|   |   | 
| 
 | Кто должен создавать новые бизнес-процессы (не автоматизированные) на предприятие? | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 0
    
        Ximov 25.02.19✎ 13:43 | 
        В моем понимание основная задача программиста на фиксе — это автоматизация по большей части существующих бизнес-процессов.     | |||
| 1
    
        shuhard 25.02.19✎ 13:44 | 
        (0) твоё понимание ни о чем     | |||
| 2
    
        Ximov 25.02.19✎ 13:44 | 
        (1) ну просветли нуба     | |||
| 3
    
        ДенисЧ 25.02.19✎ 13:47 | 
        Фиксы бывают разные... Бывают кодеры, бывают реальные автоматизаторы...     | |||
| 4
    
        Джинн 25.02.19✎ 13:51 | 
        (0) А что Вы понимаете под "создавать новые бизнес-процессы"?     | |||
| 5
    
        wt 25.02.19✎ 13:53 | 
        Создавать никто. Если они создаются, то это интерес налоговой или УПК.
 Для самообразования взгляните на справочник хозяйственных операций. Раньше его можно было найти на диске ИТС. Там регламентированы все виды деятельности предприятия. | |||
| 6
    
        Aleksey 25.02.19✎ 13:54 | 
        а разве автоматизация бизнес-процессов не пораждает новые бизнес-процесс?     | |||
| 7
    
        Eiffil123 25.02.19✎ 13:54 | 
        (0) они сами организуются. иначе они не являются действительно нужными или важными. Автоматизация процесса нового процесса врядли получится. сначала он должен устаканиться вне системы.     | |||
| 8
    
        Eiffil123 25.02.19✎ 13:55 | 
        (5) причем тут налоговая. Разве речь идет не про оргвопросы внутри предприятия?     | |||
| 9
    
        DenVaz 25.02.19✎ 13:55 | 
        (0) Руководитель кто еще то...     | |||
| 10
    
        pudher 25.02.19✎ 13:56 | 
        (0) Новые направления бизнеса не в ИТ-компании точно не программистам открывать.     | |||
| 11
    
        DenVaz 25.02.19✎ 13:57 | 
        +(9) Возможно руководителИ.     | |||
| 12
    
        Aleksey 25.02.19✎ 13:58 | 
        Программист на фикси тоже может пораждать свои бизнес-процессы.
 Например бекапы 1С. Или учет заявок от пользователей | |||
| 13
    
        Eiffil123 25.02.19✎ 13:58 | 
        возможно, отдел управления персоналом или отдел кадров. кто там за должностные инструкции отвечает     | |||
| 14
    
        Aleksey 25.02.19✎ 13:59 | 
        (10) бизнес процессы не обязательно новое направление бизнеса.
 Например на предприятие небыло обслуживания БД (бекап, индексация, тестирование). Соответсвенно нужно порадить и наладить бизнес процесс "Обслуживание ИБ". Это же не новое направление бизнеса | |||
| 15
    
        user2f 25.02.19✎ 13:59 | 
        Придумывают новые БП бизнес-аналитики. которые рисуют красивые схемки в Visio или ARIS-е, as is и to be.
 Как правило там полная ерунда, 90% предложений можно смело выкидывать, но понемногу БПы на предприятии можно менять. Ессно все проходит через руководство. А еще есть подход а-ля SAP - вот в нашей проге мировой опыт, и перестраивайтесь так как в нашей проге, вы ж уже миллиард вложили, зря что ли? В этом есть рац. зерно. | |||
| 16
    
        Eiffil123 25.02.19✎ 14:00 | 
        (12) только если эти БП не будут узаконены руководством, они не будут работать. Ими просто никто пользоваться не будет. Найдется 1000 причин, почему это будет считаться неудобно, сложно и вообще "будет тормозить работу"     | |||
| 17
    
        wt 25.02.19✎ 14:00 | 
        (8) критерий истины- практика. Попробуйте.     | |||
| 18
    
        Aleksey 25.02.19✎ 14:00 | 
        (16) А кто сказал что все новые бизнес-процессы всегда будут успешны?     | |||
| 19
    
        Eiffil123 25.02.19✎ 14:01 | 
        (15) SAP всем так впаривает. очень удобная бизнес-модель     | |||
| 20
    
        OldCondom 25.02.19✎ 14:02 | 
        Полы у вас надеюсь моет уборщица?     | |||
| 21
    
        pudher 25.02.19✎ 14:02 | 
        (14) Это не бизнес-процесс, а рутинная работа специалистов внутри отдела.     | |||
| 22
    
        Aleksey 25.02.19✎ 14:05 | 
        (21) так а что такое бизнес-процесс? Это как раз и есть описание рутинной работы которые постоянно делает работник     | |||
| 23
    
        Krendel 25.02.19✎ 14:10 | 
        Все смешалось в голове обломова     | |||
| 24
    
        OldCondom 25.02.19✎ 14:12 | 
        В чем проблема-то? Ну напиши процесс закупок у поставщиков. Сиди и смейся потом. Ты наемный работник и ответственности не несешь за банкротство.     | |||
| 25
    
        pudher 25.02.19✎ 14:15 | 
        (22) Бизнес-процесс это то, что имеет непосредственное отношение к зарабатыванию денег. ИТ в не ИТ компаниях денег не зарабатывает, и бэкапы и планы обслуживания бизнесу побоку, если не мешают работать.     | |||
| 26
    
        ДенисЧ 25.02.19✎ 14:17 | 
        (25) "ИТ в не ИТ компаниях денег не зарабатывает"
 Хотите - начнём зарабатывать? Тут один товарищСъ спрашивает.... | |||
| 27
    
        Krendel 25.02.19✎ 14:18 | 
        (25) Что-то новое     | |||
| 28
    
        Krendel 25.02.19✎ 14:18 | 
        И давно так?     | |||
| 29
    
        DexterMorgan 25.02.19✎ 14:20 | 
        (25) Как все запущено     | |||
| 30
    
        pudher 25.02.19✎ 14:21 | 
        (29) Правда глаза режет? :)))     | |||
| 31
    
        DexterMorgan 25.02.19✎ 14:22 | 
        (30) Просвещайся https://ru.wikipedia.org/wiki/Бизнес-процесс     | |||
| 32
    
        pudher 25.02.19✎ 14:24 | 
        (31) Вы серьёзно даёте ссылку на педивикию как что-то серьёзное?     | |||
| 33
    
        DexterMorgan 25.02.19✎ 14:25 | 
        (32) Давай свою ссылку на что то серьезное     | |||
| 34
    
        DexterMorgan 25.02.19✎ 14:26 | 
        (32) Твоей чуши из (25) нет просто нигде, кроме твоей головы     | |||
| 35
    
        Eiffil123 25.02.19✎ 14:27 | 
        (25) что за ерунда. Бизнес-процесс — это совокупность взаимосвязанных мероприятий или работ, направленных на создание определённого продукта или услуги для потребителей.
 Потребителем может быть внутренний заказчик. и совершенно необязательно, что при выполнении бизнес-процесса получается прибыль. | |||
| 36
    
        Джинн 25.02.19✎ 14:32 | 
        Вот читаю всю эту ветку и понимаю, что у большинства в голове полная каша. Начиная с ТС.     | |||
| 37
    
        Krendel 25.02.19✎ 14:33 | 
        (36) Это же просто замечательно     | |||
| 38
    
        Вафель 25.02.19✎ 14:33 | 
        Если Белокаменцева почитать, то только 1сник может такое делать     | |||
| 39
    
        Джинн 25.02.19✎ 14:38 | 
        (37) Да. Это упрочняет позиции на рынке труда.     | |||
| 40
    
        pudher 25.02.19✎ 14:39 | 
        (35) Вы путаете бизнес-процессы и технологические процессы.     | |||
| 41
    
        Krendel 25.02.19✎ 14:39 | 
        (40) Это слова синонимы     | |||
| 42
    
        Джинн 25.02.19✎ 14:43 | 
        (41) Товарищей смущает слово "бизнес". Под ним они понимаю горы бабок.     | |||
| 43
    
        Aleksey 25.02.19✎ 14:45 | 
        (40) разница между ними в том что второе происходит без участия человека.
 Т.е. есть некий процесс - выгрузка прайс-листа на сайт. Если его делает человек - то это бизнес-процесс, если автоматом "робот" то это технологический процесс | |||
| 44
    
        pudher 25.02.19✎ 14:46 | 
        (41) Правда? Ну ладно, вам виднее, наверное.     | |||
| 45
    
        pudher 25.02.19✎ 14:47 | 
        (42) Бизнес - относится к бизнесу, который суть зарабатывание денег.     | |||
| 46
    
        DexterMorgan 25.02.19✎ 14:47 | 
        (44) Че слился то? Ссылки будут на 25?     | |||
| 47
    
        Вафель 25.02.19✎ 14:48 | 
        согласен с (25). Зарабатывание денег и управление рисками (в данном случае ИТ) - это разные вещи     | |||
| 48
    
        Eiffil123 25.02.19✎ 14:48 | 
        (42) во времена товарищей бизнеса не было )     | |||
| 49
    
        pudher 25.02.19✎ 14:48 | 
        (43) Поэтому надо уточнить у ТС - он имеет в виду бизнес-процессы или таки технологические процессы?     | |||
| 50
    
        ДенисЧ 25.02.19✎ 14:49 | 
        (48) Было     | |||
| 51
    
        pudher 25.02.19✎ 14:49 | 
        (46) Не, не будут. Ты невежливо общаешься.     | |||
| 52
    
        Krendel 25.02.19✎ 14:49 | 
        (45) (47) Расстрою Вас
 https://ru.wikipedia.org/wiki/Бизнес | |||
| 53
    
        Eiffil123 25.02.19✎ 14:50 | 
        (47) Наверно нужно к примерам перейти. "Прием на работу нового сотрудника" - это может быть бизнес-процессом. Если этот сотрудник - мегаполезный продажник? А если наоборот - сын директора, которого нужно просто пристроить и он не будет на работу ходить?     | |||
| 54
    
        pudher 25.02.19✎ 14:50 | 
        (52) Чем? Ссылкой на педивикию явно не получится.     | |||
| 55
    
        Krendel 25.02.19✎ 14:51 | 
        (54) В английском языке слово бизнес используется для всех оттенков значения понятия дело.     | |||
| 56
    
        user2f 25.02.19✎ 14:51 | 
        (43) Формально да, это подходит под определение, данное в (31) .
 Однако обычно под БП понимают то что происходит во _взаимодействии_ разных сотрудников, подразделений. В частности те БП которые автоматизируются в 1с именно как БП, это как раз разнообразные алгоритмы, ветвления, связи между сотрудниками, ролями, организациями, подразделениями и прочими объектами на предприятии. То что происходит у одного сотрудника на его рабочим месте, формально БП является, и безусловно автоматизируется силами 1с, но называется обычно как-то иначе, не как БП. | |||
| 57
    
        Вафель 25.02.19✎ 14:52 | 
        (55) к чему это уточнение? давай еще подумаем какие оттенки в китайском языке     | |||
| 58
    
        DexterMorgan 25.02.19✎ 14:52 | 
        (51) С такими даунами как ты по-другому общаться трудно     | |||
| 59
    
        pudher 25.02.19✎ 14:52 | 
        (53) Деньги получаются от работы сотрудника, а не от его приёма на работу. Так что, это скорее технологический процесс.     | |||
| 60
    
        Вафель 25.02.19✎ 14:53 | 
        хотя в (25) тоже не до конца прав. Есть такое понятие как "основной БП" - вот он то как раз про зарабатывание денег     | |||
| 61
    
        pudher 25.02.19✎ 14:53 | 
        (58) Ну фапай дальше на педивикию, я не против.     | |||
| 62
    
        Eiffil123 25.02.19✎ 14:53 | 
        у нас же госты есть по управлению проектами. Надо оттуда взять определение термина.     | |||
| 63
    
        Krendel 25.02.19✎ 14:55 | 
        (61) Боюсь ты не приведешь ссылок ни на одну профессиональную литературу     | |||
| 64
    
        pudher 25.02.19✎ 15:01 | 
        (63) Так и ты не привёл, если что. Ну ладно, завязываю с троллингом. Я просто показал, что чтобы ответить на вопрос ТС, надо сначала понять, что он имеет в виду.     | |||
| 65
    
        Krendel 25.02.19✎ 15:13 | 
        (64) Я привел ссылки на педивикию, где можно собрать значение слова бизнес процесс, наименование которых мы получили в начале 90-х, когда начал развиваться консалтинг, в нашем же случае будет уместнее говорить о регламенте, инструкции, существует тех регламенты- тех карты, рецептура, спецификации- в зависимости от производства.     | |||
| 66
    
        Eiffil123 25.02.19✎ 15:14 | 
        (60) Приемы на работу - это вспомогательные БП. Но всё таки БП.     | |||
| 67
    
        Krendel 25.02.19✎ 15:14 | 
        2-й пример в западной литературе Диаграмма Ганта
 в советской литературе- сетевой график | |||
| 68
    
        Nyoko 25.02.19✎ 15:14 | 
        (0) руководитель, общественный интеллект. 
 Как это выглядеть программе должен сделать ты, вот тут и начинается компетенция, в зависимости от количества итерации по исправлению процесса в 1с зависит твоя квалификация. Сделал 1 раз и все работает это высший пилотаж. 2-3 нормально, больше уже хреново... как-то так. | |||
| 69
    
        HawkEye 25.02.19✎ 15:49 | 
        (0) ты правильно понимаешь, если процесса нет, то нечего и автоматизировать     | |||
| 70
    
        _Дайвер_ 25.02.19✎ 16:09 | 
        (69) Хаос невозможно автоматизировать - но можно привнести удобства.     | |||
| 71
    
        HawkEye 25.02.19✎ 16:26 | 
        (70) удобство в хаос? ))     | |||
| 72
    
        user2f 25.02.19✎ 17:01 | 
        (71) 
 безусловно. например, групповая обработка элементов хаоса. | |||
| 73
    
        Черный маклер 25.02.19✎ 17:28 | 
        (0) все зависит от психотипа и эрудиции программиста:
 - ограниченный задрот ждет пока его пнут - компетентный и энергичный может создавать новое и улучшать действующее, опыт автоматизации потом является преимуществом в других сферах деятельности | |||
| 74
    
        Вафель 25.02.19✎ 17:39 | 
        (73) можно ждать когда пнут, а в это время делать шабашки )))     | |||
| 75
    
        DexterMorgan 26.02.19✎ 08:12 | 
        (74) Через определенное время " компетентный и энергичный " именно так и начинает делать     | |||
| 76
    
        zlnk 26.02.19✎ 08:34 | 
        (71) называется "метод ограниченного хаоса"     | |||
| 77
    
        ice777 26.02.19✎ 09:16 | 
        (73) > компетентный и энергичный может создавать новое и улучшать действующее
 а большинство некомпетентные и энергичные. Что с ними делать? | |||
| 78
    
        Shur1cIT 26.02.19✎ 09:23 | 
        (0) Бизнес аналитики если его нет, руководитель данного направления если контора не большая возможно управляющий компанией.     | 
 
 | Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |