|   |   | 
| 
 | Работа с БД в файловом варианте | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 0
    
        budumTsss 25.08.19✎ 20:10 | 
        Здравствуйте! Подскажите пожалуйста как быть. Есть офис, 3 рабочих места 1с 8.3 (ген.дир, бух и кадровик). 2 базы: БУХ 3.0, ЗУП 3.0 (3.4гб и 1.5гб соответственно). Хар-ки ПК: 2 ПК на базе Celeron G4900/4gb ram ddr4/ssd 120gb/win 10pro, 3 пк на базе AMD A8 7600/4gb ram ddr3/ssd 120gb/hdd 500gb/win 7 max. Отдельно стоит NAS куда ежедневно делается бекап БД. Сетка в офисе 100мбит. База лежит в расшареной папке на hdd ПК-3. В общем все это безбожно тормозит. Если ПК-3 более менее может работать с базами, остальные 2 анриал. Базы активно использует только бух. Просьба подсказать, как привести работу с БД до комфортного уровня. Бюджет естественно ограничен. Может проапгрейдить пользовательские пк, или же собрать 4-й ПК и уже чудить с ним. Я там не работаю, слезно просили помочь. Как и я вас, слезно прошу помочь. Бюджет 50-60к.     | |||
| 1
    
        budumTsss 25.08.19✎ 20:21 | 
        И еще естественно перевести на гигабитную сетку     | |||
| 2
    
        RomanYS 25.08.19✎ 20:39 | 
        (0) поднять веб-сервер, опубликовать базы.
 Если результат более менее устроит - собрать для этих целей выделенную машинку. Есть ещё минисервер, ограничение 5 подключений. Вам может хватить. Но его тоже на какую-то железку ставить и БД какую-нибудь. | |||
| 3
    
        NorthWind 25.08.19✎ 20:40 | 
        (2) +1. Начать с публикации баз на веб-сервере, но вообще около 4Г - это уже того... многовато. В сторону сервера надо думать.     | |||
| 4
    
        budumTsss 25.08.19✎ 20:45 | 
        (2) А какие примерно хар-ки пк нужны для веб-сервера? в эти 50-60к можно уложиться?     | |||
| 5
    
        budumTsss 25.08.19✎ 20:45 | 
        (3) боюсь пока полноценный сервак они не потянут     | |||
| 6
    
        NorthWind 25.08.19✎ 20:50 | 
        (5) для малого бизнеса посмотрите. К нему можно MS SQL Express бесплатный, вы, скорее всего, в ближайшие лет несколько будете укладываться в его ограничения     | |||
| 7
    
        NorthWind 25.08.19✎ 20:51 | 
        или Postgres под винду     | |||
| 8
    
        NorthWind 25.08.19✎ 20:54 | 
        (4) просто поднимите апач на той машине где лежит база, опубликуйте ее, и попробуйте. Изначально вообще никаких вложений не надо, просто сделать и попробовать     | |||
| 9
    
        RomanYS 25.08.19✎ 20:55 | 
        (7) Винда в бюджет 50-60к с железом?     | |||
| 10
    
        NorthWind 25.08.19✎ 20:56 | 
        (9) б/у сервак с предустановленной 2008 :)     | |||
| 11
    
        RomanYS 25.08.19✎ 20:57 | 
        (10) ого, т.е. железо будет ещё настоящим серваком     | |||
| 12
    
        NorthWind 25.08.19✎ 20:59 | 
        (11) я просто как вариант предложил :) не факт что это лучшая идея, но вдруг. Может быть, окажется достаточно базу опубликовать... на сейчас. Но вообще мне кажется, что думать о сервере все равно придется - не сейчас, так через год     | |||
| 13
    
        Звездец 25.08.19✎ 21:52 | 
        1. уйти в облака
 2. пригласить специалиста для аудита оборудования. по конфигурациям ПК все не так уж и плохо. Добавить в АМД памяти, поднять IIS. При исправной работе всех ПК и сети будет за глаза. Мини сервер существенного прироста не даст в данной ситуации, но даст больше надежности системе в целом | |||
| 14
    
        budumTsss 26.08.19✎ 00:41 | 
        Спасибо всем, буду пробовать значит поднять веб-сервер. А разница между Apache и встроенной IIS есть какая? Оба варианта стабильны?     | |||
| 15
    
        Звездец 26.08.19✎ 01:00 | 
        апач будет 32 бита, IIS 64 (как и винда) со всеми вытекающими ограничениями     | |||
| 16
    
        APXi 26.08.19✎ 08:24 | 
        (0) Сервер 1С 32 битный как раз 50 тыс вроде стоит, плюс PG, под виндой. Будет работать нормально для данного количества пользователей.     | |||
| 17
    
        hhhh 26.08.19✎ 08:30 | 
        (16) никогда он не стоил 50 тыс.     | |||
| 18
    
        Провинциальный 1сник 26.08.19✎ 08:43 | 
        (0) Ставь на сервере 64-разрядный апач и публикуй на базу в 64-разрядной 1с. Клиенты могут  быть и 32-разрядные, и даже браузеры. В подавляющем большинстве это работает на порядок лучше, чем расшаривание базы через сеть. Если наткнетесь на длительные ожидания серверных вызовов, то можно каждому клиенту сделать свой "рабочий процесс" веб-сервера, см. http://catalog.mista.ru/public/239498/     | |||
| 19
    
        Turku 26.08.19✎ 08:55 | 
        (0) Все базы перенести на комп с G4900. А сам G4900 выкинуть, купить i5. Хоть дешевый 9400f и еще к нему видеокарту надо. Память 2 планки по 8Гб. SSD 120 - тоже мало. Поднять апачи (возможно, несколько). С других компов цепляться к базе по http. Профит!     | |||
| 20
    
        rom4eg 26.08.19✎ 13:19 | 
        1С:Линк. По описанию все просто и красиво.     | |||
| 21
    
        Winnie Buh гуру 26.08.19✎ 15:30 | 
        (20) в реальности не все так радужно     | |||
| 22
    
        budumTsss 26.08.19✎ 21:47 | 
        в общем написала мне ген. дир, притащила в офис пк с хар-ми: i5 7600, 16 ram, 2 ssd по 240gb, бп Cougar CMX 550W, win10 pro 64. Планируется  поднять апач, опубликовать базу и поставить системник куда нибудь в уголок. насчет работы системника 24/7 не уверен, но хотят чтоб база была опубликована не на рабочих компах (возможна работа с БД из дому). Затея норм? Что скажете про хар-ки ПК? И спасибо всем за советы, ценю!     | |||
| 23
    
        H A D G E H O G s 26.08.19✎ 22:20 | 
        Нормально     | |||
| 24
    
        Сияющий в темноте 26.08.19✎ 22:34 | 
        в вебчиком или на каждого свою публикацию,или при запуске отчета на одном рабочем месте все будут ждать.
 про такое поведение лучше сразу предупредить,меньше нервничать будут. | |||
| 25
    
        budumTsss 27.08.19✎ 00:08 | 
        а при размещении БД в на веб-сервере, каким образом используются ресурсы пк на котором этот сервер поднят? я правильно понимаю, что желательно, чтоб он был мощнее тех, что будут обращаться к нему?     | |||
| 26
    
        palsergeich 27.08.19✎ 01:49 | 
        (25) мощнее не обязательно, он должен просто покрывать создаваемую клиентами нагрузку     | |||
| 27
    
        palsergeich 27.08.19✎ 01:52 | 
        (26) тем более база файловая. Проц с гигагерцами побольше, и + быстрый диск + оперативки вменяемое количество - секрет успеха. А вот количество ядер в файловом варианте отходит в дальний угол.
 Так вроде конфига пойдет, особенно на троих то | |||
| 28
    
        palsergeich 27.08.19✎ 01:57 | 
        (25) стоят в очереди запросы, по этому (24) актуален.
 Выигрыш будет при чтении из базы данных, в таких операций много. А вот при записи выигрыша будет 0, ибо при любом чихе файловая блокирует всю таблицу целиком. Тут уже кроется в производительность ядра + hdd и оптимальность алгоритмов. | |||
| 29
    
        Sasha_1CK 27.08.19✎ 05:45 | 
        Есть примерно аналогичная ситуация  3 компа и база БП и Камин.
 Веб - сервер подняли - решение вынужденное, но не очень стабильное - изредка пропадает часть интерфейса на клиентах. Нестабильно работает или вообще не работает некоторые регламентированные отчеты - заходишь тут же в это базу по сети - все ОК. а на веб клиенте- глючит. Либо купить выделенный комп с 16 гб и ССД либо на любом из действующих добить память до 16 гб . и запустить SQL Express + Сервер мини 1С. Экспресс бесплатный - единственное ограничение - 10 Гб на базу данных - вы его не скоро достигнете. Сервер мини от 1С на 5 подключеий - стоит 14400 - дешево и сердито. | |||
| 30
    
        Turku 27.08.19✎ 06:37 | 
        (29) >>а на веб клиенте- глючит.
 Конечно, глючит. Веб-клиент - это браузер. Цепляйтесь тонким клиентом 1С. Там никаких глюков нет. | |||
| 31
    
        Sasha_1CK 27.08.19✎ 08:12 | 
        (30) очепятался - тонкий клиент на веб- сервере. В интерфейсе теряет часть разделов. В регламентированной отчетности падает по нехватке памяти. Так что решение все равно НМВ - не сильно надежное.     | |||
| 32
    
        APXi 27.08.19✎ 08:21 | 
        (17) Странно а в прайсе 4601546106773    1С:Предприятие 8.3. Лицензия на сервер    руб.    50400     | |||
| 33
    
        Провинциальный 1сник 27.08.19✎ 08:35 | 
        (32) 32-битный сервер сейчас вообще нет смысла покупать.     | |||
| 34
    
        Turku 27.08.19✎ 09:28 | 
        (31) Если падает из-за нехватки памяти, то, скорее всего, апач 32-битный. Нужен 64-битный.     | |||
| 35
    
        palsergeich 27.08.19✎ 10:04 | 
        (32) это не та позиция
 https://rarus.ru/1c8/1s_predpriyatie_8_3_server_mini_na_5_podklyucheniy/ вот про что речь | |||
| 36
    
        ansh15 27.08.19✎ 11:23 | 
        Для нежелающих тратиться даже на минисервер, придумали автономный сервер. Можно попробовать его. Там и встроенный http-сервер и возможность работы не только с файловой базой но и со всеми СУБД, поддерживаемые платформой в клиент-серверном варианте. На ИТС есть подробное описание как запустить и работать. Есть некоторая морока с управлением, но "за бесплатно" можно немного повозиться и разобраться.
 https://its.1c.ru/db/v8315doc#bookmark:adm:TI000000895 | |||
| 37
    
        APXi 27.08.19✎ 11:28 | 
        (33) Ну так бюджет 50 тыс был, а 32 битный довольно нормально работает с базами среднего размера.     | |||
| 38
    
        Провинциальный 1сник 27.08.19✎ 11:41 | 
        (37) Тут дело скорее не в размере базы, а в размере конфигурации. Тяжелые типа КА или ЕРП могут просто скушать всю память при обновлении, например.     | |||
| 39
    
        rom4eg 27.08.19✎ 11:46 | 
        (21) Можно поподробней про "не все так радужно". А то я как раз думаю об установки линка.     | |||
| 40
    
        palsergeich 27.08.19✎ 11:48 | 
        (37) сейчас cf базы любой почти весит под гиг, прям на грани, учитывая что обновляется основная конфигурация и конфигурация поставщика     | |||
| 41
    
        Aleksey 27.08.19✎ 12:01 | 
        (39) Днем периодически связь рвется. Т.е. сидишь в подборе бъещь заказ или редактируешь документ, тут бац связь потеряна и единственный вариант только перегрузить 1с с потерей данных.
 Т.е. в отличии от тонкого клиента в сети где при кратковременной потери соединения с сервера клиент восстанавливает соединение и продолжает работу, здесь же - померла так померла. При этом ты можешь всю ночь проработать без единного разрыва, зато днем будет постоянно рваться соединение. P.S. Мнение устаревшие, так как я работал последний раз через линк пару лет назад. Как сейчас я не тестировал. Возможно 1С докупила оборудование и в новой версии линка таких проблем нет, а возможно наоборот из-за роста клиентов теперь и ночью невозможно работать. Короче пока не попробуешь не узнаешь. И попробовать это не значит зайти ночью на 30 секунд. А хотя бы пару-тройку дней поработать | |||
| 42
    
        budumTsss 27.08.19✎ 15:07 | 
        А кто нибудь юзал 1с фреш? Я правильно понимаю, что это аренда мощностей и 1с, размещение там базы и работа с ней онлайн через браузер? Стоит оно того?     | |||
| 43
    
        sqr4 27.08.19✎ 15:09 | 
        Попробуй поднять апач, опубликовать базу и пусть твои бухи юзают тонкий клиент через веб сервер     | |||
| 44
    
        RomanYS 27.08.19✎ 15:10 | 
        (42) Если базы типовые - удобно.     | |||
| 45
    
        RomanYS 27.08.19✎ 15:15 | 
        (36) это похоже для совсем уж бета-тестеров. И вроде при работе с СУБД лицензия на сервер 1С нужна (или ошибаюсь?). В общем непонятный зверь и где его ниша.     | |||
| 46
    
        RomanYS 27.08.19✎ 15:19 | 
        +(45) 
 https://its.1c.ru/db/v8315doc#bookmark:adm:TI000000281 10.2.6.2. Автономный сервер Ключ аппаратной защиты должен быть установлен на компьютере, на котором выполняется экземпляр автономного сервера. Проверка наличия серверной лицензии осуществляется в тот момент, когда клиентское приложение выполняет подключение к автономному серверу. При работе с файловой информационной базой, предоставляется возможность работы одновременно до 3 (трех) клиентских сеансов (включая три сеанса) без использования ключа аппаратной защиты. При этом сеансы фоновых заданий и интернет-сервисов технически не учитываются при расчете количества одновременно используемых сеансов. | |||
| 47
    
        Winnie Buh гуру 27.08.19✎ 17:53 | 
        (39) там трафик идёт по зашифрованному каналу через сервера 1С, причем прозрачность работы нулевая, если что-то перестает работать, то узнать причину и что-то подкрутить самому невозможно,
 при обращении в техподдержку предлагают попробовать подключиться позже, ИМХО для постоянной работы не подходит, как вариант сгодится для случаев, когда если нет коннекта, то и фиг с ним, можно подключится через полчаса | |||
| 48
    
        ansh15 27.08.19✎ 18:00 | 
        (46) Понятно. На серверную лицензию при работе с СУБД не обратил внимания. Тогда смысла, действительно, нет. Непонятно, в каких тогда случаях он может быть полезен в клиент-серверном варианте...     | |||
| 49
    
        Winnie Buh гуру 27.08.19✎ 18:02 | 
        (42) 1cfresh.com в отличии от Линка работает на порядки стабильнее, но там свои заморочки - конфа только типовая, кастомизация возможна только с помощью расширений/обработок/ВПФ, которые к тому же сначала должны пройти аудит 
 если нужна только типовая конфа, то вариант за свои деньги отличный + по ПРОФ тарифу для коробочных версий 1С не нужно отдельно ИТС покупать, обновления уже входят в стоимость доступа к Фрешу (и наоборот, при наличии ИТС ПРОФ доступ к Фрешу предоставляется бесплатно до 5 юзеров) + техподдержка с прямым выходом на разработчиков без посредников, + есть мобильное приложение для iOS/Android, которое работает "из коробки", | |||
| 50
    
        RomanYS 27.08.19✎ 18:09 | 
        (48) Я же говорю, странный зверь. Назначение непонятно. Похоже файловая база на 3 человек единственное его применение. Точно как в (0) ))     | |||
| 51
    
        ansh15 27.08.19✎ 22:02 | 
        (50) Мысль возникла(как вариант). Файловый вариант для толстого клиента и конфигуратора - только однопользовательский, до 3-х пользователей - через автономный сервер. А все вот это "у нас 30 человек в файловой базе 40 ГБ в терминале(ломаном)все летает, зачем еще сервер приложений, не предлагать" запретят. Дополнят еще какой-нибудь ограниченной серверной лицензией для автономного сервера, человек для 10(хотя вряд ли), остальные - извольте за полную цену. Через два-три года...     | |||
| 52
    
        RomanYS 27.08.19✎ 22:11 | 
        (51) Не понял. Это прогноз на изменение лицензионной политики 1С? Тогда логично ещё вырезать вариант работы вебсервера с файловой базой.
 Ну и кстати "у нас 30 человек в файловой базе 40 ГБ в терминале(ломаном)все летает" для УФ это просто фантастика, а на старых конфах такая конструкция часто к падениям может приводить даже на меньших размерах базы | |||
| 53
    
        ansh15 27.08.19✎ 23:58 | 
        (52) >>30 человек в файловой базе 40 ГБ
 Это аллегория :) Хотя, поиск по словосочтанию "файловая база 30 ГБ" может привести к непустому результату. | 
 
 | Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |