|   |   | 
| 
 | Расчет по средней скользящей, подскажите как это работает | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 0
    
        sqr4 16.10.19✎ 14:04 | 
        Вот читаю вот эту штуку https://its.1c.ru/db/hoosn#content:46:hdoc:_top:пбу%205/01%20себестоимость интересует эта цитата 
 Внимание Среднескользящая себестоимость, по которой материалы списываются в момент отпуска (выбытия) в программе, включает не только остатки на начало месяца и все поступления текущего месяца, но и все выбытия текущего месяца. Такая оценка отличается от определения скользящей оценки согласно п. 78 Методических указаний по бухгалтерскому учету МПЗ № 119н. Пропуск регламентной операции "Корректировка стоимости номенклатуры" при закрытии месяца приведет к учету материалов по среднескользящей оценке, не соответствующей п. 78 Методических указаний по бухгалтерскому учету МПЗ № 119н. Таким образом, расчет средней себестоимости в программе поддерживается только по методу "взвешенной" оценки, а "скользящая" оценка используется исключительно для промежуточных расчетов. и собственно текст п 78 78. Применение способов средних оценок фактической себестоимости материалов, отпущенных в производство или списанных на иные цели, предусмотренных в подпунктах "б", "в" пункта 73 настоящих Методических указаний, может осуществляться следующими вариантами: - исходя из среднемесячной фактической себестоимости (взвешенная оценка), в расчет которой включаются количества и стоимость материалов на начало месяца и все поступления за месяц (отчетный период); - путем определения фактической себестоимости материала в момент его отпуска (скользящая оценка), при этом в расчет средней оценки включаются количество и стоимость материалов на начало месяца и все поступления до момента отпуска. Применение скользящей оценки должно быть экономически обосновано и обеспечено соответствующими средствами вычислительной техники. Вариант исчисления средних оценок фактической себестоимости материалов должен раскрываться в учетной политике организации. Интересует скользящая оценка. А как считать себестоимость на примере? +Остаток 1 шт - 1000 -Списание 1 Шт - 1000 +Приход 2шт - 5000 -Списание 2шт - 4000 (1000+5000)/3=2000 - себестоимость одной штуки. Или я нихрена не понял? | |||
| 1
    
        Джинн 16.10.19✎ 14:07 | 
        О какой "программе" идет речь? Конкретное решение может отличаться. Или это академическая задача?     | |||
| 2
    
        sqr4 16.10.19✎ 14:11 | 
        (1) меня пока интересует алгоритм на бумаге. Да скорее академическая.     | |||
| 3
    
        hhhh 16.10.19✎ 14:12 | 
        (0) нет
 -Списание 2шт - 5000 | |||
| 4
    
        Джинн 16.10.19✎ 14:12 | 
        Да, и будет при скользящей:
 Списание 2шт - 5000 | |||
| 5
    
        sqr4 16.10.19✎ 14:13 | 
        Но у меня это совсем не вяжется с (0)     | |||
| 6
    
        Irbis 16.10.19✎ 14:13 | 
        (2) Весь вопрос в том делать или не делать корректировку по концу отчетного периода?     | |||
| 7
    
        sqr4 16.10.19✎ 14:14 | 
        или я неправильно сформулировал вопрос. Т.е если учесть расход, то это уже не соответсвует тому что есть в п.78. И 1с в предупреждении об этом прямо указала. А как тогда должен пойти расчет чтобы соответствовать п.78?     | |||
| 8
    
        Джинн 16.10.19✎ 14:15 | 
        (2) Академически:
 1. Средневзвешенная = (Стоимость на начало + стоимость прихода за период)/(Количество на начало + количество прихода за период); 2. Среднескользящая = (Стоимость на начало + стоимость прихода до момента расхода)/(Количество на начало + количество прихода до момента расхода); | |||
| 9
    
        sqr4 16.10.19✎ 14:15 | 
        (6) у меня КА 2.4 корректировка тут насколько я понял встроенная ее не отключишь     | |||
| 10
    
        Irbis 16.10.19✎ 14:16 | 
        (7)Корректировка стоимости по закрытию периода. Вдруг пришло что-то дешёвое или дорогое после последнего списания или продажи.     | |||
| 11
    
        Джинн 16.10.19✎ 14:16 | 
        (7) Применяйте средневзвешенную и не имейте мозг ни себе, ни людям.     | |||
| 12
    
        sqr4 16.10.19✎ 14:17 | 
        (8) и (4) несходятся. По алгоритму из (8) расчет в (0)     | |||
| 13
    
        sqr4 16.10.19✎ 14:18 | 
        (10) ну т.е без корректировки в любом случае не обходится. А получать остатки на момент расход эта не по п.78 в любом случае верно?     | |||
| 14
    
        sqr4 16.10.19✎ 14:20 | 
        (11) твою позицию я еще в вопросе от 2017 понял)     | |||
| 15
    
        hhhh 16.10.19✎ 14:22 | 
        (13) среднескользящая - это "должно быть экономически обосновано и обеспечено соответствующими средствами вычислительной техники", то есть каждый день просчитывать, может не хватить ресурсов компьютера в условиях ЕРП. Средневзвешенная в 10 раз быстрее, потому что остатки вычисляются один раз в месяц. Поэтому среднескользящую вообще не имеет смысла использовать.     | |||
| 16
    
        hhhh 16.10.19✎ 14:24 | 
        (14) дайте ссылку на этот документ. где это пункт 78.     | |||
| 17
    
        sqr4 16.10.19✎ 14:25 | 
        (15) https://its.1c.ru/db/garant#content:12025771:hdoc:997303
 Но я его полностью процитировал в (0) | |||
| 18
    
        hhhh 16.10.19✎ 14:32 | 
        (17) не, не итс. документ в котором прописано, как считать себестоимость.     | |||
| 19
    
        sqr4 16.10.19✎ 14:36 | 
        (18) это я как понял Гарант в оболочке ИТС. Тоже самое же     | |||
| 20
    
        Джинн 16.10.19✎ 14:37 | 
        (12) Все сходится. Смотрите внимательнее     | |||
| 21
    
        Злопчинский 16.10.19✎ 14:38 | 
        (8) если считать среднескользящую как ты написал
 то в примере из (0) Списание1, приходов нет: 1000/1=1000, текущий остаток=0, текущая сумма=0 Списание2: (1000+5000)/(1+2)=2000 на 1шт, текущий остаток по количеству=0, текущий остаток по сумме=1000, нескладушечка | |||
| 22
    
        Джинн 16.10.19✎ 14:39 | 
        (20) А, нет, конечно не сходится. Расход еще отнять нужно. Можно проще описать = Среднескользящая = Стоимость на момент расхода / количество на момент расхода.     | |||
| 23
    
        hhhh 16.10.19✎ 14:41 | 
        (19) если академически подойти, то ты в (0) неправильно посчитал:
 "в расчет средней оценки включаются количество и стоимость материалов на начало месяца и все поступления до момента отпуска. " ВСЕ ПОСТУПЛЕНИЯ. То есть нужно взять поступления за 5 или там 10 лет. | |||
| 24
    
        azernot 16.10.19✎ 14:42 | 
        (22) Именно так во всех конфах 1С с начала времён определяется с/ст в момент проведения. Тупо по остатку на момент проведения. И мало того, если списываемое количество равно количеству на остатке, то вообще ничего не рассчитывается, просто списывается суммовой остаток.     | |||
| 25
    
        Злопчинский 16.10.19✎ 14:42 | 
        (22) я поэтому очень и смутился.
 среднескользящая считается тупо: текущая сумма\текущий остаток и все. по крайней мере в бух77 так было. в конце месяца закрытием месяца считалась средневзвешенная и по каждой проводке в течении месяца докидывалась разница между средневзвешенной и среднескользящей (именно по каждой проводке - получалось дохренища проводок и дохренища времени. Почему не сделали посчитать суммарно и докинуть одной проводкой - хз. | |||
| 26
    
        azernot 16.10.19✎ 14:45 | 
        (25) Вроде суммарно всё и считается, но в разрезе каждой корр. аналитики. Чтобы досписать разницу именно туда, куда списывалось в момент проведения.     | |||
| 27
    
        sqr4 16.10.19✎ 14:45 | 
        (22) да я тоже так считал, но вот читаю это "Приказ Минфина РФ от 28 декабря 2001 г. N 119н "Об утверждении Методических указаний по бухгалтерскому учету материально-производственных запасов" (с изменениями и дополнениями)" и этот 78 пункт и не понимаю это методическое указание.     | |||
| 28
    
        Джинн 16.10.19✎ 14:46 | 
        (23) С начала периода естественно.     | |||
| 29
    
        sqr4 16.10.19✎ 14:46 | 
        т.е классическое понимание по средней скользящей, противоречит этому Приказ Минфина РФ от 28 декабря 2001 г. N 119н "Об утверждении Методических указаний по бухгалтерскому учету материально-производственных запасов" (с изменениями и дополнениями), если ссылаться на п.78, правильно?     | |||
| 30
    
        azernot 16.10.19✎ 14:51 | 
        (27) К этому документу есть "Приложение 1"
 Что вас смущает? В чём вы видите противоречие? | |||
| 31
    
        sqr4 16.10.19✎ 14:56 | 
        (30) а можно ссылку на него?     | |||
| 32
    
        azernot 16.10.19✎ 14:57 | ||||
| 33
    
        azernot 16.10.19✎ 14:58 | 
        (31) А точнее
 http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_35543/f042d04790b2d2e38a315e06c6db347c0b1b6c7b/ вас ведь интересует среднескользящая оценка | |||
| 34
    
        sqr4 16.10.19✎ 15:03 | 
        (33) какая то жесть, в одном месте так в другом аналогично первому...     | |||
| 35
    
        sqr4 16.10.19✎ 15:10 | 
        А как тогда воспринимать слова 1с? "Среднескользящая себестоимость, по которой материалы списываются в момент отпуска (выбытия) в программе, включает не только остатки на начало месяца и все поступления текущего месяца, но и все выбытия текущего месяца. Такая оценка отличается от определения скользящей оценки согласно п. 78 Методических указаний по бухгалтерскому учету МПЗ № 119н."     | |||
| 36
    
        azernot 16.10.19✎ 15:13 | 
        (34) Да, как хочешь так и понимай. 
 Лично я считаю, что методика определения себестоимости списываемых МПЗ в момент проведения в 1С соответствует вот этой фразе: "Организация может применять второй вариант оценки материала путем определения цены исходя из состояния данного материала к моменту отпуска, не ожидая окончания месяца. В этом случае пересчет средней цены материала может осуществляться исходя из выбранного в организации варианта (средней себестоимости, ФИФО) на момент (по мере) каждого отпуска материала" (35) Воспринимай это так: мы тоже прочитали эту херню, но рассчитывать остаток на начало месяца, все приходы с начала месяца и до момента времени документа на порядок затратнее по ресурсам, поэтому мы ничего переделывать не будем, а чтобы вы если что на нас бочку не катили, вот вам предупреждение. | |||
| 37
    
        azernot 16.10.19✎ 15:15 | 
        (35) Я больше скажу, если в тупую прочитать этот документ, то и то списание по FIFO, которое реализовано в типовых - также не соответствует изложенному в этом документе. Потому как остаток на начало месяца они берут средний, а не по партиям.     | |||
| 38
    
        sqr4 16.10.19✎ 15:42 | 
        Спасибо     | |||
| 39
    
        Злопчинский 16.10.19✎ 22:13 | 
        (26) понятно что "в разрезе..." но вот отложилось у меня, что он каждую проводку корректирует в периоде, а не "свернуто".. настаивать не буду, возможно ошибаюсь     | |||
| 40
    
        ink-nsk 17.10.19✎ 06:13 | 
        2(0) Да, Вы правильно поняли механизм среднескользящей согласно ПБУ.     | |||
| 41
    
        ink-nsk 17.10.19✎ 06:18 | 
        2(35) Это следует воспринимать как: "Хренокодеры 90-х, не читая методологии, пытались изобрести велосипед".
 Есть ещё секрет: Если почитать внимательно, то можно увидеть разное определение у одного метода стоимости списания МПЗ и стоимости его оценки. | |||
| 42
    
        azernot 17.10.19✎ 10:55 | 
        (41) Хренокодеры? Или "теоретики законодатели, ни разу не пробовавшие применить на практике"?
 Среднемясчная себестоимость - неудобна тем, что не позволяет оценивать запасы в течение месяца. Среднескользящая в том виде, в каком её предлагает законодатель (остаток на начало месяца + все приходы с начала месяца до момента списания) - ведёт к некорректностям в учёте (наличие суммового остатка без количественного). Поэтому, лично я сторонник методологии "хренокодеров". Она по крайней мере непротиворечива. | |||
| 43
    
        ink-nsk 17.10.19✎ 11:39 | 
        (42) Среднескользящая как раз и даёт более корректную оценку запасов. Оценка - отчет, а не срез.
 То что используется хренокодерами (ещё со времен Клиппера и Фокса) хороша только при идеальной ситуации - иногда её называют оперативной. Но как только начинается ввод задним временем - всё накрывается медным тазом. | |||
| 44
    
        ink-nsk 17.10.19✎ 11:46 | 
        (43) + а если к вводу задним числом, добавить внутренние перемещения, да суммовой учет по складам в разрез методики, да поставку без гл.склада - получаем полную фигню в оценке стоимости МПЗ на предприятии.     | |||
| 45
    
        HeKrendel 17.10.19✎ 11:58 | 
        Детсад, 
 средняя скользящая- на момент расхода средневзвешенная- за весь период | |||
| 46
    
        azernot 17.10.19✎ 12:28 | 
        (43) >как только начинается ввод задним временем
 Это справедливо для любой системы оценки списания МПЗ. Разница только в том, как её исправлять, в каждом списании или разово за период. (44) Это вопрос понимания методики и обоснованности её применения. То, что вы называете "полной фигнёй", может оказаться как раз тем, что требуется. | 
 
 | Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |