

(43) Дядя Васька, он же Алексей aka zalex
OFF: Скончался Захарьин Алексей (zalex, Дядя Васька)
Я сестра zalex, он же дядя Васька.. Брат умер.

(49)считаете аналогию корректной? из мяса организм получает питательные вещества и витамины. из водки он что получает?

А еще США споили Литву, Австрию, Францию, Чехию, Люксембург, Латвию, Ирландию, Венгрию, Россию, Германию, Португалию, Польшу и далее по списку.

https://www.fontanka.ru/2019/11/11/017/

Предлагаю начать отправлять в США бесплатную водку танкерами, чтобы восстановить историческую справедливость.

(45) зачем с ней бороться если для подавляющего большинства людей она не приносит никаких проблем?

(46) аналогии не имеют никакого отношения к логике

(49)
Конечно отказаться от мяса. Я для белка спирулину покупаю и растворимые веганские белки, с апельсиновым соком шикарно заходит.

(41) это вы сейчас про умеренное питье по праздникам? я не свидетель ЗОЖа и не хочу вести пропаганду своих взглядов, я не пью и мне всегда было интересно, почему многие, кто выпивает по праздникам не могут себе представить, что жизнь без алкашки возможна?

(37) ну да, индейцы сами хороши. в Южной Америке я на них насмотрелся, они и не против прибухнуть да ничего не делать.

(53) Вы так думаете?

(55)"не могут себе представить, что жизнь без алкашки возможна?"

пропаганда, чего только навязывание стереотипов через фильмы стоит, особенно современные. там ГГ чуть что - алкоголь рекой, что в праздник, что в горе.

В итоге то неясно че Дядя Вася умер. Инсульт, инфаркт, убийство?

(38) Вроде как Каплей еще жив?

(55) "не могут себе представить, что жизнь без алкашки возможна?" - Если человек не может себе представить жизнь без алкашки - то он уже алкоголик, т.к. это зависимость.

(58)
Да да, алкогольная и сигаретная мафия по любому к кинематографу лапу приложила. Кстати, знаете кто главарь российской сигаретной и алко-мафии? Патриарх Гундяев!

(51) Из водки организм получает снижение амбиций.

(58) Да возьми хотя бы шоу "Уральские пельмени". Вот из последнего "Родительский контроль".
Родители уехали, а их сыночек-студент со своей компашкой умудряется пить водку под присмотром камеры. И это считается круто.
https://www.youtube.com/watch?v=6fSG6ytDbz4

(55) ну так не все умеют без алкашни веселиться.
да и зачем им учиться, когда алкашня есть

(57) ну окей, переформулирую что вред не настолько велик как польза. Человеческое счастье оно тоже знаете ли для здоровья полезно

(61) с мед точки зрения бытовое пьянство и алкоголизм - это разные вещи

(66) Счастье из водки кратковременно. Когда водка кончается, то и счастье прекращается. Сколько водки не бери, всё равно по новой бежать.

(68) А ты пробовал не бегать второй раз? Ну, как-то заставить себя, что ли...

+(58)а песни чего современные стоят? по форме красиво, а содержание - дьявольское
http://www.perevod-pesen.ru/sia-chandelier/
"1,2,3, 1,2,3, пей!
1,2,3, 1,2,3, пей!
1,2,3, 1,2,3, пей!
Я пью ещё, пока не собьюсь со счёта.

И я буду держаться изо всех сил,
Не взгляну вниз, не открою глаз,
Буду подливать в стакан до первого утреннего луча солнца,
Ведь все мои надежды только на сегодняшнюю ночь.
Помогите мне, я держусь за эту драгоценную жизнь"

и сравните с
"Там горы высокие,
Там степи бескрайние,
Там ветры летят, по проселкам пыля.
Мы - дети Галактики,
Но самое главное -
Мы дети твои, дорогая Земля!"

(65) Кстати, верно подмечено, не умеют радоваться без вотки, а оправдываются климатом, традициями. Будто до того, как водка завоевала Русь, климат сильно мягче был.

(0) Прекрасная новость. Теперь ждем водку из космоса.

(55) очень много без чего можно отлично жить. Без фильмов, книг и компьютерных игр например. Это совершенно не значит что именно так и надо

(67) С мед.точки зрения это всё одно и то же: алкогольная наркомания, диагноз с кодом "F10" и вложенные.

(70) А если сравнить с

"выпьем за Родину,
выпьем за Сталина.
Выпьем и снова нальем"?

Тогда как?

(69) Я не пью алкоголь.

(72)
Спирт в космосе уже нашли, причем давно. Более чем реально, что скоро его начнут собирать для олигархов. Бутыль космического спирта за лям баксов )

(50) Что там с котом твоим у него случилось-то?

(77) А че так дорого-то?

(0) "с помощью электричества из воды и воздуха" - это очень круто. Эту технологию неплохо бы использовать для производства топлива. Скажем, для космических ракет.

(68) так это любое удовольствие кратковременно, постоянного не придумано пока

(65) А вот тут еще не понятно, что из пары явлений "не умею без спирта веселиться" - "пью спирт" является причиной, а что следствием. Думается, что первое - следствие, ибо наркотик вызывает химическую зависимость и потому все остальное уже не вставляет.

(82) ну так потомучто уровень веселья разный

(80) Космических ракет на спирту еще не придумали. А вот биодизель - уже. Просто бери и пользуйся.

(83) Ну это как диабет - разплата за "высокий уровень веселья" от сладкого

(85) ну так никто и не говорит что нет расплаты

но расплата потом, а веселье сейчас.
а человек натренирован природой выбирать сейчас

В принципе, для питья и традиционная технология получения спирта дешева.
Интересно, какая себестоимость этого спирта из "воздуха". Именно для использования в качестве топлива подойдет по себестоимости?

(58) тут я согласен. недавно перед отъездом в Вологду к мамке с папкой на выходные, я сидел на комсомольской в шоколаднице, наблюдал как встретились 2 мамки, взяли себе буточку винца, а рядом девочка их бегала. ну вот так и насаждается бытовой алкоголизм, грустненько все это.

(0) это не "тёплое ламповое пойло"!!! Варвары вкуса must die!!!

(84)/ А вот биодизель - уже. Просто бери и пользуйся./
Что Вы называете биодизелем? Двигатель, работающий на спирту или солярку с добавлением небольшого количества спирта?

(84) Вроде как что-то "пилят" уже: https://tass.ru/kosmos/6194700

(65) ну прямо мысли читаете, да, я тоже придерживаюсь такого мнения.

(90) Можно подумать, что ректификат, который ныне употребляется 99% населения, теплее и ламповее.

(73) от книг и компьютерных игр цирроза печени не наступает.

(95) От них наступает что-нибудь не на физическом уровне. А это посерьезнее, чем физическое тело.

Этанол - отличное топливо для автомобилей. Ему надо намного меньше воздуха для сгорания при том же объеме. Соответственно, легко можно форсировать двигатели чуть ли не вдвое по сравнению с бензином без всяких турбин. Но использование спирта в обычных бензиновых ДВС экономически невыгодно, хоть и возможно, после определенных регулировок. А вот если сделать движок чисто под спирт - конфетка будет.

(94) чего? Ныне ректификат потребляет 99% населения? Да откуда у вас такая инфа-то? Даже если игнорить что мусульман в стране дофига... даже при этом дети как правило вообще не потребляют ничего более алкогольного чем кефир!

(97) легко? Как отводить лишнее тепло ты уже решил?

(98)я так понял речь о пьющих, нужно было написать - 99% из пьющих алкашку

(97)/А вот если сделать движок чисто под спирт - конфетка будет./
А какой ресурс будет у такого двигателя? И делают ли сейчас такие двигатели хотя бы для каких-то специальных целей? Из фильмов о начале двадцатого века помню сюжеты, что заправляли какие-то авто просто спиртом. Но, почему-то не прижилось, что-ли?

(97) Надо сделать двигатели на спирту и организовать доставку спирта из солнечной системы.

(98) Ректификат потребляет 99% процентов пьющих, конечно же.

(101) А чего там особо сложного? Обычный ДВС с повышенной степенью сжатия. Не как в дизеле, но значительно выше чем у бензина, из-за высокой стойкости к детонации. Ну и впрыскивать топлива в массовом соотношении можно намного больше - полное сгорание спирта требует меньше воздуха. Как следствие более высокая удельная мощность без наддува на том же литраже. И вредных выхлопов минимум.
В Бразилии вроде бы ездят машины на спирту, кстати. А почему их не делают массово - ну пока нефтепродукты дешевле спирта.

(104) И не везде Бразилия. Мотор на спирту не запустится уже при +9.

(105) Подогреть маленький форсированный моторчик обычной по сути встроенной спиртовкой перед запуском - какие проблемы?) У спирта отличное свойство в том, что он горит без копоти даже при обычных условиях, в отличие от бензина. И вместо всяких сложных бензиновых печек можно просто жечь фитиль со спиртом.

(104), (105) Да вот, как раз не так давно читал, что одна из проблем с двигателями на спирту как раз - запуск при низких температурах.

(107) Но все равно. Эти проблемы - мелкие и относительно легко решаемые. Главная проблема - это все-таки стоимость спирта. Надо чтобы Роскосмос не ерундой занимался, а искал астероид со спиртом! Притараним его к Земле поближе и станем спиртовой сверхдержавой.

+(107) Вот нашел "Проблема решается совсем небольшой (около 5%) добавкой бензина или специальной смеси. В частности, в несолнечной Швеции, где давно (с 1989 года) и преданно используют спирт, заправляя им городские автобусы марки Scania, 5%-ная добавка снимает все вопросы."
Довольно подробная и интересная статья об использовании спирта в двигателях в разных странах.
https://www.popmech.ru/technologies/10774-bioetanol-na-zdorove-avtomobili-na-spirtu/#part2

(109) В СССР спирт выдвали электронномонтажникам именно в виде спирто-бензинной смеси. Ничего, справились...

(108) Лучше Юпитерский поток замутить с Газпромом. Там метана просто завались.

Атомы углерода, кислорода и водорода затем повторно соединяются в результате каталитической реакции, и вуаля! У вас в руках «экологически чистый» этанол
----------------------
Звучит как если и не научная ересь, так как обогнавшая лет на 100 свое время технология. Будь у ученых возможность соединять атомы как им вздумается, они бы делали ядерные изотопы, золото и т.п. материалы и хрень была бы секретная как не знаю что. По сути, это трансмутация элементов. А тут еще и в любой спальне, работая на солнечной энергии.

Походу, окажется эдакая "каша из топора". Лох клюнет на фразу "спирт из воздуха", а потом окажется, что в специальный бачок надо залить литр водочки и на выходе получите 400 грамм спиртика

(108) Вот выкачаем всю легкоизвлекаемую нефть, тогда и спирт станет относительно дешевле.  Его синтезировать намного проще, чем бензин.

США вообще-то пофиг на санкции этого форума.
И вообще скоро новый год, все и так будут истреблять водку.

Конда я написал что купил генератор водородной воды меня тут залили овном.. все.
Писали что я идиот, что повелся на развод лох.

А сейчас пишете про водку из воды и воздуха и хоть бы хны.

(115) Считай, что тебя залили спиртом :))

(115) водородная вода? а какая еще бывает?

(117)наверное речь о щелочной и закисленной воде, так называемой живой и мертвой

(117) Речь о разводе: OFF: Генератор водородной воды

(118) Не важно, суть в том что американская установка производит спирт из воды, а Манина воду из воды))

А Маня всё равно не видит разницы

(0) Опять обман. В машине которая "может уместиться в обычной спальне", налита бочка спирта. Раз в пол года нужно техническое обслуживание машины, т.к. "засорились" контакты. Приезжает мастер и наливает спирт в бочку.
Схема старая как подключение к газопроводу.

(122)Вам бы в президенты с такими талантами

(120) ну в гомеопатию же тоже кто-то верит. в каких-то бородатых богов тоже. наверно эффект плацебо.
в любом случае, это бизнес, что в этом плохого.

(112) Вы путаете синтез тяжелых химических ЭЛЕМЕНТОВ из легких, который действительно происходит только в особых космических условиях. И синтез химических СОЕДИНЕНИЙ из химических элементов. Этот синтез происходит в результате несложных химических реакций, которые могут протекать в земных условиях.
Спирт - не элемент, а соединение широко распространенных во вселенной элементов: водород, углерод, кислород. И получить это соединение совсем несложно. А вот чтобы получить золото, действительно потребуется две нейтронных звезды. Поэтому золота так мало.

(117) Безводородная. Какая еще!

(0) если бутылка стоить 65 долларов. То у нас это будет 100.
6000 рублей за бутылку водки??? Они еще очень долго не споят мир.

Если даже генератор водородной воды стоит 40 000 рублей.
А тут генератор водки. Да его никто купить не сможет.
А водка по 100 баксов.... ну это как бы....

(127) Ну это же премиальная! А паленая будет стоить 60.

(128) Генератор водородной воды рассчитан на здоровых людей, у которых есть силы заработать много денег. Вот он и стоит столько.

(130) Да. Он рассчитан на тех же людей, для которых Страдивари делал барабаны :)

(131) Это очень здоровые люди.

(128) Чичваркин в Лондоне продаёт водку по 100 долларов и выше.

(133) в любом баре/ресторане алкоголь в три раза дороже чем магазине и у нас.
Все таки бары это другое, чем продажа.

А у него это именно бар.

Американцы очень жадные до изобретений. Они не делают ничего чтобы стоило дешево или не принесло огромные доходы.
Поэтому эта тема будет раскручиватся с целью рекламы очень дорогой водки.
Пока конечно китайцы не поставят на поток выпуск этих машинок))))

(134) У него типа "элитный" магазин. Как будто есть такое элитное дерьмо, которое едят исключительно элиты...

(137) такие везде есть. и в Ростове тоже. Продают коньяки по 100к. Даже 250 видел ценник.
Есть магазины где винища всякие 5-10-15-30 тысяч за бутылку.
Да видимо есть кто ходит по таким магазинам. ничего не обычного.

(136) Китайцы сделают поддельный аппарат, который будет гнать поддельную водку из поддельного воздуха.

(2) Чего интерсного наверняка в несколько раз энергозатратнее. Старых способов.

(97) Спирт дороже безина. При синтезе скорее всего еще дороже...

Знаете как нагнуть США.
1. Отказаться от майкрософта
2. Сдать права на майкрософт какой нибудь госконторе
3. Контора через условный суд признает наличие незадокументированных багов и шпионских фишек и обяжет майкрософт выплать стоимость, неустойку и моральный вред за каждую позицию
4. Майкрософт банкрот, США писец.

"формула спирта C2H5OH, СH3-CH2-OH, формула углекислого газа СО2, O=C=O, даже с помощью катализаторов нужно оторвать атом кислорода от атома углерода и заменить его на водород. Этот процесс очень затратный и на солнечной энергии это не реально." - это сказал учитель химии )

(143) Зелёные листочки спокойно отрывают кислород от углерода как раз на солнечной энергии

(138) Герман Стерлигов продает хлебушек по 1200руб.
И ничего, покупают же

(142) это суды типа "печерского суда в Киеве" или "Ростовского суда в Ростове"?
Так их решения никогда не исполнятся же, толку с таких решений

(146)
Есть же представительство майкрософта в РФ. Есть. Если решение есть, то и обязательства есть, даже если те не признают. Дальше дело техники (и авиации) если откажутся.

(144) Из википедии (https://ru.wikipedia.org/wiki/Фотосинтез):

Система бесхлорофилльного фотосинтеза отличается значительной простотой организации, в связи с чем предполагается эволюционно первичным механизмом запасания энергии электромагнитного излучения. Эффективность бесхлорофилльного фотосинтеза как механизма преобразования энергии сравнительно низка (на один поглощённый квант переносится лишь один H+).

(148) Солнце нам дарит этих квантов очень много, так что это не проблема.

(149) фотосинтез давно известен, почему тогда спиртовые заводы по этой технологии не работают. Значит это не выгодно.

Разве что, как вариант, все равно электроэнергию не могут всю сохранить, когда добывают электростанции, вот и использовать ее на производство этанола )

(143) Солнечная энрегия это для лохов.... У нас никакая соленчная не взлетит.. пасмурно большую часть года.

+(152) С другой стороны все живое на солнечной энергии... Но вот электричества нам с нее не получить в достаточном объеме.

(152) где у нас? Пальцем тыкни. Самая большая страна в мире где есть все.

Мозгов только мало осталось

Да везеде на 90% территории.  Солнечная энергия - это костыли для южных регионов Земли.

(153) Можно в солнечных регионах производить спирт из воздуха, а в пасмурных - вырабатывать электричество генераторами на этом спирту. Вот и будет, хоть косвенно, но электричество из солнечной энергии везде.

Да ну нафиг. У нас одна область размером с Францию. Не говоря уже про большинство других стран.
Летом жара пекло.

Скоро в пустыню превратимся.

(157) Так все равно дешевле брожение и перегонка.
(158) Да конечно, все бы уже панелями затарились... Дорого и бессмысленно. Ядерная дешевле. Равзе что не возобновляемая.

(160) затарились бы если бы деньги были у людей не только на еду.

(158) И потом зачем делать синтез, если синтез уже прошел в свекле фруктах и винограде... Растения как известно жрут углекислоту... Накой черт эта установка... Она  выгодна елси акциз на спирт загнуть...

(160) "все бы уже панелями затарились... " - У нас просто электроэнергия практически дармовая. В той же Турции смотришь - на всех домах солнечные панели.

(163) Мы не в Турции....

(162) Ты забываешь, что это виноград/свёклу надо ещё вырастить. Например, лоза начинает плодоносить только через 5 лет. Вот и посчитай затраты.

(165) ты забываешь что выращивание для людей тоже наслаждение. И к тому же ничто не заменит вкус и полезность винограда, всех элементов его, чем просто вода и воздух.

А топливо из этого спирта .... бедет многократно дороже бензина. Мне так кажется.
Короче гря ну его нафиг синтетический спирт кстати раньеш из газа делали тоже -... Чет не прижилось...

Ну и то что пить это не просто получить эффект, а то что бокал вина это насладительный процесс.
к тому же вино из винограда это мощнейший антиоксидант

(166) В спирте уже нет ни вкуса ни полезности винограда. Так что из чего он сделан - совершенно без разницы.

(169) для алкашей вообще пофигу. Но не все люди пьют водку, спад потребления водки реально сильно упал.

Вот пожалте есть техзнический спирт :
"Технический получают путем гидратации этилена. Сырьем для такого продукта может послужить нефть и продукты ее переработки, древесные опилки и т. д. Техническое назначение он обрел потому, что в его состав входят неотделяемые ядовитые примеси и исходное сырье не может употребляться в пищу."
Пищевой:
Пищевой этанол определяется в химии по формуле: С2Н5ОН. Его получают исключительно из пищевых продуктов: картофеля, зерновых, фруктов, ягод. Появляется он в результате брожения и очистки от посторонних примесей. Этап ферментации (сбраживания) может происходить только при участии сахара и дрожжей. В этом процессе одна молекула сахара освобождает две молекулы этанола и столько же углекислого газа. Помимо этого образуются такие же ядовитые примеси, как у технического: метанол, уксус, сивушные масла и др.

Путем ректификации из спирта убирают эти вредные компоненты. В итоге получается тот самый спирт, из которого готовят водку. То есть в спиртных напитках должен быть исключительно пищевой этанол.

Из  метана :
"синтетического этилового спирта из природного газа метана"

(170) Так а вино это что по-твоему? Большинство производителей давно делает его уже не из винограда, а из спирта, воды (в лучшем случае виноматериала), красителей и ароматизаторов.

+(172) Во Франции тупо нет столько винограда, сколько по всему миру продают "французского" вина.

(172) ту не путай дешевое пойло в виде вина, в котором нет винограда. с нормальным вином.
Я не пью эти помои из порошка.

Ну и короче говоря все это сто лет как известно только ни один дурак .... ввидуэнергетически не выгодного процесса это не использовал - вот не проверял, но зуб даю...
Обычная маркетинговая история... Вот мы вам из воздуха счас выгоним... Типа чистый будет. Лохи налетатйте.

(173) поэтому настоящее вино стоит 2000 рублей, а то на что не хватило 300 рублей.

(176) За 2000 ты купишь тоже спирт. От цены это не зависит.

(177) что значит тот же спирт? ты дурак?
на каждой бутылке написан 100 процентный состав. Там нет обмана.

Разве только если подделка. Но торговые сети типа Метро, Ашан не будут продавать французкое вино из порошка с этикеткой что там 100 процентный виноград.

(178) "Там нет обмана." - Смешно. А там написано, что алкоголь убивает? Что-то я не видел таких надписей. А он реально убивает - так что тебя изначально обманывают, говоря, что алкоголь можно пить :))

(180) написано!

Любой потребитель может отнести купленный продукты на экспертизу. Если бы они гнали порошковое вино с этикеткой на бутылке Медок, то только бы и делали что штрафы платили.
Как и за отсутствие надписи про вредность алкоголя.
Так что не придумывай ересь.

(181) Не верю. Ни на одной бутылке с алкоголем нет маркировки, что это яд.

(182) А откуда ты вообще взял порошковое вино? Я про него не писал.

А то что столько винограда нет. Ты в курсе что просто если бы у тебя был частный дом и пара лоз, у тебя бы одного литров 50 вина урожай был бы.
У моих родителей на даже за сезон 150 литров бывало.

(184) а в (172) что написано.

Да большинство наших производителей делают порошковое вино. Из винных материалов дешевых купленных в той же Европе.
Да это проблема. На прилавках практически нет своего натурального вина. Продается полное авно.

Был нормальный который делал 100 процентное. Цимлянский завод. Делал хоть и не лучшие но 100 процентные вина. И ценник у них весомо из за этого был не 200 рублей а 600-900.
Обанкротили или чо там случилось.

(187) Виноматериал - это виноградный сок по сути. А не порошок.

(186) В (172) про порошок нет ни слова.

Да хоть что. порошок или сок. К вину это никакого отношения уже не имеет.

(188) Уже снова производит. Скорее всего ту же бодягу из спирта и виноматериала, что и раньше: https://rostov.rbc.ru/rostov/06/09/2019/5d723b219a794775e547856b

(189) (191) Это не порошок и не сок. А это ординарное белое сухое вино из самых дешёвых сортов винограда (чаще всего даже не винных).
Путём добавление в него спирта, сахара, красителя и ароматизаторов, производитель может сразу получить т.н. "натуральное вино" любого сорта, выдержки и вкуса.
Хочешь красное "Изабелла" - чуть красителя с ароматизатором "Изабелла" и спиртику - и ни один дегустатор не отличит.

(193) "ни один дегустатор" .... ну алкашня всякая точно не отличит. У нас люди берут бухло только для одной задачи - нажраться.

Я бывает часто долго в этих отделах стою, читаю. Естественно смотрю народ которых проходит, берут все на свете. Особенно молодежь. Им дешевое пойло пофигу какого вкуса. Девченкам каким то винца хлебнуть пофигу.

(194) Мань, ты по себе не суди про всех...

(194) Да и профессионал тоже. Все эти дегустаторы только делают вид, что как-то различают сорта и виды яда. Половину выдумывают из головы - "лёгкие ореховые ноты плавно переходящие в ванильное послевкусие". Хотя в составе нет ни орехов, ни ванили :))

Ктстати звестная сеть К/Б продает большое окличество элитного алкоголя. Там есть Хенесси, Реми, премиум вискари...
Но вкус у них не тот, и от вина голова болит...

А вы знаете что в той же Франции и прочих... конвеерное производство...Бутылка одна, этикетка одна. ВСЕ одинаковое!
Но пьеш а вкус РАЗНЫЙ. и не только вкус а и последствия.

А что почему? Потому что один конвеер - в ту страну, а другой - в другую.
Русским и китайцам - одно, в Европу другое.

Даже просто многолетняя бочка и новая.
Из многолетней на один ковеер, из новой на другой. Совершенно разное получается.

У них если знающий выпьет и почувствует не то, назовет это пойлом, а нашим и китайцам - ваще пофиг.
Так что смотрите внимательно но что покупаете, а еще где покупаете. Потому что торговые сети у нас торгуют "разными одинаковыми напитками"

Я раньше удивлялся как это так там стоит допустим коньяк 5000, а где то там 3500. Первым делом мысль что тот что дороже "зажрался" с наценкой.
А оказывается не в цене то дело, а в конвеерах. Так что этикетки надо смотреть в оба. Вплоть до кто импортер и так далее.

(199)"Так что этикетки надо смотреть в оба. Вплоть до кто импортер и так далее."

ИМХО благоразумнее совсем не брать, чем пытаться из вредных веществ выбрать наиболее комфортное для употребления.

(200) это привычка смотреть все) даже продукты.

(199) Маня тыж спортом хотел заняться? Гармин купил, беговую дорожку купил. Алкоголь ведь спортивные результаты срубает конкретно. Один раз бухнул нормально -  по спортивной форме откатился на несколько месяцев.

(202) да я уже давно не бухаю "серьезно".

я коллекционирую)

(204) Коллекционируешь яды? :))

(204) Что только не придумают наркоманы, чтобы оправдать свою зависимость...

(0) не указано главное: какая себестоимость этанола выходящего из этой установки.

(207) Себестоимость этанола обычно не имеет значения. Основная доля цены — это тара и акцизы. Водку можно делать даже из нефти.

Секреты манипуляции Алкоголь.
https://www.youtube.com/watch?v=iO4WjhUD8ts

А в данном случае сверхприбыльная тема - так как реклама "из воды и воздуха" покруче чем "из льдов вулкана"

или очищенная серебром)

(211) Воздух нынче везде отравлен. Самый чистый воздух во льдах Антарктиды. Значит нужно бурить керны, доставать воздух и из него гнать самогон, простите, элитную водку.

В купе с вордка из воды и воздуха, начнут писать что вода и воздух из воздуха арктики.
И  цена взлетит до небес.

ну так она и так 65 уе стоит.
далеко не дешево

(197) Вовсе не обязательно в составе напитка быть орехам и ванили, чтобы иметь соответствующий вкус.
Некоторые боевые отравляющие вещества неплохо пахнут. Свежим сеном или сиренью. Только от этого "аромата" легкие в трубочку сворачиваются.  Так и здесь)

(213) Евгений, Вы уже накатили чего-нибудь из своей коллекции? По клавишам промахиваетесь...

(208)не, тут чисто экономический вопрос... возможно что себестоимость до акцизов уже такая, что как буд-то не из воздуха а из золота

(215) ваниль давно из древесины "делают" https://rg.ru/2016/04/04/kak-i-iz-chego-dobyvaiut-i-sinteziruiut-vanilin.html

(172) Вино из винограда невозможно с чем-то перепутать. Кроме того, виноградное вино покупают ради вкуса, а не ради того, чтобы напиться. Тут потребителя невозможно обмануть.

(219) вино покупают ради алкоголя и сахара. Две наркотические зависимости подкрепляют друг друга

(219) Ага, Жерар Депардье выпивает 6 бутылок вина в день исключительно ради вкуса, конечно :))

(220) А если сахара нет?

(221) Разумеется.

Сухие натуральные вина содержат сахар в количестве до 3 грамм на литр (г/л).

(223) Правда? А я думал потому, что он алкоголик...

(224) Вот именно, что "до". Одна ложка сахара в стакане чая - это сколько г/л?

(225) а ты видимо прям стоишь в этот момент над ним когда он пьет и считаешь.

(226) дофига это. учитывая стакан чая это 200 грамм.

Чайная ложка сахара «с горкой» весит 8–9 грамм

На литр чая получится 30-40 грамм сахара.
А литр вина ДО 3 грамм.

(228) А менее 3 г/л. - это практически 0. Просто наши органы чувств работают по логарифмическому закону. И поэтому мы в состоянии уловить эти 3 г.

(11) это безумные деньги за бутылку пойла. Нормальная цена за бутылку виски в США около $20-25. 65 - это либо какой-то мегапремиум, либо безумно дорогая технология.

(229) Алкоголь содержит 7 ккал/г, кроме того он вызывает наркотическую зависимость

(225) Он алкоголик со вкусом )))

(227) Так он сам об этом в интервью рассказывает :))

(233) Да-да, конечно, ищите оправдания своему алкоголизму :))

(234) Это он так рекламирует свои виноградники. Хотя учитывая его громадный лишний вес, можно предположить, что сам он тоже алкоголик.

Чем дороже стоит алкоголь тем меньше соблазна его пить.

(234) Будь у тебя возможность пить то вино, что пьет он, ты бы может и все семь выпивал бы. Как знать?

(236) Да его за пьянку несколько раз задерживали, так что алкоголик, не сомневайтесь.

(237) Вообще-то наоборот)))

(238) зачем? Глотка-то одна и та же, не семь.

(238) Я бы столько выпить не смог физически, так что - вы соврамши, гражданин.

Шесть бутылок это огромная доза. Вино 13 - 14 градусов.
бутылка уже приличная доза. А шесть так это вообще угар.

Предлагаю ввести санкции против США. Запретить нашим чиновникам покупать недвижимость в США. Запретить нашим пропагандистам иметь виллы в странах американского военного блока НАТО. Ну и так далее )

(243) Тут надо учитывать вес человека.

(244) тогда чиновников не будет.

(243) При его весе больше 100 кг он легко переработает этот алкоголь, так что не стоит гнаться за Депардье. Этот "россиянин" всех вас перепьёт.

(243) Да и сухое вино все-таки 10-11.

(248) белое да, красное от 13.5

(241) Ну... вкусно же.

(250) вкус перестает быть вкусом если что-то жрать постоянно одно и тоже с перебором.

(249) почему, бывает и красное от 10. Вон, Frescello итальянское, например, да и вообще многие сухие итальянские из санджовезе

(251) Я почти уверен, что он не одно и тоже жрет.

(250) Какой, нафик, вкус после целой выпитой бутылки вина, не говоря уже после двух? Ты бредишь...

(249) До 13,5. 13,5 - это предел.

Депардье жлобяра) Но в вине наверное разбирается. Пить по 6 бутылок в ДЕНЬ ни одна печень не справится какой бы массы он ни был.
А он еще и ест наверное дофига.

(254) Да нормально. Это у вас толерантность к алкоголю низкая.

(256) Я знаю человека, который спокойно выпивает в день литр водки. В пересчёте на чистый алкоголь не меньше, кстати.

(257) Не, я просто не алкоголик.

(257) И опять же... Вы попробуйте бутылочку вина за 10 тыс. нерублей, а потом говорите.

(260) Ну конечно, конечно, разбежался я за отходы жизнедеятельности микроорганизмов столько платить.

(256) Ты ему завидуешь что ли?

(261) Тогда и не рассуждайте о том, чего не знаете.

12 лет назад покупал вино в Крыму 80 года. Массандру. Стоила 1200 рублей (2007 год)
До сих пор помню вкус. Ничего вкуснее его не пил.

(263) Ну да, Миша, ты то лучше всех во всём на свете разбираешься, куда уж нам, сирым да убогим.

(265) В вине я разбираюсь. Потому что пил и пью и просто хорошее и очень хорошее.

(264) Тогда у тебя ещё были свежие вкусовые рецепторы, а теперь всё убитое...

(264)"Ничего вкуснее его не пил."

неужели свежий виноград для Вас хуже?

(266) Да-да, конечно-конечно, верим-верим. Трави дальше.

(268) Его сложно пить.

(270)лень кусать, чтобы сок потек в горло?

(271) Столько сока, сколько вина не выпьешь. Сахара слишком много.

(272) И вообще. Надо полведра сока выпить, чтобы получился эквивалент стакана хорошего вина.

(271) Не спорь с алкоголиком, бесполезно.

(273) "Хорошего" вина не бывает. Всё вино — это прокисший (забродивший) виноградный сок

(272)а зачем именно столько? для растяжения желудка?
(273)эквивалент в каком аспекте?

(276) В прямом. На стакан вина уходит примерно полведра винограда. Не сока, конечно, это я погорячился. Но если есть виноград, как вы предлагаете, то полведра "вынь да положь".

(275) Можно сказать и так. А можно сказать, что это - консервированный концентрат виноградного сока с добавлением полезных веществ из стеблей.

(275) А ещё бывает порошковое вино, которое Путин запретил недавно.

(278) Алкоголики себе ещё не таких оправданий придумать могут...

(278) Вред перевешивает пользу.

даже малые дозы алкоголя вредны
https://zozhnik.ru/metaanaliz-dazhe-malye-dozy-alkogolya-vredny/

(279) Непонятно, кстати, зачем. Зачем запрещать испорченый продукт стоимостью дороже неиспорченного. Его и так никто покупать не будет.

(282) Вы всё время забываете, что это наркотик.

(281) Безусловно. Но люди не всегда следуют простой арифметике.

(277)"то полведра "вынь да положь"."

а зачем? если организм пресытится от меньшего количества винограда, то для чего съедать именно полведра? что такого крайне необходимого для организма именно в таком объеме?
может в этом в том числе и одна из проблем вина, что организм в состоянии столько выпить, а калорий в этом объеме аж на полведра? они точно нужны организму? эти полведра калорий?

(282) А зачем соевое мясо в разы дороже натурального покупают?

(285) Тут дело не в калориях, а во вкусе. В некотором смысле, вы насыщаете не физическое тело.

(286) Так его никто и не запрещает.

+(288) Да к тому же соевое мясо - не мясо вовсе. А "поршкообразное" вино - все-таки вино.

(287)"а во вкусе"

как связаны объем потребленного и вкус? вкус я почувствую, раскусив даже одну виноградину.

(287)если из вина убрать алкоголь, то и вкус изменится?

(290) Одно дело - почувствовать, а другое - насытиться. Тут тоже количество важно.

(288) Вопрос был - зачем покупают соевое мясо в разы дороже натурального. Ваш ответ не в тему, постарайтесь больше так не делать.

(292)начали есть вкусный виноград, съели до момента насыщения. момент насыщения для Вас наступит минимум после полведра?

(291) В определенном смысле он станет лучше. Спирт все-таки очень едрючий. Виноделы специально стараются добиться такого эффекта, чтобы спирт почти не чувствовался.
Вино с удаленным спиртом производится. Вы можете его купить. Но тут надо понимать, что нет надежного способа "не выплеснуть ребенка вместе с водой". Практикующийся способ удаления спирта достаточно дорогой сам по себе. А исходный материал берут не самый лучший и дорогой. Поэтому, в целом, смысла в таком продукте нет. Разве что, по приколу, попробовать.

(294) Вы насытитесь объемом, сахаром и калориями, но не вкусом. Ваше физическое тело насытится, а, условно говоря, психологическое будет голодным. Оно будет сожалеть, что не может съесть еще, потому что в физическое уже не лезет.

(295)может о временем технологии улучшатся

"В определенном смысле он станет лучше." - отличная новость! спасибо!

(296)"психологическое будет голодным. Оно будет сожалеть, что не может съесть еще, потому что в физическое уже не лезет"

ИМХО такое возможно, если ожидать от процесса приема пищи чего-то большего, чем банальная заправка топливом.

(298) Почему бы и нет? Почему бы не относиться к приему пищи, как к чему-то большему, чем банальная заправка топливом? Мы же все-таки не тракторы!

(297) Это - в идеале, конечно. У меня есть непьющий знакомый. Он у меня спрашивал насчет безалкогольного вина. Я ему рассказывал. Он пробовал - не впечатлился. (я сам не пробовал ни разу). Потом пробовал сильно разбавленное вино, говорил, что это совсем другое дело.

(299) выходит трактор может получить топливо/спирт тоже из воздуха?
мда, чую изобретателей уберут нефте/водко-магнаты;(

(301)энергоемкость, габариты, масса

(302)  и КПД, но габариты и масса то причем?  предположим в поле стоит спиртогенератор от солнечной энергии ;)

(299)"Почему бы не относиться к приему пищи, как к чему-то большему, чем банальная заправка топливом?"

чтобы не идти на поводу у своих вкусовых рецепторов, и не заправлять свои баки вредными веществами только ради вкуса.

+(304)это чем-то похоже на заправку топливного бака автомобиля жидкостью того цвета, который наиболее приятен глазу, а не требующегося двигателю октанового числа. вредно мотору, но зато приятно глазу и кормит "психологическое тело".

(303)исхожу из (301) "выходит трактор может получить топливо/спирт тоже из воздуха"

(255) сухие 14 точно есть, причем даже долго искать не придется. Боюсь соврать, но кажется, попадались и 14.5 сухие. Другой вопрос, что как правило все это очень полнотелое и обычно нужно декантировать.

(301) Из воздуха можно получать даже электричество. Тесла умел

(307) Есть и 18-градусные сухие. Сакэ называются.

(309) речь про обычные виноградные вина. Не специальные, не крепленые. Стандартная технология.

(310) Ситается, что практически все дрожжевые культуры погибают при 12-14 %. С другой стороны, чтобы получилось 14,5% спирта нужно больше 30% сахара, а с таким сахаром брожение не пойдет. Поэтому, производства вина 14,5% это уже нестандартная технология.

да и дорого спиртное, на эти деньги можно хоть сколько-то нормальной еды взять, а если перловой крупы, так и вовсе приличное количество

(312)рыбы морской, пусть не так много, но все полезнее.

(0) выпил стакан водки - отобрал у ребенка глоток воздуха!

(311) и тем не менее вика сообщает 8.5-15% для сухих вин (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Вино ), в других источниках тоже встречается цифра 15 https://winestyle.ru/articles/encyclopedia/wine-spirit.html, хотя бывает и 13.

(0) Вам везде бухло мерещится? У этанола масса применений в медицине, химпроме, да даже в качестве топлива.

(316)Вы бы хотя-бы (0) прочли внимательно, о том и речь, что применений масса, но в моменте заявлено именно о водке. если лень вчитываться, обратите внимание на выдержки - "Водка из воды и воздуха уже продаётся в нескольких магазинах Нью-Йорка. Бутылка объёмом 750 мл стоит 65 долларов", "После конверсии, мы перегоняем 10% раствор этанола до 96,5%, а затем с помощью дополнительных запатентованных процессов очищаем и разбавляем его до классической 40% водки «, рассказывает Шихан."

(317) Я внимательно прочёл. А вы в статье о технологии получения этанола увидели только производство бухла. Бросайте пить.

(317) и что дальше? Я уже писал об этом, еще раз напишу - ценник пойла в 65 за бутылку мало кому в США будет интересен, это очень дорого. Они деньги считать умеют, если что.

(318)это в статье о технологии получения этанола приведен единственный пример практического применения -  производство бухла, именно его я и увидел, так как в статье акцент именно на нем

(320) Какая разница, какой приведён пример? Любой человек с достаточным кругозором понимает, что этанол - это не только бухло, и пример - лишь пример, а не единственно возможное применение спирта, произведённого по этой технологии.

(321)но пример показателен, и отсутствие упоминаний в статье иных применений, а это не много не мало "Попмех", а не желтая пресса

(322) Ясно-понятно. Успехов в борьбе с зелёным змием.

теперь таргетированная реклама лезет с этим генератором водородной воды