Подскажите, бух добавил в счет 60.01 субконто3 "Номенклатурные группы".
Автоматически это субконто не заполняется, хотя я включил галки в НСИ-ФинРез и Контроль, также проставил группы в карточках номенклатур.
Сейчас смотрю запрос в модуле "ПриобретениеТоваровУслугЛокализация", так там в запросе "ЗакупкаЦенности" Субконто3 всегда Неопределено
"    // КТ - Субконто
    |    ВЫБОР КОГДА Операция.ХозяйственнаяОперация = ЗНАЧЕНИЕ(Перечисление.ХозяйственныеОперации.ЗакупкаЧерезПодотчетноеЛицо) ТОГДА
    |        Операция.ПодотчетноеЛицо
    |    ИНАЧЕ
    |        Операция.Контрагент
    |    КОНЕЦ КАК СубконтоКт1,
    |    ВЫБОР КОГДА Операция.ХозяйственнаяОперация = ЗНАЧЕНИЕ(Перечисление.ХозяйственныеОперации.ЗакупкаЧерезПодотчетноеЛицо) ТОГДА
    |        НЕОПРЕДЕЛЕНО
    |    ИНАЧЕ
    |        Операция.Договор
    |    КОНЕЦ КАК СубконтоКт2,
    |    НЕОПРЕДЕЛЕНО КАК СубконтоКт3,
"
Это получается, что мне это субконто не заполнить без изменения запроса?

юзай направления деятельности

Убери это субконто, пока до греха не довели

(0) зачем на 60-ке Номенклатурная группа?

(3) учёт расчётов по объектам строительства, видимо

(0) готовь 5ю точку :)

(4) Нет, там все гораздо примитивнее :(


Про необходимость правки ТекстаЗапроса я правильно думаю?

Хватит троллить :) Я сам не в восторге :)

(6) еще раз: ты что-то делаешь неправильно

тебе дельный совет дали в (1)

(7) вы не осилитетакую доработку ни по деньгам (на сопровождение) ни по сложности

(9) Что там осиливать-то? Мне нужно остаться в рамках типовой конфигурации, это принципиальный момент.
И мне нужно подтверждение, что без правки конфигурации такой тип субконто не воткнуть в счет 60.01. Так это или не так?
А то может опять какая галка не проставлена.

(8) В направлениях деятельности ничего не нашел... Или имеете в виду, что вместо учета групп номенклатуры использовать НД? Это я согласен, мне буху надо это объяснить... Я вообще за то, чтобы разбить на субсчета...

(10) >>Мне нужно остаться в рамках типовой конфигурации

Тогда выход один: люстрировать бухгалтера вместе с его третьим субконто в мусорный бак. Осмыслить еще раз поставленную задачу и подобрать решение в рамках имеющегося функционала конфы

(10) ну если просто нужно сказать буху что нельзя - то так и скажи

(11) > Я вообще за то, чтобы разбить на субсчета.

Поздравляем! Вы только что перещеголяли буха по масштабам маразма!

(14) субсчета вполне можно делать в ерп

(15) Для каждой номенклатурной группы?
Что-то с трудом верится.

(14) Принимается. Предложите, плиз, другой выход, если есть задача на 60-м счете иметь детализацию по долгам по видам приобретенных товаров и материалов. Например, сколько конкретному контрагенту должны за расходники, а сколько за услуги.
Я не о том зачем это нужно, а о том как это сделать, если это нужно.

(17) а платежи как разбиваете?

Пациент: Доктор, у меня болит живот
Хирург: Ну ничего, голучбик, сейчас мы вам уши отрежем и пройдёт

Бежит к главврачу
Пациент: Я пришёл к хирургу, сказал что живот болит, а он мне уши хотел отрезать
Главврач: Ох уж эти хирурги, им лишь бы бы резать. Сейчас я вам таблеточки выпишу - уши сами отвалятся

А Ном. группу из корр. счёта нельзя получить?

(17) Сделайте 2 договора: на расходники и на услугу.

(17) Такую задачу решают заключив с контрагентом два договора: на услуги и на товары отдельно. Дибильное потрошение конфы к решению задачи не приведет

(21)(22) А вы чем стукнулись? Какие отдельные договоры, если у вас один документ отгрузки один - заказ-наряд (для примера) на ремонт автомобиля, включающий работы и запчасти?

(20) Можно. Но нужны остатки, а не обороты.

Десятилетия проходят, а у бухов одни и те же фантазии.
Как бух понимает, что клиент частично оплатил именно услуги, а не расходники?

(23) А вы чем ?
Как вы отделите товары от услуг когда по одному договору котлом приход и котлом оплата ?

(23) это твои проблемы, что ты не можешь разделить

(26) Вы этот вопрос бухгалтеру задайте! Мне его задавать не надо.

Но и пургу типа (22) о создании двух договоров предлагать тоже не следует.

Спасибо всем. Пойду голову буху взрывать.

(28) А я его вам и не задавал, сами влезли
И предложить ничего не смогли, только гнать на других

(27) >> это твои проблемы.

Во-первых, не мои, а бухгалтера автора ветки.
А во-вторых, это реальная жизненная проблема во многих сферах деятельности. В автосервисе (пример с заказ-нарядом, который я привёл) это обычная ситуация, когда хотят разделять учет по запчастям и по услугам (работам). И предоплату часто берут от заказчика именно за запчасти. При этом в документах учет остаётся вместе - в одном документе и запчасти и работы, и услуги.

(30) > только гнать на других.

А что остаётся делать, когда видно, что люди пургу несут? Молчать?

(26) это может быть прописано в назначении платежа или в условиях договора

а у меня на каждую услугу свой договор. И ничего .. клиенты платят и указывают за что, а бухгалтера радуются когда закрывают, а остальные тоже. Но это частные случаи жадности.

(32) Если предложить ничего ниасилил - то да

(33) Замечательно, и в какую аналитику проводки толкать эту беллетристику ?
А если производится частичная оплата за товар+услуги - в какой пропорции делить между ними ?

Тут начинается административный произвол.
Например, у нас аренда .. можно все оплатить- но если не оплатить электричество и тогда режут провод арендатору .. и потом штрафуют. Т.е. например мы ему должны денег за все услуги, а нам он только за электричество - для него это значит что он опал на штраф)

(35) ну вот автор и пытается выяснить, как в системе учитывать это вот всё. К сожалению, аналитики по взаиморасчетам в 1С ERP крайне мало - либо в целом по договору, либо заказ/накладная.
А в жизни очень часто требуется иметь более детальную аналитику. Видел даже такое, когда на 62 счете была доп.аналитика - номенклатура (фирма занималась сдачей в аренду площадей, в номенклатуре были объекты аренды). Но то была 1С:Бухгалтерия, там проще без регистров, за всеми аналитиками следит бухгалтерия.

(37) В том-то и дело что в жизни этого не требуется. Деньги не пахнут. Учёта по договорам/заказам за глаза

(37) А разве не на каждый объект аренды составляется свой договор?

(38) по этой вашей логике, в жизни учет по договорам не требуется, деньги не пахнут же. Только по контрагенту учитывать и всё.

(39) одно другому не мешает. Есть несколько решений на рынке .. одно вот почему то решило что за объектом аренды лучше использовать номенклатуру. Причем не самое ужасное решение.

(39) договор - это бумага. на ней можно написать что угодно. Далеко не всегда программист может диктовать юристам, как составлять договоры.
Возможно, у кого-то из клиентов юристы замороченные и считают, что есть риск разделять по договорам объекты аренды.

(38) я например раз двадцать говорил финам что никакой разницы когда деньги в карман попали нет .. но все равно они требуют выделения расчетов по услугам .. хотя суммы смехотворные что бы их не то что бы по услугам отделять, а просто от чего то отделять.

конечно в ERP не хватает аналитики "Дополнительный объект взаиморасчетов", наподобие характеристики у номенклатуры, с расширяемым перечнем реквизитов.

(41) чтобы реализацию выписывать

(45) ну да, но есть решения где ввели объект под это .. бит это делать не стал.

(44) заказ же есть

(47) Ты просто не всех бухов видел. Например если моему ерп поставить где нет проводок .. то он сначал поорет - потом ляжет и умрет от апокалиптического удара.

(43) Это вы не правы. Очень важно, за какую именно услугу/товар произведена оплата. Для чего это важно:
1. Зачет авансов. Аванс должен зачитываться именно за то, за что он был получен
2. Формирование претензий/штрафов/пени - также не должно учитывать суммы, которые получены за другие услуги/товары
3. Резервы по сомнительным долгам - точно также, учитываются с даты возникновения долга, причем не в целом по договору, а по объектам.

(48) в ерп есть проводки

(50) они появляются как производная. Мне бух вообще неоднократно предлагал например вместе с финами уйти из его базы и завести свою)

(47) заказ есть. Но тогда придется заказы делать по объектам. Т.е. в каждом заказе будет 1 строка с объектом. А если заказы используются для других целей (как реальный заказ покупателя, а не как аналитика системы 1С ERP), то это уже будет неудобно, т.к. есть потребность видеть в одном заказе несколько объектов.

(50) по концепции 1С ERP до закрытия месяца эти проводки вообще ничего не значат. По большому счету, бухгалтеру проводки в течение месяца не проверить даже толком.

(49) это имеет значение если вы можете провести существенную границу. Если например у меня треть арендаторов постоянно должно, то хотя у меня и разные правила для обработки долга, но сути это не меняет - денег у нас нет и арендатора ожидает пендаль и суд.

(53) Это не концепция ERP, это ПБУ 5/01, и в БП они точно так же ничего не стоят порой даже после закрытия месяца

(53) Ну в БП без перепровдения тоже никакой себестоимости не было верной. ничего не проверишь

(55) ПБУ5 - это про материалы. Тут мы обсуждаем расчеты.
Но в целом конечно согласен, у бухгалтеров застарелое мышление - смотрят проводки, когда проводят документ. А когда месяц закрывают и перепроводят всё - там уже не смотрят. И в итоге после закрытия получается много ошибок.

(57) Ты не понимаешь о чём мы тут говорим, начиная с того что МПЗ это не только материалы, и заканчивая онлайн взаиморасчётами в ERP

(31) разве это не решается делением отгрузки на два договора?

(59) договор нельзя в тч выбрать

(60) ну. есессно с делением на документы.

Все было прозаичнее...
Мне была поставлена задача: "Видишь в 60.01 есть Субконто Номенклатурные Группы? Ну вот оно должно заполняться, а оно пустое... А нам надо... Для чего? Ну чтобы отделять долги за расходные материалы и за сырье для производства, например... "
Я не посмотрел внимательно на план счетов и не увидел, что это субконто было пользователем добавлено... Ну и перетряхнул всю ERP, попутно разобравшись с еще парой моментов...
Потом, когда увидел, что в типовой ERP третьего субконто нет у этого счета, полез смотреть тексты запросов на формирование отражения документов...
Там видно, что Субконто3 = НЕОПРЕДЕЛЕННО без вариантов.
Так сделал вывод, что без внесения изменений в конфигурацию (про расширения умолчим) заполнить Субконто3 не представляется возможным.
Этот вывод верен?

(62) Именно

Более того, я тебе скажу, что рег. учёт в ERP производен от упр. учёта, а значит в него вообще лезть не надо.

(64) в упр.учет нельзя лезть? а кудаж тогда можно?

(58) что именно не понимаю в онлайн взаиморасчетах ERP? Поясните?
МПЗ - да, согласен, это не только материалы. Опять таки, к теме отношения не имеет.

(0) Думаю это бред...

есть регистр продажа с перечнем номенклатуры продажи, есть у этой номенклатуры группа, есть документ продажи в этом регистре по данному документу продажи ведуться взаиморасчеты.В чем проблема на основании данных этих регистров отчет нарисовать?

(66) То что они не уезжают при закрытии месяца

(68) никто никуда не уезжает, я про это не говорил.

(69) "по концепции 1С ERP до закрытия месяца эти проводки вообще ничего не значат." Почему до закрытия проводки ничего не значат и почему начинают значить после?

(67) проблема в том, что по оборотному регистру собираются обороты. А по взаиморасчетам нужно видеть в т.ч. сальдо.
Судя по тому, что сальдо хотят видеть в ОСВ по счету, то еще нужна привязка этого сальдо к счету расчетов.

(65) в бух нельзя, имелось в виду

(71) Хорошо по другому напишу.
Есть регистр по взаиморасчетам, в нем есть реализация далее соединяемся с оборотным продажным регистром этой самой реализацией для "расшивровки" данной суммы и всё.

(70) потому что одним из преимуществ платформы 1С является возможность ввода документов "задним числом". В конце месяца при закрытии документы выстроены не в хронологическом порядке, что влияет например на корректность зачета авансов или на себестоимость списанных материалов. Получается, что бухгалтер, проводящий документ сегодня и смотрящий на одни проводки, может получить совершенно другой результат по этому же документу после закрытия месяца.

(73) ничего не всё. А где банковские документы? и как понять, какая строка из регистра продаж закрыта, если например документ частично оплачен?

(75) бухи хотят каждую сумму (платежку) разносить по номенлатурной группе??? взаиморасчеты в разрезе неё вести? они не рехнуться??? еще и взаиморасчеты в рамках одного документа взаиморасчета корректировать (в разрезе номенклатурной группы)?
думаю тут не плане счетов мутить нужно, а на регистрах, или отдельный регистр мутить чтобы "базу не курочить" или с регистром "РасчетыСПоставщикамиПоДокументам" , "РасчетыСКлиентамиПоДокументам" мутить

(75) и зачем им знать что закрыто что нет? клиент оплатил например 50% он что сообщает я вам олатил за первую и вторую позицию в накладной?

(77) нужно понять что они хотят, как с этим работь, и самое главное для чего им это.

(77) да. из реальной практики. так и есть.
А отдельный регистр к сожалению мутить не получится, т.к. нужно эти объекты расчетов учитывать при зачете аванстов. это тоже проходили, уговаривали 5 человек. не удалось.

(79) [не удалось] или не стал делать?
как аргументировал?

частичные оплаты можно пропорционально делить. без всякой ручной работы

(81) Тогда проще в отчётах остатки задолженности пропорционально делить

(82) пропрционально чему? и где брать список НД для отчетов?