Добрый день, может кто-нибудь сталкивался. 1С УТ 11.4 договора в УЕ, оплата в рублях на дату отгрузки, а оплата может быть в срок до 30 дней, после отгрузки.
Валютных остатков фактически нет, но переоценка при закрытии месяца вылезает.
Как это можно реализовать и избавиться от переоценки? И возможна ли такая схема работы в принципе?

(0)[Валютных остатков фактически нет, но переоценка при закрытии месяца вылезает.]
в разрезе всех аналитик нет в Рг расчеты по документам ?

(0) "оплата в рублях <курсу ЦБ> на дату отгрузки"
По факту у вас договора не в УЕ, а в рублях. В УЕ у вас только прайс.
Возможное решение: отказ от договоров в УЕ

(2) аналитика по договорам в этом случае не постарадает?

Нет, от слова совсем.

(4) отладчик в руки

(0) проблему решает фиксированный курс УЕ

(6) Он у него фиксируется на <дату отгрузки>. Придётся под  каждую отгрузку новый договор делать и новую валюту))

(6) Фиксированный курс не возможен к сожалению. Требование руководства курс ЦБ.
(7) А вести регистр курсов и самому подставлять по условию реально с одним договором и валютой?

(8) Пока ограничений  на доработки правообладатель не накладывает

(9) Я работаю не так давно плотно с 1с, вопрос в трудоемкости этого.

(8) >> подставлять по условию реально?
Реально всё что угодно. Трудоемкость оценить трудно - вероятно несколько правок кода. Про них ещё надо будет минимум помнить при обновлениях. А ещё возможно сделать подобные настройки в бухгалтерии и обмене УТ-БП. И на финише вы за это огребёте от аудиторов или других проверяющих. В общем оно того не стоит.

(8) ещё раз, у тебя есть остатки в у.е. на конец месяца,потому что оплата и поступления в разных месяцах, и эти остатки переоцениваются, если не надо переоценивать - допили одноименный документ

(12) Остатки в уе не переоцениваются же

или я что-то не знаю

(0) Фразы "договора в УЕ" и "валютных остатков нет" одновременно в одном контексте говорят о том, что ТС нихрена не понимает, чем различаются валютные, уешные и рублевые расчеты

(13) Давно?

(0) так если валюты нет, а есть только рубли, то они и спишутся в 0

(16) И по каким правилам интересно?

(18) Так же как и валютные. Давно уже.

(19)А ПБУ можно?

(20) Ща, подожди, только всю свою работу доделаю и сразу же займусь

(21) С 2-х акков пишешь?

+(21) А, пардон, это же не мне
Фух

ТОгда по другому спрошу- с какого времени рублевые взаиморасчеты переоцениваются?

(23) Работу уже доделал?

(24) А с чего вдруг рублевые должны переоцениваться? Мы про РСБУ говорим?

(24) Капец
Ладно

Есть три типа расчетов:
1. Задолженность считается в валюте, оплата в валюте — валютные
2. Задолженность считается в валюте, оплата в рублях — уешные
3. Задолженность считается в рублях, оплата в рублях — рублевые

1 тип — с буржуями
2 тип — с россиянами, с которыми хочется задолженность привязать к какой-то валюте, пусть даже вымышленной с вымышленным курсом, пофиг, но оплату от которых и которым можно производить только в рублях (законы, знаете ли)
3 тип — с россиянами, с которыми нет нужды морочиться с валютой

Вся эта богодельня описывается в ПБУ 18, насколько я помню
Применяется это все аж чуть ли не с 2007 что ли года
Все сказанное про БУ, в НУ там есть какие-то отличия

Учите матчасть уже что ли

(27) А, и да, с точки зрения переоценки, то есть курсовых разниц, абсолютно монопинессуально, валютные расчеты или уешные
Потому что для переоценки абсолютно пофиг, какой из вариантов имел место быть:
— Начислено 100 долларов долга, оплачено 90 долларов и осталось 10 долларов, в рублевой оценке 640 рублей, а на дату переоценки курс 65, поэтому нужно доначислить 10 рублей
— Начислено 100 долларов долга, оплачено 90 долларов рублями по курсу на день оплаты и осталось 10 долларов, в рублевой оценке 640 рублей, а на дату переоценки курс 65, поэтому нужно доначислить 10 рублей
То есть переоценка смотрит, что там на остатке и сколько рублей нужно доначислить до расчетной суммы на дату переоценки

(27) Всё так. Кроме ПБУ 18 - оно вроде про другое.

(29) А, ну да, пардон, ПБУ 3

Манагеры в договоре по уе могут что угодно нафантазировать по взаиморасчетам (ГК им позволяет) , но вот расчет налоговой базы по налогу на прибыль и НДС определяет НК и ПБУ. И если есть различия приходится изворачиваться

(13) ты путаешь с отсутствием переоценки авансов в фискальном учете =)

(15) Не понимаю, поэтому и спрашиваю. Договора в долларах и евро.

(27) У нас 2 вариант. Вы можете помочь? не за спасибо )

(34) Чем помочь-то?
Я вроде все уже написал

(35) Как это правильно реализовать в УТ 11.4? Чтобы все в итоге сходилось

(36) Правильно или переоценивать или вести в рублях.

(37) В рублях не хочет руководство, ткнете где почитать про переоценку? На infostart есть обработка для 10.3 корректировка задолженности покупателей, она как вариант переписанная сгодиться? Извините, за тупняк, все мы когда-то учились)

(38) в (30) написано, что почитать.

(0) "Валютных остатков фактически нет"
- вы уверены? я, как неспециалист, думаю, что в каком-то из регистров учета взаиморасчетов с контрагентами висит ненулевая сумма в валюте (долг клиента или фирмы) - оттуда и тянется в результате переоценка.

(38) Капец. Что читать-то?
Вся незатейливая суть переоценки в том, что долг считается в двух валютах, например, в долларах и в рублях, из которых естественно только одна является определяющей, а остаток во-второй периодически переоценивается
Я кому-то продаж мозги фузиновцев за 100 долларов, одновременно с начислением задолженности в 100 долларов также указал сумму в рублях как 6400 рублей
В конце месяца оплаты все еще не было, но курс поменялся на 65
Поскольку мне должны именно 100 долларов, а не 6400 рублей, то я именно 100 долларов пересчитываю в рубли, а не рубли в доллары
В итоге получается 6500 рублей, то есть мне нужно доначислить 100 рублей
И конечно же валютная сумма при этом не меняется
Обойтись без двух валют можно только если рассчитываться с одними в долларах, с другими в евро, с третьими в рублях и так далее, без параллельного расчета всего этого в рублях
Но тогда спрашивается, как мне получить данные в одной валюте, а не складывать 100 долларов и 50 евро?

(39) ПБУ я читал, я не понимаю как этот соотнести с программой. Ведь при закрытии валютного договора в рублях фактически не должно возникать курсовой разницы. Или я её не правильно понял. Обращались к програмисту, он в итоге просто закоментировал расчет курсовых разниц при закрытии месяца.

(41) Это я понимаю. Но у нас фактически получается фиксация рублевой суммы в момент отгрузки. А оплачивать могут в течении месяца-двух

(43) Блеать

Нет

Еще раз
Тебе должны 100 ДОЛЛАРОВ, никакой нахрен фиксации в рублях нет, в рублях — это в данном случае оценка, которая устареет, как только поменяется курс

(44) В договоре прописано что стоимость фиксируется в рублях на дату отгрузки. В этом и проблема

(45) Ну так значит у тебя рублевый договор, какие нахрен уе?

(46) тут может быть так что договор один, на 100 долларов. а отгрузок - частями - несколько. каждая отгрузка по своему курсу будет. т.е. зафиксирована рублевая. и уже потом не будет меняться.

(46) ..и тут до момента отгрузки рублевая стоимость не фиксирована. фиксирована только валютная стоимость. поэтому договор, все-таки получается уешный. для фиксации неплавающей цены договора, а неплавающая - она в валюте.
?

(47) Это называется расчеты в рублях по прайсу заданному в валюте. С точки зрения БУ это не расчеты в валюте

(49) прайс - то есть цена чего-то - неотъемлемая часть договора.
в договоре мы должны обозначить как считается стоимость сделки.
как, не прибегая к упоминанию валюты/уе - обозначить в договоре полрядок расчета такой сделки как в (0) или в (46)..?

(50) никто не запрещает упоминать валюты.
"Расчеты осуществляются в рублях..." ... "...цена определяется ... по курсу ЦБ РФ на дату отгрузки"
За точными формулировками к юристам, но сути это не меняет тут нет расчетов в валюте и обязательств/активов в валюте не возникает

(47) Так и что?
Отгрузки же нет, значит и движухи нет
Что переоценивать-то?
То есть вопрос только в том как бы в момент оформления реализации попроще посчитать сумму, исходя из того, что это должно быть, к примеру, 65 долларов в рублях по курсу

(48) Нет. С точки зрения 1С до момента отгрузки или оплаты, то есть до формирования движений по расчетам, вообще пофиг, что там в бумажном договоре, переоценивать все одно нечего.

(52) вот именно что переоценивать - нечего если нет отгрузки. и если есть отгрузка по фиксированному курсу - тоже нет чего переоценивать.

(50) Да в договоре может быть что угодно, это своя параллельная реальность
Мы же про 1С говорим и про учетные данные в ней
И в 1С ничего кроме рублей у нас в данном случае нет и не нужно

(49) +1
есть сумма пр рублевой счет-фактуре, ни какой необходимости валютировать нет, документ входящий

Интересная ветка )
Чем все закончилось то? )
Что никаких УЕ не должно быть в регистрах взаиморасчетов? )
Что в уе только цена? )

(53) ну да. но расчет рублевой цены в бумажном договоре-то должен быть. а этот расчет опирается на цену сделки, указанную в договоре в уе. Весь вопрос в том, как в типовой реализовать фиксацию курса отгрузки наиболее кузяво.

(54) Правильно. А то, что мы в договоре написали что-то типа "Когда мы будем делать реализацию, то цены мы должны посчитать как написанные на такой вот красненькой бумаге в долларах, пересчитанные и зафиксированные в рублях на дату формирования реализации" — не находит никакого отражения в 1С, равно как и вещи типа "Если у нас товар покупает ИП и сам ипешник рыжий, то цены необходимо увеличить на число пи процентов" или "Формирование реализаций в последний четверг месяца недопустимо"

(56) весь вопрос в том как посчитать эту рублевую сумму при оформлении СЧФ. я не могу клиенту покупателю от балды во время отгрузки "начислить" некую рублевую сумму. Я буду отталкиваться от зафиксированной валютной стоимости сделки. Где в проге фиксировать стоимость сделки в валюте и уменьшать ее в случаях частичных отгрузок..? или как извернуться в определении рублевой цены сделки каким-то другим методом в 1С? Про переоценку вообще ейчас не говорим

(58) Неееее, это ты уже передернул на совершенно другую задачу

(59) "то цены мы должны посчитать как написанные на такой вот красненькой бумаге в долларах, пересчитанные и зафиксированные в рублях на дату формирования реализации" - именнт так и должно по идее быть. и такая бумажка д.б. отражена в базе 1С для возможности автоматического расчета. Если этого не сделать - то все придется делать сугубо вручную, а это - стопудово некузяво.

(61) ладно, пусть передернул ;-), но вопрос-то в итоге сводится как красиво в 1С в типовой реализовать схему в (0)?

(60) В валюте в заказе покупателя или в счете так-то, это еще не расчеты
Только вот надо посмотреть, что дальше в реализацию всякие уи не потянутся

(60) Цена задаётся в прайсе. Все типовые поддерживают цены в валюте

(65) так же  и банальный ответ на (58)

(62) Бумажка такая красненькая — это наши продажные цены в валюте
Намерение продажи с фиксированными валютными, но не рублевыми, суммами — счет или заказ клиента
Продажа с фиксированными рублевыми суммами, уже без валютных — реализация

Всем спасибо, вкурил. Завтра буду объяснять руководству )

(67) ага, значит примерно так действуем:
1.оформляем счет на 100 долларов, например на 10 шестеренок.
(пока непонятно) в счете присутствует договор так или иначе. договор - в рублях или в валюте оформляем?
2. на основании счета вводим реализацию, отгружаем 5 шестеренок.
реализацию выписываем в рублях по курсу отгрузки? как это технически выглядит? или в валюте? и печтаем торг12 и счф в рублях.
что в какие регистры пишется?
интересно было бы проследить всю цепочку для отработки (0).
но я не спец по 8-ке УТ11, воспроизвести покрутить сам не смогу...

ладно, отложу в карманчик, может когда-нить руки дойдут/вспомню.
.
мой мелкий опыт показал, что типовая схема с переоценкой при уешном договоре (таковая реализована в ТиС) - повергает всех манагеров и недобулгахтеров в ступор, не могут они такие взаиморасчеты вести.

(69) Почему не сможешь?
На http://server.odinesnik.ru/demout11/, крути

(71) я не уверен что настройки все правильно могу сделать.
и так непонятно осталось - можно ли схему в (0) запилить. и как именно. в этом-то и вопрос/проблема ;-)

(69) самое простое (65) -  работать будет даже ТиСе.

А вот в УТ10/УПП не отражать в регистрах взаиморасчетов валютные суммы по договору в валюте не получится. Документы выписать в рублях можно - но в регистрах всё равно будут в  валюте из договора. Поэтому в (69) придётся подменять договор.

В БП можно указать счета расчетов в рублях, тогда валютные суммы не попадут во взаиморасчеты.

Про УТ11 не знаю

(73) прайс никаким образом не прикрепляется к сделке. по крайней мере в ТИС.
"прайс" в ТиС можно прилепить к заявке покупателя только явным образом указав тип цены (который может быть в валюте) в договоре заявки (получится уешный договор). Указать валютную цену - !!автоматом!! - она подтянется из договора - не проблема. Рассчитать валютную стоимость отгрузки автоматом - не проблема - указываем частичное или полное количество - автоматом пересчитывается валютная сумма. Распечатать торг12 и счф в рублях - не проблема (хотя как глянуть - есть проблемы округления и как считать НДС в рублях в счф например, но это сейчас несущественно). По отгрузке зафиксируется задолженность клиента в рублях по курсу отгрузки и в валюте. далее эти зафиксированные суммы в рублях надо не переоценивать при поступлении оплат - в ТИС скорее всего переоценивается (давно не работал с УЕ), но сделать непереоцениваемыми - навоз-вопрос для меня в ТиС, а вот в 8-ых конфигурациях как вышеописанное релизовать -  хз как сказал выше.

(74) >>(получится уешный договор)
Да не нужен договор в уе. Хочешь сказать ТиС не даст выбрать валютный тип цен в рублевом договоре?
Кроме "навоз-вопроса" как правило есть ещё задача остаться в рамках ПБУ и прочих законов

(75) "Хочешь сказать ТиС не даст выбрать валютный тип цен в рублевом договоре?" - даст. Пинок понятен, наконец (сорри за тупость). Обдумаю. Навскидку - должно все получиться.
.
"Кроме "навоз-вопроса" как правило есть ещё задача остаться в рамках ПБУ и прочих законов"
- я не бух, но если в договоре явным образом зафиксировать фиксированный курс отгрузки (то есть отсутсвие переоценки долга клиента после отгрузки) - то вроде как допустима такая схема (настаивать на этом 100% не буду)

(72) Что-то пока думается, что все, как я сказал в (67), только не счет или заказ, а коммерческое предложение, оно как раз без договора и с указанием валюты
Правда, на основании него нельзя ввести реализацию, но тут уж такое, зато можно дальше все смело делать в рублях
Скорее всего да, понадобится связывать между собой коммерческое предложение в валюте и реализацию в рублях, через ввод реализации на основании коммерческого предложения

(75) "Да не нужен договор в уе. Хочешь сказать ТиС не даст выбрать валютный тип цен в рублевом договоре?"
- все-таки эту схему надо проверить... потому что если ИЗНАЧАЛЬНОЙ ценой не является цена в долларах, а в рублях (договор рублевый), то при фиксации в счете/заявке валютной суммы будет посчитана рублевая сумма, которая потом по заявке не закроется... блин, надо думать/проигрывать... не все так просто тут.

короче. нехрен разлагольстовать. надо протягивать всю цепочку. и смотреть. имхо вопрос закрыт.

(77) Общая идея следующая
Цены должны быть в валюте
Коммерческое предложение должно быть в валюте
Договор должен быть в рублях
Реализация должна быть в рублях
Нет только ввода реализации на основании коммерческого предложения, как следствие, нет пересчета указанных валютных сумм в рублевые суммы

PS: Все это верно при условии, что нам не нужно смотреть, сколько мы там из заказанного клиентом отгрузили
Если нужно, тогда мимо заказа клиента нам не пройти, а в нем соглашение (и, опционально, договор) с валютой и валюта документа, совпадающая с ней
То есть по ходу сделать заказ в валюте, а реализацию в рублях, и все это по одному и тому же соглашению (и, опционально, договору) не получится, я по крайней мере, с ходу, не знаю, как

вот в PS и собака

реализацию делать в валюте. печатать первичку в рублях...?
но при этом не переоценивать долг клиента...

(82) Нет
Договор, реализация и расчеты должны быть абсолютно точно в рублях

(28) Ты сейчас описал валютные взаиморасчеты,

при рублевых цена зафиксировалась или на дату получения аванса, или на дату совершения операции

Это типовой функционал ;-)

(84) Спасибо, кэп

(0)
>оплата в рублях на дату отгрузки, а оплата может быть в срок до 30 дней, после отгрузки.

Ты уж определись, когда оплата: "на дату отгрузки" или "в срок до 30 дней после отгрузки".
Задачи, поставленные таким противоречивым образом, обычно имеют столь же противоречивые решения.


>Валютных остатков фактически нет, но переоценка при закрытии месяца вылезает.

Типовая 1С не считает курсовые разницы для валютных счетов, не имеющих валютных остатков => что-то не так в твоей 1С.


>Как это можно реализовать и избавиться от переоценки? И возможна ли такая схема работы в принципе?

Есть такая схема. Называется "вырождение валюты", когда у.е.-товый договор превращается в рублёвый. Для этого надо в тексте договора прописать фиксацию курса валюты на дату отгрузки, а в настройках договора изменить расчеты в у.е. на расчеты в рублях. Тогда в течение всех отведённых на оплату 30-ти дней покупатель будет оплачивать рублёвую сумму, исчисленную по курсу валюты на дату отгрузки.

(0) Поддерживаю (49).Выдумщики Вы, тут нет уе и расчетов валюте.Все Отлично работает в КА 1.1 уже 6 лет по такой схеме,и никакой правки кода тут не нужно;)

(87)[Ты уж определись, когда оплата: "на дату отгрузки" или "в срок до 30 дней после отгрузки". ]
ТС определился - оплата через 30 дней, по курсу отгрузки - какая тут буква не понятна ?

(83) "Договор, реализация и расчеты должны быть абсолютно точно в рублях"
- расчеты - согласен. Договор - хз. А заяка и реализация в базе почему не могут быть в валюте? договорились на 100 долларов сумма сделки, отгрузили на сколько-то долларов, жмакает манагер и видит в отчете - опа, по заявке не отгружено еще 30 долларов.
?

(89) Самый занудный? Это - вряд ли. ;)
Вот настоящее занудство: написано "оплата в рублях на дату отгрузки", а читатель должен додумывать, что пропущено слово "по курсу", и, чтобы это не противоречило фразе "оплата может быть в срок до 30 дней, после отгрузки", должно читаться как "оплата в рублях по курсу на дату отгрузки".

(86) Ну так и где там расчет курсовых разниц?

(90) Потому что, чтобы это сделать нужен договор в валюте, а тогда будут расчеты в валюте. Круг замкнулся. А если делать другой договор, то не будут закрываться регистры заказов.

В общем понадобятся какие-нибудь костыли. В УТ11 возможно КП является штатной заменой подобных костылей, но это не точно.

(93) а с чего это если договор валютный то расчеты в валюте? под валютой понимаем все, что не рубли (доллары, уе). Обязательства в договоре впорлне могут быть в валюте\уе выражены. а расчеты в рублях вестись.

(94) в типовых(в УТ10/УПП точно) - нет. Если договор в валюте, то в регистры взаиморасчетов будет писаться валютная сумма, даже если валюта документа рубль.

(95) Странно, в УПП и ЕРП работает все из коробки

Может я что-то делаю не так?

(97) Просто ты делаешь что-то другое)) За ЕРП не скажу.

Структура регистров такова что они не поддерживают многовалютный учёт по одному договору : в регистрах есть ресурс СуммаВзаиморасчетов и нет измерения Валюта, потому что считается что это валюта из договора.

(97) вне всякого сомнения
при договоре в usd, расчетах по договору, РТиУ в рублях и платеже в следующем месяце + разнице закрывающего курса/курса РТиЦ, в типовых будет курсовая разница

(98) в ERP ресурсов 6, из них 2 в валюте регламентированного учета, но это не меняет наличия курсовой разгницы

(100) Но измерения "Валюта" же нет? И возможности указать "заказы ведем в валюте, а взаиморасчеты в рублях" тоже нет, так?

(101) валюты в измерениях нет, возможность есть, если отключить договора, но это не частый вариант
в целом УПП и ERP близки по у.е.

и для ТЗ ТС разница не принципиальна


задача решается отказом от переоценки отдельных договоров в у.е. и пилиться за 2-3 часа(у меня в т.ч.)

(102) Да понятно, что костыль пилится за пару часов. Только для ТСа с его пониманием ситуации такой костыль обернется сценарием из (11) с вероятностью "по-любому"