Все громче об этом говорят на высшем уровне...
https://akket.com/windows/106552-ofitsialno-windows-10-zablokiruyut-v-rossii-a-xbox-one-zapretyat.html

Не пользуюсь вин10 и облачными офисами. Так что мне пофиг

как страшно жить......

Я готов - у меня линукс. Пользователи не готовы.

Буду жалеть про vscode. Привык. Вернусь на emacs.

(0) Этот ресурс - классический фейк-ньюс, 99% материалов которого - слоны, раздутые из мух, придуманные на ровном месте новости и новости, которые новостями не являются.

Ну ляпнул какую-то идею депутат. Может исключительно в качестве гипотетической ситуации (типа вдруг может и такая дичь произойти). А журналюги в статье уже MS блокируют.

А по теме - заблокировать сервисы MS будет означать с одной стороны закрыть утечки личных данных пользователей, которые сливают MS, но с другой - поставить под угрозу безопасность огромного количества компов, на которые не будут ставиться не только обычные обновления, но и критические патчи безопасности. Все последствия такой блокировки довольно трудно оценить...

Уж больно жестко мы сидим на Винде и многих других продуктах MS.

Тут тоньше надо действовать. Форсировать процесс импортозамещения ПО (хотя бы в госорганах ибо насильно пересадить обычных пользователей с Винды малореально). А такие вещи по указу не делаются. Это на долгие годы. И успех не гарантирован.

Какой смысл обсуждать глупости. Это примерно как с лекарствами. Тот, кто ратует за это, нужнается в лечении

Пусть запретят вообще компьютеры. Пойдем сохой работать

(5) Там вся "статья" ради последних двух абзацев

(5) "ибо насильно пересадить обычных пользователей с Винды малореально"

Обычным пользователям как раз и легко перейти. Им открой браузер с онлайн кинотеатром с соцсетями, и им уже счастье.

Для работы в терминале - так вообще все равно какой клиент, хоть тонкий.
Видел в супермаркетах полностью линуксовую клиентскую среду с тонким клиентом. На кассах там pos-терминал, к которому подключено торговое оборудование и фискальные аппараты.

Геймеры? Стим давно практикует кроссплатформенность.
Дизайнеры? Ну купил фотошоп, купишь и винду. Блокировки РКН научились обходить, стянут по ВПН и обновления.

Так что тут нет никакой проблемы.

(10) Уже перешел?

(0) На стареньком ноуте уже несколько лет работаю в Runtu.
Есть загрузочная флешка с PuppyRus
На основном компе в винде пользую OpenOffice.
Жена вполне себе успешно работает в Runtu на еще одном компе.

Так что если MS в один прекрасный момент исчезнет с лица Земли - поставлю Runtu или Mint на основной комп, всего и делов то.

(10) Кассирами? геймерами и дизайнерами список пользователей не ограничивается. Это 0.0001% всех юзверей.
В крупных организация - да пересадят сотрудников на что-то другое и нормально. Либо админы обходными путями будут скачивать и ставить патчи. Это еще пара процентов.
Кто-то типа 1С-ников и прочих разбирающихся ИТ-шников аналогично - перейдёт на Линуксы или научит винду обновлятся огородами.
А вот оставшиеся 90 будут сидеть на необновляющейся винде и офисе.

(4) он вроде и для линукса есть

(0) это не страшно, у нас есть ответ дикому западу - bolgenOS

этот Аккет напоминает сайт фейкновостей

(3) я тоже недавно рассказывал начальству про Линукс
запустили 1 машинку, показали как там работает 1С, браузеры, аналог офиса
Сказали: хорошо, у нас есть резерв для маневра

(0) Смысла особо нет, вся выручка ООО "Microsoft Рус" - что-то около 9 млрд. рублей в год. Это капля в море.

(0) Аккет - а что это за унылый ресурс? Откуда, кем финансируется?

Создать корпорацию "Hugesoft" и быренько наваять ОС

(0) новость как всплыла в конце весны, так и затихла.

Кстати, у нас здесь у нас здесь, но форуме уже ранее обсуждался вопрос, и периодически всплывает снова и снова о выпуске фирмой 1С собственной Windows1C, так как  программы 1С в основной массе являются приложением к операционной системе  Windows от Microsoft, отсюда зависимость высокая. Штат и возможности позволяют 1C, другое дело финансирование. Конечно гос поддержка бы не помешала бы для этого 1С, и  даже очень.

(22) есть нативный клиент под линь

Надо снова и снова вспоминать про такие свои табличные проги типа Лексикон, Чиврайтер и другие. С хорошей системной прогой  MS Office тоже придется расстаться, она у нас также от Microsoft.

(23) готовиться надо, резервы искать, а мы как в той поговорке: пока гром не грянет, - русский мужик не перекрестится. Или еще: русский  мужик долго запрягает...

Таких обсуждений в эту тему,  и периодичность всплывания таких обсуждений надо побольше.

Нет, не готов. Но зато еще один повод перебраться в более развитую страну, вон на Украину хотя бы.

(0) Не готов, у меня там телефонная книжка с outlook.com синхронизируется.

(24) Chi-Write к России никакого отношения не имел. Лексикон - да. Только это не табличные проги, а текстовые редакторы, причем Chi-Write - специфический, для научных текстов.

(0) не готов. Если вопрос действительно будет вставать таким образом, то, видимо, нужно будет думать про заводку трактора. (27) прав. Не хотелось бы, но вариантов просто не останется. Если становится нахрен не нужно все, чем ты занимался 25 лет, а где-то в других местах это хоть как-то востребовано - вариантов просто не остается.

хотя особого доверия к дерьморесурсу в (0) у меня нет

(0) Думал и правда раздают бесплатно Mi Band 3, оказалось розыгрыш. Сайт - обман

Накуя отказаться от Мелкомягких? просто надо поощрять пиратский контент. Долой лицензии!

(0) Готова на этом заработать.)

(22) Зачем?
Есть касперский ОС - вполне себе русская ОС https://os.kaspersky.ru/

Осталось подружить их с 1С и будет и русская и безопасная

Есть астра линукс, убунту и тп. Пофиг на винду. У меня нет ничего, что не работало бы на линуксе

(36) везет, а у бизнесе весть госсофт написан исключительно под винду :(
Все программы для ПФР, налоговых, ФСС и т.п. от ашего государства есть только на Windows  и работает исключительно под windows

(37) наверное имел ввиду не у бизнеса, а у государства

(38) Государство - это такой особый вид бизнеса

(0) Как недавно выяснили нихрена РКН не сможет заблокировать полностью.

Поднять VPN на роутере и все блокировки идут лесом полем.

Про блокировки в текущей ситуации (пока черные списки вместо белых) могут говорить только нубы (дебилы) в ИТ и сетевых технологиях.

(38) безнес общается с государством посредством софта, которое государство бесплатно предлагает бизнесу. И внезапно, весь софт оказывается работает исключительно под виндус

(сюда же отдельной строкой и крипто защита (ЭЦП). К примеру попробуйте в ЛК на сайте nalog.ru зайти с какого нибудь линукса и авторизироваться с помощью ЭЦП и получить услуги)

(40)+ Попытки расшифровывать и/или блокировать VPN трафик онлайн еще более смешны, никаких ресурсов не хватит.

Вот задним числом расшифровать, проанализировать и наказать (кого то) закон Яровой с реально работающим оборудованием вполне позволит.

Так что ждем поправок которые вводят ответственность для физлиц (или ИП/ЮЛ) клиентов VPN по обходу - затем начнется волна зарабатывания бабла на штрафах обходильщиков.

Периодически будут все больше блочить "микрософтов" чтобы больше обходили и больше штрафов выписывать ))

(41) >попробуйте в ЛК на сайте nalog.ru зайти с какого нибудь линукса и авторизироваться с помощью ЭЦП и получить услуги)

Под wine вполне можно

(43) я же ии говорю, только под виндой

а под чистым линям - болт http://www.cryptopro.ru/forum2/default.aspx?g=posts&m=76143

(44) ослик с криптоплагинами под wine работает вполне

(45)+ https://unixforum.org/viewtopic.php?t=135270

(45) это один из примера госсофта

https://aftershock.news/?q=node/596592&full

(40) VPN - неудобство, тормоза. Если платишь за 100 мегабит интернета, а получаешь только 2 - нафиг такой VPN

(46) я к тому что этузиасты могут мой проц на азоте разогнать до 5Ггц.
Означает ли что любой школьник на боксовом кулере тоже без проблем возъму планку в 5 ГГц?

Так и здесь. Я про нативную поддержку со стороны государства ислючительно продукцию мелкомягких. Всё остальное поле для энтузиастов, а не для бизнеса.

(13) А оно им надо? В линуксах и офис встроен и обновления приходят.

под линуксом есть Спутник, Спутник официально поддерживается порталом налоговой. Надо будет попробовать зайти

А так сейчас всем этим софтом уже удается не пользоваться, все реализовано в 1с. Единственная программа под винду - формирование пакета для гос регистрации, но и она работает под wine

(47) Это не такая уж и проблема, реально за пару лет можно перейти на линукс и перевести весь госсофт.

Заодно на этом откатить нужные суммы.

Под винду все написано потому что де факто это некий стандарт и тупо дешевле, легче программистов найти было.

(20) БолгенОС же есть свой, православный.

(51) Никаких "Спутников" под линукс личным кабинетом не поддерживается.

(35) русская или российская?

(37) Авторам госсофта под винду в момент написания не стояла задача писать под другие ОС.
Писали на ворованных компиляторах для ворованной винды.
Так бы всё и было, так бы всё и продолжалось, пока не перекрыли (пока что гипотетически) доступ к ОС.

(54) спутник есть под линукс и спутник есть в поддерживаемых кабинетом. Я и говорил что надо попробовать

(51) не налог ру единным жив человек
К примеру для работы сбис.ру  нужны планины
sbisplugin- для загрузки документов на портал.
Sbis3 Docview для просмотра документов.

нужен сбис ланчер для подписания

И это все, внезапно, тоже не работает в линуксе.

И так во всех областях, включая банки с их клиент-банком

ПФР, ФСС с их софтом

Вот и получается, что государство старается чтобы бизнес даже и не думал уходить с винды

(57) "Microsoft Windows XP или выше, либо Mac OS X 10.13 или выше;"

http://lkul.nalog.ru/check.php
https://lkip.nalog.ru/certificate/requirements

Никаких Linux, только если запускать под Wine поддерживаемый браузер

(58) Сбис <> государство. Будет требоваться бизнесу все это под линукс - или сбис напишет или место уступит тем, кто напишет

(55) российская https://ru.wikipedia.org/wiki/Лаборатория_Касперского

(60) А у бизнеса есть массовая потребность в плагине для для линукса?

(41) Я легко захожу в кабинет плательщика налогов на сайте фискальной службы:
https://cabinet.sfs.gov.ua/cabinet/faces/login.jspx

При этом подтверждение ЭЦП происходит любым удобным для меня способом. Я выбрал подтверждение с помощью мобильного приложения банка.

Прям вот все в очереди для написания стоят толкая друг друга, правда пока еще никто не написал

(63) а это то тут причем?

+(63) захожу с любого браузера любой ОС. На андроиде еще не пробовал, правда.

(62) если случится (0) то появится

(65) А при том, что если государство заинтересовано в своих плательщиках, то оно сделает всё удобным для плательщиков, а не только государства.

(68) а у Вас там вообще плательщики то остались?

(48) Плати за хороший ВПН, а не только бесплатный

(69) А ты как думаешь?

(66) и? О чем это говорит?
Вон в казахстане есть программные кассы и они кассовые чеки шлют из браузера, но мы то живем не в Казахстане и не на Украине. И обсуждает тут Россию.
Так вот скажи мне мил человек, какое отношения твое сообщение имеет к обсуждаемой проблемы? Или ты так похвастаться?

(60) вообще-то сбис это прокладка которая придумала государство для своих нужд. По большому счету это государство должно выполнять функцию сбис, но она решила дать кое-кому заработать. И поэтому не вижу проблем прописать в требование к прокладки поддержку кроссплатформенности

(73) это рынок. Сейчас есть выбор, иначе бы только и был кактус от государства

(73) да, и заметь наличие прокладок дает и нам неплохо зарабатывать

(30) Учти, что сем раньше смажешь и заведешь трактор, тем дальше уедешь.
(61) Поэтому я тебя и поправил.
(62) Сейчас же (или уже перестали?) пропагандируется свой, советский православный Альт-линукс.
(72) "обсуждаем Россию" попутно обсуждая отношение госорганов к плательщикам - все ориентировано на винду, потому что "так проще" госорганам, а не их клиентам.

На мой взгляд, для того чтобы бизнес перешел на Линукс, нужно провести со стороны государства определенную организаторскую работу.
Для начала определиться с одной версией Линукс. Сейчас их 100500 и это отпугивает пользователей с ходу.
Затем определиться с периферийным оборудованием, которое будет поддерживаться в смысле драйверов. Сейчас подключение оборудование нередко - пляски с бубном из-за сложностей с драйверами. Я имею в виду для рядового пользователя, а не энтузиастов Линукс, для которых ввод кучи строк кода в терминале одно удовольствие от ощущения своей принадлежности к касте гуру.
Ну и всю остальную работу по подготовке к переходу сделать, чтобы пользователю было так же удобно и легко подключать новое оборудование, как под Windows.

(74) это навязывания услуг. Если государство хочет контролировать деньги, оно и должно обеспечивать контроль, а не требовать у бизнеса закупку техники для контроля и передачу данных в очередную прокладку.

Нужно документы с ЭЦП, ну так и раздавайте ЭЦП, это не стоит тех денег что за них просят, да еще и каждый год

Это все равно что требовать на обычной печати писать год и запретить пользоваться печатью больше года. Новый год - новая печать - ведь это тоже бизнес и кто то тоже сможет неплохо заработать на печатях

(76) Что приводит нас к тому что вопрос поднятый в заголовке темы нужно в первую очередь адресовать государству, а не бизнесу. Готово ли государство к блокировке Майкрософта, если чуть более чем 80% всего госсофта работает исключительно под винду на IE

Что толку у нас спрашивать? Чтобы пар в свисток выпустить?

(79) ну тогда и 1с - прокладка, которая не нужна.

(80) В каком-то смысле Вы правы, как это ни странно.
Государство вполне могло бы взять на себя такую заботу, как заказать либо создать подразделение, которое разработает и будет поддерживать полный комплект программного обеспечения для функционирования по крайней мере малых бизнесов. Особенно учитывая, что болшая часть этого ПО обслуживает "хотелки" именно государства в части отчетности и взаимодействия именно с ним.
И вполне могло бы предоставлять это ПО бесплатно.

(81) тогда если идти по цепочке экономических звеньев - то бизнеса вообще не должно быть. Остаться должно только государство и все давать людям бесплатно

(82) А самозанятость населения?

(82) Наоборот, как раз для поощрения создания бизнесов государство должно создавать среду, в которой создание производства было бы максимально простым, если есть идея и потребность рынка в данной продукции.
Читал в свое время, что 90% бизнесов закрываются в первый же год своей работы.
Так может предоставить хотя бы этот набор ПО, с помощью которого бизнес будет сходу общаться с государством. Предоставлять в аренду то же кассовое оборудование хотя бы в первые годы, а не заставлять покупать то такую модель, то разэдакую.
Кроме того именно из-за бесконечной карусели с законодательством бизнес несет большие затраты на доработки и сопровождение ПО. Это снижает его конкурентоспособность и повышает себестоимость продукции.

(80) смотря какая. Если мы говорим про зуп - то основная цель для многих это заполнить для государство дурной отчет 6-НДФЛ, которую руками с теми правилами от государства, замучаешься собирать

Если мы говорим про бух - то попробуйте по правилам НК РФ рцуами вести учет на УСН при торговой операции. Когда входящий НДС учитывается отдельно (это расход), себестоимость отдельно (расход, но после отгрузки). Попробуйте руками учитывать какой товар оплачен поставщику и можно в расход отнести, а какой нет. Кому это надо? Бизнесу для учета и развития? Или государству с целью сбора налогов?

Единственное что для бизнеса - это Торговля, тут как бы складской учет нужен бизнесу, а не государству (ну и банкам, чтобы принимать решения о выдачи кредита, но это другая история).


И так что мешает на базе налоговой построить фрешь и пусть мелкие ИП вбивают туда первичку, а государство само считает и собирает налоги, если оно придумывает такие дурные правила

(84) про карусель согласен, но с остальным ...

Каковы затраты на часть ПО под особенности бизнес-процессов, с мизерной частью по регламентной отчетности?

Для микро-бизнеса есть куча бесплатного ПО, бизнес вырастет - вырастет и по до коммерческой версии

(85) И так что мешает на базе налоговой построить фрешь и пусть мелкие ИП вбивают туда первичку, а государство само считает и собирает налоги, если оно придумывает такие дурные правила


такое есть, причем бесплатно но не от государства

(86) /Для микро-бизнеса есть куча бесплатного ПО, бизнес вырастет - вырастет и по до коммерческой версии/
В том то и дело, что "куча".
А мне кажется идеальным было бы, чтобы пришел регистрировать свое малое ООО или ИП в Налоговую и получил диск с полным пакетом ПО. Причем стандартизованного, чтобы нанятый Вами бухгалтер не начинал свою работу с изучения ПО, а уже знал, как с ним работать, потому, что и на прежней работе было точно такое же.
Так же как государство могло бы обязать различные банки использовать одинаковый утвержденный интерфейс для оформления транзакций. Ерунда ведь получается, что бухгалтеру приходится совершенно по-разному выполнять одну и ту же операцию при работе с разными банками.

(88) а с чего ты взял что это ПО будет удобно и понятно абсолютно всем.

Давай тогда всех обяжем носить штаны определенного цвета. Ты как? За?

(89) Я не призываю навязывать его. Хочется вам чего-то особенного, ну купите, закажите, пишите сами, тратьте на это удобное именно вам деньги и время.
Но многих, думаю, вполне устроил бы полностью работоспособный бесплатный набор ПО, пусть и не идеально им нравящийся. Зато их сотрудникам не пришлось бы переучиваться на новое "идеальное".

(90) так он есть. Есть налогоплательщик ЮЛ например. Бесплатен. бери и пользуй. А то что он не работает на твоем модном маке или сделано через ж... уже никого не волнует

(91) И этот Налогоплательщик позволяет вести учет бухгалтерии, расчет зарплаты на маленьком предприятии или ИП? Или просто заполннить формы для отправки отчетов? И во все ли инстанции? И работает ли он под Линукс?

(0) почти готов, дома стоит мультизагрузка, в т.ч. убунту. На работе нихрена никто не готов...

>Запрет деятельности означает и полную блокировку всех ее сервисов, в результате чего «винда» попросту перестанет нормально работать, потому как пользователи не смогут даже авторизироваться в своей учетной записи.

Это думаю не касается всяких home edition.

И самое главное - чиновники и политики говорят часто не вообще а кому-то, возможно это один из элементов торга.

И да, если что решение наверняка будет найдено а продукты мелкомягких будут считаться законным трофеем

Майкрософт это не только Win для десктопов и IE. Это Win Server, SQL, Exchange, IIS, AD, Office. Давайте, предложите замену всему этому, желательно качеством и поддержкой не хуже. А еще куча софта, который работает только под этим перечисленным. Его тоже надо заменить.

Забыл еще отдельно Outlook и что все это дело между собой замечательно интегрируется и взаимодействует.

Но вопрос даже не в этом. Если Линукс такой замечательный и все может, то почему он до сих пор не задвинул поделки Билли на задворки? Так то я про это еще с института слышу, лет 10 уже: "Линукс форева, Виндус маст дай". Ну и где?

(95) Win Server - Debian server, Red Hat
MS SQL - PostgreSQL, IBM DB2, SQLite, ....
Exchange, IIS, AD,  - не знаю
Office - там вообще множество пакетов, самый известный Libre Office, бесплатно и почти в любом дистрибутиве линуксов.

+(95)+(96) Есть замечательный пакет Lotus. Там и почта, и планировщик, и корпоративный доступ к материалам, и своя база данных и можно его программировать как и 1С.

(97) Эти возгласы - юношеский максимализм.
Точно так же "ваз говно" и все должны были ехдить на мерседесах или инфинити.
А вазы до их пор покупают.
Конкуренция же и разнообразие рынка.


//оффтопик: соточка!

(97) / Если Линукс такой замечательный и все может, то почему он до сих пор не задвинул поделки Билли на задворки? /
Я вот совсем недавно столкнулся с Линуксом, поэтому сужу именно как пользователь, не влезающий глубоко в тонкости системы.
Вот на взгляд пользователя, основные препятствия в распространении Линукса - это чрезмерное, просто запредельное разнообразие этих самых вариантов Линукса одного поколения. Нужно потратить уйму времени, даже чтобы как-то определиться какую сборку поставить, чтобы потом не переустанавливать заново.
Далее удобство установки. Многие сборки устанавливаются достаточно просто, НО! Как только вы начинаете подключать периферию, ту и начинается - пойдите туда, возьмите пакет, "накатите", причем рекомендации по подключению пишут языком, совершенно непонятным для новичков. Инструкции по подключению, требующие ввода множества непонятных пользователю команд вместо "мастеров установки" - это для многих уже повод плюнуть на Линукс, пожалеть свое время и таки купить Винду.
Про то, что даже имеющиеся драйверы для устройства могут подходить для одной ветви Линукс и не подходить для другой уж и не говорю. И это одно поколение Линукс я имею в виду.
В общем бесплатность Линукса, на мой взгляд, "компенсируется" огромной потерей времени на "пляски с бубном".

(97) в институтах это в основном и слыхать, ибо там пионерия. А вменяемый специалист представляет себе достоинства и недостатки одного и другого и понимает, когда можно использовать одно вместо другого, а когда нежелательно.

(101) была древняя и довольно аргументированная статья в компьютерре, опубликованная еще в конце прошлого века. Специально ее нашел: http://www.kulichki.com/anykey/06-different/004different.belenko.html, потому что вы почти слово в слово повторили некоторые выводы. Думаю, всем адептам есть смысл почитать.

>Red Hat

это американская компания, как и IBM. Если не будет MS, то и их скорее всего тоже.

(0)
Вот интересно, очередной советник извлек из себя очередной совет...
Совершенно очевидно что - этот совет у этого советника возник в следствии, политической конъюнктурности, наблюдаемой в данный момент в обществе.
Но!
Совет - это хорошо, но как реализовывать?
Просто для примера, я работал в конторе, которая делала некие системы для морских пограничников, так вот там все, построено на ОС Windows, используются пакеты MS Office, все это куплено, лицензировано, пройдены все СП СИ (ну на бумаге). Несколько проектов.
Это один пример.
Сколько похожих или не очень ОКР-ов реализовано, и вполне даже возможно работает, в госструктурах, одному лучезарному известно, и теперь, вот давайте-ка все откажемся от MS, ибо не патриотично....
И все такие, а давай, а давай, все правильно, так им пиндосам, и вот это все...
А то что, опять из бюджета будет отслюнявлена гигантская
куча бабла (о которой широкие массы знать, очевидно не будут), частично разворована, частично прос_рана - ну кого это волнует...
И потом случаются всякие обращения по ящику, на предмет, пенсий, возраста и прочего...

(0) жду с нетерпением, чтобы перейти на православный линукс

думаю, отечественную ось можно назвать Среда.

(97) Вы забыли упомянуть про Андроид, основанный на кодовой базе Linux. Так что говорить о 1-2% и 10-годах теперь просто смешно.

(108) ну, база, может, когда-то и была, но сейчас принадлежность андроида некой серьезной американской компании не вызывает сомнений. В свете недавнего отказа китайцам в лицензиях на систему... Так что думается, что сейчас это совершенно разные вещи Линукс и андроид, и их можно смело разделять.

Лицензия GPL говорить о свободе кода. Пусть даже марка Андроид и принадлежит Гуугл, ничто не мешает сделать форк. Но речь не о том. Речь о том, что хватит уже тыкать пальце в 1-2% распростренения. Это уже даже не фейк.

(110) Так речь в теме, в основном, о комплексе (не только ОС, но и всё ПО, используемое в гос.органах и бизнесе), который в случае санкций со стороны Майкрософт сможет заменить весь комплекс, который работает сейчас на основе продуктов Майкрософт.
Вы готовы перевести на Андроид офис строительной отранизации, со всеми принтерами, МФУ, сметными программами, системами проектирования, ведением бухгалтерии, передачей отчетности?

Ну наконец то, макдонадс тоже бы переделать в Борщ-бутер.

(110) А где в моем сообщении какие-то цифры про распространенность? Ну и как бы я думаю что 99.99% пользователей устройств на Андроид вообще до одного места че там за ОС. Ну может знают что там какой-то Андроид, но что это и зачем надо не в курсе, главное чтобы версия была последняя как рекламе. А после покупки и про это забывают.

И вообще, я не понимаю в чем проблема. Не нравится продукция Майкрософт - пользуйтесь ПО других производителей.

(111) как говорится, немного помучаться и вуаля.
это ж софт переписывать а не металл и бетон перестраивать.
пару лет - и про винду забудут как про дурной сон.
так что мелкософт должна дрожать по ночам от ужаса.
в россии незаменимых нет, как говаривал Усатый

(0) я готов к блокировке авно-ресурса аккет, надеюсь этот фейк-ньюс когда-нибудь заблокируют. Хотя все проще, можно просто не обращать внимание на их ысеры ;)

(110) не мешает-то вроде как ничо. Только есть одна проблема - за кучу лет (10 или сколько там прошло?) никто ничего товарного особенно не сделал ;)))

(97) только по причине лоббирования от мелкософта. ;-)
да и зачем менять одно шило на другое.
Вот если мелкософт запретят, тогда другое гуано займет его место. Свято место пусто не бывает.

(117) потому что все деньги уходили в мелкософт, конкуренты загибались.
Вон на украине вроде 1с запретили и ниче, не умерли.

(119) Замену прикладной учетной системы сделать существенно проще, чем замену системного ПО. Тем более если это не просто ОС для одного компа, а инфраструктурное ПО, на котором работают целые сети с доменами. Майкрософт существует не зря и далеко не напрасно гребет деньги - то что ими сделано, уникально по масштабам и качеству. Пока никто не повторил.

(115) пару десятков лет, вы хотите сказать. Пара лет это вообще ни о чем.

(118) что то никто не занял нишу 1С 7.7. А все матюкаются, но продолжают жрать кактус в 8-ке.
А как кричали, что если 1С снимет с поддержки 7-ку, то ... "Свято место пусто не бывает."
Потом так же кричали с поддержкой БП 2.0, что мол озолатимся на регламентных отчетах ... Но нет жужат потихоньку и работают а 3-ке

(122) не озолотятся, потому что обновление регламентных отчетов - это очень объемный труд. С одним рисованием форм зашиться можно, а еще нужно кишки под эти формы писать. Не каждая приличная контора справится.

(110) "ицензия GPL говорить о свободе кода"

Как сильно смеются над тобой гплщики..

(70) Вот именно, за VPN еще дополнительно платить придется. Ну его нафиг.

(125) можно просто платить за линуксовый VPS за рубежом. Поставить на него OpenVPN и вуаля, будешь иметь свой собственный зарубежный IP, о котором никто не знает и никто не заблокирует, если не будешь трещать о нем на каждом углу.

(126) Пока РКН не заблокирует, так как не исполняешь 152-ФЗ

(120) ну не повторил, потому что повода не было.
Если Мелкософт себе выстрелит в ногу, то свято место заменят.
Ну хотя бы счетами. А вы как думали, жизнь продолжается и без Билли гейтса

(126) Один хрен это просадки скорости и дополнительные расходы. Нет уж, спасибо

(129) как говорится, лучше час попотеть, зато затем за 5 минут долететь.

А так, если страна Гениев программирования - Россия целиком соскочит с Винды, это опасный прецендент для Мелкософт - покажет, что её незаменимость дутая

(107) Пятница!

(101) +1 тоже с этим столкнулся, хотя мне особо много и не нужно было.
Хотя в линуксе также есть и свои плюсы.

по идее скоро и skype запретить могут. Там сейчас предусмотрено шифрование чатов похлеще, чем в телеграм.

Лично я работаю на Линукс. Винда меня бесит.
1с есть и под линуксом.
Чего нет, так это фотошопа, но лично я не дизайнер.

Так что Линукс наше всё.

(133) Скайп сотрудничает с госорганами. Он уже давно не p2p. Все сообщения записываются на серверах microsoft.

(134)вы просто не слышали о нововведении в Скайп. Там появились зашифрованные чаты, история которых не сохраняется нигде. То есть переписку вы можете увидеть только зайдя с того же устройства, где вели переписку. Если залогинитесь в скайп с другого устройства, то там этой переписки не будет. И такая переписка не хранится ни где. Только у вас на компьютере и на компьютере вашего партнера. И передаются эти сообщения в зашифргованном виде, расшифровать которые возможно только имея доступ к вашему клиенту.  ЗАкрытый ключь в общем.

(135) Говорить можно много, а вот как там реально все работает трудно сказать.

(127) заблокируют - просто напишешь в сервис хостинг-провайдера и попросишь сменить IP. Или сменишь провайдера. Но вероятность подобной блокировки стремится к нулю, если, повторюсь, не орать на каждом углу что ты такой модный хакер. До какого-то там одного айпишника, которым пользуется один человек, никогда никому не будет дела.

(101) Он не замечательный , он удобный, сижу смотрю на тп- линк, под столом валяется, че там внутри? Линукс? Вроде бы, моноблок с которого пишу - винда, потому что 1с. А под столом два компьютера с линуксом.

ЗЫ но наверно лучше продолжать ставить кассы с виндой 10. Обновления глюки - работа. А вот кассы на линуксе, поставил и забыл. И главное все подключается весы, терминалы, егаисы и тп.

ЗЗЫ что там с 1С? есть под линукс? ;))))

+ (137) Бороться с подобными вещами можно только одним способом - запретить платежи от частных лиц зарубежным интернет-сервисам и магазинам. Тогда вы просто не сможете оплатить услуги вашему провайдеру. Но об этом пока вроде бы речь не ведут, хотя сейчас я особенно не удивлюсь если начнется и такая тема.

(138) А вот кассы на линуксе, поставил и забыл

Это в нормальном государстве поставил и забыл, где законы не прыгают как блошки. А в России поставил, через полгода перепрошился, поменял дрова, оказались глючные - поменял еще раз, и так раз в полгода-год.

(139) > что там с 1С? есть под линукс?
С подключением!

(140) Это про виндоус 10. Установка УТМ это отдельная история.

А про линукс поставил и забыл. Например Вики Мини, Касса ф.
ЗЫ не удивлюсь если в меркурии зашит линукс. ;)))

(142) Вот я только что перешивался потому, что с ФФД 1.0 на 1.05 пришлось перелазить. Перешивка, дрова. А потом срок жизни 1.05 также законодательно ограничат и введут 1.1. Перешивка, дрова. Думаю, в течение следующих пары лет это точно произойдет. Но до этого будет еще НДС 20% вместо 18. Перешивка однозначно, потому что ставки 20 у меня в Атоле нет. Ну и дрова, скорее всего, тоже.

Внимание, вопрос - казалось бы, при чем тут линукс и виндовс?

(143) А причем тут атол?
А почему пришлось перелазить? Когда крайний срок перелазить?

(138) "ЗЫ но наверно лучше продолжать ставить кассы с виндой 10. Обновления глюки - работа. А вот кассы на линуксе, поставил и забыл. И главное все подключается весы, терминалы, егаисы и тп.

ЗЗЫ что там с 1С? есть под линукс? ;))))"
Подключал умную доску к Линукс 4 года назад, попросила знакомая учительница. Винду запретили им. Какого было мое удивление, что на доску у производителей - драйвера только на Винду и на одну из старых версий АльтЛинукс...
На Винду они сами могли поставить драйвера поставить и работала она 2 года без глюков до запрета...

(103) >> Скажем, Mandrake в полной установке занимает ни много, ни мало - гигабайт. Какому такому Винду это приснится.

Ахахах! Какая древняя ностальгическая статья )))

(130) где же там за 5 минут долетишь? Будешь ползти и дальше.
Но врядли большинство будет соскакивать с виндовса даже если его заблокируют. Это не телеграм с которого так просто взял и перешел на скайп. Винда - это целый мир, вселенная.

(145) Умная доска...... Не смог найти под линукс там и скажи ;)))

Это ж от производителя зависит. Еще и доска стояла пара лет в подсобке школы.
А что производители виндоус не ставят в маршрутизаторы? Экран присобачил и весь такой виндоус 10.

Интересно что ставят в роботы которые машины вводят? Винду? Они же народ давить будут.

(147)так линукс же лучше. какой смысл навинде торчать?

(149) Ну пока его все больше, особенно где 1с. Хотя уже целый мир. Ну не линукс - пусть андроид. Да, андроид. Ни разу не видел у таксистов например смартфоны на винде, все программки вызова только андроид.

Хотя если винду заблокируют то и андроид.

Почему линуксоиды такие же агрессивные как вегетарианцы, ЗОЖевцы и гомосексуалисты? Да потому что это обычный комплекс всех меньшинств, желание заявить о своем существовании среди большинства. Прокричать: "Мы есть!". Да всем до одного места - есть и есть. Мне и большинству пофигу: юзаешь ли ты Линукс, жрешь ли ты только траву, держишь ли ты себя в форме и трахаешься ли ты в очко. Вот просто не интересно. Но эти чуваки хотят на весь мир о себе заявить: "Я не такой как все". :)

(151) Если ты гей веди себя прилично. Я же писал - винда будет. Ставим на ней кассы. Это же кусок хлеба. С ней проблем больше. Значит и заработать можно больше.

(144) крайний срок перелазить с 01.01.19. Но срок действия ФН закончился раньше. Брать 1.0 на полгода смысла как-то не видно. (149) чем лучше, если вся инфраструктура на винде и под винду? Вы домен с пользователями, сетевой печатью, файлопомойками пробовали на лине поднимать человек хотя бы на 20 пользователей?

(152) Я гей? Где ты увидел, что я вообще к тебе обращаюсь и почему тебе затронула именно гомосексуальная тема? Я в точку что ли попал? Ты гомосексуалист и линуксоид?

(138)/ Он не замечательный , он удобный, сижу смотрю на тп- линк, под столом валяется, че там внутри? Линукс? Вроде бы, моноблок с которого пишу - винда, потому что 1с. А под столом два компьютера с линуксом. /
Вы сейчас рассуждаете как админ. А я описываю ощущения от Линукса как рядовой пользователь, который приобрел инструмент для использования, а не для изучения тонкостей операционной системы. Для пользователя подходит система плаг-энд-плей. Подключил новое устройство - оно работает.
Вот я сейчас пишу этот текст из под PuppyLinux. Он мне нравится, шустрый, маленький работает с флешки.
А вот модем подключить сходу уже не получилось, пришлось по форумам полазать.
А принтер Csnon LBP 3200, я так и не подключил, поскольку автоматом он обнаруживается, по описанной процедуре якобы подключается, отправляешь тестовую на печать - тишина.
Т.е. опять нужно лезть на форумы, изучать, изучать скриптовый язык и т.п. Рядовому пользователю это - трата времени. Так как он подключал этот принтер под Windows за пять минут без всяких специальных знаний, то он уже прикинет, стоит ли ему становиться гуру по Линукс из-за экономии нескольких тыс. рублей?

(155) /*Вы сейчас рассуждаете как админ. А я описываю ощущения от Линукса как рядовой пользователь, который приобрел инструмент для использования, а не для изучения тонкостей операционной системы.*/

Еще раз повторюсь - касса Вики Мини удобнее на линуксе, чем Вики Микро на Винде.

Особенно для пользователя. А системный администратор как правило не занимается кассами. Я не системный администратор.
И Кстати Мини дороже на 6 т.р. Чем Микро.

(151)в айти среде линуксистов большинство. Я имею ввиду тру айтишников. 1с-ники не в счет поскольку 1с до недавних пор не поддерживалась линуксом. а к виндятникам презрение. они тупеют.

(155) +100500

(156) Я не говорю о достоинствах той или иной прикладной программы или устройств на той или иной ОС. Я обращаю внимание на то, что необходимо было бы сделать, если Винду наши "уважаемые партнеры" таки заблокируют. Один из моментов, на мой взгляд, это сделать подключение периферии максимально простым, не сложнее, чем по Виндой.
Если это рассматривать как государственную задачу, то на первом этапе уже можно было определить для организаций номенклатуру периферии, поставщики которой в обязательлном порядке комплектуют её драйверами под ту ОС, которая будет определена для госструктур, как основная.
Любое устройство из этой номенклатуры должно подключаться по принципу "подсоединил - работает".

(154) Ты столько раз повторил. Отвали.
(157) А андроиды не считаются? Вот недавно айтишник нервничал по поводу Атола. Подключал я Атол 30Ф с вайфаем и блютусом к андроиду. Получилось проще и быстрее, чем этот же Атол 30Ф к винде и 1с УТ 10.3.

Ходит теперь официант с Хуавеем и собирает заказы в кафешке.
Представляю как бы он ходил с ноутбуком на винде.

(160)ну все что не винда то круто.  Мак ОС, ЛИнукс, Андроид. там нужно думать. консолью владеть. А на винде все через окна делается и человек деградирует.

(161) Андроид тоже заблокируют если что. Думать не надо, консолью владеть тоже. в линухе есть миднайт коммандер ;)))

(162) Ну да, прямо подмывает меня выложить сюда описываемую процедуру подключения принтера, только загромождать топик не хочется :).

(163) Какого и к чему? Загромождать не надо.
ТОчно надо снести на моноблоке винду и поставить линукс. и Зачепить к кэнону лбп 2900. Попробую отпишусь.
(159) Накатим Виндоус хп, 7 и что нибудь еще. ;))))

(164) Чтобы не копировать сюда весь код подключения, дам ссылку на страничку, посмотрите ради любопыства сообщение
astronotus » 02.10.2006 16:32 начинающееся словами:
"Похоже, мне удалось найти решение проблемы с установкой принтера Canon LBP-1120 в Arch Linux 0.7.2."с временем
https://unixforum.org/viewtopic.php?t=16544&start=30
И скажите, вот после такой инструкции рядовой пользователь что подумает о подключении периферии под Линукс.

(165) А есть постарее форум? Шесть лет это не срок. И обязательно Арх линух ставить или можно убунту?

(166) Возвращусь опять к теме топика. Я писал о том, что для того, чтобы быть готовыми  к переходу с Виндовс на другую ось, нужно провести (уже нужно было провести) определенную организаторскую работу, в том числе определиться, какую ОС мы выбираем как стандарт для госорганов и для коммуникаций с госорганами частных лиц и юрлиц. Определить номенклатуру периферии и прочего всего необходимого, чтобы это все без проблем работало с этой ОС.
Саму выбранную ОС доработать, чтобы переход на нее был максимально беспроблемным, в т.ч. интерфейс желательно сделать максимально похожим на привычный большинству пользователей. Ну и т.д.

(167) Ну все если заблокируют винду мы все умрем.
ЗЫ Я три года назад писал, что  многие госучреждений уже могут работать без винды.

"Технические требования к вычислительному оборудованию Барс МИС

термины
бд - сервер базы данных.
веб - сервер приложения.
МИС - медицинская информационная система.

Программное решение МИС состоит из СУБД Oracle и веб-приложения, реализованного на php5+ под управлением Apache2.2+.
Веб-приложение и СУБД могут быть установлены на одном сервере, но на высоконагруженных инсталляциях веб-сервер и сервер СУБД разделяют.
"
Бла бла бла

Программное обеспечение серверов МИС
Сервер БД
ОС Centos 6.8, субд oracle 11.2.04.
Сервер приложения
ОС Centos 6.8 Apache 2.2 php 5.6
Клиентская часть
Персональный компьютер с графической видеокартой поддерживающей разрешение экрана не менее 1024*768
2-х ядерный процессор с оперативной памятью 4 Гб
Пропускная способность канала связи на клиентском месте 10 Мбит/сек
Браузер Mozilla Firefox 50+
"

Вот не нашел требования чтоб винда была.
Периферия... Ах да.... Есть секрет - пнуть сисадмина, он птица гордая пока не пнешь не полетит.
ЗЫ Говорят вот Canon LBP2900 тоже просто так не подключить к маку.

Глянул на Сентос и вспомнил - все прекрасно цепляется к HP и прекрасно работало. Даже из консоли. Попозже вспомню как программа называлась.
А еще связь между серверами шла и идет через защищенные каналы связи - VipNetCoordinator сотые и тысячники.

(169) Мемуары издавать не думаешь? Подумай, как книгу назвать - это важно!

(170) Создам тему здесь. Подскажут.

(168) так никто и не говорит про внутреннюю кухню отдельного предприятия/школы. Там криво косо, но все ровно.
Речь идет о связи государства с этими самым предприятиями/школами.

(150) может потому что смартфоны на винде тупо не производят? Я тут на днях попытался купить новый смарт на винде - только бу после ремонта, даже на али все в состоянии "отремонтировано"

(172) Почему отдельное предприятие или школа? Целая сеть госучреждений.

(173) Капитализм в действии. Не выгодно - не покупают.

(0) сайт с фейками, неделю назад они делали вброс про комиссию 1% на снятие налички в банкоматах сбербанка со всех дебетовых карт сбербанка

(149) такое мог только клоун Еврейчик болтнуть

(175) так комиссия в действительности есть. Другое дело что если снимать мелкую сумму, то там действует льгота

Правда это если в своем регионе. Поедешь в соседний и уже и за это могут взять комиссию

(175) умею снимать с карты моментум 150к в сутки

без комиссии

(168) оракул там слабое звено

(181) Postgresql лучше?

(97) гораздо дольше.... толку то... особенно почитая форумы, где люди пытаясь чо то сделать на линухе задают вопрос.... И ЭТО ОДНА ИЗ ГЛАВНЫХ ПРИЧИН ПОЧЕМУ ЛИНУХУ НИ ЧЕ НЕ СВЕТИТ.
(98) Самому не смешно? ты походу вообще не в курсе вопроса.
Дебил сервер - уровень простой WinХренПосчитаешь по функционалу и возможностям. И самое главное там в ЛС прописано ДЛЯ ДОМАШНЕГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ!!!! читаю для ЮЛ это жопа в законодательстве.
Прикинь RedHat платный (а ты не знал?
MSSql и Postgresql упираемся в возможности и функционал.
IBM DB2 - платная, SQLite это ваще какая то шляпа непонятная.
Ну а все остальное заменить практически не возможно. есть варианты но прикинь ОНИ ТОЖЕ ДЕНЕГ ХОТЯТ...

и ДА фанаты линуха задачка для вас на досуге.
есть комп на нем 4 пользователя
админ
юзер1
юзер2
юзер3
и 3 папки на 2-м разделе харда 1,2 и 3
задача сделать так
админ полный доступ ко всем папкам. (папки создавали под учетками пользователей)
юзер1 полный доступ к папке 1 чтение 2 и 3
юзер2 чтение 1 и3 полный доступ к 2
юзер3 только полный доступ к папке 3

на винде я это делаю за 20 минут (15 минут из них я делаю себе кофе)
а как быстро вы это сделаете на линухе?

(184) прям задача, Задачища

(184) И что здесь сложного? Вот как ты кофе делаешь 15 минут вот что интересно.

(168) по сути веб приложений (читать как сайтик) и для этого 10 мегабит?

(184) https://help.ubuntu.ru/wiki/access_control_list
Этого только "админы локалхоста" не знают

(185) Задача простейшая но количество манипуляций...
(188) Количество манипуляций смотрел? и сколько время на это нужно... и да я говорил про локальный доступ на 1 компьютере а не по сети..
(186) варю.....

(189) >Количество манипуляций смотрел? и сколько время на это нужно... и да я говорил про локальный доступ на 1 компьютере а не по сети..

В линуксе почти все правится текстовыми файликами.

Сам подумай вот у тебя есть файлик екселя с кучей юзеров разбитых по отделам(группам) и надо создать всем учетки и выдать права на каталоги.

Твои действия в винде?

(190) "куча юзеров" - это от 200 а в особо крупных конторах бывает и тысячи

(190) скрипты в винде никто не отменял

(189) каких манипуляций? там две команды всего getfacl и setfacl
знаю о чем говорю потому что настраивал через эту штуку сложную систему динамического выделения доступа через FTPS используя связку AD+RADIUS+OTP авторизацию
Элементарный механизм, в винде гораздо больше телодвижений придется делать если чтото такое поднимать

p.s. глупо сравнивать GUI винды и линукса, линукс гораздо менее функционален в этом смысле, тут даже упоротые линусойды спорить не будут

(190) в винде это делается скриптами и группами в AD, да собственно точно также как и в линуксе

(192) +1
(193) Вопрос  то идет про локальный комп, локальный доступ без всяких сетей..
как и все ни кто до конца ничего не читает и не врубается...

Ну а про скрипт. его ведь тоже нужно писать и это имеет смысл когда действительно большой объем а когда вот так?

(193) Глупо сравнивать то, в чём линукс сосёт, давайте лучше сравнивать то, в чём он выигрывает

(196) для полноценной картины нужно сравнивать обе стороны

Я да) Я себе мак купил)

(198) Так от эппла мы сами откажемся в качестве асимметричного ответа

Ну ладно Вам) У человека там сейчас приступ случится

Если вы чего-то не знаете, это не значит что в винде этого нет.

(201) в винде бывает чтото есть, но нет общепринятых инструментов которые это чтото используют

как например жесткие ссылки в файловой системе

А вообще у меня паритет. На Микротике РоутерОС на базе линуха, на тестовом ноуте Убунта 18 для бесчеловечных опытов в области стоматологии, на рабочем ноуте Вин 10 + Офисе 365, на смартфоне Вин 10 Мобайл. :)

(203) win10 мобайл еще жив? помню уже в конце прошлого года там половина приложений протухла

(204) Даже обновляется регулярно. У меня Люмия 650, специально брал для интеграции с сервисами Майкрософт. Но типа новых моделей не будет

(204) Я их вообще не понял, если честно. Люмии были очень популярны особенно всякие 950, 1050 и другие флагманы. Но они снова всех кинули. Такая же фигня с Сурфейсом. Такое ощущение, что выпускают что-то передовое, патентуют и потом барыжат патентами.

(205) да обновляется это я видел, валяется тут люмия 640 жены,  решил тут её включить, сбросил... в маркете половина приложений не устанавливается с невразумительной ошибкой и в комментариях страшные матюги и оценки 1-2 звездочки что "ничерта не работает" причем уже очень давно

ну у них не взлетело, жаль конечно, они лоханулись с Phone7 выпустив залоченный телефон с идиотскими требованиями для разработчиков(видно еще под впечатлением от былых успехов винмобайла)...потом в 8 версии прозрели (кинув семерочников)... но поезд уже ушел