|   |   | 
| 
 | OFF: Будущих водителей и желающих вернуть права после лишения проверят на хрон.алкоголизм | ☑ | ||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 0
    
        Looking 11.10.19✎ 12:19 | 
 
        ИМХО хорошие новости! Только опять полумеры. По здравой логике раз в год проверять всех водителей и при выявлении - лишать прав. Хотя и в этом вопросе наверняка найдутся возражающие, что ДТП больше совершают не те, кто много пьет, ведь пить могут и не за рулем, а как раз те, кто не имеет стажа пития и из-за этого не знает своей допустимой дозы. И опять-же вопрос по тем, кто пьет много, а ездит за рулем редко - только в периоды трезвости.
 https://www.kommersant.ru/doc/4120039 "Будущих водителей и граждан, желающих вернуть права после лишения, ждет обязательный тест на определение в крови карбогидрат-дефицитного трансферрина (CDT) — маркера, который указывает на хронический алкоголизм. При его обнаружении гражданина отправят в наркологический диспансер. Соответствующий приказ, как выяснил “Ъ”, принят Минздравом и находится на регистрации в Минюсте. Помимо этого, кандидатам в водители предложат сдать мочу на анализ «употребления психоактивных веществ»: опиатов, каннабиноидов, амфетамина, кокаина, метадона, барбитурата. Нововведения приведут к удорожанию медсправок, говорят эксперты, а также к активизации фирм, торгующих левыми справками. Наркологи не исключают, что гражданам после такой проверки на медкомиссии могут не только не дать права, но и отправить на 15 суток за употребление запрещенных веществ." | |||||||||||||
| 1
    
        pechkin 11.10.19✎ 12:20 | 
        бытовое пьянсто - это не алкоголизм с мед точки зрения. так что же они будут проверять7 | |||||||||||||
| 2
    
        Looking 11.10.19✎ 12:20 | 
        (1)"так что же они  будут проверять?"
 "тест на определение в крови карбогидрат-дефицитного трансферрина (CDT) — маркера, который указывает на хронический алкоголизм" | |||||||||||||
| 3
    
        ДенисЧ 11.10.19✎ 12:21 | 
        А кстати, а есть статистика по ДТП ? Сколько по пьяни совершается?     | |||||||||||||
| 4
    
        Looking 11.10.19✎ 12:22 | 
        (2)похоже кто-то построил заводик по производству реактивов для данного теста, и заводику нужна загрузка объемами. но с другой стороны - главное благо для общества. пусть уж лучше подобным образом зарабатывают, чем на производстве алкоголя и других наркотиков.     | |||||||||||||
| 5
    
        Волшебник 11.10.19✎ 12:23 | 
        справки подорожают...     | |||||||||||||
| 6
    
        dka80 11.10.19✎ 12:24 | 
        Как связан хронический алкоголизм с управлением автомобилем в нетрезвом виде?
 И да, наверное не нужно рассказывать как делаются медсправки? | |||||||||||||
| 7
    
        Волшебник 11.10.19✎ 12:24 | 
        А вот и пропаганда алкоголя
 >> как раз те, кто не имеет стажа пития и из-за этого не знает своей допустимой дозы | |||||||||||||
| 8
    
        dka80 11.10.19✎ 12:25 | 
        (7) я знаю свою норму, но я столько не выпью (с) какой-то анекдот     | |||||||||||||
| 9
    
        Paint_NET 11.10.19✎ 12:25 | 
        (0) Херня какая-то.
 >Полученные данные свидетельствуют о том, что при полном отказе от алкоголя у пациента происходит снижение концентрации белка и значение CDT приходит в норму за 2-3 недели. https://applied-research.ru/ru/article/view?id=8210 Не побухал месяц - и ты уже не алкоголик. А это не так, бывших алкоголиков не бывает. | |||||||||||||
| 10
    
        butterbean 11.10.19✎ 12:26 | 
        (5) водка подорожает     | |||||||||||||
| 11
    
        Looking 11.10.19✎ 12:26 | 
        (7)алкоголь еще вреднее и разрушительнее, чем считалось ранее
 https://www.nashgorod.ru/news/society/18-09-2019/uchenye-spirtnoe-razrushaet-mozg-dazhe-posle-otkaza-ot-nego-na-neskolko-nedel?ind=654 "Ученые института в Мангейме (ZI, Германия) провели исследования воспалительных процессов в мозге после неумеренного потребления алкоголя. Оказалось, что разрушение клеток продолжается примерно шесть недель после отказа от горячительных напитков. Были исследованы 90 человек. Все из них лица с алкогольной зависимостью. Дополнительно участвовали 36 человек без признаков зависимости от горячительных напитков. В ходе МРТ головного мозга были выявлены пораженные клетки даже после нескольких недель после употребления алкоголя. Эксперты предупреждают, что алкоголь влияет и на другие органы: сердце, печень, желудок. Ученые рекомендуют увеличить период воздержания после приема горячительных напитков. В исследовании подчеркивается, что спиртное оказывает гораздо большее воздействие на мозг, чем считалось ранее." | |||||||||||||
| 12
    
        Волшебник 11.10.19✎ 12:28 | 
        (11) Вот опять "после неумеренного потребления алкоголя"
 Надо было проводить исследование после умеренного потребления алкоголя | |||||||||||||
| 13
    
        piter3 11.10.19✎ 12:28 | 
        Я таки понимаю,что лобби наркологов продвигает идею)     | |||||||||||||
| 14
    
        Looking 11.10.19✎ 12:28 | 
        (7)"А вот и пропаганда алкоголя"
 я же не свою точку зрения написал, а как раз таки ратующих за алкоголь - "Хотя и в этом вопросе наверняка найдутся возражающие, что ДТП больше совершают не те, кто много пьет, ведь пить могут и не за рулем, а как раз те, кто не имеет стажа пития и из-за этого не знает своей допустимой дозы" | |||||||||||||
| 15
    
        Волшебник 11.10.19✎ 12:32 | 
        (13) Скорее лобби алкогольной мафии. Ведь если человек за рулём, он воздерживается от алкоголя. А если ему не выдавать права, то он больше выпьет.     | |||||||||||||
| 16
    
        mikecool 11.10.19✎ 12:33 | 
        мне пофик - где такой вариант?
 правда я перестал пить не потому, что за рулем снова, но и когда пил, то старался это делать минимум за три дня до руля(это если в хлам ))) | |||||||||||||
| 17
    
        piter3 11.10.19✎ 12:33 | 
        (15) Может быть,я лишь намекаю,что это какой-то вид лоббирования     | |||||||||||||
| 18
    
        Волшебник 11.10.19✎ 12:35 | 
        (16) Если тебе пофиг, то зачем ты зашёл в ветку и что-то написал? Значит не пофиг. Давно ли перестал пить? Уже три дня не пьёшь?     | |||||||||||||
| 19
    
        dka80 11.10.19✎ 12:35 | 
        (16) ну литр, ну два, ну край три! но зачем же нажираться-то?!     | |||||||||||||
| 20
    
        Looking 11.10.19✎ 12:38 | 
        +(0)"При его обнаружении гражданина отправят в наркологический диспансер."
 вот бы еще и по остальным заболеваниям подобную практику. выявили анализами болезнь - отпарвили на принудительное лечение. | |||||||||||||
| 21
    
        piter3 11.10.19✎ 12:39 | 
        (20)Ну это уже перебор.Хотя смотря какое заболевание и прочие нюансы     | |||||||||||||
| 22
    
        Волшебник 11.10.19✎ 12:39 | 
        (20) А можно сделать проще: онлайн-блокировка водительских прав при покупке алкоголя по паспорту плюс аннулирование бесплатной медицинской страховки. Даже новых технологий не надо изобретать.     | |||||||||||||
| 23
    
        Looking 11.10.19✎ 12:40 | 
        (22)разумное будущее человечества!     | |||||||||||||
| 24
    
        mikecool 11.10.19✎ 12:42 | 
        (19) да, как то так было )) 
 (18) Чтобы снова прочитать твое мнение | |||||||||||||
| 25
    
        Веселый собака 11.10.19✎ 12:53 | 
        Оправка на принуд лечение- это для многих конец практически любой карьеры, более того, их некоторых профессий просто уволят.  
 Но! Опять упущен важный момент! Почему опять одних водителей будут прессовать? Почему бы и не померить всех пешеходов заодно? Есть куча ездящих на авто бесправников, наконец. Только так можно задушить алкоголизм. А еще лучше запретить спиртное. Тогда ну.. вилы могут конечно поднять. | |||||||||||||
| 26
    
        Веселый собака 11.10.19✎ 12:55 | 
        (22) с лишением прав на всю жизнь!
 * скоро будут беспилотные машины, там надо тоже предусмотреть, чтобы такой не сел, ну там чипировать или как еще. | |||||||||||||
| 27
    
        vvspb 11.10.19✎ 12:58 | 
        (20) выявили анализами болезнь - отпарвили на принудительное лечение\\\\ не все любят лечиться как ты, даже некоторые врачи пишут отказ от реанимационных процедур.     | |||||||||||||
| 28
    
        Paint_NET 11.10.19✎ 12:58 | 
        Придумали бы для начала, как всяким багдасарянам не давать за руль садиться. Они и под веществами могут, и без прав, им насрать.     | |||||||||||||
| 29
    
        vvspb 11.10.19✎ 12:59 | 
        ну и да, начали б с пилотов...например, а вообще присутствующие не захотели себе такой анализ сделать? :)     | |||||||||||||
| 30
    
        Веселый собака 11.10.19✎ 12:59 | 
        (28) ты сейчас замахнулся на ослепляющего золотого тельца. 
 И это в век потреблядства. | |||||||||||||
| 31
    
        vvspb 11.10.19✎ 13:00 | 
        (30) И это в век потреблядства\\\ этот век летит к закату     | |||||||||||||
| 32
    
        Веселый собака 11.10.19✎ 13:01 | 
        (31) А что потом?     | |||||||||||||
| 33
    
        vvspb 11.10.19✎ 13:03 | 
        (32) сбережение природы ж     | |||||||||||||
| 34
    
        Looking 11.10.19✎ 13:04 | 
        (28)предлагают ОСАГО повышать для таких, но для этого всем придется оборудовать автомобили прибором контроля
 https://news.drom.ru/71609.html?page=2 "Реформа ОСАГО еще не завершена. 15 октября должно пройти первое чтение законопроекта о так называемой либерализации ОСАГО. Среди прочего документ предлагает прописывать возможность устанавливать индивидуальный тариф для клиента на основе «характеристик (навыков) вождения транспортного средства его владельцем (резкость торможения, ускорения, перестроения, частота и длительность использования транспортного средства) при условии их фиксации, в том числе с использованием телематических устройств». Это не значит, что все водители будут обязаны устанавливать подобные устройства в свои машины — от них можно отказаться. В то же время в текущем виде поправки позволят страховщикам насчитать максимальную стоимость ОСАГО отказавшемуся от телематического датчика клиенту. Пока в Российском союзе автостраховщиков (РСА), Центробанке и Минфине не смогли прокомментировать «Известиям» информацию о применении повышающих коэффициентов для водителей без телематических устройств. На данный момент установка подобных датчиков практикуется в сфере каско. Страховщики первоначально продают клиенту полис по максимальному тарифу, но если тот захочет получить скидку, ему предлагают бесплатно установить телематический GPS/ГЛОНАСС-трекер. С учетом его показаний определяется потенциальный риск ДТП исследуемого водителя и рассчитывается скидка. После этого денежная разница перечисляется водителю на счет. Если законопроект будет принят, для городов, где сейчас установлен региональный коэффициент, равный единице, максимальная верхняя планка стоимости полиса возрастет с 4942 до 8994 рублей. Как минимум отчасти расширение коридора базовой стоимости связано с грядущим отказом от коэффициентов по региону и мощности." | |||||||||||||
| 35
    
        dka80 11.10.19✎ 13:06 | 
        (34) ну самим-то не смешно? кому повышать? багдасарян или сынку председателя совета директоров мтс?     | |||||||||||||
| 36
    
        Веселый собака 11.10.19✎ 13:07 | 
        (34) Постойте, а ведь они также узнают, когда я траhался в машине, частоту фрикций, возможно вес и возраст любовницы. Так нечестно, за мной и так смарт следит.     | |||||||||||||
| 37
    
        ptiz 11.10.19✎ 13:10 | 
        (22) А может я другу покупаю безлошадному?
 Я бы обязал ставить всем телеметрию в машину. Если гонщик или шашечник - отбирать права автоматически. | |||||||||||||
| 38
    
        Looking 11.10.19✎ 13:13 | 
        (37)уже близки к этому, см (34). пока не обязывают, но ОСАГО планируют брать по максималке с тех, кто не поставит датчик "В то же время в текущем виде поправки позволят страховщикам насчитать максимальную стоимость ОСАГО отказавшемуся от телематического датчика клиенту."     | |||||||||||||
| 39
    
        Веселый собака 11.10.19✎ 13:14 | 
        (37) Ты пособник алкоголика, получаешься.
 Может, он сотнями людей руководит.. алкоголик этот. | |||||||||||||
| 40
    
        dka80 11.10.19✎ 13:16 | 
        (37) вот еду на днях я по прямой дороге, а навигатор мне показывает что я еду по дублеру, потом бац по своей полосе и так много раз. К вопросу о работе телеметрии     | |||||||||||||
| 41
    
        Веселый собака 11.10.19✎ 13:17 | 
        (40) телеметрия не только глонасс/гпс.     | |||||||||||||
| 42
    
        Looking 11.10.19✎ 13:19 | 
        (41)и силовикам станет проще за гражданами следить     | |||||||||||||
| 43
    
        Looking 11.10.19✎ 13:19 | 
        (42)ведь любой гражданин - потенциальный нарушитель     | |||||||||||||
| 44
    
        Paint_NET 11.10.19✎ 13:22 | 
        (34) Какое ОСАГО? Она без прав ездит после лишения.     | |||||||||||||
| 45
    
        Глобальный_ Поиск 11.10.19✎ 13:23 | 
        Хм. А ведь есть распространённое в определенных кругах мнение, что каждый кто хоть раз попробовал алкоголь, уже зависим.     | |||||||||||||
| 46
    
        palsergeich 11.10.19✎ 13:23 | 
        (40) гражданский ГЛОНАСС и GPS это не все что эти системы могут, там искусственно на уровне алгоритмов занижена точность.     | |||||||||||||
| 47
    
        Paint_NET 11.10.19✎ 13:23 | 
        Датчики-шматчики. Сажать надо, далеко и надолго, что за езду, будучи лишёнником, что за пьяное вождение.     | |||||||||||||
| 48
    
        ptiz 11.10.19✎ 13:24 | 
        (40) Должны быть датчики ускорений, они не привязаны к спутникам.     | |||||||||||||
| 49
    
        Paint_NET 11.10.19✎ 13:24 | 
        (45) Конечно. Тут все алкоголики, без исключения.     | |||||||||||||
| 50
    
        Looking 11.10.19✎ 13:25 | 
        (45)"распространённое в определенных кругах мнение"
 что за круги? впервые слышу о данной гипотезе. | |||||||||||||
| 51
    
        Волшебник 11.10.19✎ 13:27 | 
        (37) А кредит в банке вы тоже на друга берёте?     | |||||||||||||
| 52
    
        Волшебник 11.10.19✎ 13:30 | 
        (50) Это мнение распространяют умеренно пьющие, чтобы их не называли алкоголиками. Типа тогда все алкоголики.     | |||||||||||||
| 53
    
        ptiz 11.10.19✎ 13:30 | 
        Например, я на работу на ДР всегда проставляюсь. А сам не пью - т.к. за рулем.     | |||||||||||||
| 54
    
        Paint_NET 11.10.19✎ 13:32 | 
        (52) Водка, как и героин, умеет ждать.     | |||||||||||||
| 55
    
        dka80 11.10.19✎ 13:32 | 
        (53) а ты коварный. Потом идешь в отдел персонала и говоришь "а они вон они бухают!" ))     | |||||||||||||
| 56
    
        Волшебник 11.10.19✎ 13:35 | 
        (53) Это порочная традиция травить своих коллег.     | |||||||||||||
| 57
    
        Волшебник 11.10.19✎ 13:35 | 
        (54) Пусть ждут сколько им влезет. Скажи "НЕТ" наркотикам!     | |||||||||||||
| 58
    
        olegves 11.10.19✎ 14:26 | 
        а что тут нового, когда при получении прав и при их замене берется справка от нарколога. Неужели нарколог не знает, кто у него на учете по алкоголизму?     Свой вариант | |||||||||||||
| 59
    
        lodger 11.10.19✎ 14:58 | 
        1) это симптом, а не сама болезнь;
 2) и даже этот симптом надо купировать иначе. Против данной инициативы | |||||||||||||
| 60
    
        Looking 11.10.19✎ 14:59 | 
        (58)" кто у него на учете по алкоголизму?"
 фильтрация и выявление алкоголизма не поголовные пока-что, поэтому отсутствие постановки на учет на данный момент гарантирует лишь юридическое отсутствие подтверждения алкоголизма, а не его фактическое отсутствие, поэтому и планируют проверять отсутствие алкоголизма инструментально, не доверяя существующему механизму учета поголовья алкоголиков. | |||||||||||||
| 61
    
        Веселый собака 11.10.19✎ 15:01 | 
        (60) надо бы это дело дополнить и углубленным изучением у психиатра для полноты картины.     | |||||||||||||
| 62
    
        ИУБиПовиц 11.10.19✎ 15:08 | 
        (9) А если просто поменять права? (т.е. права есть, по сроку) надо проверятся?
 Месяц не пить? ужас (значит январь, февраль, март, май, и лето отпадают:)) точно в это время месяц сухово закона сложно придержаться. Против данной инициативы | |||||||||||||
| 63
    
        Looking 11.10.19✎ 15:26 | 
        (62)зато появляется шанс на ремиссию, ведь кто-то перетерпев ломку почувствует в себе силы больше не болеть.     | 
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |