|   |   | 
| 
 | Требуются программисты и консультанты 1С 8 (Москва, от 100 000 руб) Ø₽ (длинная ветка 18.04.2018 10:46) | ☑ | ||||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 0
    
        KrisbitYA 12.04.18✎ 14:40 | 
 
        Савеловскому офису компании Первый БИТ нужны программисты и консультанты по восьмерке.
 Требования к кандидату - Знание предметных областей - Знание типовых продуктов 1С Профессиональные обязанности - Конфигурации в основном БП, БИТ Финанс, ERP - Командировок нет - Сверхурочные по желанию Условия работы - 7 минут от метро Савеловская - Белая зарплата - Полная занятость - Зарплата от 100 000 на руки по результатам собеседования, оплата по подтвержденным клиентами часам - Сверхурочные в случае их наличия оплачиваются Телефон: +79102403742 Почта: KNSkryagina@1cbit.ru | |||||||||||||||||||
| 1
    
        Волшебник 12.04.18✎ 14:40 | 
        Ветка согласована.     | |||||||||||||||||||
| 2
    
        CountR 12.04.18✎ 14:42 | 
        Куда катиться этот мир... Все Трамп виноват.     | |||||||||||||||||||
| 3
    
        Dmitry1c 12.04.18✎ 14:44 | 
        Элитный батальон внедренцев 1С     | |||||||||||||||||||
| 4
    
        KnightAlone 12.04.18✎ 14:45 | 
        от 100 на руки? за 100 на руки можно просто сидеть и не работать? спать то можно хоть? просто сидеть 8 часов устанешь     | |||||||||||||||||||
| 5
    
        Dmitry1c 12.04.18✎ 14:45 | 
        (4) 100 на руки = закрыть 120 часов минимум надо будет     | |||||||||||||||||||
| 6
    
        piter3 12.04.18✎ 14:47 | 
        Хм     Не интересно | |||||||||||||||||||
| 7
    
        Amra 12.04.18✎ 14:47 | 
        "Белая зп" - извините, но вы врете. 20 тыс "белой зп" это не "белая зп"     | |||||||||||||||||||
| 8
    
        Любопытная 12.04.18✎ 14:49 | 
        (7) Ну может они перекрасились уже, откуда ты знаешь)     | |||||||||||||||||||
| 9
    
        CountR 12.04.18✎ 14:49 | 
        (7) Она белая, просто не вся.     | |||||||||||||||||||
| 10
    
        Amra 12.04.18✎ 14:50 | 
        (9) Ну собственно о чем и было сказано :)
 (8) За месяц "перекрасились"? "Не верю" ) | |||||||||||||||||||
| 11
    
        PR 12.04.18✎ 14:52 | 
        (9) Вся
 И, чтобы два раза не вставать, да, я работаю на Савеле | |||||||||||||||||||
| 12
    
        Amra 12.04.18✎ 14:55 | 
        (11) Значит жди налоговую в гости) Месяц назад другой офис бита называл 20 тыс. в белую. И да, чтобы второй раз не вставать - как низко ты пал     | |||||||||||||||||||
| 13
    
        CountR 12.04.18✎ 14:56 | 
        Кстати, очень положительная тенденция - полностью белая зарплата перестала встречаться только в крупных или иностранных компаниях.     | |||||||||||||||||||
| 14
    
        PR 12.04.18✎ 14:56 | 
        (12) Я говорю про Савелу, зачем ты мне говоришь про другие офисы?
 Куда я пал? Видишь, все так же сотрудников ищу :)) | |||||||||||||||||||
| 16
    
        PR 12.04.18✎ 14:57 | 
        (15) А что такого? Только без "Ой, всё!".     | |||||||||||||||||||
| 17
    
        Dmitry1c 12.04.18✎ 14:58 | 
        Кто хочет познать что такое настоящий хардкорный 1С - эта вакуха для вас     | |||||||||||||||||||
| 18
    
        Малыш Джон 12.04.18✎ 14:58 | 
        (5) хммм... закрыть-то не проблема... главное, чтоб было что закрывать     | |||||||||||||||||||
| 19
    
        shuhard 12.04.18✎ 14:58 | 
        (0) Кристине респектт и уважуха, добралась таки до самого логова одинэсников
 от себя - лучший из офисов БИТ-а по УПП и ERP был лет на 10 моложе - пошёл бы к ним Не интересно | |||||||||||||||||||
| 20
    
        KnightAlone 12.04.18✎ 14:58 | 
        (5) за 100 еще и работать надо будет? Отэтапаварот     | |||||||||||||||||||
| 21
    
        Джо-джо 12.04.18✎ 14:58 | 
        (9) ...не квартиру, а машину и не выиграл, а проиграл     | |||||||||||||||||||
| 22
    
        Cyberhawk 12.04.18✎ 14:58 | 
        Удаленка?     | |||||||||||||||||||
| 23
    
        Любопытная 12.04.18✎ 14:58 | 
        (14) И всё так же не находишь?)     | |||||||||||||||||||
| 24
    
        Flover 12.04.18✎ 14:59 | 
        (11) в Первобите на Савёле?
 (15) Да норм первобит, благодаря таким узнаешь как не надо делать ) | |||||||||||||||||||
| 25
    
        zak555 12.04.18✎ 14:59 | 
        > БИТ Финанс
 это который на БП 3.0? | |||||||||||||||||||
| 26
    
        Krendel 12.04.18✎ 14:59 | 
        (13) А откуда она возьмется, если нала все меньше на рынке?     | |||||||||||||||||||
| 27
    
        shuhard 12.04.18✎ 15:00 | 
        (11) [И, чтобы два раза не вставать, да, я работаю на Савеле]
 опа Рома, как же так а мне на проект(весьма провальный) бригаду на ERP дали без тебя, дело было прошлой осенью, обидно | |||||||||||||||||||
| 28
    
        Dmitry1c 12.04.18✎ 15:00 | 
        (24) как там... меряться количеством заваленных проектов?     | |||||||||||||||||||
| 29
    
        PR 12.04.18✎ 15:01 | 
        (18) Есть. Главное смочь закрыть.     | |||||||||||||||||||
| 30
    
        PR 12.04.18✎ 15:02 | 
        (20) От 100, а не 100.
 Кто тебе мешает получать 150, например? | |||||||||||||||||||
| 31
    
        CountR 12.04.18✎ 15:03 | 
        ТС, расскажите, каким вы видите кандидата на вашу вакансию? 100 тыс. - это для какого уровня специалиста?
 И какой максимум для того, кто в 1С 10 лет и в этом году получил спеца по платформе? (это я не про себя, если что ))) | |||||||||||||||||||
| 32
    
        PR 12.04.18✎ 15:03 | 
        (22) May be
 Но точно не сразу и если человек умеет работать удаленно | |||||||||||||||||||
| 33
    
        Amra 12.04.18✎ 15:03 | 
        (19) Там не Баскир ли главный?)     | |||||||||||||||||||
| 34
    
        Локи-13 12.04.18✎ 15:04 | 
        (33) уже вроде года три как нет     | |||||||||||||||||||
| 35
    
        PR 12.04.18✎ 15:04 | 
        (24) Хех, хорошее уточнение :))
 Да, в Первом БИТе :)) | |||||||||||||||||||
| 36
    
        PR 12.04.18✎ 15:04 | 
        (25) В том числе     | |||||||||||||||||||
| 37
    
        PR 12.04.18✎ 15:05 | 
        (27) Я еще не был там :))     | |||||||||||||||||||
| 38
    
        shuhard 12.04.18✎ 15:05 | 
        (33) нет Павел ушёл 3-4 года назад
 ТС например, уже не знает что это легенда =) | |||||||||||||||||||
| 39
    
        shuhard 12.04.18✎ 15:06 | 
        (37) жаль, Константин хорош, но ты бы подошёл еще лучше     | |||||||||||||||||||
| 40
    
        Krendel 12.04.18✎ 15:07 | 
        может Булатов?     | |||||||||||||||||||
| 41
    
        shuhard 12.04.18✎ 15:08 | 
        (40) так ли это важно ?     | |||||||||||||||||||
| 42
    
        PR 12.04.18✎ 15:13 | 
        (31) Минимальные требования
 Программист Знает всего помаленьку про метаданные, умеет писать код, знает количество виртуальных таблиц у регистра накопления, что такое 50, 51, 60 и 62 счета, проводки ПТУ Дальше определяется, какие задачи можно давать и где страховать Консультант Знает, как настроить пользователей, каким документом ввести остатки, как найти причину расхождения строк 1370 и 2400 в балансе и ОПУ, может закрыть месяц и объяснить бухгалтеру, почему тот неправильно начислил амортизацию и рассказать, как правильно Дальше опять же определяется, какие задачи можно давать и где страховать | |||||||||||||||||||
| 43
    
        Krendel 12.04.18✎ 15:13 | 
        (42) Я не подхожу, печаль     | |||||||||||||||||||
| 44
    
        PR 12.04.18✎ 15:14 | 
        (39) Лестно :))     | |||||||||||||||||||
| 45
    
        PR 12.04.18✎ 15:14 | 
        (40) Не гадай. Сейчас Глеб Стальной.     | |||||||||||||||||||
| 46
    
        PR 12.04.18✎ 15:17 | 
        (43) Не знаешь количество виртуальных таблиц у регистра накопления? Бывает. Каждый второй не знает.     | |||||||||||||||||||
| 47
    
        Cyberhawk 12.04.18✎ 15:18 | 
        (46) Либо одна, либо три, вроде так замонилось     | |||||||||||||||||||
| 48
    
        Cyberhawk 12.04.18✎ 15:18 | 
        *запомнилось     | |||||||||||||||||||
| 49
    
        Genayo 12.04.18✎ 15:18 | 
        (46) И сколько?     | |||||||||||||||||||
| 50
    
        shuhard 12.04.18✎ 15:18 | 
        (42) ну циферка то  у консультанта много повыше сотки будет     | |||||||||||||||||||
| 51
    
        Cyberhawk 12.04.18✎ 15:18 | 
        На засыпку лучше спрашивать, регистр накопления "чего"? Вот тут загрузиться конкретно могут )     | |||||||||||||||||||
| 52
    
        Мандалай 12.04.18✎ 15:19 | 
        ЗП возможно вся белая, но остальная часть идет как премия. Либо работаешь по договору подряда.     | |||||||||||||||||||
| 53
    
        PR 12.04.18✎ 15:19 | 
        (50) Это правда :))     | |||||||||||||||||||
| 54
    
        PR 12.04.18✎ 15:19 | 
        (51) Пока только один уточнил.     | |||||||||||||||||||
| 55
    
        Мандалай 12.04.18✎ 15:19 | 
        (46)Часто эти сведения требуются при разработке?     | |||||||||||||||||||
| 56
    
        Zakarum 12.04.18✎ 15:20 | 
        (0) "- Зарплата от 100 000 на руки по результатам собеседования, оплата по подтвержденным клиентами часам"
 Мне вот интересно, как вы можете гарантировать зп от 100 тыр, если работники трудятся за нормо-часы, а для новичков у вас, насколько я знаю, еще и коэффициенты понижающие? | |||||||||||||||||||
| 57
    
        shuhard 12.04.18✎ 15:20 | 
        (53) дык я с трудом от Кристины отбился, уже и скайп поднял собеседоваться =)     | |||||||||||||||||||
| 58
    
        Krendel 12.04.18✎ 15:20 | 
        (46) Расстрою тебя, я даже конфигуратор открывал 3 раза     | |||||||||||||||||||
| 59
    
        PR 12.04.18✎ 15:20 | 
        (52) Еще раз. Все, что тебе начисляют на карточку (зарплатный проект, да) — все белое.     | |||||||||||||||||||
| 60
    
        Вафель 12.04.18✎ 15:21 | 
        (56) гарантировать??? насмешил     | |||||||||||||||||||
| 61
    
        PR 12.04.18✎ 15:21 | 
        (55) Нет. Но если человек это не знает, то не очень понятно, что делать с ним, раз он по профессиональному уровню не отличается от дворника.     | |||||||||||||||||||
| 62
    
        Мандалай 12.04.18✎ 15:22 | 
        (56)Похоже кризис и по Волшебнику шибанул, раз (0) согласует     | |||||||||||||||||||
| 63
    
        shuhard 12.04.18✎ 15:23 | 
        (58) а я тебя расстрою - на следующей неделе на меня уже не рассчитывай, сижу анкетки СБ заполняю =)     | |||||||||||||||||||
| 64
    
        PR 12.04.18✎ 15:23 | 
        (56) Гарантируется загрузка, работы конечно же нужно сдавать клиенту, а не просто сделал и тихонечко сидишь, молчишь.
 Про какие понижающие коэффициенты ты говоришь? почему я не в курсе? | |||||||||||||||||||
| 65
    
        Cyberhawk 12.04.18✎ 15:24 | 
        (63) На фикс продался?     | |||||||||||||||||||
| 66
    
        shuhard 12.04.18✎ 15:24 | 
        (62) на святое покушаешься, на альма матер Волшебника, кара за хулу - пожизненный цик с гвоздями     | |||||||||||||||||||
| 67
    
        PR 12.04.18✎ 15:24 | 
        (57) Жалко.
 Что отбился в смысле :)) | |||||||||||||||||||
| 68
    
        Akela has missed 12.04.18✎ 15:24 | 
        (0) а как насчет 1С в firstbit.ca, туда нужны люди?     Не интересно | |||||||||||||||||||
| 69
    
        Вафель 12.04.18✎ 15:24 | 
        (64) Какова ставка часа?     | |||||||||||||||||||
| 70
    
        Cyberhawk 12.04.18✎ 15:24 | 
        (49) Не благодари, просвещайся ) https://its.1c.ru/db/metod8dev/content/2726/hdoc     | |||||||||||||||||||
| 71
    
        Krendel 12.04.18✎ 15:25 | 
        (63) Ничего страшного нет, как устроился, так и уволишься, если параметры проекта будут интересны ;-)     | |||||||||||||||||||
| 72
    
        shuhard 12.04.18✎ 15:25 | 
        (65) угу, ждёт меня очередная ERP в одно рыло     | |||||||||||||||||||
| 73
    
        Amra 12.04.18✎ 15:25 | 
        (62) Так сервер в Германии, оплата в евро )     | |||||||||||||||||||
| 74
    
        PR 12.04.18✎ 15:25 | 
        (68) May be, но я к Канадскому офису не имею отношения     | |||||||||||||||||||
| 75
    
        _stay true_ 12.04.18✎ 15:25 | 
        (9) вернее белая не только лишь вся)))     | |||||||||||||||||||
| 76
    
        Zakarum 12.04.18✎ 15:25 | 
        (64) может я неправильно выразился, но ведь у вас такая система? - если человек новичок с небольшим опытом и у него нет никаких сертификатов, то оплата часа идет от ставки умноженной на некое число меньше 1. Я это называю понижающим коэффициентом.     | |||||||||||||||||||
| 77
    
        PR 12.04.18✎ 15:26 | 
        (69) Я же вроде написал, что по результатам собеседования     | |||||||||||||||||||
| 78
    
        Amra 12.04.18✎ 15:26 | 
        (69) Что, АЛП надоело?))     | |||||||||||||||||||
| 79
    
        Вафель 12.04.18✎ 15:26 | 
        (78)в АЛП уже почти 2 года не работаю     | |||||||||||||||||||
| 80
    
        PR 12.04.18✎ 15:27 | 
        (76) Нет. У человека есть часовая ставка, которую ему предложили и на которую он согласился. Всё.     | |||||||||||||||||||
| 81
    
        Мандалай 12.04.18✎ 15:27 | 
        (66)Следующим моим ником будет Феникс :)
 Жаль, что раньше не пришла такая замечательная мысль | |||||||||||||||||||
| 82
    
        Krendel 12.04.18✎ 15:28 | 
        (72) Пока мы продадим этот проект, ты уже успеешь внедрить ЕРП ;-)     | |||||||||||||||||||
| 83
    
        shuhard 12.04.18✎ 15:30 | 
        (67)возможно и зря, компетенций хватает, но дурной характер и природная лень =)     | |||||||||||||||||||
| 84
    
        _stay true_ 12.04.18✎ 15:30 | 
        "Зарплата от 100к, оплата по подтвержденным часам"
 Коллизия.. | |||||||||||||||||||
| 85
    
        Джо-джо 12.04.18✎ 15:30 | 
        (80) У тебя какая?     | |||||||||||||||||||
| 86
    
        PR 12.04.18✎ 15:31 | 
        (84) Что тебе непонятно?
 Часовая ставка, помноженная на количество подтвержденных часов, в итоге дает некоторую сумму. | |||||||||||||||||||
| 87
    
        PR 12.04.18✎ 15:32 | 
        (85) У меня нет ставки, я вне матрицы :))     | |||||||||||||||||||
| 88
    
        shuhard 12.04.18✎ 15:33 | 
        (86) ты им кроме денег, про эргономику расскажи, про нормальный офис, где в отличии от других ЦКП по 12 метров на брата, а не 1,5     | |||||||||||||||||||
| 89
    
        CountR 12.04.18✎ 15:34 | 
        (86) Какая у вас минимальная часовая ставка для программиста из (42), т.е. который знает все помаленьку, но еще далеко не матерый зубр?     | |||||||||||||||||||
| 90
    
        Amra 12.04.18✎ 15:34 | 
        (88) кубических метров?))     | |||||||||||||||||||
| 91
    
        Вафель 12.04.18✎ 15:35 | 
        (88) 10 чел сидят в спортзале???     | |||||||||||||||||||
| 92
    
        shuhard 12.04.18✎ 15:35 | 
        (90) не погонных =)     | |||||||||||||||||||
| 93
    
        Мандалай 12.04.18✎ 15:36 | 
        А вообще по моему не хватает про молодой дружный коллектив и динамично развивающуюся организацию.     | |||||||||||||||||||
| 94
    
        Oftan_Idy 12.04.18✎ 15:36 | 
        (88) Я не знаю какие такие условия должны быть в офисе, чтобы идти на 100. Ну если только под столом будет личная секретарша с ежедневными минетами в обеденный перерыв     | |||||||||||||||||||
| 95
    
        Krendel 12.04.18✎ 15:37 | 
        Но с другой стороны- хочешь работаешь, хочешь не работаешь- вот вам и фриланс     | |||||||||||||||||||
| 96
    
        _stay true_ 12.04.18✎ 15:38 | 
        (94) Быстро надоест. Проходили.     | |||||||||||||||||||
| 97
    
        CountR 12.04.18✎ 15:39 | 
        (94) Про условия старательно молчат, чтобы случайно не переплатить хорошему спецу. Может, и можно выторговать что то адекватное, если уметь.     | |||||||||||||||||||
| 98
    
        Джо-джо 12.04.18✎ 15:39 | 
        (94) Если, как говорит Рома 100к дают за знание ПБУ+умение настраивать пользователей, то неплохо     | |||||||||||||||||||
| 99
    
        Krendel 12.04.18✎ 15:40 | 
        (97) А как ты собрался закрывать по себе акты не умея торговаться?     | |||||||||||||||||||
| 100
    
        Oftan_Idy 12.04.18✎ 15:40 | 
        (96) "Проходили"
 В России есть настолько креативные франчи ? :) | |||||||||||||||||||
| 101
    
        Вафель 12.04.18✎ 15:41 | 
        (98) Мы все помним как Рома говорил 100к, а по факту было 500р/час и 100к только если 200 часов закроешь     | |||||||||||||||||||
| 102
    
        CountR 12.04.18✎ 15:43 | 
        Обычно во франчах при закрытии актов не приходится торговаться.
 Но если у программера проблема с закрытием часов у клиента - то подключается начальник и разруливает. | |||||||||||||||||||
| 103
    
        shuhard 12.04.18✎ 15:43 | 
        (101) экий ты злопамятный     | |||||||||||||||||||
| 104
    
        Cyberhawk 12.04.18✎ 15:45 | 
        (102) Смотря как исполнитель общался с заказчиком до начала работ по акту ) "Управление ожиданиями" приходится делать     | |||||||||||||||||||
| 105
    
        Мандалай 12.04.18✎ 15:49 | 
        (102)Я считаю что вы счастливчик и рад за Вас, что Вы с таким не сталкивались.     | |||||||||||||||||||
| 106
    
        Джо-джо 12.04.18✎ 15:51 | 
        (100) Да, только вместо секретарш те, кому не хватает часов     | |||||||||||||||||||
| 107
    
        CountR 12.04.18✎ 15:53 | 
        (94) (96) (100) Анекдот вспомнился - про начинающего предпринимателя, который публичный дом открыл. "Ну, я еще только начинаю, поэтому один работаю...".     | |||||||||||||||||||
| 108
    
        PR 12.04.18✎ 15:53 | 
        (88) Это правда :))
 Я еще забил все места у окон, окна здоровые, метра три в высоту. Территория опенспейс, места просто дофига. По территории хаотично раскиданы пяток пуфиков, на которых можно отдохнуть :)) | |||||||||||||||||||
| 109
    
        Amra 12.04.18✎ 15:54 | 
        (108) Всего пяток? Пффф     | |||||||||||||||||||
| 110
    
        CountR 12.04.18✎ 15:54 | 
        (101) С такой часовой ставкой для клиентов, как в первом бите, давать программистам 500 руб - издевательство какое то. Разве что тем, кто еще учится, и оплачивать час учебы из расчета 500 руб... )     | |||||||||||||||||||
| 111
    
        PR 12.04.18✎ 15:55 | 
        (89) Та, которая определилась в результате собеседования.
 Как я могу говорить о сферическом коне в вакууме? Вроде и так уже написал же, что от 100. | |||||||||||||||||||
| 112
    
        PR 12.04.18✎ 15:56 | 
        (90) Кубических будет больше, тут высота потолков метров восемь где-то     | |||||||||||||||||||
| 113
    
        shuhard 12.04.18✎ 15:57 | 
        (108) и стенки разноцветные и опенспэйсов несколько и переговорка нормальная
 классный офис, с другими франчами не сравнить | |||||||||||||||||||
| 114
    
        Amra 12.04.18✎ 15:57 | 
        (111) то есть зп = макс(100, ставка*закрытыхчасов) ?)     | |||||||||||||||||||
| 115
    
        CountR 12.04.18✎ 15:57 | 
        (111) От 100 - это и есть сферический конь.
 А вот например 500 руб. за закрытый час для программиста начинающего уровня - это уже конкретный разговор. | |||||||||||||||||||
| 116
    
        Мандалай 12.04.18✎ 15:57 | 
        Отсюда вывод - уметь разговаривать надо не только с заказчиком, но и со своим работником, которого надо уговорить работать за 500 р. 
 Как один из вариантов, можно привести в пример специалиста, квалификацией намного выше возбухающего, и который работает за меньшую зп :) Но таких вариантов много, уверен что hr знают все из них. | |||||||||||||||||||
| 117
    
        Мандалай 12.04.18✎ 15:58 | 
        (113)Признавайся сколько он тебе заплатил.     | |||||||||||||||||||
| 118
    
        Amra 12.04.18✎ 15:59 | 
        (113) только вот какой толк от офиса, если работа у клиента? а да, знаю одну конторку, совсем рядом с савеловской, где есть даже переговорки с пуфиками. так чта...)     | |||||||||||||||||||
| 119
    
        PR 12.04.18✎ 15:59 | 
        (97) LOL
 Мне не жалко хорошо платить хорошему спецу Тут главное, чтобы человек соответствовал А то как часто на Мисте бывает: — Даем 50 — Мало! — Даем 100 — Мало! — Даем 200 — Эх, жалко, я столько не стою | |||||||||||||||||||
| 120
    
        Amra 12.04.18✎ 16:00 | 
        (119) Тебе? Ты стал собственником БиТа?     | |||||||||||||||||||
| 121
    
        PR 12.04.18✎ 16:00 | 
        (101) У меня никогда не было почасовки, не надо ля-ля     | |||||||||||||||||||
| 122
    
        Krendel 12.04.18✎ 16:02 | 
        (120) 30% отдаешь за вывеску и будешь тоже БИТом ;-)     | |||||||||||||||||||
| 123
    
        shuhard 12.04.18✎ 16:02 | 
        (118) ERP у клиента не более 50% времени + большая часть программистов не сидит у Заказчика + все документы проектные делаются в офисе     | |||||||||||||||||||
| 124
    
        PR 12.04.18✎ 16:03 | 
        (109) Да все пустуют, потому что народу в офисе все одно мало     | |||||||||||||||||||
| 125
    
        PR 12.04.18✎ 16:04 | 
        (113) Сейчас переехали в соседний офис, тут же на этаже, еще прикольнее, ремонт думаем сделать частичный :))     | |||||||||||||||||||
| 126
    
        shuhard 12.04.18✎ 16:04 | 
        (117) =)
 Рома тут не причем, офис на Савёле ставился Павлом и по УПП был лучшим, Раздолье и Кодерлайн - новоделы | |||||||||||||||||||
| 127
    
        PR 12.04.18✎ 16:05 | 
        (114) Нет.
 Если ты закрыл клиенту ноль часов, то получишь ноль. Чудес не бывает. | |||||||||||||||||||
| 128
    
        PR 12.04.18✎ 16:06 | 
        (115) По результатам собеседования определяется именно часовая ставка, которая фигурирует в джоб-оффере.     | |||||||||||||||||||
| 129
    
        PR 12.04.18✎ 16:07 | 
        (118) Работа в офисе.
 Если у клиента, то целый рабочий день. | |||||||||||||||||||
| 130
    
        Джо-джо 12.04.18✎ 16:07 | 
        (114) МИН ))     | |||||||||||||||||||
| 131
    
        CountR 12.04.18✎ 16:07 | 
        (127) Бывает. Я работал во франче, и у меня был оклад. Плюс премия за большое количество закрытых часов. Оклад вполне рыночный.     | |||||||||||||||||||
| 132
    
        PR 12.04.18✎ 16:07 | 
        (120) Я руководитель отдела :))     | |||||||||||||||||||
| 133
    
        PR 12.04.18✎ 16:08 | 
        (126) Сейчас по ERP лучший офис     | |||||||||||||||||||
| 134
    
        PR 12.04.18✎ 16:10 | 
        (131) Я тебе говорю про реальность, а не временное случайное стечение обстоятельств до тех пор, пока контора не поняла, что нельзя работать в убыток     | |||||||||||||||||||
| 135
    
        CountR 12.04.18✎ 16:12 | 
        (134) Не стоит считать свою реальность единственно верной. 
 А вообще, опять в сообщениях виднеется неприкрытое желание нагнуть работника пониже. Трамп вам в кумиры. | |||||||||||||||||||
| 136
    
        PR 12.04.18✎ 16:14 | 
        (135) Может тебе очки снять, а то вечно тебе нагибание мерещится     | |||||||||||||||||||
| 137
    
        Amra 12.04.18✎ 16:15 | 
        (126) Павел ставил не офис БиТа, а отдельный франч. После покупки БиТом и ухода Павла Савеловский видимо стал обычным офисом БиТа, как любой другой     | |||||||||||||||||||
| 138
    
        CountR 12.04.18✎ 16:19 | 
        (136) Не хами, начальничек.     | |||||||||||||||||||
| 139
    
        Малыш Джон 12.04.18✎ 16:19 | 
        (136) а преференции за сертификаты есть?     | |||||||||||||||||||
| 140
    
        PR 12.04.18✎ 16:22 | 
        (139) В явном виде нет, но несомненно учитывается при приеме на работу
 Преференции скорее в том, что достаются более сладкие куски Странно отдавать небольшой, но все-таки заказ на миллион по ДО тому, что знает ДО хуже | |||||||||||||||||||
| 141
    
        shuhard 12.04.18✎ 16:22 | 
        (137) видимо не стал, часть сотрудников с тех пор осталась     | |||||||||||||||||||
| 142
    
        shuhard 12.04.18✎ 16:23 | 
        (132) отделов стало больше или подвинул ?     | |||||||||||||||||||
| 143
    
        PR 12.04.18✎ 16:24 | 
        (142) Пригласили на замену :))     | |||||||||||||||||||
| 144
    
        Джо-джо 12.04.18✎ 16:25 | 
        (140) ДО сладкий, а что горький?     | |||||||||||||||||||
| 145
    
        Масянька 12.04.18✎ 16:26 | 
        (139) Скорее всего есть. По крайней мере в нашем бите есть - чем больше сертификатов, тем выше ставка часа. со всеми вытекающими. 
 (127) Вы хоть заманивайте по человечески... А то "- Зарплата от 100 000 на руки по результатам собеседования, оплата по подтвержденным клиентами часам."... | |||||||||||||||||||
| 146
    
        PR 12.04.18✎ 16:27 | 
        (144) Горький — например, разобраться, почему отчет на СКД с внешними данными в Стройке 2 работал, а в Стройке 3 нет     | |||||||||||||||||||
| 147
    
        shuhard 12.04.18✎ 16:28 | 
        (143) почетно, если команда не разбежится, то перспективы отменные     | |||||||||||||||||||
| 148
    
        PR 12.04.18✎ 16:28 | 
        (145) Я сразу расставляю точки над ё, чтобы не было возмущений потом     | |||||||||||||||||||
| 149
    
        Масянька 12.04.18✎ 16:29 | 
        (141) Спорно... У нас был ВВТ (довольно хороший франч, с толковыми спецами). После того, как стали битом... 
 Причем, в инете висит "ВВТ", а звонишь и попадаешь в бит... | |||||||||||||||||||
| 150
    
        Масянька 12.04.18✎ 16:29 | 
        (148) Точки над ё - это в вакансии "оплата сдельная".     | |||||||||||||||||||
| 151
    
        shuhard 12.04.18✎ 16:30 | 
        (149) имел удовольствие общаться с Архитектором и РП  осенью прошлого года, именно удовольствие, проект сложный, удар держали     | |||||||||||||||||||
| 152
    
        PR 12.04.18✎ 16:30 | 
        (150) Народ считать не умеет, а сотка — сразу понятно, о чем речь     | |||||||||||||||||||
| 153
    
        Джо-джо 12.04.18✎ 16:31 | 
        (152) Считать не умеют, но ERP внедряют. Вся суть франчей)     | |||||||||||||||||||
| 154
    
        Масянька 12.04.18✎ 16:33 | 
        (152) Не понял... А как же (127) ?
 От 100 на руки (для меня лично) - это 100 по-любому. | |||||||||||||||||||
| 155
    
        Вафель 12.04.18✎ 16:36 | 
        не ужто ерписту может быть интересно предложение от 100к?     | |||||||||||||||||||
| 156
    
        PR 12.04.18✎ 16:36 | 
        (153) Именно поэтому есть руководители отделов
 Тем более, что сейчас активно внедряются Scrum, Kanban, Slack, Jira, Confluence, Atlassian, Agile и прочие страшные слова | |||||||||||||||||||
| 157
    
        Вафель 12.04.18✎ 16:37 | 
        кстати зимой в таком большом помещении наверно дубак лютый     | |||||||||||||||||||
| 158
    
        PR 12.04.18✎ 16:39 | 
        (154) При условии отработки полного месяца не вижу противоречий.
 Если весь месяц сидеть дома, то с какого перепуга приходить в конце месяца за соткой? | |||||||||||||||||||
| 159
    
        shuhard 12.04.18✎ 16:39 | 
        (156)[Confluence] - ненавижу, всё у Atlassian на месте, включая забытую тобой треллу, кроме этой гадости     | |||||||||||||||||||
| 160
    
        PR 12.04.18✎ 16:39 | 
        (155) А почему нет? Так-то 500к — это тоже от 100к.     | |||||||||||||||||||
| 161
    
        shuhard 12.04.18✎ 16:40 | 
        (157) был ранней зимой в марте, топили нормально     | |||||||||||||||||||
| 162
    
        Franchiser 12.04.18✎ 16:40 | 
        для студентов пойдет     Не интересно | |||||||||||||||||||
| 163
    
        PR 12.04.18✎ 16:40 | 
        (157) Если не обогревать, то да. Но у нас обогревают. Мы не в Украине, чтобы прикручивать.     | |||||||||||||||||||
| 164
    
        PR 12.04.18✎ 16:42 | 
        (162) Скорее наоборот     | |||||||||||||||||||
| 165
    
        Вафель 12.04.18✎ 16:42 | 
        (163) А что ты не от своего имени вакансию дал? или это не ты ищешь?     | |||||||||||||||||||
| 166
    
        impulse9 12.04.18✎ 16:43 | 
        100к как-то маловато, еще и акты самому подписывать     Не интересно | |||||||||||||||||||
| 167
    
        PR 12.04.18✎ 16:43 | 
        (165) Кристина — hr     | |||||||||||||||||||
| 168
    
        Dmitry1c 12.04.18✎ 16:44 | 
        (166) чем недоволен? 810 руб с часа себе, 2590 руб компании :)
 главное не забывать повторять мантру - "мы - команда!" | |||||||||||||||||||
| 169
    
        PR 12.04.18✎ 16:44 | 
        (166) Не 100, а от 100
 Для подписывания актов есть я и менеджеры | |||||||||||||||||||
| 170
    
        Вафель 12.04.18✎ 16:44 | 
        (167) А ты кто там?     | |||||||||||||||||||
| 171
    
        Вафель 12.04.18✎ 16:45 | 
        но работать на PR я бы не рискнул.
 По его стилю общени японятно что он за человек | |||||||||||||||||||
| 172
    
        PR 12.04.18✎ 16:45 | 
        (170) См. (132)     | |||||||||||||||||||
| 173
    
        Krendel 12.04.18✎ 16:45 | 
        По поводу сделки- чего все так боятся сделки? типа работать надо?     | |||||||||||||||||||
| 174
    
        PR 12.04.18✎ 16:45 | 
        (171) Фух, я уж было начал переживать     | |||||||||||||||||||
| 175
    
        Вафель 12.04.18✎ 16:46 | 
        (173) Если бы была озучена ставка, то вполне норм     | |||||||||||||||||||
| 176
    
        PR 12.04.18✎ 16:46 | 
        (173) Не знаю, я сколько себя помню — на сделке
 Бывало месяцами по 350 — 450 оплачиваемых часов стабильно закрывал | |||||||||||||||||||
| 177
    
        Franchiser 12.04.18✎ 16:47 | 
        (0) заценил фото с красным платьецем рядом с елочкой     Позвоню | |||||||||||||||||||
| 178
    
        PR 12.04.18✎ 16:47 | 
        (175) Ставка кого? Сферического коня в вакууме?     | |||||||||||||||||||
| 179
    
        Cyberhawk 12.04.18✎ 16:48 | 
        (178) Озвучь разброс ставок сотров твоего отдела     | |||||||||||||||||||
| 180
    
        Вафель 12.04.18✎ 16:48 | 
        (179) А если сотры узнают?? эх ты шутник     | |||||||||||||||||||
| 181
    
        Масянька 12.04.18✎ 16:48 | 
        (173) А где написано про сделку?
 (176) Только сон себе позволял? | |||||||||||||||||||
| 182
    
        PR 12.04.18✎ 16:49 | 
        (179) Зачем?     | |||||||||||||||||||
| 183
    
        Amra 12.04.18✎ 16:50 | 
        (181) Не, он как в анекдоте: "судя по оплаченнам актам вам уже 105 лет"     | |||||||||||||||||||
| 184
    
        shuhard 12.04.18✎ 16:50 | 
        (181)[Только сон себе позволял?]
 улыбнуло часы закрываются у клиентов и к астрономическим отношения не имеют | |||||||||||||||||||
| 185
    
        PR 12.04.18✎ 16:50 | 
        (181) Когда 450 было, то да :))     | |||||||||||||||||||
| 186
    
        Джо-джо 12.04.18✎ 16:50 | 
        (122) У меня никогда не было почасовки, не надо ля-ля
 (176) Не знаю, я сколько себя помню — на сделке Бывало месяцами по 350 — 450 оплачиваемых часов стабильно закрывал | |||||||||||||||||||
| 187
    
        Масянька 12.04.18✎ 16:50 | 
        (173) Кстати, в (0) - "Полная занятость".     | |||||||||||||||||||
| 188
    
        Джо-джо 12.04.18✎ 16:50 | 
        (121) У меня никогда не было почасовки, не надо ля-ля     | |||||||||||||||||||
| 189
    
        PR 12.04.18✎ 16:51 | 
        (183), (184) Не, там я реально в Уссурийске пахал у клиента на заводе :))     | |||||||||||||||||||
| 190
    
        Масянька 12.04.18✎ 16:51 | 
        (184) Приписки?     | |||||||||||||||||||
| 191
    
        Cyberhawk 12.04.18✎ 16:51 | 
        (182) Так спрашивают же ее     | |||||||||||||||||||
| 192
    
        shuhard 12.04.18✎ 16:52 | 
        (189) я тут тоже пару месяцев 14/7 на ERP прихватил,
 под 400 часов будет | |||||||||||||||||||
| 193
    
        Amra 12.04.18✎ 16:53 | 
        (189) И что, часовая ставка по тем часам, что больше 160-176, была полуторная и двойная?))     | |||||||||||||||||||
| 194
    
        Джо-джо 12.04.18✎ 16:53 | 
        (182) Чтобы понять сколько пахать на 100к     | |||||||||||||||||||
| 195
    
        Вафель 12.04.18✎ 16:53 | 
        Мне кажется что Рома думает, что работать на него это ох...нно     | |||||||||||||||||||
| 196
    
        PR 12.04.18✎ 16:53 | 
        (186) Ага, ага, летят два крокодила, один на север, а другой зеленый
 >>У меня никогда не было почасовки, не надо ля-ля Это про условия моим сотрам в моей конторе >>Не знаю, я сколько себя помню — на сделке Это про мои личные часы как сотра | |||||||||||||||||||
| 197
    
        Amra 12.04.18✎ 16:53 | 
        (192) 14 часов в день? Всего то?))     | |||||||||||||||||||
| 198
    
        PR 12.04.18✎ 16:53 | 
        (195) Бинго! :))     | |||||||||||||||||||
| 199
    
        shuhard 12.04.18✎ 16:53 | 
        (190) ну ГБ то пофиг сколько часов закрыть, ей прибыль нужна и НДС     | |||||||||||||||||||
| 200
    
        Cyberhawk 12.04.18✎ 16:54 | 
        (180) А что, они разве не знают?     | |||||||||||||||||||
| 201
    
        Вафель 12.04.18✎ 16:54 | 
        (198) Интересно есть еще такие же чудаки, которые так думают?     | |||||||||||||||||||
| 202
    
        Вафель 12.04.18✎ 16:55 | 
        (200) обычно никто не знает сколько получает сосед     | |||||||||||||||||||
| 203
    
        Масянька 12.04.18✎ 16:55 | 
        (200) Если узнают.... :)     | |||||||||||||||||||
| 204
    
        PR 12.04.18✎ 16:56 | 
        (191) Так я и говорю, зачем?     | |||||||||||||||||||
| 205
    
        shuhard 12.04.18✎ 16:56 | 
        (197) =)
 2 месяца - это не всего, а целых 14 нужно ещё есть, спать и перемещаться на/с работы | |||||||||||||||||||
| 206
    
        PR 12.04.18✎ 16:57 | 
        (192) ERP такая, да, как захватит, так очнешься только когда проект финалится     | |||||||||||||||||||
| 207
    
        PR 12.04.18✎ 16:57 | 
        (193) Нет, обычная     | |||||||||||||||||||
| 208
    
        Cyberhawk 12.04.18✎ 16:57 | 
        (204) Я не знаю, зачем ты в (178) спрашиваешь     | |||||||||||||||||||
| 209
    
        PR 12.04.18✎ 16:58 | 
        (194) Фуллтайм
 Просто кто-то за фуллтайм получит сотку, а кто-то полторы | |||||||||||||||||||
| 210
    
        shuhard 12.04.18✎ 16:58 | 
        (206) я 5 января и очнулся, когда зарплатная группа первый импорт провела =)     | |||||||||||||||||||
| 211
    
        Cyberhawk 12.04.18✎ 16:59 | 
        "кто-то за фуллтайм получит сотку, а кто-то полторы" // Считаем что ответил про разброс ставок )     | |||||||||||||||||||
| 212
    
        Amra 12.04.18✎ 16:59 | 
        (205) Ну в бытность запуска 5 заводов рабочий день был от 18 до 24 часов (да-да, с работы не уходили), пара выходных в месяц, и так на протяжении трех месяцев) Поэтому и небольшой подкол, что "всего то 14" ) Гостиница была в соседнем с местным офисом здании, поэтому дорога "до дома" занимала 3 минуты     | |||||||||||||||||||
| 213
    
        Amra 12.04.18✎ 16:59 | 
        (207) А почему? ТК же!)     | |||||||||||||||||||
| 214
    
        PR 12.04.18✎ 16:59 | 
        (201) Не поверишь, каждому второму интересно, что за задачи и есть ли более опытные сотрудники     | |||||||||||||||||||
| 215
    
        Масянька 12.04.18✎ 16:59 | 
        (209) То есть за 450 закрытых часов больше полторы не будет?     | |||||||||||||||||||
| 216
    
        shuhard 12.04.18✎ 17:00 | 
        (212) минус выходные + 2 часа на дорогу     | |||||||||||||||||||
| 217
    
        PR 12.04.18✎ 17:00 | 
        (211) Очень условно да, но есть нюансы :))     | |||||||||||||||||||
| 218
    
        Cyberhawk 12.04.18✎ 17:01 | 
        Покеж фотку вашего помещения, где высота потолков как тут пишут "метров 8"     | |||||||||||||||||||
| 219
    
        shuhard 12.04.18✎ 17:01 | 
        (214) так, резюме уже нападали ?     | |||||||||||||||||||
| 220
    
        Cyberhawk 12.04.18✎ 17:01 | 
        Скалодром есть?     | |||||||||||||||||||
| 221
    
        Масянька 12.04.18✎ 17:02 | 
        (217) + которые вы узнаете при начислении ЗП...     | |||||||||||||||||||
| 222
    
        Cyberhawk 12.04.18✎ 17:02 | 
        Слэклайн     | |||||||||||||||||||
| 223
    
        PR 12.04.18✎ 17:02 | 
        (213) Потому что время выполнения работы не фиксируется, хочешь — работай в рабочее время, хочешь — в нерабочее, как удобнее     | |||||||||||||||||||
| 224
    
        Cyberhawk 12.04.18✎ 17:02 | 
        (221) Да не, у московских вроде в джоб-оффере все понятно и честно     | |||||||||||||||||||
| 225
    
        Масянька 12.04.18✎ 17:02 | 
        (223) А "полная занятость" - это что?     | |||||||||||||||||||
| 226
    
        PR 12.04.18✎ 17:03 | 
        (215) Да блин
 Будет 450 часов * часовую ставку, очевидно же | |||||||||||||||||||
| 227
    
        PR 12.04.18✎ 17:03 | 
        (218) Заходи на собеседование, посмотришь     | |||||||||||||||||||
| 228
    
        Масянька 12.04.18✎ 17:03 | 
        (224) Я вижу...
 В вакансии "от 100 на руки", а в ветке "за закрытые часы". | |||||||||||||||||||
| 229
    
        Amra 12.04.18✎ 17:03 | 
        (223) Расскажи, как отработать 450 часов за месяц в РАБОЧЕЕ время.     | |||||||||||||||||||
| 230
    
        PR 12.04.18✎ 17:03 | 
        (219) Не знаю, нужно у Кристины спросить :))     | |||||||||||||||||||
| 231
    
        CountR 12.04.18✎ 17:04 | 
        (217) Скромно, получается часовая ставка от 700 рублей у студента до 1000 у гуру. 
 Столько удаленщиком предлагают, с работой по ТЗ. А тут ERP, и у клиента часы закрывать. | |||||||||||||||||||
| 232
    
        Cyberhawk 12.04.18✎ 17:05 | 
        (227) Я ток на удаленку возбуждаюсь, далеко идти будет)     | |||||||||||||||||||
| 233
    
        Cyberhawk 12.04.18✎ 17:05 | 
        (228) Ну это не оффер. Понятие в регионах редкое. Я до сих пор не привык.     | |||||||||||||||||||
| 234
    
        PR 12.04.18✎ 17:05 | 
        (221) Они очевидные
 Например тот, что при договоренности с клиентом на 10 часов за выполнение задачи сотрудник вполне себе может получить 10 часов, даже если физически он смог сделать задачу за 5 | |||||||||||||||||||
| 235
    
        PR 12.04.18✎ 17:06 | 
        (225) То же, что и везде, восьмичасовой рабочий день     | |||||||||||||||||||
| 236
    
        Масянька 12.04.18✎ 17:07 | 
        (233) У нас круче: в вакансии - 20000-30000. А на собеседовании выясняется, что сделка (закрытые часы).     | |||||||||||||||||||
| 237
    
        shuhard 12.04.18✎ 17:08 | 
        (231)[Столько удаленщиком предлагают, с работой по ТЗ]
 без гарантии фронта работ и 1000 там редко фигурирует | |||||||||||||||||||
| 238
    
        Джо-джо 12.04.18✎ 17:08 | 
        (223) А как вы тогда отличаете сверхурочные от "урочных"? Ведь в вакансии обещана оплата сверхурочных, а ни как известно, оплачиваются в повышенном размере(при условии отработки нормы)? Т.е. в вакухе враньё?     | |||||||||||||||||||
| 239
    
        PR 12.04.18✎ 17:08 | 
        (229) Никак. Зато 160 легко можно в рабочее отработать, а можно работать исключительно в нерабочее.     | |||||||||||||||||||
| 240
    
        Джо-джо 12.04.18✎ 17:10 | 
        (223) А фиксация не к чему, открой график и посмотри кол-во рабочих часов. Всё что больше - сверхурочные     | |||||||||||||||||||
| 241
    
        PR 12.04.18✎ 17:10 | 
        (231) ERP далеко не всегда, часы у клиента закрывать нужно везде, не видел контор, которые говорят, ты главное на работу приходи, а денег с клиента нам не нужно, не за этим мы здесь собрались     | |||||||||||||||||||
| 242
    
        Amra 12.04.18✎ 17:10 | 
        (239) Воот. Почему работа во внерабочее не по повышенной ставке, как по ТК? 290 часов по повышенной ставке - да ты ж миллионером должен быть. Или морковок две было?     | |||||||||||||||||||
| 243
    
        PR 12.04.18✎ 17:10 | 
        (232) Ну значит на скайп-собеседование записывайся     | |||||||||||||||||||
| 244
    
        Джо-джо 12.04.18✎ 17:10 | 
        (239) Это потому что в при пятидневке в месяце в среднем 168 раб часов, т.о. 160 можно, а вот 180 уже нет     | |||||||||||||||||||
| 245
    
        CountR 12.04.18✎ 17:11 | 
        (237) Недавно звонили, предлагали такой вариант. 
 1000 давали если гуру, готовы были обсуждать такие условия, средние программеры у них 800 руб. получают. Обещали загрузку 8 часов в день. Пообщался, но мне пока не актуально, условия работы сейчас получше. | |||||||||||||||||||
| 246
    
        Amra 12.04.18✎ 17:12 | 
        (244) Плохо считаешь. Максимум 184 часа может быть - 31  день в месяце, 8 выходных, 23*8 = 184     | |||||||||||||||||||
| 247
    
        PR 12.04.18✎ 17:12 | 
        (238) А зачем их отличать?
 Просто есть люди, которые не хотят работать в нерабочее время. Я и говорю, что сверхурочные исключительно по желанию. | |||||||||||||||||||
| 248
    
        shuhard 12.04.18✎ 17:13 | 
        (245)[ Обещали загрузку 8 часов в день. ]
 т.е. 160 000 в месяц если загрузят, то да, без учета премий сравнимо | |||||||||||||||||||
| 249
    
        CountR 12.04.18✎ 17:14 | 
        (248) Так это удаленно! А тут в офисе в Москве и ERP.     | |||||||||||||||||||
| 250
    
        impulse9 12.04.18✎ 17:14 | 
        (169) "от 100" это если ни одного часа не закрою?
 Вы же по ставке часа работаете, зачем обманывать этими "от 100"? Тем более серыми. Франчу кинуть специалиста в таком раскладе раз плюнуть. Может он специалист плохой, а может не поздоровался, это неважно. Работая в БИТ, или еще где-нибудь на серой зп, никогда нельзя быть уверенным в том что тебя не кинут | |||||||||||||||||||
| 251
    
        Вафель 12.04.18✎ 17:15 | 
        (250) сейчас массово обеляются все. невыгоден более обнал     | |||||||||||||||||||
| 252
    
        PR 12.04.18✎ 17:15 | 
        (250) Откуда же вы такие беретесь?
 Читай выше и про от 100 и про серую зарплату | |||||||||||||||||||
| 253
    
        shuhard 12.04.18✎ 17:16 | 
        (249) и ?
 есть ли на рынке предложения лучше, конечно есть, всегда есть | |||||||||||||||||||
| 254
    
        Джо-джо 12.04.18✎ 17:17 | 
        (247) Не надо нам лапшу вешать, мы то считать умеем, нерабочее и сверхурочное это две разные вещи     | |||||||||||||||||||
| 255
    
        Cyberhawk 12.04.18✎ 17:17 | 
        (246) Он "всреднем" написал вроде. Так что или кто-то плохо считает, или читает )     | |||||||||||||||||||
| 256
    
        shuhard 12.04.18✎ 17:18 | 
        (252) завидно ему, сидит на ERP и получает вдвое меньше     | |||||||||||||||||||
| 257
    
        Krendel 12.04.18✎ 17:18 | 
        (249) Так тебе на ИП будут слать, вычти оттуда 10% на все доп расходы ;-)     | |||||||||||||||||||
| 258
    
        Dmitry1c 12.04.18✎ 17:18 | 
        Да ладно, все честно.
 Если ты не оверквалифайд, то свои 800 за час тебе заплатят ;) | |||||||||||||||||||
| 259
    
        Масянька 12.04.18✎ 17:19 | 
        (252) Так и пишете в вакансии: оплата сдельная.
 Откуда же вы такие беретесь? | |||||||||||||||||||
| 260
    
        impulse9 12.04.18✎ 17:19 | 
        (256) вдвое меньше 100? а что кто-то еще столько получает на ЕРП?     | |||||||||||||||||||
| 261
    
        PR 12.04.18✎ 17:20 | 
        (256) Ну это да, тут обозлишься :))     | |||||||||||||||||||
| 262
    
        CountR 12.04.18✎ 17:20 | 
        (253) И то, если находишься в Москве и знаешь ERP, то можно просить оклад 150 и сидеть полдня на мисте. Получив в конце месяца денежку на карточку. А если работать умеешь много и хорошо - то 200. Ну да кому я объясняю, сам ведь тоже не во франче за 150 по клиентам бегаешь, часы закрываешь.     | |||||||||||||||||||
| 263
    
        Вафель 12.04.18✎ 17:21 | 
        (262) даже не полдня, а 6 из 8 часов     | |||||||||||||||||||
| 264
    
        PR 12.04.18✎ 17:21 | 
        (259) Так и пишете — это утверждение? А то если побуждение к действию, то тут как бы ошибка.     | |||||||||||||||||||
| 265
    
        PR 12.04.18✎ 17:22 | 
        (262) Просить можно что угодно, даже личный вертолет     | |||||||||||||||||||
| 266
    
        shuhard 12.04.18✎ 17:24 | 
        (262) просить можешь, 200 на фикси не получишь, это уже уровень руководителя отдела и я не работаю во франче уже 12 лет =)     | |||||||||||||||||||
| 267
    
        Масянька 12.04.18✎ 17:24 | 
        (264) Ой, всё... 
 Давайте не будем вдаваться в рассуждения про ошибки... | |||||||||||||||||||
| 268
    
        senior 12.04.18✎ 17:25 | 
        По удаленке за 100 на полный день было бы отлично     | |||||||||||||||||||
| 269
    
        PR 12.04.18✎ 17:25 | 
        (267) Как скажешь     | |||||||||||||||||||
| 270
    
        shuhard 12.04.18✎ 17:25 | 
        (267) а вот будем, скрупулёзно, по буковке
 привыкли тролить hr понимаешь | |||||||||||||||||||
| 271
    
        PR 12.04.18✎ 17:26 | 
        (268) Стучись к Кристине, записывайся на собеседование     | |||||||||||||||||||
| 272
    
        CountR 12.04.18✎ 17:28 | 
        (266) Открываю хх, смотрю вакансии:
 "Ведущий программист 1С (Бухгалтерия) от 200 000 до 250 000 руб. до вычета НДФЛ" Другая вакансия: "Ведущий программист 1С до 200 000 руб. до вычета НДФЛ" Это не франчи, предлагают оклад. Плюс ДМС. А в бите кстати есть ДМС? | |||||||||||||||||||
| 273
    
        Вафель 12.04.18✎ 17:28 | 
        (271) А как же (32) ?     | |||||||||||||||||||
| 274
    
        Масянька 12.04.18✎ 17:28 | 
        (270) Нормального кадровика ты не потроллишь... Уровень не тот...
 А взяли моду, понимаешь, тащить аглицкие словечки и считать себя крутыми спецами... | |||||||||||||||||||
| 275
    
        Масянька 12.04.18✎ 17:29 | 
        (273) Еще не вечер :)     | |||||||||||||||||||
| 276
    
        PR 12.04.18✎ 17:30 | 
        (272) А причем здесь не франчи?
 Кто-то нефтью торгует, он может и на полляма взять >>А в бите кстати есть ДМС? Кристина, твой выход :)) | |||||||||||||||||||
| 277
    
        KrisbitYA 12.04.18✎ 17:30 | 
        (272) Есть :) Плюс к этому, можно прикрепить и своих ближайших родственников (дети, жены, мужья)     | |||||||||||||||||||
| 278
    
        PR 12.04.18✎ 17:31 | 
        (273) Что, а как же (32)?     | |||||||||||||||||||
| 279
    
        Вафель 12.04.18✎ 17:32 | 
        (278) ну посмотри что ты отвечал про удаленку )))     | |||||||||||||||||||
| 280
    
        senior 12.04.18✎ 17:32 | 
        (271) я на самом деле бы рад, и вообще хотел бы во франче поработать, но отсутствие понятного оклада у франчей все время останавливает в последний  момент     | |||||||||||||||||||
| 281
    
        CountR 12.04.18✎ 17:33 | 
        (277) Белая з.пл., ДМС - красота. 
 Еще бы обычные оклады вместе устарелой системы закрытия часов клиентами, совсем бы хорошо было. | |||||||||||||||||||
| 282
    
        Dmitry1c 12.04.18✎ 17:33 | 
        (272) ДМС разный бывает.
 ДМС может быть "для галочки", по факту перечень услуг может быть скуден. | |||||||||||||||||||
| 283
    
        CountR 12.04.18✎ 17:34 | 
        (276) А что, у вас идейные работают, которые только во франче могут существовать? Рынок труда вроде общий, странно такие элементарные вещи пояснять.     | |||||||||||||||||||
| 284
    
        PR 12.04.18✎ 17:36 | 
        (279) И как это опровергает то, что можно провести собеседование по Скайпу?
 Кстати, если человек, например, в Калининграде, то он может попытаться на чистую удаленку сразу устроиться, разница только в том, что ему сразу нужно будет осилить необходимую планку, без скидок на то, что рядом будут более опытные товарищи | |||||||||||||||||||
| 285
    
        Джо-джо 12.04.18✎ 17:37 | 
        (284) Непонятна логика. А если в Уфе, то не может? Огласите весь список возможных регионов     | |||||||||||||||||||
| 286
    
        PR 12.04.18✎ 17:38 | 
        (280) Куда уж понятнее почасовки
 Даже оклад менее понятен При окладе, например, взял ты отпуск за свой счет — нужно как-то посчитать, переработал больше 168 часов — опять же нужно как-то учесть А тут берешь часы, умножаешь на ставку, примитивнейший расчет | |||||||||||||||||||
| 287
    
        KrisbitYA 12.04.18✎ 17:38 | 
        (282) Не для галочки) стоматология и терапевт :) Даже отбеливание зубов есть)))     | |||||||||||||||||||
| 288
    
        shuhard 12.04.18✎ 17:38 | 
        (272) ни о чем, это всё, что есть на рынке и висят позиции по полгода, потому что требования под них запредельные     | |||||||||||||||||||
| 289
    
        PR 12.04.18✎ 17:38 | 
        (285) Планета Земля. И не только.     | |||||||||||||||||||
| 290
    
        shuhard 12.04.18✎ 17:39 | 
        (287) кстати, фотки до сих пор нет - не по уставу, а голос чудный =)     | |||||||||||||||||||
| 291
    
        PR 12.04.18✎ 17:39 | 
        (281) Мне вот тоже сотрудники подходят часто и говорят, эх, Роман Владимирович, работал бы за нас еще кто     | |||||||||||||||||||
| 292
    
        shuhard 12.04.18✎ 17:40 | 
        (291) вот сцуки =)     | |||||||||||||||||||
| 293
    
        PR 12.04.18✎ 17:41 | 
        (283) Во франче наиболее остро видна эффективность сотрудника
 На фикси главное, чтобы спец не сожрал всю прибыль предприятия, то есть 300 тысяч на руки может оказаться приемлемой ситуацией | |||||||||||||||||||
| 294
    
        Джо-джо 12.04.18✎ 17:41 | 
        (286) Элементарная задача по ЗУП ставит в тупик рук-ля по ERP, жесть. Походу надо в Москву валить     | |||||||||||||||||||
| 295
    
        Джо-джо 12.04.18✎ 17:42 | 
        (289) Я имею ввиду для удалёнки     | |||||||||||||||||||
| 296
    
        PR 12.04.18✎ 17:42 | 
        (290) Сейчас будет :))     | |||||||||||||||||||
| 297
    
        Джо-джо 12.04.18✎ 17:44 | 
        Сколько в Москве платят человеку, способному решить задачу в (286) ?)     | |||||||||||||||||||
| 298
    
        Новиков 12.04.18✎ 17:45 | 
        PR, Рома? Спасибо что живой!     | |||||||||||||||||||
| 299
    
        shuhard 12.04.18✎ 17:45 | 
        (298) присоединяйся
 поможем Роме собрать команду мечты | |||||||||||||||||||
| 300
    
        Krendel 12.04.18✎ 17:49 | 
        (299) Пока ты помогаешь ему спилить бюджет на поиск сотра ;-)     | |||||||||||||||||||
| 301
    
        Cyberhawk 12.04.18✎ 17:53 | 
        (300) "Спилить бюджет" это что-то новое. "Попилить" - между кем-то. А спилить - это куда его? ))     | |||||||||||||||||||
| 302
    
        Новиков 12.04.18✎ 17:53 | 
        (299) Рому не читал, но осуждаю.     | |||||||||||||||||||
| 303
    
        PR 12.04.18✎ 17:53 | 
        (295) И я про удаленку     | |||||||||||||||||||
| 304
    
        Krendel 12.04.18✎ 17:54 | 
        (301) Ветка по поиску сотра действует 1000 сообщений ;-)     | |||||||||||||||||||
| 305
    
        PR 12.04.18✎ 17:55 | 
        Странно, у http://www.mista.ru/users.php?id=118459 фотка в виде дефолтной загрузилась, но при щелчке на нее показывает нормальную, а у меня мою сразу нормальную показывает     | |||||||||||||||||||
| 306
    
        Трипиэль 12.04.18✎ 17:55 | 
        (301) кулацкий подпевала за@рёт ветку постами восхищения     | |||||||||||||||||||
| 307
    
        shuhard 12.04.18✎ 17:57 | 
        (305) молодца =)     | |||||||||||||||||||
| 308
    
        Numerus Mikhail 12.04.18✎ 17:58 | 
        (305) ради такого можно и позвонить     Что такое 1С? | |||||||||||||||||||
| 309
    
        CountR 12.04.18✎ 17:59 | 
        (308) Позвонишь - а там даже не Вуди - там Рома! )     | |||||||||||||||||||
| 310
    
        PR 12.04.18✎ 18:00 | 
        (309) Рома по другому телефону, пора бы уже выучить мой номер :))     | |||||||||||||||||||
| 311
    
        CountR 12.04.18✎ 18:02 | 
        (310) Чур меня от такой напасти... Ты меня с кем то попутал, не звонил ни разу, и даже рядом не было!     | |||||||||||||||||||
| 312
    
        Alres 12.04.18✎ 18:03 | 
        Мне кажется такие вакансии должны выглядеть немного по другому, например 
 "Приглашаем к сотрудничеству специалистов 1С, предоставляем клиентов и рабочее место. Комиссия - 60%" Не интересно | |||||||||||||||||||
| 313
    
        Dmitry1c 12.04.18✎ 18:04 | 
        (312) 60% ни один франч не даст
 40% это в очень элитном случае | |||||||||||||||||||
| 314
    
        Alres 12.04.18✎ 18:04 | 
        (313) 60% это комиссия франча, т.е. то что берет он     | |||||||||||||||||||
| 315
    
        Cyberhawk 12.04.18✎ 18:04 | 
        (313) Он и не пишет, сколько франч дает. Он пишет, сколько франч забирает ("комиссия").     | |||||||||||||||||||
| 316
    
        Cyberhawk 12.04.18✎ 18:05 | 
        (313) Смысла ишачить во франче никакого, если ты уже не джун?     | |||||||||||||||||||
| 317
    
        PR 12.04.18✎ 18:07 | 
        (312) Ох уж эти мечтатели     | |||||||||||||||||||
| 318
    
        easy step 12.04.18✎ 18:07 | Не интересно | |||||||||||||||||||
| 319
    
        PR 12.04.18✎ 18:07 | 
        (316) А что, хорошо зарабатывать нынче уже не модно?     | |||||||||||||||||||
| 320
    
        PR 12.04.18✎ 18:09 | 
        (318) О, первый обиженный неудачник :))     | |||||||||||||||||||
| 321
    
        Amra 12.04.18✎ 18:09 | 
        (317) Да вообще, губешки раскатали! Не 60, а 80!     | |||||||||||||||||||
| 322
    
        CountR 12.04.18✎ 18:10 | 
        (319) Если фрилансером не осилил - то можно и во франч. 
 Схема оплаты схожая - получаешь за закрытые часы, только во франче за тебя клиента ищут и документы оформляют. Но и оплата раза в три меньше. А так классика - во франче очень хорошо набирать опыт. | |||||||||||||||||||
| 323
    
        PR 12.04.18✎ 18:12 | 
        (322) Почитаешь МиСту, так все от двух - трех тысяч в час на фуллтайме работают :))     | |||||||||||||||||||
| 324
    
        Alres 12.04.18✎ 18:18 | 
        Можно было бы еще замутить такую тему - 
 Независимый предприниматель (amway) Первый бит! Приведи 2-х разработчиков и получи 5% от их закрытых часов! А если каждый из них приведет по 2 разработчика, и те еще по 2, то получится структура, дающая пассивный доход | |||||||||||||||||||
| 325
    
        Вафель 12.04.18✎ 18:18 | 
        (323) ну уж тыщу то за сидение на мисте дают )))     | |||||||||||||||||||
| 326
    
        easy step 12.04.18✎ 18:20 | 
        (323) Я вовсе не денежный аспект имел ввиду. Я с этим франчем сталкивался когда он еще назывался - Бухучет и Торговля.
 Отраслевые решения, то же Строительство - вполне ничего. Но сервис - служба поддержки, манагеры... И ничего ведь не поменялось с той поры. | |||||||||||||||||||
| 327
    
        shuhard 12.04.18✎ 18:22 | 
        (326) какое дело сотрудникам элитного ЦКП до региональной службы поддержки ?     | |||||||||||||||||||
| 328
    
        easy step 12.04.18✎ 18:26 | 
        (327) Я вообще-то работал с центральным офисом. С тем что на Новослободской. Такое вот у меня впечатление сложилось.     | |||||||||||||||||||
| 329
    
        Смотрящий 12.04.18✎ 18:29 | 
        (328) Манагеры там, да-а....     | |||||||||||||||||||
| 330
    
        Смотрящий 12.04.18✎ 18:30 | 
        .     Не интересно | |||||||||||||||||||
| 331
    
        shuhard 12.04.18✎ 18:32 | 
        (328)[с центральным офисом]
 он на Пролетарке, если что | |||||||||||||||||||
| 332
    
        easy step 12.04.18✎ 18:37 | 
        (331) Кому ты лепишь дядя? Интернеты помнят вся.
 "Контакты: г. Москва, Центральный офис, тел.: (495) 748-07-77 (м. Новослободская)" http://v8.1c.ru/news/newsAbout.jsp?id=1874 | |||||||||||||||||||
| 333
    
        KrisbitYA 12.04.18✎ 18:41 | ||||||||||||||||||||
| 334
    
        easy step 12.04.18✎ 18:42 | 
        (333) 
 Читай вот это - (326) "Я с этим франчем сталкивался когда он еще назывался - Бухучет и Торговля" | |||||||||||||||||||
| 335
    
        shuhard 12.04.18✎ 18:48 | 
        (332)
 (334) фантастика на другом этаже | |||||||||||||||||||
| 336
    
        shuhard 12.04.18✎ 18:49 | 
        (334) ещё раз
 какое дело сотрудником проектного отдела до твоих древних тёрок с поддержкой - ни какого | |||||||||||||||||||
| 337
    
        easy step 12.04.18✎ 18:52 | 
        (336) В пятницу зайду, чисто поржать с результатов голосовалки.
 Покедова. | |||||||||||||||||||
| 338
    
        Елена Троянская 12.04.18✎ 19:30 | 
        Я нанимала своим заказчикам на фикс людей, 2 из 3 после Бита, адекватные работящие парни.     | |||||||||||||||||||
| 339
    
        shuhard 12.04.18✎ 19:33 | 
        (338) Бит ну очень большой =)     | |||||||||||||||||||
| 340
    
        Египтянин 12.04.18✎ 19:35 | 
        Устроился мужик на работу пожарником. Через месяц встречает друга, тот спрашивает как работается.
 - Ты знаешь, неплохо. Зарплата приличная, платят вовремя, паек, обмундирование... Опять же, ребята хорошие подобрались, в шашки играем, в домино... Но б..., как пожар, так хоть увольняйся! Не интересно | |||||||||||||||||||
| 342
    
        Krendel 12.04.18✎ 19:41 | 
        (341) Почти все спецы вышли из франчей     | |||||||||||||||||||
| 343
    
        Волшебник 12.04.18✎ 19:44 | 
        (342) Я начинал свою карьеру во франчайзи "1-й Архитектор бизнеса". Потом перешёл в фирму "1С". Потом вернулся в 1АБ, а потом уже начал карьеру начальника ИТ-отдела на фикси.     | |||||||||||||||||||
| 344
    
        Джо-джо 12.04.18✎ 19:45 | 
        (343) Что не франч, то "первый"     | |||||||||||||||||||
| 345
    
        Krendel 12.04.18✎ 19:45 | 
        (343) Ну я в Эффективных решениях, далее НАИРИТ, далее Акселот, дальше сам на себя ;-)     | |||||||||||||||||||
| 346
    
        Египтянин 12.04.18✎ 19:54 | 
        А если серьезно, то в таких франчах как Рарус, БИТ, АБ и прочих, зарабатывают хорошо звезды типа Гончарова, Гилева, Филипова. Или пастухи типа Отькалы. Посмотри в зеркало, определись ты Пастух или Звезда? Ни то и не другое? Ну тогда будешь ты там получать 40-60 тыр на руки. И обещанки от Пиара слушать. А если ты Звезда или Мегапастух, то у тебя уже есть свой франч. 
 Может стоит туда пойти, если ты молод и горяч? Ну так времена, когда люди приходили во франч курьером, а уходили директорами и совладельцами бизнеса, прошли еще 2003-2005 году. В крупных франчах коллектив устоялся. Там свои пастухи уже во втором поколении, типа папа пришел в 2000ном году скоро 20 лет справит и сынок там с 2010 работает. Угадай кому дадут сладкий проект? Тебе с улицы или людям которые там 20 лет работают? Сейчас рынок одинэса в застое + вся экономика в пике. Сейчас нет этого кипения как в 90х-2003. Когда в каждого плюнь всем 1С нада. на 77 люди переходили в лет, с 77 на 8ку тоже, а вот с УПП на ERP переходят не спешат. Только одно название вытягивает Е эр пи. Рынок в котором все "кипит" это веб разработка и разработка под мобильную технику. Там вся движуха. Работа в крупном франче и в одинэсе для молодежи бесперспективна. Делайте свои выводы. | |||||||||||||||||||
| 347
    
        trdm 12.04.18✎ 19:55 | 
        Удаленки нет. Не интересно..     | |||||||||||||||||||
| 348
    
        systemstopper 12.04.18✎ 20:04 | 
        (346) Разве Гончаров во франче работает? Он же в УЦ 3 преподает. Может хватит нести пургу?     | |||||||||||||||||||
| 349
    
        systemstopper 12.04.18✎ 20:06 | 
        (346) Какое было кипение в 90-х-2003? Экономика начала расти с 2004, что за бред ты несешь?     | |||||||||||||||||||
| 350
    
        Египтянин 12.04.18✎ 20:08 | 
        (348) http://www.1c-uc3.ru/goncharov-dmitriiy.html
 Сотрудник компании 1С Аналит. | |||||||||||||||||||
| 351
    
        systemstopper 12.04.18✎ 20:09 | 
        (346) Кроме твоего сраного Е Эр Пи есть еще куча всего, начиная с общепита и заканчивая фитнес-клубами, и доля е-эр-пи во всем этом пара процентов, иди паси коров.     | |||||||||||||||||||
| 352
    
        systemstopper 12.04.18✎ 20:11 | 
        (350) Аналит? Ты про аналит что-то говорил в (346)?     | |||||||||||||||||||
| 353
    
        Krendel 12.04.18✎ 20:11 | 
        (351) Ты оцениваешь по баблу или по количеству коробок?     | |||||||||||||||||||
| 354
    
        Египтянин 12.04.18✎ 20:12 | 
        (349) Чукча не читатель, чукча писатель? У тебя в голове люди и кони смешались. Лично  я писал про формирование рынка 1С франчайзи в котором можно было сделать карьеру.  80%  рынка 1С франчайзи сформировались  до 2002-2003 года, все кто есть на рынке появились тогда, все новоделы это или переименованные или продукты распада каких то других франчей. Сейчас проще карьеру делать в вебразработке и в джава под мобильные решения+ можно свалить и стать гражданином мира.     | |||||||||||||||||||
| 355
    
        systemstopper 12.04.18✎ 20:12 | 
        (353) по баблу, и по кол-ву коробок, и по опыту, и по спросу, а чо?     | |||||||||||||||||||
| 356
    
        systemstopper 12.04.18✎ 20:13 | 
        (354) иди сделай карьеру, сюда приди расскажешь...д-лы б-ть (с) Лавров     | |||||||||||||||||||
| 357
    
        Египтянин 12.04.18✎ 20:15 | 
        (352) Чукча не читатель? "в таких франчах как Рарус, БИТ, АБ и прочих" ПРОЧИХ - таких же крупных и давно существующих.     | |||||||||||||||||||
| 359
    
        Египтянин 12.04.18✎ 20:16 | 
        (356) Чукча не читатель? "если ты молод и горяч" то идти делать карьеру нужно не в 1С и не в предприятие в котором все устоялось. А я не молод и горяч. Но, если бы я был молод и горяч, то я пошел бы в веб и в джаву.     | |||||||||||||||||||
| 363
    
        Krendel 12.04.18✎ 20:23 | 
        (357) Есть еще куча ниш никем не окученная, но для этого надо на чем-то специализироваться     | |||||||||||||||||||
| 364
    
        systemstopper 12.04.18✎ 20:24 | 
        (363) да-да, а еще надо чистить зубы и соблюдать гигиену, и чо и чо?     | |||||||||||||||||||
| 365
    
        Krendel 12.04.18✎ 20:26 | 
        +(363) Есть большущий вакуум между теорией и практикой, делай  бизнес кейсы и вперед     | |||||||||||||||||||
| 372
    
        shuhard 12.04.18✎ 20:37 | 
        (370) поржал
 чувак, за 50 тыров в Москве не найти стажёра на ИТС, у нас курьеры больше получают | |||||||||||||||||||
| 373
    
        Египтянин 12.04.18✎ 20:37 | 
        (371) Нееее, я чего то с возрастом неадекватов бояться стал. Почему чем старше становишься, тем страшнее жить становится?     | |||||||||||||||||||
| 374
    
        shuhard 12.04.18✎ 20:38 | 
        (373) это старческий маразм и ты в нём по уши     | |||||||||||||||||||
| 376
    
        Египтянин 12.04.18✎ 20:41 | 
        (372) Ну давай посчитаем. Человек с улицы без сертификатов получит рублей 600 в час. Закроет если очень сильно повезет 100 часов - 13%. Итого 52 тысячи на руки. Может потому крупные франчайзи всегда в поиске сотрудников, что зп как у курьера?     | |||||||||||||||||||
| 377
    
        Krendel 12.04.18✎ 20:41 | 
        (368) Идея нереализованная не стоит ни копейки
 Идея с черновой реализацией стоит 1% от потенциальной стоимости Идея с реализация и с какими-то оборотами стоит 40-50% от стоимости Идея с полными оборотами и прибылью уже стоит свои 100%+-10 % | |||||||||||||||||||
| 378
    
        shuhard 12.04.18✎ 20:44 | 
        (377) старая американская истина
 сделать 1 доллар, продать 10, научить продавать 100 | |||||||||||||||||||
| 379
    
        shuhard 12.04.18✎ 20:44 | 
        (376)[Может потому крупные франчайзи всегда в поиске сотрудников, что зп как у курьера?]
 полечи свой воспаленный бред, не запускай | |||||||||||||||||||
| 380
    
        Krendel 12.04.18✎ 20:48 | 
        и не забывай отличную еще мудрость
 100% от 0= 0 5% от 1 000 000= 50 000 Иногда лучше иметь 5% от ляма, чем 100 от бублика | |||||||||||||||||||
| 381
    
        Египтянин 12.04.18✎ 20:50 | 
        Не вообще БИТ отличная фирма наверное. И курсы и обучения и со звездами поработать можно и с мегапастухами пообщаться. Но как зарплату получать или вот с такими кадрами как Системстопер не дай бог пересечешься, то хоть увольняйся(не ходи туда никогда). 
 зы Ну прям как в анекдоте. | |||||||||||||||||||
| 383
    
        Египтянин 12.04.18✎ 20:59 | 
        (382) А я БИТ, Рарус, АБ и пр. всегда уважал, как их создателей. Как в прочем и создателей любых фирм типа Магнит. А неадекватов и быков, которые там примазались всегда за гов но считал.     | |||||||||||||||||||
| 384
    
        Cyberhawk 12.04.18✎ 21:05 | 
        Что тут за конфронтация, что зы "быки" и "питерские", в мире 1С своя "мафия"? Будет интересная история с развязкой или нет? )     | |||||||||||||||||||
| 385
    
        PR 12.04.18✎ 21:06 | 
        (346) Что-то даже лень всю эту пургу опровергать     | |||||||||||||||||||
| 386
    
        shuhard 12.04.18✎ 21:09 | 
        (385) просто удалить мозговой высер из тематической ветки     | |||||||||||||||||||
| 387
    
        pavlika 12.04.18✎ 21:10 | 
        Помнится нелегкая занесла раз в БИТ как соискателя по Бит-Финанс. Но после вопросов о том сколько раз психбольных укусили врача я понял что наши пути не пересекутся..     | |||||||||||||||||||
| 388
    
        Cyberhawk 12.04.18✎ 21:12 | 
        (387) Тебе задавали какие-то оригинальные задачки из психушки? ))     | |||||||||||||||||||
| 389
    
        PR 12.04.18✎ 21:17 | 
        (376) Всегда поражался, как можно не закрывать 168 часов в месяц
 Если ты закрыл 100 часов, то где остальные 68? Ты в это время не работал? Работал, но ты настолько не профессионал, что клиент тебе их не закрыл? Работал, но выполнял какую-то работу, которую не продашь клиенту? Что ты делал 40% своего рабочего времени? | |||||||||||||||||||
| 390
    
        Dmitry1c 12.04.18✎ 21:21 | 
        (389) во. ВО! Вот то, что нужно для этого треда)
 Прямо карты на стол) | |||||||||||||||||||
| 391
    
        Ботаник Гарден Меран 12.04.18✎ 21:28 | 
        (389)
 Когда я работал в достаточно большом интеграторе, норма проектной выработки не могла быть 100, а была 60-80% часов. Остальное на обучение, совещания и т.п. И вполне понятно почему так. | |||||||||||||||||||
| 392
    
        systemstopper 12.04.18✎ 21:29 | 
        (389) изучал технологии, конфигурации, ждал ответа от техподдержки или с партнерки, епта...или ты только кодишь тупизну не приходя в сознание?     | |||||||||||||||||||
| 393
    
        Dmitry1c 12.04.18✎ 21:30 | 
        (389) этот пост можно добавить в конец описания вакансии
 это просто улет психологический прессинг начался еще до первого собеседования соискателя, хахаа | |||||||||||||||||||
| 394
    
        systemstopper 12.04.18✎ 21:31 | 
        Можно и 300 часов выставить за месяц. А можно и 100 с трудом закрыть потратив 200. Всё зависит от заказчика. Рома ты тупой как был таким и остался     | |||||||||||||||||||
| 395
    
        kauksi 12.04.18✎ 21:32 | 
        когда в Форме ввода починят алгоритм расчета формул в ячейках, тогда пойду. А так... увольте ибо открытие формы 20 минут при 7 уровнях статей оборотов в бюджетах это просто кошмар... Финансистам не объяснить почему то же самое в экселе открывается мгновенно     Не интересно | |||||||||||||||||||
| 396
    
        systemstopper 12.04.18✎ 21:34 | 
        (395) так оптимизируй сам и возьми денег за это     | |||||||||||||||||||
| 397
    
        shuhard 12.04.18✎ 21:34 | 
        (395) заведи себе бложек (с)     | |||||||||||||||||||
| 398
    
        Египтянин 12.04.18✎ 21:36 | 
        (389) Всегда поражался тому, что если работать на по часовке так офигенно, то чего же ты "вне матрицы"?     | |||||||||||||||||||
| 399
    
        Забияка 12.04.18✎ 21:37 | 
        (389)Ром, уверен, что хороших программистов потяните? Сумма будет от 200, сразу говорю..     | |||||||||||||||||||
| 400
    
        Египтянин 12.04.18✎ 21:37 | 
        +(398) Закрывал бы по 200-300 часов по 1000 рублей. 200-300тыр.     | |||||||||||||||||||
| 401
    
        systemstopper 12.04.18✎ 21:38 | 
        Рому выгнал Мебиус, потом Рома пытался делать вид что он бизнесмен и работодатель, надувал щеки и гордо называл себя генеральным директором, в итоге развалился и пошел работать в Бит...рукалицо     | |||||||||||||||||||
| 402
    
        kauksi 12.04.18✎ 21:39 | 
        (397) есть еще "ньюансы", которые вызывают истерику. Нет лимитов по статье - что бы думаете у контроля бюджетов при обороте будет? а как вы это заказчику обьясните?     | |||||||||||||||||||
| 403
    
        systemstopper 12.04.18✎ 21:40 | 
        (402) а че там объяснять? 1с говно из коробки не работает, нужна доработка, будет стоить 1000 баксов, заказывать будете?     | |||||||||||||||||||
| 404
    
        kauksi 12.04.18✎ 21:41 | 
        очень хотелось бы послушать объяснения консультанта в этом случае     | |||||||||||||||||||
| 405
    
        Dotoshin 12.04.18✎ 21:41 | 
        (389) Рома, ты наверно терминатор просто, ибо пашешь не разгибая спины и даже по$$ать не выходишь, про чай с печеньками я даже спрашивать боюсь...     | |||||||||||||||||||
| 406
    
        shuhard 12.04.18✎ 21:41 | 
        (402) нет в 1С Борделе - обновите релиз     | |||||||||||||||||||
| 407
    
        systemstopper 12.04.18✎ 21:41 | 
        Рома кстати ты купил квартиру? Или очередную красную кожаную куртку вместо нее?     | |||||||||||||||||||
| 408
    
        shuhard 12.04.18✎ 21:42 | 
        (404) купи обследование - получишь ответ     | |||||||||||||||||||
| 409
    
        Genayo 12.04.18✎ 21:45 | 
        (389) Вот у Охотницы темы были - с огоньком. А это уж как-то совсем уныло...     | |||||||||||||||||||
| 410
    
        PR 12.04.18✎ 21:46 | 
        (391) Обучения и совещания?
 То ли вы слишком много обучаетесь то ли слишком много совещаетесь. Если обучаетесь, то непонятно, чему можно столько времени обучаться и почему это должно быть за счет компании. Если совещаетесь, то непонятно, что это за столь обильные совещания и непонятно, почему это не оплачивается клиентом. Или вы совещаетесь на темы, не имеющие отношения к клиенту? И опять же, вещи, которые не оплачиваются клиентом, но нужны компании, они оплачиваются компанией, так что можно их считать выработкой. | |||||||||||||||||||
| 411
    
        PR 12.04.18✎ 21:49 | 
        (392) Мишу, дурачок, я это выставляю клиенту, потому что это, ты не поверишь, работа :))
 Тут главное не сидеть без дела, пока ты ждешь ответа от 1С, ага :)) | |||||||||||||||||||
| 412
    
        systemstopper 12.04.18✎ 21:49 | 
        (410) Ты лучше расскажи как ты бесплатно обследование на много часов делал! Бесплатно! На много-много часов. И в итоге просрал клиента.     | |||||||||||||||||||
| 413
    
        systemstopper 12.04.18✎ 21:50 | 
        (411) Да, в это время можно делать другие бесплатные работы, ЛОЛ     | |||||||||||||||||||
| 414
    
        Египтянин 12.04.18✎ 21:52 | 
        (410) жги еще. С таким подходом сейчас еще и остальной офис разбежится. - Где 100тыр Рома? - А ты цуко 40 процентов времени .. пинал, много совещался и много обучался, ты нам еще и должен.  
 зы Все кто взял Пиара на работу просто обязан его выгнать от него вреда больше чем пользы. Нет, Пиар не Фабрикант конечно. Драйва нету, нету драйва. | |||||||||||||||||||
| 415
    
        kauksi 12.04.18✎ 21:52 | 
        408 на кой мне покупать то что я и сам могу сделать. Речь о том что с 2013 года ничего в движке Бита не поменялось. Да появились полезные фичи, и исправлены Некоторые баги. А Нового нет. Да конкурентов нет. УКФ тупо не хватает функционала. В ЕРП и Ухе бюджетирование примитивное. Вайс Адвайс - это БФ образца 2011 года. Итан не щупал. Инталев - вещь в себе. БФ остановился в развитии     | |||||||||||||||||||
| 416
    
        Ботаник Гарден Меран 12.04.18✎ 21:54 | 
        (410)
 За отработанный месяц платится оклад. За проектные часы: премия, надбавки за командировки, сложность проекта и т.п. | |||||||||||||||||||
| 417
    
        strrike 12.04.18✎ 21:57 | 
        кстати битфинанс настолько .... знатная самописка, что онлайн-кассу туда может подключить только ИХ сотрудник...     | |||||||||||||||||||
| 419
    
        Flover 12.04.18✎ 21:58 | 
        попкорн кончился етить, а ведь я хотел отсылать в первобит резюме (тут смайл такой прячусийся под падушку)     | |||||||||||||||||||
| 420
    
        PR 12.04.18✎ 22:00 | 
        (393) Просто многие считают, что если им дают задачу сделать, к примеру, отчет, трудоемкость которого 3 часа, то клиенту нужно озвучить предварительную оценку 3 часа.
 Клиент, конечно, уже на этом этапе начнет подозревать, что мальчик, мягко говоря, не профессионал, а приземленный быдлокодер, но спорить не будет. А вот когда мальчик поймет, что кроме, собственно, разработки отчета есть еще тестирование, обучение клиента, сдача работ, исправление замечаний клиента, встраивание отчета в базе и еще разные работы и что клиент спрашивал и готов был оплатить оценку под ключ, а в итоге согласовал 3 часа вместо, к примеру, 7 часов, вот тогда как раз у мальчика и начинаются проблемы с закрытием 168 часов в месяц. При этом клиент готов был готов 7 или даже, например, 10 часов. При этом руководитель миллион раз говорил, что оценивать нужно работу под ключ, а не время, когда руки находятся на клавиатуре. Но некоторые все-равно упорно не понимают прописных истин и уперто считают, что закрывать нужно часов 100, а получать денег за 168, обязательно за счет компании, ни в коем случае ни за счет клиента. | |||||||||||||||||||
| 421
    
        shuhard 12.04.18✎ 22:00 | 
        (415) какое отношение Бит-Финанс имеет к офису на Савёле - верно, ни какого
 с какого бодуна типовое бюджетирование является узким местом проекта и тут ответ очевиден, контроллинг допиливается | |||||||||||||||||||
| 422
    
        PR 12.04.18✎ 22:02 | 
        (398) Потому что я не программист и не консультант, я руководитель отдела, вроде примитивно же
 А когда работал программистом и консультантом, то работал исключительно на почасовке, нафига мне жалкие крохи? | |||||||||||||||||||
| 423
    
        Genayo 12.04.18✎ 22:02 | 
        (420) Кодер сам делает оценку для клиента? Серьезно?     | |||||||||||||||||||
| 424
    
        Flover 12.04.18✎ 22:04 | 
        (420) Оценивать должен не мальчик быдлокодер, а такой матерый РПшник, который потом мальчику скажет - нарисуй вот это и так то, я оттестирую и сдам заказчику если все ОК, а если не ОК - грошь цена мне как РП-шнику, я заполз не на свое место и тебя мальчик оставил без хлеба.     | |||||||||||||||||||
| 425
    
        PR 12.04.18✎ 22:04 | 
        (399) Все обсуждается. Подходи на собеседование, поговорим.     | |||||||||||||||||||
| 426
    
        PR 12.04.18✎ 22:05 | 
        (400) Я уже писал выше, что месяцами закрывал по 350 — 450 часов     | |||||||||||||||||||
| 427
    
        shuhard 12.04.18✎ 22:06 | 
        (424)[матерый РПшник, который потом мальчику скажет - нарисуй вот это и так т]
 РП то здесь при чем ? либо Архитектор, либо Аналитик | |||||||||||||||||||
| 428
    
        PR 12.04.18✎ 22:07 | 
        (401) Миша, Мебиус до последнего ждал, что я откажусь уходить, что ты гонишь пургу, когда ты не в курсе :))
 Кстати, где сейчас Мебиус, ага :)) | |||||||||||||||||||
| 429
    
        systemstopper 12.04.18✎ 22:07 | 
        (428) Кстати а где он?     | |||||||||||||||||||
| 430
    
        Dmitry1c 12.04.18✎ 22:07 | 
        (424) РП не должен тестировать функционал     | |||||||||||||||||||
| 431
    
        PR 12.04.18✎ 22:08 | 
        (404) Заведи отдельную ветку и спроси, прекрати гадить в тематической оплаченной ветке     | |||||||||||||||||||
| 432
    
        shuhard 12.04.18✎ 22:08 | 
        (428) [где сейчас Мебиус, ага :))]
 кстати , он же софт делал для телекомпаний ? | |||||||||||||||||||
| 434
    
        Flover 12.04.18✎ 22:10 | 
        (427) При том, что он ответственен за проект на высшем уровне пред заказчиком. А у нас получается - как получается, лиш бы освоить бюджет и найти на кого списать...     | |||||||||||||||||||
| 435
    
        shuhard 12.04.18✎ 22:10 | 
        (434) бред     | |||||||||||||||||||
| 437
    
        PR 12.04.18✎ 22:12 | 
        (405) Да нет, просто задачу, оцененную в 10 часов можно не торопясь сделать за 8 с перерывами на чай и кофе, а можно упахаться и за два дня даже половины не осилить
 Я в этом случае всегда привожу пример кандидатам, как бы они сравнили две таблицы Excel на 100 тысяч строк, в одной список документов с суммами из одной базы, в другой — из другой? Реально задача на 15 минут, но без знания сводной таблицы можно упахаться, сутки можно убить сдуру. | |||||||||||||||||||
| 438
    
        Flover 12.04.18✎ 22:12 | 
        (435) Нет, бред возлагать вину списывая на работников. Найти картинку в инете  где негр копает, а 10 руководителей рассуждают как ему копать?     | |||||||||||||||||||
| 439
    
        PR 12.04.18✎ 22:13 | 
        (407) Не боись, купил, в ипотеку правда     | |||||||||||||||||||
| 440
    
        PR 12.04.18✎ 22:15 | 
        (412) Бывает, че
 Ради потенциального проекта на 10 лямов потратил сотню часов, да Тебе не понять :)) | |||||||||||||||||||
| 442
    
        PR 12.04.18✎ 22:19 | 
        (423) Если задача простая, то конечно
 Что такого оценить задачу на 10 часов? Если же задача на 200 или на 2000 часов, то мнение кодера скорее будет справочным, чем определяющим | |||||||||||||||||||
| 443
    
        PR 12.04.18✎ 22:20 | 
        (432) Ну да, и где тот софт? :))
 Вообще он с 1С завязал сейчас, насколько я в курсе. Разочаровался. | |||||||||||||||||||
| 444
    
        systemstopper 12.04.18✎ 22:21 | 
        (442) А какой смысл делать оценку сразу на такой большой объем работ? Рома ты опять прогоняешь туфту и надуваешь щеки :)     | |||||||||||||||||||
| 445
    
        PR 12.04.18✎ 22:22 | 
        (438) Ага, лучше найди картинку, где один негр в одно рыло небоскреб строит
 Негры они такие, ага :)) | |||||||||||||||||||
| 446
    
        PR 12.04.18✎ 22:22 | 
        (444) Миша, иди паси коров :))     | |||||||||||||||||||
| 448
    
        Genayo 12.04.18✎ 22:25 | 
        (442) Понятно. Не удивительно, что у франчей дурная репутация с таким подходом...     | |||||||||||||||||||
| 451
    
        PR 12.04.18✎ 22:34 | 
        (448) Хотел что-нибудь сказать в ответ, но искренне не понял, что за ерунду ты написал и что не так, поэтому ничего не скажу :))     | |||||||||||||||||||
| 453
    
        Genayo 12.04.18✎ 22:38 | 
        (451) Печально, что ты даже не видишь проблемы.     | |||||||||||||||||||
| 454
    
        PR 12.04.18✎ 22:38 | 
        (452) Миша, ты бы не позорился, иди хоть погляди, наконец, что такое УФ     | |||||||||||||||||||
| 455
    
        PR 12.04.18✎ 22:39 | 
        (453) Ну так озвучь, чего     | |||||||||||||||||||
| 457
    
        Genayo 12.04.18✎ 22:45 | 
        (455) Нет, озвучивать не имеет смысла. Это ничего не изменит.     | |||||||||||||||||||
| 458
    
        PR 12.04.18✎ 22:46 | 
        (457) А, понятно, сказать нечего     | |||||||||||||||||||
| 459
    
        Genayo 12.04.18✎ 22:49 | 
        (458) Тебе - нечего.     | |||||||||||||||||||
| 460
    
        Новиков 12.04.18✎ 23:33 | 
        Я приношу извинения, что не доглядели за коллегой systemstopper, у которого, очевидно на фоне роста неопределенности в мировой гео-политике, а также роста точно такой же неопределенности в плане курса рубля, чуть чуть пошла нецензурная брань. Особенно печально, что подметили это только сейчас :( Коллегу пришлось временно отправить на больничный, и за ним чутка подтереть.     | |||||||||||||||||||
| 461
    
        shuhard 12.04.18✎ 23:36 | 
        (460) может и Египтянина подтереть ?     | |||||||||||||||||||
| 462
    
        Новиков 12.04.18✎ 23:47 | 
        (461) ваши с ним диалоги о прекрасном я тоже подтер, все таки - это действительно ветка про найм и обсуждение в КОНСТРУКТИВНОМ русле. В том, где хоть какое-то рациональное зерно, или если его нет - то оно как-то на правах апа должно вписывать в конву. А получается, люди оплатили размещение а получили что? Ваши мат, срачи, дартаньянство. Такого не должно больше повторяться, и рассчитываю на вас, ребята. Если вам лично эта вакансия не интересна - молча мимо проходим. Я сам знатный любитель здорового троллинга, но надо знать, где нужно остановиться. И уж тем паче, не опускайтесь до уровня быдлоты, которая кроме как на послать в этих ваших интернетах, более ничего не способна. Вы ж вроде вменяемые все граждане? Что ж вы так себя позорите? И уж не заставляйте меня, деда-пенсионера, читать вам эти офигительные морали.
 Я надеюсь тема моего выступления - исчерпана, и мы все поняли друг друга. Заболевший коллега к нам вернется через 5 дней. | |||||||||||||||||||
| 463
    
        Alekzander Wolf 13.04.18✎ 05:36 | 
        (0) "оплата по подтвержденным клиентами часам" - это что пока клиент что-то не подпишет деньги не получишь? Какой оклад на руки получишь в любом случае, если будут простои?     | |||||||||||||||||||
| 464
    
        Alekzander Wolf 13.04.18✎ 05:51 | 
        (420) Если человек работает по 8*20=160 часов и закрывает по факту 100, то это не его проблемы, а проблемы компании. И нужно садиться вместе с ним и выяснять почему так происходит.     | |||||||||||||||||||
| 465
    
        KATPAH 13.04.18✎ 06:50 | 
        Из всех даров мира остается только доброе имя, и несчастен тот, кто не оставит даже этого. 
 Так что - https://www.youtube.com/watch?v=I3vjhzExT6Q Не интересно | |||||||||||||||||||
| 466
    
        Dmitry1c 13.04.18✎ 07:27 | 
        Ребята, такие вакансии должны быть.
 Хотя бы потому, что они должны порождать того самого одинэсника. Иначе кто же будет над нами смеяться после этого? | |||||||||||||||||||
| 467
    
        YurAnt 13.04.18✎ 07:38 | 
        Знание ERP и 100К ? 
 Мож это регионы? Вроде нет... Видимо вакансия для джуниоров Не интересно | |||||||||||||||||||
| 468
    
        PR 13.04.18✎ 07:39 | 
        (460) Спасибо     | |||||||||||||||||||
| 469
    
        PR 13.04.18✎ 07:40 | 
        (463) Пока клиент хотя бы устно не подтвердит выполнение задачи
 Простоев нет | |||||||||||||||||||
| 470
    
        PR 13.04.18✎ 07:41 | 
        (464) Именно так и происходит, мы садимся вместе и выясняем, как он умудряется так упахиваться, но закрывать половину     | |||||||||||||||||||
| 471
    
        PR 13.04.18✎ 07:45 | 
        (467) Вакансия как минимум для тех, кто умеет читать     | |||||||||||||||||||
| 472
    
        zak555 13.04.18✎ 07:46 | 
        >> БИТ Финанс
 >это который на БП 3.0? (36) > В том числе это ж не рабочий продукт: -нет "уменьшения" платёжного календаря на приход -для БДДС не все операции можно отразить -для БДДС нельзя указать отличную от документа аналитику и т.д. техподдержка лишь посоветовала перейти на бит.финанс для ка2/ерп | |||||||||||||||||||
| 473
    
        maxile 13.04.18✎ 08:01 | 
        Реально при трудоустройстве, могут предлагать несколько схем работы: 1. миниоклад 12 тыс. испытательный срок 3 мес, когда ты получаешь 12 тыс. и если пройдешь исп. срок потом может начнешь получать 100 тыс. При этом работа на выезде, часто объем за 3-4 человек. 2. схема -вычитаний сдельная. Обещают хорошую зарплату - планка для обратного отсчета, но ты ее должен заработать без рекламаций. Естественно надо работать за 3-4 чел. В итоге сколько заработал - столько поучил. Вопрос при этом еще бывает за свой счет: с проездом, сотовой связью, и без социалки.  Отпуск удобный, и больничный тоже бывает проблема взять. Взял - думай о смене работы.Хорошая работа - это спокойная работа в офисе с объемом на 1 человека и хорошей зарплатой, и социалкой, всякими компенсациями. Опять же должно быть нормирование, чтобы объем был реальный. Опять же в 1С во время работы всегда необходима подпитка - консультации спецов в случае вопросов и учеба.     Не интересно | |||||||||||||||||||
| 474
    
        maxile 13.04.18✎ 08:11 | 
        Консультант работа необычная.Кроме того, что ты все обязан знать. Очень большая нагрузка на глаза при работе уже больше 4 часов с компьютером. Наблюдал у консультантов лопались с глазу сосуды от перенапряжения и заливало глаз кровью. Большое перенапряжение. В 1С работают консультанты 3 через 3 часа, - 3 часа говоришь, 3 часа отдыхаешь и думаешь, как ответить, и еще в итоге переработка 1 час.     | |||||||||||||||||||
| 475
    
        Alekzander Wolf 13.04.18✎ 08:30 | 
        (469) Все говорят что у них полно работы, только не уточняют, что это за работа. На первой линии всегда полно разных заявок, где вообще не понятно, что клиенту нужно, может какой-то пустяк, а тебе чтобы разобраться во всем этом понадобиться 3 часа, клиент готов заплатить за это? Мне как программисту прежде всего хочется получать четко поставленные задачи вроде  "Разработать печатную форму, отчет,обработку...", или допилить конфигурацию. И еще желательно общение с клиентом свести к минимуму.     | |||||||||||||||||||
| 476
    
        Dotoshin 13.04.18✎ 08:38 | 
        (437) Не очень удачный пример с экселем. Это все работает, когда постоянно делаешь однотипные задачи и вдоль и поперек знаешь все возможные решения. Но ты же не куешь каждый день, например печатные формы пачками?
 А вот если решение заранее не известно, как оценивать в часах такие задачи? Поэтому, скорей всего, когда ты говоришь, что закрываешь по 300-400 часов, ты продаешь клиенту уже заранее решенные, но адаптированные под его специфику задачи. Тут я согласен подправить пару строк в готовом коде много времени не надо, а клиенту можно сказать, что весь день делал. Ничего плохого в этом нет, ибо все так делают. Честь и хвала тебе за то, что знаешь откуда выдрать нужный кусок кода и причесать его под конкретную задачу. Вот только перед коллегами не надо хвастать, что ты реально эти часы вырабатываешь, всем же понятно откуда эти часы берутся. | |||||||||||||||||||
| 477
    
        Джо-джо 13.04.18✎ 08:40 | 
        (474) Консультант со стажем от 5 лет обязан уметь говорить и думать одновременно, от 10 одновременно о разных вещах     | |||||||||||||||||||
| 478
    
        d4rkmesa 13.04.18✎ 08:48 | 
        (389) Работать с утилизацией 100% рабочего времени могут только трудоголики и очень недолго, либо с неявными переработками больше 9 часов, отмеренных на работу. 20-30% все равно уходит на звонки, просмотр почты, совещания и т.д.. 100 и больше % - переработки или читерство, когда PM выдает задачи не менее чем на 5 часов, а реально сдается уже готовая обработка.     | |||||||||||||||||||
| 479
    
        Фрэнки 13.04.18✎ 08:51 | 
        (476) если это адекватный коммерческий клиент, то ему пофиг часы - важно когда и за какие деньги будет установлено решение. Много раз говорилось, что при стоимости часа в 1 килорубль можно выставить на 100 единиц = 100 000 р, а при стоимости часа в 10 килорублей х 100 часов = 1 000 000 - уже вызовет вопросы, а на хрена нам платить столько и сразу. Соответственно, вместо 10 килорублей в час запишем 5, 100 часов превратим в 200 и оплату возьмем частями за два транша, а не за один. А еще красивее, когда в работу формально будет вписано 2,5 и 200 превратяться в 400 и оплату обговорим также в 4 транша, да еще и пообещаем гарантийное или какое-то там сопровождение установленного решения в рамках этих самых предоплаченных.     | |||||||||||||||||||
| 480
    
        Dotoshin 13.04.18✎ 08:57 | 
        (479) Это уже маркетинговые ходы, для продажи "часов" клиенту.
 Я собственно хотел сказать, что когда кто-то говорит, что закрывает кучу часов, то это на самом деле ни о чем не говорит, ибо закрытые часы и реально выработанные, это как говорят в Одессе две большие разницы. | |||||||||||||||||||
| 481
    
        FFIL0S0FF 13.04.18✎ 08:59 | 
        На какую СТАВКУ ЧАСА я могу расчитывать у ВАС? Если у меня есть сертификат спеца по ERP по производству и ремонтам Есть навыки программирование на чуть ниже среднего уровня(делаю отчеты (отчеты впринцепе любой сложности) несложные обработки  и документы. Опыта по ЕРП нет так как в нашей деревне оно вообще практически не развивается(до сих пор внедряют УПП). Опыт работы в региональном франче чуть больше года. Опыт консультирования БП на первой линии. 
 Часовая ставка кстати у меня в среднем рублей 350 ))) (471) | |||||||||||||||||||
| 482
    
        shuhard 13.04.18✎ 09:23 | 
        (478)[ 20-30% все равно уходит на звонки, просмотр почты, совещания и т.д.]
 нет здесь программист изолирован от Заказчика есть джира, конфюэнца , ТЗ и аналитик(архитектор) для приемки работ | |||||||||||||||||||
| 483
    
        Dmitry1c 13.04.18✎ 09:33 | 
        (481) 730 рублей за закрытый час     | |||||||||||||||||||
| 484
    
        zak555 13.04.18✎ 09:38 | 
        (483) зачем тогда нужен бит ?:     | |||||||||||||||||||
| 485
    
        shuhard 13.04.18✎ 09:43 | 
        (484) а зачем нужен ты , если можно нанять за 300 рублев удалёнщика ?     | |||||||||||||||||||
| 486
    
        senior 13.04.18✎ 09:46 | 
        А кто-нибудь может объяснить, почему система оплаты "оклад" вообще отсутствует во франчах? Без срача по-нормальному     | |||||||||||||||||||
| 487
    
        senior 13.04.18✎ 09:49 | 
        (485) я вот с удаленщиками не пойму. Меня например в плане удаленки смущает, когда полная почасовка. Просто не совсем понятно на что собственно рассчитывать. Поставили бы оклад каких-нибудь 70 тыр. - для Москвы копейки, а для удаленщика норм. оплата, и он бы понимал, что можно бросить свою работу и спокойно перейти на эту удаленку     | |||||||||||||||||||
| 488
    
        easy step 13.04.18✎ 09:50 | 
        (486) По своему опыту могу сказать, какая-то часть белыми. Ну например 20-30к это фиксированный оклад. Который идет в белую, и который ты получаешь вне зависимости от выработки.
 А выработка капает уже сверху. В черную. Обычно по часам. Допустим у франча час работы стоит 2000 руб. Из них обычно 40% твои 60% франчу. | |||||||||||||||||||
| 489
    
        Масянька 13.04.18✎ 09:50 | 
        (486) Без срача: франч не может позволить себе платить работникам за простои (нет клиентов, нет задач и пр. - ноль ЗП).     | |||||||||||||||||||
| 490
    
        Genayo 13.04.18✎ 09:51 | 
        (482) А ТС знает об этом? Тогда почему молчит?     | |||||||||||||||||||
| 491
    
        d4rkmesa 13.04.18✎ 09:51 | 
        (486) На Инфостарте была тема, есть такие франчи. К классическим франчам это не относится, конечно.     | |||||||||||||||||||
| 492
    
        FFIL0S0FF 13.04.18✎ 09:52 | 
        Я во франче и у меня есть оклад 20000. Если переработаю то больше (как премия).
 20000 со спецом. Если нет спеца то оклад 10000. Но это не Москва я думаю в Москве парашюты должны быть получше. | |||||||||||||||||||
| 493
    
        Масянька 13.04.18✎ 09:53 | 
        (492) Сколько выработка за оклад?     | |||||||||||||||||||
| 494
    
        senior 13.04.18✎ 09:54 | 
        (489) настолько низкая прибыльность?     | |||||||||||||||||||
| 495
    
        Diman000 13.04.18✎ 09:54 | 
        (486) Ну не совсем полностью она отсутствует.
 В моем франче в проектном отделе она присутствует. Никаких зарплат от выработки часов нет, основная зарплата всех прогов и консультантов это оклады на уровне рынка. За которые они должны просто нормально работать, мало чем отличаясь от фикса. Следить чтобы это закрывалось и оплачивалось заказчиком забота РП и руководства выше. Лично у меня, например, должность эксперт и суть работы что-то вроде классического тимлида. Оклад уже три года как овер 100 тыс. на руки (не Москва). Плюс бонусы кое-какие, это еще 1-3 месячных оклада за год набегает. | |||||||||||||||||||
| 496
    
        Фрэнки 13.04.18✎ 09:55 | 
        (486) я работал во франчах (в нескольких, но рекламировать не буду в каких) - мне там платили окладом. Белым и пушистым. Премии были отдельно. Уходил с тех франчей по завершению проектов. Т.е. оклады были гарантированы наличием бюджета от долгосрочных проектов внедрения и саппорта. Там где таких проектов/бюджетов нет или прекращаются - там и окладов нет или они прекращаются.     | |||||||||||||||||||
| 497
    
        FFIL0S0FF 13.04.18✎ 10:02 | 
        (493) В среднем часов 60. 
 + Приходится ещё сидеть на консультациях по БП за консультацию платят 70 рублей. Но консультации разные бывают иногда на них тратишь часа 3. Консультации как дежурство по 4 часа в день. И ногда и после дают консультацию когда все заняты. Сложно так работать постоянно отвлекаешься и приходится кодить вечером после работы. А то ничего не заработаешь. Вот и думаю на счет франча где программист 1с это программист, а не на половину консультант Call центра. | |||||||||||||||||||
| 498
    
        shuhard 13.04.18✎ 10:04 | 
        (489)[Без срача: франч не может позволить себе платить работникам за простои]
 в проектных отделах простои оплачиваются, в противном случае средний класс одинэсников разбежится | |||||||||||||||||||
| 499
    
        shuhard 13.04.18✎ 10:06 | 
        (492)[20000 со спецом. Если нет спеца то оклад 10000.
 Но это не Москва я думаю в Москве парашюты должны быть получше.] если мобилен, то Москва безусловно | |||||||||||||||||||
| 500
    
        PR 13.04.18✎ 10:15 | 
        (473) Жесть какая-то. Хорошо, что у нас не так.     | |||||||||||||||||||
| 501
    
        Amra 13.04.18✎ 10:16 | 
        (500) Да, у вас не так - никакой спокойной работы в офисе с хорошим окладом)     | |||||||||||||||||||
| 502
    
        PR 13.04.18✎ 10:17 | 
        (475) Работа разная. И заявки и печатные формы и минипроекты, всего полно.     | |||||||||||||||||||
| 503
    
        PR 13.04.18✎ 10:18 | 
        (476) Еще раз для тех, кто плохо читает.
 350 — 450 часов, про которые я говорил — это работа у клиента в офисе. Какие еще продажи готовых решений? | |||||||||||||||||||
| 504
    
        Amra 13.04.18✎ 10:18 | 
        (499) Во-во) Помнится у меня оклад был 300 баксов в маленьком франче. Но это было в 2001 году. Тогда штука баксов была очень хорошая зп, а однушка стоила 150 баксов в месяц     | |||||||||||||||||||
| 505
    
        PR 13.04.18✎ 10:20 | 
        (478) Уходит, да
 Поэтому процентов 10 — 15 учтено в ставке, то есть ставка выше на этот процент Но на самом деле большинство этих вещей учтено в оценке работы | |||||||||||||||||||
| 506
    
        PR 13.04.18✎ 10:24 | 
        (481) Я вроде уже несколько раз говорил, что ставка определяется по результатам собеседования
 На собеседование записываться к Кристине | |||||||||||||||||||
| 507
    
        PR 13.04.18✎ 10:25 | 
        (486) Потому что за оклад люди как правило не хотят работать, потому что зачем, в конце месяца и так будет оклад     | |||||||||||||||||||
| 508
    
        PR 13.04.18✎ 10:26 | 
        (487) Обычно так и делается
 Как ты предлагаешь считать часы удаленщика? | |||||||||||||||||||
| 509
    
        Amra 13.04.18✎ 10:27 | 
        (507) Смени людей. Если одно и тоже - смени себя     | |||||||||||||||||||
| 510
    
        shuhard 13.04.18✎ 10:29 | 
        (509) набрать с нуля штат ЦКП при живых проектах - ты знаешь толк в извращениях (с)     | |||||||||||||||||||
| 511
    
        PR 13.04.18✎ 10:29 | 
        (509) Людскую природу не сменить
 Люди не хотят работать, когда их ничто не мотивирует | |||||||||||||||||||
| 512
    
        Amra 13.04.18✎ 10:33 | 
        (511) Тогда почему почасовка только в консалтинге? И только у разработчиков? Давайте офис-менеджеру платить за количество заказанных рулонов туалетной бумаги и принесенных чашек кофе, уборщице за количество помытых "квадратов" и т.д... Причем платить так везде, не только во франчах     | |||||||||||||||||||
| 513
    
        PR 13.04.18✎ 10:34 | 
        (512) Я не против, плати     | |||||||||||||||||||
| 514
    
        Genayo 13.04.18✎ 10:40 | 
        (508) Что, это реально сложно, считать часы удаленщика? Трекеры еще не изобрели?     | |||||||||||||||||||
| 515
    
        zak555 13.04.18✎ 10:42 | 
        (485) > а зачем нужен ты , если можно нанять за 300 рублев удалёнщика ?
 я уже рассказывал, как ребята из этой компании приходили всемером (программисты, консультанты, менеджеры проекта, просто менеджеры...) и внедряли БДДС за месяц ничего путного не сделали никто из них не знает в целом систему конфу строительство + киб: как например блок продажа недвиги взаимодействует блоком заказчика, бюджетирование ... по итогу их выгнали и мой товарищ за 2 недели за них всё настроил блоки несуразные (в т.ч. очень странная архитектура решения), под бсп недопилинные,отправленные им разжёванные ошибки не правятся видимо это из-за того, что много людей, получающие 700р, хотя сам бит берёт 3000 думаю, что если бы к нам пришёл спец, который получал бы 1500-2000 -- проект бддс запустили | |||||||||||||||||||
| 516
    
        PR 13.04.18✎ 10:42 | 
        Скучно
 Одни трындаболы про сферических коней в вакууме остались Поработать не с кем | |||||||||||||||||||
| 517
    
        PR 13.04.18✎ 10:46 | 
        В общем, кому нужна интересная работа, возможность заработать хорошие деньги и возможность прокачать скиллы, не только в программировании, но и в современных инженерных практиках, пишите Кристине :))     | |||||||||||||||||||
| 518
    
        Dotoshin 13.04.18✎ 10:46 | 
        (503) Ну то есть это получается по 15 часов в день, без выходных, если речь про работу в офисе клиента.
 И сколько за такую работу платят если не секрет? | |||||||||||||||||||
| 519
    
        PR 13.04.18✎ 10:48 | 
        (518) Читай выше
 Отработанное количество часов * часовую ставку Я так в свое время в три раза больше зарабатывал, чем люди на фуллтайме | |||||||||||||||||||
| 520
    
        shuhard 13.04.18✎ 10:50 | 
        (515) и ещё раз
 какое отношение безразмерный БИТ и его проблемы имеют к конкретному ЦКП на Савёле ? | |||||||||||||||||||
| 521
    
        shuhard 13.04.18✎ 10:51 | 
        (516) а что ты хотел
 второй день держать на плаву ветку не стоит | |||||||||||||||||||
| 522
    
        senior 13.04.18✎ 10:52 | 
        (508) удаленщик на полном дне ничем не отличается, от человека в офисе? Даются задачи он их выполняет, если он не выполняет, то его увольняют.     | |||||||||||||||||||
| 523
    
        senior 13.04.18✎ 10:52 | 
        (522) знак вопроса нечаянно поставил     | |||||||||||||||||||
| 524
    
        Dotoshin 13.04.18✎ 10:56 | 
        (519) Ром, ну согласись, тыж не терминатор на самом деле. Сколько так выдержать можно? Месяц-другой, потом все равно отдыхать придется иначе сдохнешь или в дурку загремишь.
 Кроме этого такое возможно только на проектах, а любой проект он рано или поздно заканчивается. А не на проекте, я что-то сомневаюсь, что тебе клиент за работу в офисе больше 160 часов подпишет. Ну или если все же подпишет, то все равно он будет понимать, что это формальность. | |||||||||||||||||||
| 525
    
        FFIL0S0FF 13.04.18✎ 10:59 | 
        Вопрос к бывалым и всё повидавшим.
 Как часто практикуется что программист1с и консультант на телефоне одно и то же лицо?. Я так понимаю что чем крупнее франч тем больше вероятность разделения. И раз уж это вопрос в ветке 1Бита. В 1 Бите как с этим обстоит? | |||||||||||||||||||
| 526
    
        Amra 13.04.18✎ 11:00 | 
        (513) Ты так добр, спасибо за разрешение. Но я лучше поработаю на интересных задач, сидя в офисе за большой белый оклад, с оплатой по ТК всех переработок, ДМСом и прочими плюшками     | |||||||||||||||||||
| 527
    
        Amra 13.04.18✎ 11:00 | 
        (525) Еще и ИТСы развозить будешь))     | |||||||||||||||||||
| 528
    
        zak555 13.04.18✎ 11:02 | 
        (527)зачем их завозить, если есть ИТС без диска ?     | |||||||||||||||||||
| 529
    
        zak555 13.04.18✎ 11:03 | 
        (520) хотя за мало спецов     | |||||||||||||||||||
| 530
    
        Масянька 13.04.18✎ 11:04 | 
        (525) Если клиент постоянный и твой - тебе и флаг в руки...
 Консультации, сопровождение и пр. Тут я полностью согласна, что эсник не только кодит. И, кстати, тут возникают коллизии - часовая оплата... В общем, постановка "почасовая оплата" мне (лично) не нравится. | |||||||||||||||||||
| 531
    
        Любопытная 13.04.18✎ 11:05 | 
        (525) Да нет ни хрена никакого разделения. Как только консультанты начинают ощущать, что разраб может консультировать за них, они самоустраняются, радостно потирая лапки. 
 И ты вроде приходил на условиях "разработчик не общается с заказчиком", а вот уже ведешь веселую переписку в почте или еще хуже - телефонные разговоры, про то как правильно вести учет. | |||||||||||||||||||
| 532
    
        Любопытная 13.04.18✎ 11:07 | 
        (530) Это если клиент маленький, тогда пожалуйста. А когда большой проект и ты работаешь параллельно над несколькими несвязанными между собой подпроектами, такое положение вещей ни фига не радует     | |||||||||||||||||||
| 533
    
        Масянька 13.04.18✎ 11:07 | 
        (531) А потом клиент спрашивает - зачем тебе этот франч нужен? :)     | |||||||||||||||||||
| 534
    
        GANR 13.04.18✎ 11:08 | Что такое Первый БИТ? | |||||||||||||||||||
| 535
    
        Масянька 13.04.18✎ 11:08 | 
        (532) Не радует, когда "консультант" получает ЗП, а консультируешь ты.     | |||||||||||||||||||
| 536
    
        Любопытная 13.04.18✎ 11:09 | 
        (535) и рассказывает о своей исключительности, да     | |||||||||||||||||||
| 537
    
        Джо-джо 13.04.18✎ 11:10 | 
        (535) Часы-то твои     | |||||||||||||||||||
| 538
    
        GANR 13.04.18✎ 11:10 | 
        (535) Абсолютно согласен. Чтоб эффективно консультировать, в суровых наших реалиях, к сожалению, как воздух нужен навык отладки - фиг поймешь без этого откуда растет то или иное поведение программы.     | |||||||||||||||||||
| 539
    
        Масянька 13.04.18✎ 11:10 | 
        (536) Даже добавить нечего...     | |||||||||||||||||||
| 540
    
        Amra 13.04.18✎ 11:11 | 
        (533) ... и через пару недель ты сотрудник клиента, а начальник из франча локти кусает - такое бывало раньше, сейчас во всех договорах пункт о том что клиент не имеет права переманивать сотрудника франча
 (537) | |||||||||||||||||||
| 541
    
        Масянька 13.04.18✎ 11:12 | 
        (538) Вот и нонсенс почасовой оплаты.     | |||||||||||||||||||
| 542
    
        Amra 13.04.18✎ 11:13 | 
        (541) Нет нонсенса - такое поведение консов обычно на окладе - Рома как раз вот про таких сотров имел ввиду)     | |||||||||||||||||||
| 543
    
        shuhard 13.04.18✎ 11:13 | 
        (533) 
 (540) +100500 схантить из франча - милое дело в былые времена в трудовом договоре аж пункт был, юридическим ничтожный, о невыходе в течении года к клиентам на работу | |||||||||||||||||||
| 544
    
        Масянька 13.04.18✎ 11:14 | 
        (542) И при чем тут "оплата по подтвержденным клиентами часам"?     | |||||||||||||||||||
| 545
    
        Amra 13.04.18✎ 11:17 | 
        (543) Да. Помню прикол был. Стал переманивать клиент коллегу, спеца по НУ. Это было в те времена, когда малая доля бухов понимала что такое НУ. Предложили сходу зп в полтора раза больше чем у франча. Та согласилась. Начальник как узнал - сначала на клиента стал наезжать, мол не имеете права,  но был послан. Стал тогда ее грязью поливать, мол дура, нихрена не знает, на что опять же получил резонный ответ - она у нас три месяца работает по 100 часов в месяц, мы видим что она знает, а что нет. В итоге коллега благополучно отработала у клиента несколько лет, пока в декрет не ушла)     | |||||||||||||||||||
| 546
    
        Amra 13.04.18✎ 11:18 | 
        (544) Так Марина про личный опыт, а не про данную вакансию)     | |||||||||||||||||||
| 547
    
        Масянька 13.04.18✎ 11:19 | 
        (542) В принципе, франч не так уж плохо (изначально). Но так, как реализуется... 
 Причем, все эти "директора", "эйчары"... Ощущение, действительно, что "сопли пузырями, пальцы веером", а дунешь и пшик... | |||||||||||||||||||
| 548
    
        Масянька 13.04.18✎ 11:20 | 
        (546) А я про все сразу - и про опыт, и про данную вакансию, и про другие вакансии.     | |||||||||||||||||||
| 549
    
        Amra 13.04.18✎ 11:21 | 
        (548) При почасовке двойные часы выставят, и за консультирование разработчиком, и за "консультирование" консом, так что все нормально     | |||||||||||||||||||
| 550
    
        Вафель 13.04.18✎ 11:24 | 
        Я как то в один франч на собеседование ходил, так мне заявили: 
 Иш ты хочешь денег. Хочешь денег, иди на фикси. Франч это не то место где денег много можно заработать | |||||||||||||||||||
| 551
    
        Numerus Mikhail 13.04.18✎ 11:26 | 
        (543) Этот пункт не имеет юридической силы     | |||||||||||||||||||
| 552
    
        shuhard 13.04.18✎ 11:29 | 
        (551) внимательно читаем (543) ...пункт был, юридическим ничтожный,     | |||||||||||||||||||
| 553
    
        Любопытная 13.04.18✎ 11:29 | 
        (549) Кто выставляет? Покажите мне этих людей     | |||||||||||||||||||
| 554
    
        Amra 13.04.18✎ 11:30 | 
        (553) Начальство этих прога и конса :)     | |||||||||||||||||||
| 555
    
        Dmitry1c 13.04.18✎ 11:57 | 
        (543) в смысле в былые? в 2014 еще был. 
 Неужели сейчас что-то поменялось? | |||||||||||||||||||
| 556
    
        shuhard 13.04.18✎ 12:00 | 
        (555) я ушёл из ЦКП в 2007     | |||||||||||||||||||
| 557
    
        PR 13.04.18✎ 12:06 | 
        (524) Так конечно не терминатор
 Уж какой драйв у меня не был, а тяжело было по 15 часов в день хреначить, бывало, что без сна Месяца три я пахал так вроде Но все это время в офисе у клиента было, кстати, просто без выходных и в день двойная норма А за работу в офисе мне всегда подписывают физическое время работы | |||||||||||||||||||
| 558
    
        PR 13.04.18✎ 12:08 | 
        (525) Бывает, что программист выполняет некоторые зачаточные функции консультанта, но обычно при более менее серьезной задаче консультант работает отдельно
 Иначе программисты начинают буксовать и просто жрут время без результата | |||||||||||||||||||
| 559
    
        Dmitry1c 13.04.18✎ 13:26 | 
        пятничная ветка не должна тонуть     | |||||||||||||||||||
| 560
    
        senior 13.04.18✎ 13:59 | 
        Только что позвонил местный 1бит, пригласил к ним, и сказал, что "ваш потолок ничем не ограничен вы можете зарабатывать больше"     | |||||||||||||||||||
| 561
    
        shuhard 13.04.18✎ 14:07 | 
        (560) местный Австралийский БИТ =)     | |||||||||||||||||||
| 562
    
        PR 13.04.18✎ 14:10 | 
        (560) Вот, даже в деревне Гадюкино в БИТе можно зарабатывать серьезные деньги     | |||||||||||||||||||
| 563
    
        SeregaMW 13.04.18✎ 14:12 | 
        (0) Не вяжется от 100т.р. и оплата по подтвержденным клиентами часам!
 Даже мало писать не хочется, идите в сад! | |||||||||||||||||||
| 564
    
        SeregaMW 13.04.18✎ 14:12 | 
        Голос     Не интересно | |||||||||||||||||||
| 565
    
        СвинТуз 13.04.18✎ 14:15 | 
        Голос = Мяф     Не интересно | |||||||||||||||||||
| 566
    
        Малыш Джон 13.04.18✎ 14:20 | 
        (562) 
 " - А вон сосед говорит, что с женой каждую ночь по четыре раза.. - Так вы тоже говорите, кто вам мешает?" | |||||||||||||||||||
| 567
    
        luter-89 13.04.18✎ 14:21 | 
        Сдельная работа не интересна     Не интересно | |||||||||||||||||||
| 568
    
        Масянька 13.04.18✎ 14:22 | 
        (560) Местный БиТ - вакансия от 20000. На собеседовании - оплата сдельная. В принципе - да, "вы можете зарабатывать больше", а можете и не зарабатывать.
 Город - в личке. | |||||||||||||||||||
| 569
    
        Amra 13.04.18✎ 14:24 | 
        (568) Вот это деньжищи! Богатейкой станешь!     | |||||||||||||||||||
| 570
    
        tesseract 13.04.18✎ 14:24 | 
        (563) В первый бит можно пойти на пару месяцев только для набора клиентской базы.     | |||||||||||||||||||
| 571
    
        Масянька 13.04.18✎ 14:28 | 
        (569) Слышь, блин... :)     | |||||||||||||||||||
| 572
    
        Любопытная 13.04.18✎ 14:29 | 
        (568) А меня в красноярский бит позвали на собеседование просто "посмотреть") Типа интересно, что за специалисты есть на рынке. Забавные     | |||||||||||||||||||
| 573
    
        Малыш Джон 13.04.18✎ 14:29 | 
        +(570) Вот, кстати, хороший вопрос) а чем отличается работа во франче от работы на фрилансе? Почасовой ставкой?)))     | |||||||||||||||||||
| 574
    
        Любопытная 13.04.18✎ 14:30 | 
        (573) не надо искать клиентов, тебе их подкидывает начальство     | |||||||||||||||||||
| 575
    
        Cool_Profi 13.04.18✎ 14:31 | 
        (573) Во франче ты отдаёшь 60% конторе. На фри - забираешь себе.
 Но вопрос - где взять эти проценты.. | |||||||||||||||||||
| 576
    
        Малыш Джон 13.04.18✎ 14:31 | 
        (574) ну клиентов то не бесконечное количество нужно, набрал десяток(условно, у каждого конечно свой критерий) - и обслуживац     | |||||||||||||||||||
| 577
    
        Малыш Джон 13.04.18✎ 14:32 | 
        *обслуживай     | |||||||||||||||||||
| 578
    
        Масянька 13.04.18✎ 14:32 | 
        (574) По моему опыту - начальство заставляет искать...     | |||||||||||||||||||
| 579
    
        Масянька 13.04.18✎ 14:32 | 
        (575) Да, процент драконовский...     | |||||||||||||||||||
| 580
    
        Любопытная 13.04.18✎ 14:33 | 
        (578) Ну это совсем зашквар, я такого с 13го года не встречала     | |||||||||||||||||||
| 581
    
        Про100Филя 13.04.18✎ 14:33 | 
        (0) Как давно существует 1cbit? 
 Куда дели предыдущего программиста? Почитав ветку (Не всю) я правильно понял что Оклад ОТ 100к + почасовка итого около 150-160? Есть ли Мед.страховка? Какие удобства есть в офисе(есть ли возможность припарковать машину у работы)? Компания оплачивает обеды? | |||||||||||||||||||
| 582
    
        Масянька 13.04.18✎ 14:34 | 
        (581) Оклада нет... Совсем...
 Зря не читал всё... | |||||||||||||||||||
| 583
    
        PR 13.04.18✎ 14:46 | 
        (581) Давно
 Работает Нет Да Все (есть) Нет | |||||||||||||||||||
| 584
    
        zak555 13.04.18✎ 14:48 | 
        (583) почему обеды не оплачивают ?     | |||||||||||||||||||
| 585
    
        PR 13.04.18✎ 14:49 | 
        (584) Почему вода мокрая?     | |||||||||||||||||||
| 586
    
        Про100Филя 13.04.18✎ 14:51 | 
        (583) Как считается оклад?     | |||||||||||||||||||
| 587
    
        Про100Филя 13.04.18✎ 14:52 | 
        (586)-≥ (583)     | |||||||||||||||||||
| 588
    
        Amra 13.04.18✎ 14:53 | 
        (586) НормаЧасовПоГрафику*0     | |||||||||||||||||||
| 589
    
        Малыш Джон 13.04.18✎ 14:58 | 
        (585) Обеды - бог с ним, почему: 
 "Если обучаетесь, то непонятно, чему можно столько времени обучаться и почему это должно быть за счет компании. " ? это же нужно самой компании в первую очередь? | |||||||||||||||||||
| 590
    
        PR 13.04.18✎ 15:20 | 
        (586) В смысле сумма к начислению?
 Что мешает прочитать ветку? Количество подтвержденных часов * часовую ставку | |||||||||||||||||||
| 591
    
        PR 13.04.18✎ 15:22 | 
        (589) Самой компании нужно обучение сотрудника за счет компании 40% времени?
 Если это стажер, то возможно. Если это профессионал, который устроился на часовую ставку серьезного специалиста, то конечно же нет. | |||||||||||||||||||
| 592
    
        impulse9 13.04.18✎ 15:26 | 
        (591) правильно, корова должна давать молоко. и мясо при увольнении     | |||||||||||||||||||
| 593
    
        strrike 13.04.18✎ 15:37 | 
        мой франч забирает себе 70 - 90 %.
 Так что 1Бит ещё норм) | |||||||||||||||||||
| 594
    
        PR 13.04.18✎ 15:40 | 
        (593) Не слушай идиотов :))
 Всю жизнь во франчах больше 40% макисмум никто не платил Иначе контора живет весело, но недолго Ну или франч работает по принципу "Вот тебе пистолет, а дальше крутись как хочешь" | |||||||||||||||||||
| 595
    
        Dmitry1c 13.04.18✎ 15:41 | 
        (594) вроде второй самый известный франч предлагает 35% при наличии 4 сертификатов спеца (любых)
 по крайней мере, так было в 2014 | |||||||||||||||||||
| 596
    
        PR 13.04.18✎ 15:42 | 
        (595) И?     | |||||||||||||||||||
| 597
    
        Про100Филя 13.04.18✎ 15:43 | 
        (590) Трудовой договор с почасовой оплатой?     | |||||||||||||||||||
| 598
    
        Молочный брат 13.04.18✎ 15:47 | 
        Уверен, что нормальный франч не будет платить сотруднику в % от заплаченного клиентами. Хуже системы не бывает. Вот и 1БИТ установил часовую ставку сотрудникам. Плохо только то, что очевидна прямая связь со стоимостью часа.
 А вообще 30-35% реальное соотношение между обьемом и ЗП. | |||||||||||||||||||
| 599
    
        KrisbitYA 13.04.18✎ 15:49 | 
        (597) Да.     | |||||||||||||||||||
| 600
    
        shuhard 13.04.18✎ 15:54 | 
        (599) первая сотня резюме уже прилетела ?
 не зря мы старались ? | |||||||||||||||||||
| 601
    
        Про100Филя 13.04.18✎ 15:56 | 
        (599) Меня заинтересовало предложение, я вам позвоню в понедельник.     Позвоню | |||||||||||||||||||
| 602
    
        ugorchina 13.04.18✎ 16:00 | 
        Предлагаю свою душу!     | |||||||||||||||||||
| 603
    
        Aleksandr N 13.04.18✎ 16:01 | 
        Первый БИТ? Не, спасибо.     Не интересно | |||||||||||||||||||
| 604
    
        KrisbitYA 13.04.18✎ 16:02 | 
        (602) Заберем :)     | |||||||||||||||||||
| 605
    
        KrisbitYA 13.04.18✎ 16:03 | 
        (601) Жду :)     | |||||||||||||||||||
| 606
    
        KrisbitYA 13.04.18✎ 16:04 | 
        (600) Чуть меньше сотни :)     | |||||||||||||||||||
| 607
    
        PR 13.04.18✎ 16:09 | 
        Блин, на следующую неделю нужен ЗУПер на фуллтайм
 Кто готов с понедельника, пишите до конца дня Кристине | |||||||||||||||||||
| 608
    
        shuhard 13.04.18✎ 16:15 | 
        (607) вот это зад.ница, на 3.1 сманить кого-то проще из других  офисов БИТ-а , чем на рынке найти     | |||||||||||||||||||
| 609
    
        Amra 13.04.18✎ 16:54 | 
        (608) Естественно. Нам оклад подавай и уютный офис, а не сделку и набеги к клиентам)     | |||||||||||||||||||
| 610
    
        yavasya 13.04.18✎ 16:56 | 
        (601) ник соответствующий. Ты читал посты PR про работников ?     | |||||||||||||||||||
| 611
    
        PR 13.04.18✎ 16:58 | 
        Кстати, еще со следующей недели нужно на полгода на фуллтайм три программиста и один консультант
 Обращайтесь | |||||||||||||||||||
| 612
    
        Numerus Mikhail 13.04.18✎ 16:58 | 
        (610) Мало у кого желание будет читать все 600 сообщений     | |||||||||||||||||||
| 613
    
        Amra 13.04.18✎ 16:59 | 
        (611) Офигеть, благодетель ты наш. аж целых полгода можно будет питаться дошираком     | |||||||||||||||||||
| 614
    
        PR 13.04.18✎ 17:01 | 
        (613) Ты это, воспользуйся платочком что ли, а то у тебя уже аж слюна капает, некрасиво     | |||||||||||||||||||
| 615
    
        Amra 13.04.18✎ 17:06 | 
        (614) Да, прости, давно Доширак не ел     | |||||||||||||||||||
| 616
    
        PR 13.04.18✎ 17:11 | 
        (615) Да поднавязли на зубах твои неудачные попытки попетросянить     | |||||||||||||||||||
| 617
    
        Amra 13.04.18✎ 17:15 | 
        (616) Ну никто не держит, пусть Ксения отдувается     | |||||||||||||||||||
| 618
    
        Волшебник 13.04.18✎ 17:17 | 
        (603) Это же твоя альма-матер. Ты там ещё курьером начинал и дорос до програмиста.     | |||||||||||||||||||
| 619
    
        Amra 13.04.18✎ 17:17 | 
        (617) Кристина, сорри     | |||||||||||||||||||
| 620
    
        shuhard 13.04.18✎ 17:17 | 
        (611) Роман, опиши проект, кому то знакома предметная область или есть интерес развиться и конфигурацию укажи =)     | |||||||||||||||||||
| 621
    
        shuhard 13.04.18✎ 17:19 | 
        (609) угу
 чую и мне придётся в эти воды вернуться | |||||||||||||||||||
| 622
    
        KrisbitYA 13.04.18✎ 17:22 | 
        (619) Меня сегодня и Евгенией назвали)))     | |||||||||||||||||||
| 623
    
        PR 13.04.18✎ 17:22 | 
        (620) Место работы у клиента в офисе в городе Химки
 Самописная конфигурация, оперативный учет (закупки, продажи, склад) | |||||||||||||||||||
| 624
    
        Вафель 13.04.18✎ 17:24 | 
        (623) Так ты же говорил, что в офисе проги сидят     | |||||||||||||||||||
| 625
    
        PR 13.04.18✎ 17:26 | 
        (624) Где? В (129)? Так ты дочитай (129) до конца.     | |||||||||||||||||||
| 626
    
        shuhard 13.04.18✎ 17:28 | 
        (623) к самописке нужен таки не консультант, а бизнес/системный аналитик =)     | |||||||||||||||||||
| 627
    
        Вафель 13.04.18✎ 17:29 | 
        (626) иммется ввиду наверно 1 линия поддержки     | |||||||||||||||||||
| 628
    
        PR 13.04.18✎ 17:30 | 
        (626) Ты прямо как в воду смотришь :))
 Если быть точным, то запрос не на консультанта, а на бизнес-аналитика Я просто боюсь, что народ не поймет разницы :)) | |||||||||||||||||||
| 629
    
        Про100Филя 13.04.18✎ 17:34 | 
        (610) Нет, скинь ссылку прочитаю.     | |||||||||||||||||||
| 630
    
        PR 13.04.18✎ 17:36 | 
        (629) Да, я тоже почитаю заодно, что там я такого страшного говорил :))     | |||||||||||||||||||
| 631
    
        CountR 13.04.18✎ 17:36 | 
        Бывают все таки адекватные франчи. 
 Вот как надо приглашать сотрудников: Условия: Заработная плата: от 132000 руб. (минимальная ставка 750 руб/час * 8 час * 22 дня) При работе в офисе заработная плата может быть фиксированной в виде оклада по желанию сотрудника Обучение за счет компании Работа в офисе или удаленно (на выбор кандидата) Все ясно и понятно. | |||||||||||||||||||
| 632
    
        shuhard 13.04.18✎ 17:42 | 
        (631) ты в верхней части вакухи самое главное то позырь
 от 130 000 до 200 000 руб. до вычета НДФЛ , это же грязными посмотри последнюю новость - 2016 год и больше так не шути | |||||||||||||||||||
| 633
    
        Вафель 13.04.18✎ 17:43 | 
        (632) 130 грязными больше чем 100 чистыми )))     | |||||||||||||||||||
| 634
    
        shuhard 13.04.18✎ 17:47 | 
        (633) 113 тыров за 172 часа - окстись     | |||||||||||||||||||
| 635
    
        CountR 13.04.18✎ 17:48 | 
        (632) Т.е. в объявлении заведомо врут про условия? Какие нехорошие, не то что в этой ветке.
 Даже если и так - это пример как надо писать объявления, и какие условия раскрывать. А врут или нет - выяснится при первом же разговоре по телефону. | |||||||||||||||||||
| 636
    
        Вафель 13.04.18✎ 17:48 | 
        (634) не думаю что у Ромы мин ставка больше     | |||||||||||||||||||
| 637
    
        PR 13.04.18✎ 17:56 | 
        (633) Мда, рукалицо     | |||||||||||||||||||
| 638
    
        Вафель 13.04.18✎ 17:58 | 
        (637) Так у тебя больше мин ставка, все-таки?     | |||||||||||||||||||
| 639
    
        tesseract 13.04.18✎ 19:05 | 
        (638) Какая нах разница по ставкам, если долбоклюй провозившийся  4 часа получит больше спеца, который решит проблему за 10 минут?     | |||||||||||||||||||
| 640
    
        Смотрящий 13.04.18✎ 19:52 | 
        (639) Такого не будет. Клюю объяснят что задача делается за час и на час выставляй счет. Спец сам выставит на 4 часа ...     | |||||||||||||||||||
| 641
    
        Смотрящий 13.04.18✎ 19:53 | 
        Хотя лично видел товарища который подписал 312 часов... ночами "работал"     | |||||||||||||||||||
| 642
    
        Franchiser 13.04.18✎ 21:53 | 
        Двух жен можно?     | |||||||||||||||||||
| 643
    
        palsergeich 13.04.18✎ 22:03 | 
        (641) Слабак, знаю человека который в ПБ 450+ часов закрыл за месяц.     | |||||||||||||||||||
| 644
    
        palsergeich 13.04.18✎ 22:14 | 
        А по теме, вы там наведите порядок в кадровой политике, 3 года назад, когда я 1С видел только на картинках, мне сказали что я в принципе профнепригоден, а вот сейчас я грепаю регэкспы за мноха денех( А мог бы работать у Вас(
 3 месяца назад жена ходила так же в ПБ на стажерскую позицию, ей сказали чуть ли не буква в букву что и мне) А она знала не только количество виртуальных таблиц у РН, она даже смогла сама написать запрос на бумажке: вывести документы у которых пустая ТЧ, поменять значения в 2х переменных местами, не используя 3ю, сама без подсказки и гугла( И это прошу заметить без реальной практики, чисто на самообучении. Правда по семейным обстоятельствам у нее выход на работу откладывается на неопределенный срок( Не Савеловская правда. | |||||||||||||||||||
| 645
    
        Krendel 13.04.18✎ 22:52 | 
        (644) Ничего страшного, мне предложили должность разнорабочего в бите ;-)     | |||||||||||||||||||
| 646
    
        Cyberhawk 13.04.18✎ 22:54 | 
        (645) Вне ИТ? Ну там пончики разносить или с "работа с документами" ))     | |||||||||||||||||||
| 647
    
        palsergeich 13.04.18✎ 23:08 | 
        (645) Больнее чем в ПБ меня унизили только в байкал-сервисе, там вообще жесть была на собеседовании, я же чуть в окно не вышел, зато после 2х собеседований - унижений дело пошло в гору и пошли совершенно позитивные предложения и собеседования.     | |||||||||||||||||||
| 648
    
        Jofa 13.04.18✎ 23:13 | 
        Есть мнение что это опасно..     Не интересно | |||||||||||||||||||
| 649
    
        youalex 13.04.18✎ 23:26 | 
        Я сам с 1Бит не связывался, но видел конторы, которые более чем полностью состояли из бывших сотрудников (это мем) 
 У меня с 1Бит ассоциация - с серией фильмов про Фродо. Это там , где колдуны из глины лепили армию орков. | |||||||||||||||||||
| 650
    
        sergus_dixi 13.04.18✎ 23:57 | 
        Тут проскакивала тема от Шухарда про "новоделы". Не претендую на истину в последней инстанции, но тот же Кодерлайн основан как раз выходцами из Савеловского Бита. По поводу вакансии - работал именно в этом офисе в свое время и судя по описанию вакансии и риторике Ромы (PR) ничего особо не изменилось. Теоретически заработать можно, практически - почти все зависело от РОВ и РП на проекте. Даже ТРП мало что мог изменить, не говоря уже о рядовом разработчике. Кстати, бОльшую часть работы в Савеловском Первобите был ТРП. Кстати, как там Антон (РОВ) поживает? Или тоже свалил вслед за другими?     | |||||||||||||||||||
| 651
    
        Krendel 14.04.18✎ 00:04 | 
        (646) Ну да, с мотивировкой вы же слышали об 1с, с 10 летним стажем то ;-)     | |||||||||||||||||||
| 652
    
        vs84 14.04.18✎ 00:38 | 
        Взрослые люди на полном серьезе обсуждают вакансию на 100. Не удаленка, не работа не пол ставки.
 Ээээ, даже не знаю как такое назвать. | |||||||||||||||||||
| 653
    
        Новиков 14.04.18✎ 13:34 | 
        (647) А когда это было? И что там такого унизительного с тобой происходило?     | |||||||||||||||||||
| 654
    
        ejikbeznojek 14.04.18✎ 13:49 | 
        (647) Стоя кодить заставляли?) На коленях?     | |||||||||||||||||||
| 655
    
        ildary 14.04.18✎ 14:14 | 
        (650) - извините, РОВ - это руководитель отдела внедрения? А что такое ТРП?     | |||||||||||||||||||
| 656
    
        shuhard 14.04.18✎ 14:30 | 
        (655) Технический Руководитель Проекта     | |||||||||||||||||||
| 657
    
        d4rkmesa 14.04.18✎ 17:15 | 
        (647) А зачем это терпеть? Повернулся и ушел, "пока-пока, берегите бока".     | |||||||||||||||||||
| 658
    
        Alekzander Wolf 16.04.18✎ 07:28 | 
        (652) Может реальность на рынке труда?     | |||||||||||||||||||
| 659
    
        PR 16.04.18✎ 11:27 | 
        (652) Программисты 1С начинаются от двух сотен?     | |||||||||||||||||||
| 660
    
        PR 16.04.18✎ 11:36 | 
        Меня, вообще, если честно, удивляет другое
 Почему все зациклены на "от", почему никто не нацеливается на большее? Пока только один сказал про 200 Все такие закомплексованные или все такие стажеры/непрофессионалы? | |||||||||||||||||||
| 661
    
        KrisbitYA 16.04.18✎ 11:40 | 
        (631) Как раз. я считаю, что не верная формулировка. Придет человек. который в 1С 3 месяца, а в описании вакансии написана 750 р/час ставка, а предлагают 300 р/час. А потом и вывод: франч плохой...     | |||||||||||||||||||
| 662
    
        Cyberhawk 16.04.18✎ 11:41 | 
        (661) "в описании вакансии написана 750 р/час ставка, а предлагают 300 р/час" // Слово "минимальная" в твоем словарном запасе отсутствует или ты по какой-то другой причине проигнорировала его?     | |||||||||||||||||||
| 663
    
        PR 16.04.18✎ 11:46 | 
        (661) Кристина, не оперируй вещами, типа "например, ставка 300р/час"
 А то программисты вроде как должны уметь оперировать абстрактными величинами, а по факту сейчас все будут думать, что их в 1БИТ на 300р/час заманивают | |||||||||||||||||||
| 664
    
        yavasya 16.04.18✎ 11:58 | 
        Сам работай     Не интересно | |||||||||||||||||||
| 665
    
        PR 16.04.18✎ 12:02 | 
        (664) Там тебе в (629) написали, а ты игнорируешь человека     | |||||||||||||||||||
| 666
    
        Вафель 16.04.18✎ 12:04 | 
        (660) Потому что у тебя за 200 нужно 500 часов отработать )))     | |||||||||||||||||||
| 667
    
        Вафель 16.04.18✎ 12:04 | 
        А если вы ищите и новичков и сеньоров, то лучше разделить вакансии на 2 разные     | |||||||||||||||||||
| 668
    
        Amra 16.04.18✎ 12:08 | 
        (666) 700 ) По 300 в час то)     | |||||||||||||||||||
| 669
    
        Amra 16.04.18✎ 12:08 | 
        (667) У Ромы нет денег на 2 вакансии     | |||||||||||||||||||
| 670
    
        Genayo 16.04.18✎ 12:12 | 
        (667) Бодишоп ищет пушечное мясо :))     | |||||||||||||||||||
| 671
    
        Alekzander Wolf 16.04.18✎ 12:30 | 
        (660) Всем интересна гарантированная сумма, которую ты получишь. Если бы вы дали оклад скажем 80 000 на руки, которую ты точно получишь, если ты был на работе все 21-22 рабочих дня в месяце. Что касается выработки можно поставить условие, что программист должен закрывать  не меньше 100 часов в месяц (если больше идет доплата за каждый час сверху). Если программист закрывает меньше этих 100 часов, то либо он мало что умеет, либо у вас нет нормальной работы для него.     | |||||||||||||||||||
| 672
    
        se85 16.04.18✎ 12:34 | 
        Нормальная вакуха, некоторые коллеги её просто давно переросли :)     Отправил резюме на почту | |||||||||||||||||||
| 673
    
        PR 16.04.18✎ 14:22 | 
        (666) Твои фантазии — это всего-лишь твои фантазии
 За 500 часов человек скорее всего получит в районе 350 — 500 тысяч | |||||||||||||||||||
| 674
    
        PR 16.04.18✎ 14:25 | 
        (671) Так если человек по условию отработает 100 часов, то он вроде как получит ориентировочно свои 80 тысяч, что не так-то?     | |||||||||||||||||||
| 675
    
        Молочный брат 16.04.18✎ 14:26 | 
        (671) В рассуждениях есть доля здравого смысла. Вопрос: а почему фиксированная часть = 80 тыс. Я бы предложил 50. Какие идеи?     | |||||||||||||||||||
| 676
    
        Джо-джо 16.04.18✎ 14:27 | 
        (673) Вот и раскололся: вилка 350-500 фчас     | |||||||||||||||||||
| 677
    
        Джо-джо 16.04.18✎ 14:27 | 
        ой, я ошибся     | |||||||||||||||||||
| 678
    
        Джо-джо 16.04.18✎ 14:28 | 
        700-1000     | |||||||||||||||||||
| 679
    
        zak555 16.04.18✎ 14:40 | 
        (675) 50к много, у всех 20к     | |||||||||||||||||||
| 680
    
        Джо-джо 16.04.18✎ 14:44 | 
        (674) А не так то, что в вакухе написано от 100     | |||||||||||||||||||
| 681
    
        yavasya 16.04.18✎ 14:57 | 
        (665) это его проблемы, пусть старается)     | |||||||||||||||||||
| 682
    
        Genayo 16.04.18✎ 15:04 | 
        (673) Так озвучьте, сколько часов в среднем закрывают уже работающие?     | |||||||||||||||||||
| 683
    
        Вафель 16.04.18✎ 15:12 | 
        (678) Ну собственно так и получается от 100к )))     | |||||||||||||||||||
| 684
    
        eklmn гуру 16.04.18✎ 15:41 | 
        И никто не заметил как Рома нанимает в 1 ветке ЗУПовца и 3 кодера?     | |||||||||||||||||||
| 685
    
        MaxisUssr 16.04.18✎ 16:33 | 
        (0)
 Интересно - если есть Эксперт - таким сколько платите за час ? и какие для таких людей проекты ? Не интересно | |||||||||||||||||||
| 686
    
        MaxisUssr 16.04.18✎ 16:35 | 
        И какой профит там работать и закрывать часы, когда есть белые фиксы за 160-180 с ДМС и печеньками? После БИТа  ты станешь поднимать over 200? over 300? появятся свои клиенты? скажите конкретные профиты.     | |||||||||||||||||||
| 687
    
        Вафель 16.04.18✎ 16:36 | 
        (686) тебе дадут возможность работать по 300ч в месяц     | |||||||||||||||||||
| 688
    
        Вафель 16.04.18✎ 16:37 | 
        причем в Химках )))     | |||||||||||||||||||
| 689
    
        MaxisUssr 16.04.18✎ 16:38 | 
        (687)
 Обязательно работать 300 часов? Можно ли работать 200 а закрыть 300 (причем не обманом, а реально "продав" клиенту такую оценку своего труда) и поднять 300 тыщ? | |||||||||||||||||||
| 690
    
        MaxisUssr 16.04.18✎ 16:39 | 
        (687)
 Серьезно - мне кажется например я не вижу чего-то, ради чего туда идут. Опыт? А самому, без БИТа, такой опыт не набрать? И кинут ли там тебя на такой проект, где ты сможешь потом рубить бабло по выходу оттуда? Какие гарантии. | |||||||||||||||||||
| 691
    
        Вафель 16.04.18✎ 16:49 | 
        (689) Можешь хоть 1000 часов продавать каждый день. Все будут только рады.     | |||||||||||||||||||
| 692
    
        Вафель 16.04.18✎ 16:49 | 
        Только вот согласится ли клиент столько покупать? )))     | |||||||||||||||||||
| 693
    
        MaxisUssr 16.04.18✎ 16:52 | 
        (692)
 Я не про "можешь" , а про реальность. Если можно поднимать 300 тыщ при этом работая 200 физических часов (9-10 часов в день) то это вполне норм. Если же максимум можно поднять 150 (не умерев от работы 24/7 после которой на лечение уйдет больше) то тогда не сказать что очень круто. | |||||||||||||||||||
| 694
    
        Вафель 16.04.18✎ 16:54 | 
        (693) Реальность такова - все зависит от твоих скиллов продажника     | |||||||||||||||||||
| 695
    
        Вафель 16.04.18✎ 16:55 | 
        в целом конечно вряд ли удастся постоянно продовать выше реальных часов     | |||||||||||||||||||
| 696
    
        MaxisUssr 16.04.18✎ 16:56 | 
        (694)
 А если ты настолько крут в продажах - почему до сих пор не открыл свою лавочку? замкнутый круг. | |||||||||||||||||||
| 697
    
        MaxisUssr 16.04.18✎ 17:01 | 
        (312)
 Сотрудничество - более солидно выглядит)) | |||||||||||||||||||
| 698
    
        PR 16.04.18✎ 18:28 | 
        (684) Так спецов нет     | |||||||||||||||||||
| 699
    
        PR 16.04.18✎ 18:29 | 
        (685) Ты не поверишь, все так же по результатам собеседования     | |||||||||||||||||||
| 700
    
        PR 16.04.18✎ 18:29 | 
        (686) А на белых фиксах не нужно работать что ли?     | |||||||||||||||||||
| 701
    
        PR 16.04.18✎ 18:30 | 
        (689) Можно. Почему нет-то?     | |||||||||||||||||||
| 702
    
        shuhard 16.04.18✎ 19:40 | 
        (686)[ когда есть белые фиксы за 160-180 с ДМС и печеньками]
 не стоит обольщаться - требования на этих позициях выше, чем в ЦКП и отношения на фикси куда как менее прозрачны, т.е. там нет ни какой реальной связи качества работы и вознаграждения посему и существуют параллельно оба рынка труда | |||||||||||||||||||
| 703
    
        Woldemar177 16.04.18✎ 19:59 | 
        100 т.р. .. огромные деньги....
 Только расходы разные. Квартира сколько там в Москве ? 8 млн.р У меня в мухосранске з\п 25 т.р. , а квартира рублей 800 т. Т.е. мне жить в мухосранске выгодней. чем в москве, до работы без пробок минут 15-20, цены дешевле... И привет томагавкам! | |||||||||||||||||||
| 704
    
        shuhard 16.04.18✎ 20:01 | 
        (703)[ з\п 25 т.р]
 пипец это ж меньше штуки в день ? | |||||||||||||||||||
| 705
    
        Genayo 16.04.18✎ 20:07 | 
        (703) 100 в Москве мало, в миллионнике еще ничего. На 25 жить в провинции можно, но очень печально...     | |||||||||||||||||||
| 706
    
        PR 16.04.18✎ 20:07 | 
        (703) Цены в Мухосранске дешевле на что?
 На картошку с огорода у бабок? А как насчет хотя бы более-менее приличного смартфона, я так понимаю, тебе два месяца придется ничего не кушать и ни за что не платить? Думаю, перечислять все, что в твоем Мухосранске не дешевле, а как минимум столько же, а как правило дороже, не имеет смысла :)) | |||||||||||||||||||
| 707
    
        shuhard 16.04.18✎ 20:10 | 
        (706) коммуналка и транспорт возможно ниже, квартира точно ниже
 еда, одежда, гаджеты, интернет,электроника и мебель точно дороже | |||||||||||||||||||
| 708
    
        shuhard 16.04.18✎ 20:11 | 
        (705)[100 в Москве мало,]
 при собственной квартире - более чем достаточно | |||||||||||||||||||
| 709
    
        PR 16.04.18✎ 20:12 | 
        (707) Ну так понятно
 Все, что нельзя перевести в Москву — дешевле Иначе это увезли бы в Москву За исключением мелочевки типа картошки у бабок | |||||||||||||||||||
| 710
    
        PR 16.04.18✎ 20:13 | 
        (705) Согласен, что мало
 Поэтому и нужно расти, чтобы хотя бы полторы сотни поднимать, а лучше две | |||||||||||||||||||
| 711
    
        shuhard 16.04.18✎ 20:14 | 
        (709) нельзя увести климат и экологию, но это из немонитарных метрик     | |||||||||||||||||||
| 712
    
        Genayo 16.04.18✎ 20:14 | 
        (708) Ну да, просто жить сносно можно. Хорошо жить, пользуясь всеми благами столицы, не получится...     | |||||||||||||||||||
| 713
    
        Genayo 16.04.18✎ 20:15 | 
        (710) Между 100 и 150 разница не принципиальна :)) Это не выход на новый уровень.     | |||||||||||||||||||
| 714
    
        Woldemar177 16.04.18✎ 20:15 | 
        (706) да нет, картофан мы с отцом сажаем - хобби у него такое. 
 ЗЫ у на кг свининый окрок стоит рублей 250... у вас так колбаса из хвостов и копыт. ;))) | |||||||||||||||||||
| 715
    
        Woldemar177 16.04.18✎ 20:16 | 
        (712) это какие блага в стлоице? ;))))     | |||||||||||||||||||
| 716
    
        Genayo 16.04.18✎ 20:18 | 
        (715) Для вас никаких, не приезжайте в Москву, пожалуйста, у них все плохо(с)     | |||||||||||||||||||
| 717
    
        Woldemar177 16.04.18✎ 20:19 | 
        (716) да я был в москве, в выставке даже участвовал комтек 2003
 это вы к нам не приезжайте, после это предприятия закрываются. | |||||||||||||||||||
| 718
    
        shuhard 16.04.18✎ 20:20 | 
        (712)
 (713) похвались своим доходом | |||||||||||||||||||
| 719
    
        shuhard 16.04.18✎ 20:21 | 
        (717)15 лет прошло
 это уже не просто другой город, другая страан | |||||||||||||||||||
| 720
    
        Genayo 16.04.18✎ 20:21 | 
        (718) Только после вас.     | |||||||||||||||||||
| 721
    
        Woldemar177 16.04.18✎ 20:21 | 
        (718) дайка угадаю ..... мммм..... 101.99 т.р.     | |||||||||||||||||||
| 722
    
        Woldemar177 16.04.18✎ 20:22 | 
        (719) теперь тем более не поеду ;))))     | |||||||||||||||||||
| 723
    
        shuhard 16.04.18✎ 20:23 | 
        (722) да нам без разницы, вы там держитесь (с)     | |||||||||||||||||||
| 724
    
        Woldemar177 16.04.18✎ 20:25 | 
        (723) эт овы держитесь :-))))
 нам нормально | |||||||||||||||||||
| 725
    
        Genayo 16.04.18✎ 20:25 | 
        (722) Ура, хоть кто-то останется провинцию поднимать. Вы там не пропадайте, сообщайте об успехах.     | |||||||||||||||||||
| 726
    
        Woldemar177 16.04.18✎ 20:27 | 
        (725) куда поднимать? и так все стоит, успехи, .... вот это сложный вопрос....     | |||||||||||||||||||
| 727
    
        Dmitry1c 16.04.18✎ 20:27 | 
        (706) 
 >А как насчет хотя бы более-менее приличного смартфона не все склонны к потреблядству западной цивилизации, не каждому для счастья нужен айфон - и это хорошо кому-то для счастья нужно всего лишь писать стихи. А кому-то много $$$. | |||||||||||||||||||
| 728
    
        Genayo 16.04.18✎ 20:28 | 
        (726) Производство стоит, или что?     | |||||||||||||||||||
| 729
    
        Woldemar177 16.04.18✎ 20:29 | 
        (728) а что больше интересует?     | |||||||||||||||||||
| 730
    
        shuhard 16.04.18✎ 20:30 | 
        (714) официальные прожиточные минимумы:
 Москва 18453 Челябинск 9581 дальше обсуждать нечего | |||||||||||||||||||
| 731
    
        Волшебник 16.04.18✎ 20:30 | 
        (730) Москва кормит Челябинск.     | |||||||||||||||||||
| 732
    
        Woldemar177 16.04.18✎ 20:35 | 
        (731) Я не в Челябинске.     | |||||||||||||||||||
| 733
    
        Dmitry1c 16.04.18✎ 20:36 | 
        (732) сколько население города?     | |||||||||||||||||||
| 734
    
        Woldemar177 16.04.18✎ 20:37 | 
        (733) ну не знаю - 160 -170 т.     | |||||||||||||||||||
| 735
    
        Dmitry1c 16.04.18✎ 20:38 | 
        кореш в 40-тысячнике работает в мегафоне.
 Дык рабочий день с 9 до 16. | |||||||||||||||||||
| 736
    
        Волшебник 16.04.18✎ 20:41 | 
        (735) Хочу такой же.     | |||||||||||||||||||
| 737
    
        Woldemar177 16.04.18✎ 20:41 | 
        (735) и чеё? 
 Я сегодня работал с 9 до 14. Ну заказов было мало | |||||||||||||||||||
| 738
    
        Волшебник 16.04.18✎ 20:42 | 
        (737) Душ принимал?     | |||||||||||||||||||
| 739
    
        Dmitry1c 16.04.18✎ 20:43 | 
        (736) москвичи о таком рабочем дне могут только мечтать     | |||||||||||||||||||
| 740
    
        Woldemar177 16.04.18✎ 20:44 | 
        (738) ага, 
 (739) Москвичи любят стоять в пробке, и слушать аудио книги. | |||||||||||||||||||
| 741
    
        Dmitry1c 16.04.18✎ 20:44 | 
        (739) +особенно в конторах в (0)     | |||||||||||||||||||
| 742
    
        Dmitry1c 16.04.18✎ 20:46 | 
        (740) я даже в те 4 месяца, что в СПБ выдержал в том темпе, просто оХеревал от количества времени, которое вникуда уходит.     | |||||||||||||||||||
| 743
    
        Woldemar177 16.04.18✎ 20:48 | 
        (742) Вот и я про тоже - никто не пишет -"Стоял в пробке написал новый алгоритм блаблабла АИ" 
 все пишут - что послушать где скачать и тп. | |||||||||||||||||||
| 744
    
        Genayo 16.04.18✎ 20:49 | 
        (729) То, что не стоит, а работает в провинции.     | |||||||||||||||||||
| 745
    
        Woldemar177 16.04.18✎ 20:51 | 
        (744) А, ты про это ... ну Равис, Чебаркульская птица, что там еще Ариант. Продовольственная безопасность и тп. Про оборонку извини не скажу. Не твоего ума это дело, что тебя еще интересует?     | |||||||||||||||||||
| 746
    
        Genayo 16.04.18✎ 20:53 | 
        (745) Не, оборонка не интересует, там бизнеса нет.     | |||||||||||||||||||
| 747
    
        Woldemar177 16.04.18✎ 20:55 | 
        (746) а где у нас бизнес? Правильно в онлайн кассах, ну это на ближайшие полгода.     | |||||||||||||||||||
| 748
    
        Mkamha 17.04.18✎ 01:02 | 
        Почитал ветку. 
 Мое заключение, что количество работы (вакансий), существенно больше желающих найти работу. Следствие этого, падение зарплат в отрасли, перераспределение потоков (в сторону готовых решений, только типовые, фреша), и упаднические настроения. В целом, это соответствует макроэкономической ситуации в стране, дальше потребность в 1сниках существенно снизится, но возрастет потребность в "true" программистах. Вопрос почему??? 1с ник решает задачи бизнеса, бизнес становится прозрачнее. И бизнесу сейчас сложнее работать в серых схемах, особенно в мелком и среднем сегменте (на что и рассчитана 1с в типовом варианте). Меньше необходимости делать велосипед например, для "для интеркомпани", оптимизации центра прибыли и затрат. Дешевле и проще привести к типовому варианту, сэкономить на программистах и бухгалтерах ("серые схемы" без бухгалтеров почти невозможны) и прийти к маржинальности 10-15% сосредоточившись на продажах и закупках. Типовые конфигурации стали существенно лучше. Вакансию считаю более чем в рынке (в вакансии, написано что по факту подтверждения часов, думаю цифра на руки 60-80 тыс.руб), для заявленного функционала. Отмечу, что большинство ответов на типовые вопросы бухгалтеров в этих программах - гуглятся. Если так, то требования к квалификации не очень высоки. Количество людей, консультантов и программистов на типовых много. Даже начинающего можно поднатаскать за 3-6 мес., и с вложениями 30-60 тыс. за курсы для сотрудника. Гуру найти сложно, факт. | |||||||||||||||||||
| 749
    
        Alekzander Wolf 17.04.18✎ 05:29 | 
        (674) "Вроде как получит" в этом проблема. Должен гарантированно получить, даже если закрыл всего  50-60 часов. А дальше разбор полетов почему так произошло.     | |||||||||||||||||||
| 750
    
        Alekzander Wolf 17.04.18✎ 05:31 | 
        (675) Ну я посчитал, что 80 000 это где-то нижняя планка для миддла в Москве. Не прав?     | |||||||||||||||||||
| 751
    
        shuhard 17.04.18✎ 08:00 | 
        (750) не прав, ниже сотки на руки при смене работы миддл не пойдёт     | |||||||||||||||||||
| 752
    
        Krendel 17.04.18✎ 08:46 | 
        (748) если спрос больше предложения, это к увеличению стоимости товара. Учитывая азы экономики     | |||||||||||||||||||
| 753
    
        Krendel 17.04.18✎ 08:46 | 
        Учи*     | |||||||||||||||||||
| 754
    
        shuhard 17.04.18✎ 09:16 | 
        (748) бред     | |||||||||||||||||||
| 755
    
        CountR 17.04.18✎ 09:45 | 
        (748) Ерунда. Бизнес автоматизируют не потому, что он серый, а потому что есть потребность в сокращении ручного труда и в создании новых возможностей системы. Плюс поддержка работоспособности того, что уже есть.
 У нас например белая зарубежная торговая компания - задачи по автоматизации каждый день возникают. Сейчас например с КА1.1 надо будет переходить - как это связано с белизной? В КА много доработок разных, и в типовых документах и своих подсистем. | |||||||||||||||||||
| 756
    
        vdeemer 17.04.18✎ 09:57 | 
        (714) у нас примерно такие же цены - в магазинах, но брат жены с племянником водит быков, нам перепадает периодически, плюс я вожу птиц, кроликов (дюже вкусные после слабого маринада с винцом) и пчел. А возят меня на работу заводским автобусом за 40 км. Хотя з/п не московская, но здесь в общем зачете хватает даже на маслице)) Ну и на море детей завод возит ежегодно.     | |||||||||||||||||||
| 757
    
        shuhard 17.04.18✎ 10:06 | 
        (756) ты понимаешь разницу между жизнью и выживанием ?
 к сожалению провинция выживает и трудно понять, почему имея мобильность и компетенции 1С-ники остаются на месте | |||||||||||||||||||
| 758
    
        Джо-джо 17.04.18✎ 10:09 | 
        (757) Думаешь место проклятое?     | |||||||||||||||||||
| 759
    
        shuhard 17.04.18✎ 10:10 | 
        (758) ты про РФ ?
 да нет, тихо и упорно всё разрулиться | |||||||||||||||||||
| 760
    
        Джо-джо 17.04.18✎ 10:14 | 
        (759) я про "твоё" место
 "трудно понять, почему ... 1С-ники остаются на месте" ты про какое место? | |||||||||||||||||||
| 761
    
        Фрэнки 17.04.18✎ 10:15 | 
        (757) да потому что очень много народа привязали к местам проживания похлеще, чем крепостных - навязали ипотеки, учебу детей в школах, садиках. больницах и т.п.
 Чтоб быть по-настоящему мобильным и свободным, нужно быть молодым, здоровым, холостым и бездетным сиротой без своего жилья. Как там говорили древние греки: оставь рабу немного имущества, но если ты отберешь у него абсолютно все - он станет свободным. | |||||||||||||||||||
| 762
    
        shuhard 17.04.18✎ 10:18 | 
        (761) ты утрируешь     | |||||||||||||||||||
| 763
    
        Вафель 17.04.18✎ 10:23 | 
        (748) То что вот-вот и 1сники будут не нужны поют с появления 77     | |||||||||||||||||||
| 764
    
        impulse9 17.04.18✎ 10:33 | 
        (761) Ипотечную квартиру можно продать и взять ипотеку в другом месте. Детские сады, школы и больницы есть во всех городах, причем в ДС и ДС2 они получше     | |||||||||||||||||||
| 765
    
        MaxisUssr 17.04.18✎ 10:40 | 
        (700)
 Нужно, но там тебе платят соответствующе (ежемесячно), ты не подписываешь акты, у тебя норм ДМС и проч. Рисков почти нет. Конечно, нужно смотреть, куда идешь, изначально - есть фиксы где 3 шкуры снимут, но это часто бывает видно сразу. В итоге: если по факту можно заработать 250-300 т.р и еще останется немного выходных (просто хорошо работать в будние) - то почему бы и нет, тогда норм позиция (к тому же и проекты интересные). В других случаях за обычную среднюю (более-менее хорошую) ЗП (150-180) закрывать акты и рисковать тем, что тебе что-то не подпишут и денег не дадут - сомнительно ИМХО. | |||||||||||||||||||
| 766
    
        Вафель 17.04.18✎ 10:43 | 
        (764) сам так делал?     | |||||||||||||||||||
| 767
    
        MaxisUssr 17.04.18✎ 10:44 | 
        (748)
 На резюме отстатыщ в МСК сразу летят куча звонков. Где дефицит? | |||||||||||||||||||
| 768
    
        impulse9 17.04.18✎ 10:44 | 
        (766) делаю     | |||||||||||||||||||
| 769
    
        MaxisUssr 17.04.18✎ 10:45 | 
        (702)
 Возможно. Многое конечно зависит от людей, и от компании, от ее внутренней культуры. Но то что на фиксе можно жить оч хорошо - это факт. | |||||||||||||||||||
| 770
    
        MaxisUssr 17.04.18✎ 10:47 | 
        (702)
 За 160-180 еще норм, а вот выше уже да, более жестко начинается. | |||||||||||||||||||
| 771
    
        strrike 17.04.18✎ 11:30 | 
        PR, хоть кто-то адекватный с мисты резюме выслал?)     | |||||||||||||||||||
| 772
    
        shuhard 17.04.18✎ 12:08 | 
        (771) а ты готов определить адекватность мистян ?     | |||||||||||||||||||
| 773
    
        Вафель 17.04.18✎ 12:09 | 
        (772) адекватный - это тот, который проходит собеседование.
 Неважно мистянин или нет | |||||||||||||||||||
| 774
    
        Вафель 17.04.18✎ 12:10 | 
        но до собеседования конечно не узнаешь степень адкватности     | |||||||||||||||||||
| 775
    
        Genayo 17.04.18✎ 12:16 | 
        (774) Главное, что по резюме можно отмести полностью неадекватных :))     | |||||||||||||||||||
| 776
    
        Любопытная 17.04.18✎ 12:17 | 
        (775) Это какие?     | |||||||||||||||||||
| 777
    
        Genayo 17.04.18✎ 12:31 | 
        (776) Не имеющие релевантного опыта, не умеющие внятно выражать свои мысли, просто психически нездоровые.     | |||||||||||||||||||
| 778
    
        Gantosha 17.04.18✎ 12:33 | 
        и транспарентно изъясняющихся ..     | |||||||||||||||||||
| 779
    
        Любопытная 17.04.18✎ 12:37 | 
        (777) как вы их по резюме отсеиваете? В резюме что угодно можно написать)     | |||||||||||||||||||
| 780
    
        Genayo 17.04.18✎ 12:39 | 
        (779) Например, мне однажды принесли резюме на должность программиста на 5 листах, написанное от руки :)))     | |||||||||||||||||||
| 781
    
        PR 17.04.18✎ 12:54 | 
        (749) Рукалицо     | |||||||||||||||||||
| 782
    
        PR 17.04.18✎ 12:58 | 
        (765) А во франче не ежемесячно что ли платят?
 И что, во франче программисты подписывают акты? И ДМС у нас есть. И заработать можно более чем прилично, только при этом нужно работать, а не стул греть. Хватит гнать пургу в обшем. | |||||||||||||||||||
| 783
    
        PR 17.04.18✎ 13:00 | 
        (773) Не обязательно
 Сегодня с утра после собеседования отказал кадру, который хотел 150, по факту и на 100 не тянул даже с натяжкой PS: Не с Мисты | |||||||||||||||||||
| 784
    
        Genayo 17.04.18✎ 13:07 | 
        (782) Так всеже, сколько в среднем часов в месяц закрывают ваши действующие сотрудники?     | |||||||||||||||||||
| 785
    
        MaxisUssr 17.04.18✎ 13:31 | 
        (782)
 Про акты погорячился, имел ввиду "Закрывать часы". Как именно у вас проходит процесс "закрытия" ? Причины того, что часы могут не закрыть -в студию... | |||||||||||||||||||
| 786
    
        shuhard 17.04.18✎ 13:34 | 
        (783) дык не с мисты же =)     | |||||||||||||||||||
| 787
    
        Amra 17.04.18✎ 13:38 | 
        (786) С Мисты и таких не будет)     | |||||||||||||||||||
| 788
    
        PR 17.04.18✎ 13:40 | 
        (786) Вообще давно сложилось впечатление, что никто не хочет расти хоть насколько-то
 При этом реальные спецы, которые попадаются нечасто, в результате хотят вполне себе вменяемых денег Проблема только в том, что такие спецы попадаются нечасто То есть тупо рынок наполнен людьми, не знающими даже элементарнейших вещей, но уже уставшими работать | |||||||||||||||||||
| 789
    
        PR 17.04.18✎ 13:40 | 
        (787) С Мисты сегодня человек все-таки посерьезнее был     | |||||||||||||||||||
| 790
    
        shuhard 17.04.18✎ 13:47 | 
        (788) угу
 пример из собственной практики на трех проектах, где на фикис внедрял ERP , в течении полугода-года не могли на 150 000 на руки найди кодеров, хотя бы на что-то способных ответить про устройство ERP т.е. они где-то существуют, кроме кстати твоей команды, Константин приводил реальных, но неуловимы | |||||||||||||||||||
| 791
    
        Любопытная 17.04.18✎ 13:48 | 
        (788) Что для вас "элементарные вещи"?     | |||||||||||||||||||
| 792
    
        MaxisUssr 17.04.18✎ 13:56 | 
        (790)
 По логике - если чел уже работает с ERP, то ему уже платят 150 как минимум. Зачем ему менять 150 на 150 ? | |||||||||||||||||||
| 793
    
        PR 17.04.18✎ 13:58 | 
        (791) Да хотя бы общие понятия про метаданные, работа с запросами, работа с управляемыми формами
 У многих паника в глазах на вещах, которые на первом году практики изучаются Реально понимаешь, что если человек до этого работал не во франче, то сто к одному, что гиблое дело, знания дырявые, хилые и очень ограниченные Я уж молчу про вопросы типа в каких регистрах в ERP 2.2 хранится НЗП, из 20 человек 1 ответит может быть | |||||||||||||||||||
| 794
    
        Любопытная 17.04.18✎ 14:01 | 
        (793) но у вас в требованиях вакансии не написано, что обязан кандидат знать объекты метаданных наизусть...
 Т.е. если кандидат ЕРП наизусть не знает, то 100 ему не светит? | |||||||||||||||||||
| 795
    
        Гаврилин Игор 17.04.18✎ 14:02 | 
        Франч?)) Да ну...     Не интересно | |||||||||||||||||||
| 796
    
        PR 17.04.18✎ 14:02 | 
        (792) 1. Как ни странно, но периодически люди меняют работу и на что-то же ее нужно менять
 2. Не все, но многие из вариантов "Спокойная работа, но с загниванием мозга и потерей квалификации" или "Ежедневная проверка на прочность, но постоянная поддержка квалификации на достойном уровне" выбирают вариант быть в тонусе, тем более, что в деньгах варианты равнозначны 3. Что мешает зарабатывать, скажем, 200? Или 250? | |||||||||||||||||||
| 797
    
        PR 17.04.18✎ 14:04 | 
        (794) Причем здесь ERP?
 Я про обычные метаданные. Справочники, документы, регистры накопления... Если человек не знает, какие виртуальные таблицы есть у регистров сведений или какие типовые реквизиты у справочников, то как еще с ним можно разговаривать, кроме как со стажером? | |||||||||||||||||||
| 798
    
        Cyberhawk 17.04.18✎ 14:04 | 
        (790) "кодеров, хотя бы на что-то способных ответить про устройство ERP" // Речь о БСП или о производстве/бюджетировании/всякой прикладной специфике именно в этой конфе?     | |||||||||||||||||||
| 799
    
        MaxisUssr 17.04.18✎ 14:05 | 
        (796)
 Если можно реально зарабатывать 200+, просто хорошо работая, вопросов про знание ERP нет. | |||||||||||||||||||
| 800
    
        Любопытная 17.04.18✎ 14:05 | 
        (797) Цитата из (793) "Я уж молчу про вопросы типа в каких регистрах в ERP 2.2 хранится НЗП, из 20 человек 1 ответит может быть"     | |||||||||||||||||||
| 801
    
        Cyberhawk 17.04.18✎ 14:06 | 
        (800) Может это для консультантов вопросы уже?     | |||||||||||||||||||
| 802
    
        Genayo 17.04.18✎ 14:07 | 
        (799) Просто работать мало, надо еще себя хорошо продавать.     | |||||||||||||||||||
| 803
    
        Любопытная 17.04.18✎ 14:07 | 
        (801) "смешались в кучу кони, люди"?     | |||||||||||||||||||
| 804
    
        PR 17.04.18✎ 14:07 | 
        (798) Я думаю речь о том, чтобы человек хоть полслова мог сказать про то, какие производственные документы есть и что они делают, в каких регистрах себестоимость хранится, как месяц закрывается и т. д.
 Хотя бы хоть общее представление, хоть капля понимания в глазах, говорящая о том, что человек хотя бы не в первый раз услышал о том, о чем его спросили | |||||||||||||||||||
| 805
    
        shuhard 17.04.18✎ 14:08 | 
        (799)[Если можно реально зарабатывать 200+]
 вот только вакансий таких на рынке нет, есть флюд про возможность | |||||||||||||||||||
| 806
    
        Ботаник Гарден Меран 17.04.18✎ 14:08 | 
        Если человек знает про НЗП, то регистры как-нибудь найдет, зачем их наизусть знать.     | |||||||||||||||||||
| 807
    
        Genayo 17.04.18✎ 14:09 | 
        (805) Как нет? А эта?     | |||||||||||||||||||
| 808
    
        PR 17.04.18✎ 14:10 | 
        (806) Вот когда найдет и хотя бы пощупает их, вот тогда пусть и заикается про знание ERP
 А до тех пор он не знает ERP, но может ее изучить | |||||||||||||||||||
| 809
    
        Любопытная 17.04.18✎ 14:10 | 
        А вот у меня на прошлой работе консультанты, которые внедряли БиТ Финанс не знали в каком регистре маппинг аналитик хранится. Я правда не знаю из какого офиса они были...     | |||||||||||||||||||
| 810
    
        shuhard 17.04.18✎ 14:10 | 
        (798) какое там БСП
 - откуда берутся проводки по РСБУ - как закрываются авансы - партнеры-контрагенты - единицы измерения - упаковки | |||||||||||||||||||
| 811
    
        shuhard 17.04.18✎ 14:13 | 
        (806) дело не в поиске, отладчик найдёт всё
 дело в резюме, где у всех стоят продуктивы 1С:ERP и при этом выясняется, что да, где-то в соседнем цехе/отделе внедряли, я им ВПФ нарисовал - спас проект | |||||||||||||||||||
| 812
    
        Cyberhawk 17.04.18✎ 14:17 | 
        (810) А, так все кроме первого и в обычной УТ 11 есть. А про проводки не понял про "откуда" - в модуле менеджера же все запросы и движения прописаны, ну разве что с учетом всякх там ГФУ     | |||||||||||||||||||
| 813
    
        Ботаник Гарден Меран 17.04.18✎ 14:19 | 
        (812)
 С проводками не совсем так. | |||||||||||||||||||
| 814
    
        shuhard 17.04.18✎ 14:21 | 
        (812) все верно, это не запредельные знания методики косвенного БДДС
 и на такие скромные запросы найти чела не удаётся | |||||||||||||||||||
| 815
    
        Вафель 17.04.18✎ 14:24 | 
        (814) мидлы долго мидлами не остаются особенно на ЕРП.
 если человек по жизни мидл, то ерп он не ослит в приципе | |||||||||||||||||||
| 816
    
        PR 17.04.18✎ 14:33 | 
        Сижу, читаю ветку
 На полном серьезе разговоры про умные термины, миддлы... А по факту большинству до так называемого миддла как до Китая ползком враскоряку Смешно и грустно Видимо, нужно снова как раньше кидать клич в ВУЗы и растить кадров с нуля | |||||||||||||||||||
| 817
    
        Genayo 17.04.18✎ 14:39 | 
        (816) "растить кадров" - несколько двусмысленно получилось... Или просто неграмотность?     | |||||||||||||||||||
| 818
    
        Молочный брат 17.04.18✎ 14:41 | 
        (816) Свежая идея, коллега! Я вообще не понимаю, как можно здесь искать кадры. Если только тащить из провинции.
 Боюсь, что покликав в вузах- вы будете разочарованы. Как и я. Демографическая и интеллектуальная яма. | |||||||||||||||||||
| 819
    
        Джо-джо 17.04.18✎ 14:41 | 
        (817) Чтоб быть начальником в БИТе 3 классов церковно-приходской за глаза     | |||||||||||||||||||
| 820
    
        cw014 17.04.18✎ 14:42 | 
        1) Денег мало
 2) Франчи - ну их нафиг Не интересно | |||||||||||||||||||
| 821
    
        Вафель 17.04.18✎ 14:46 | 
        (818) зачем из вуза в 1с идти???     | |||||||||||||||||||
| 822
    
        Молочный брат 17.04.18✎ 14:48 | 
        (821) Ну да, ну да, продавать телефоны гораздо круче     | |||||||||||||||||||
| 823
    
        Genayo 17.04.18✎ 14:49 | 
        (822) А вы больше вариантов для выпускников ВУЗ-ов не видите?     | |||||||||||||||||||
| 824
    
        Молочный брат 17.04.18✎ 14:50 | 
        (823) Отчего же. Можно еще в автосервисе поработать.     | |||||||||||||||||||
| 825
    
        Genayo 17.04.18✎ 14:51 | 
        (824) Не, я конечно понимаю, у вас проблемы с кадрами, но не до такой же степени, чтобы фигню всякую нести...     | |||||||||||||||||||
| 826
    
        Новиков 17.04.18✎ 14:51 | 
        (816) >>растить кадров с нуля
 Ты ошибся на лет 12. В 2006-ом, конце 2005-ого - единственным способом найти человека в провинции - вырасти его с нуля. Но тогда за 3-и месяца опата вмкадово давали 1600-1800$. И поэтому, основная масса братьев, влилась так сказать. Сейчас же, у студента нет ни одного повода, чтобы идти работать за доширак во франч, при условии, что продавец электротехники в любом крупном ритейле сразу даст x2 + премии. Раньше такого не было. Как и не было про #поразаводитьтрактор. Этот хештег, он вообще мейстримный. С этой точки зрения, а судя по айтишным ресурсом, это так и есть - таки 1С - это последнее, на что стоить тратить свои ресурсы молодому дарованию. У вас один путь - повышать зарплату и переманивать специалистов, что уже бывало ранее. Расти с нуля сейчас ни экономически, ни вообще никак - не целесообразно. | |||||||||||||||||||
| 827
    
        Молочный брат 17.04.18✎ 14:54 | 
        (826) Простите, а откуда инфа о величине заработков в торговле элекротехникой??? Это опт или розница? У меня совсем иные данные     | |||||||||||||||||||
| 828
    
        PR 17.04.18✎ 14:56 | 
        (817) А что не так? Растить кадры?     | |||||||||||||||||||
| 829
    
        Genayo 17.04.18✎ 14:58 | 
        (828) Да, так лучше :))     | |||||||||||||||||||
| 830
    
        Новиков 17.04.18✎ 14:58 | 
        (827) hh + непосредственное общение с данным подвидом людей.     | |||||||||||||||||||
| 831
    
        PR 17.04.18✎ 14:59 | 
        (826) Да ладно, повышать
 Приходили кадры и на 220 тысяч и на 250 и на 300 был кадр И большинство просто тупо не стоят этих денег То есть проблема в непрофессионализме, а не в деньгах | |||||||||||||||||||
| 832
    
        Новиков 17.04.18✎ 15:02 | 
        (831) Рома, ты взрослый человек или дите? Айфон 10 тоже не стоит 80 тыщ, как и бмв 7 2002 года не стоит 250 тысяч, но ты не поверишь...их же берут? Это рынок, чувак. И если ты хочешь, чтобы к вам пошли, а не мусолили 9 ветку - то надо поднять планку выше рынка, и тогда к вам - пойдут. Ты вбрасываешь - не доросли мне тут говорить про мидлов и прочее. Так смысл вообще говорить про "не доросли" - если к вам тупо никто не идет? :)     | |||||||||||||||||||
| 833
    
        CountR 17.04.18✎ 15:05 | 
        (831) Много написано о том, какие неадекватные бывают кандидаты, но ни слова о том, какие кандидаты должны быть чтобы считаться франчем адекватными.
 Например - знаешь как учитывается НЗП в ERP, можешь по памяти назвать регистры с измерениями и ресурсами, в одно лицо внедрил ERP на производстве табуреток, получил недавно спеца по платформе - и хочешь за это 150 тыс. - молодец, адекватный, берем! А хочешь за это же 200 тыс. - плохой, иди отсюда! | |||||||||||||||||||
| 834
    
        PR 17.04.18✎ 15:11 | 
        (832) Ну какую планку, ну что ты мне заливаешь :))
 Три сотни оклада дать человеку, который знает, как конфигуратор запустить что ли или что? Если человек серьезный спец, он сможет две сотни поднимать. А если он ни рыба ни мясо, так себе, что-то знает, что-то может изучить, то с каких фигов у него нарисуется две сотни? Все хотят две сотни, а потом краснеют на собеседовании. Если человек что-то из себя представляеть, то он не читает сабж "... от 100 тысяч ..." как "... 100 тысяч ...", он читает именно как "... ОТ 100 тысяч ..." | |||||||||||||||||||
| 835
    
        MishaSan 17.04.18✎ 15:18 | 
        А был ли вопрос про больничные и отпуск?     Что такое 1С? | |||||||||||||||||||
| 836
    
        Вафель 17.04.18✎ 15:21 | 
        (834) 2 сотни в конторе от 150 тыщ как мне кажется пороще чем в конторе от 100тыщ     | |||||||||||||||||||
| 837
    
        KrisbitYA 17.04.18✎ 15:22 | 
        (835) Полный социальный пакет, оплачивается в соответствии с законодательством     | |||||||||||||||||||
| 838
    
        PR 17.04.18✎ 15:28 | 
        (836) Когда кажется, крестятся     | |||||||||||||||||||
| 839
    
        MaxisUssr 17.04.18✎ 15:28 | 
        (805)
 Есть. Выше уже не видел и не слышал (лично я). (834) Ок, почему такие к вам не идут ? Видимо они уже пришли куда-то и им там неплохо. Либо их нет (слабо верится, их мало, но они есть, лично знаю троих). Если переплатить доп 30 тыщ за месяц - вы получите норм спецов. Вопрос - компания большую прибыль за год потеряет ? 30*12 = 360 + взносы ФСС, НДФЛ, ФФОМС. Т.е. компания потеряет около 500 тыщ за год , но внедрит проект ERP на куда бОльшие деньги (а не упустит его, т.к. не хватило людей). Нет ли выгоды чуть-чуть "переплатить" ? | |||||||||||||||||||
| 840
    
        Новиков 17.04.18✎ 15:29 | 
        (834) если сейчас поставить "Программист 1С", локацию Мск и ап за последний месяц, то требуемые от 200 у меня показывает 12 челов. Карл, 12 человек с Москвы, хотят такую зп по указанной тобой вакансии :) Рома, тебе не кажется зашкварным твои пассажи "от 300, 200" на должность программиста 1с? Более того, если заглянуть внутрь этого ящика пандоры - там и архитекторы, и бухгалтера и кого там только, из этих 12 нет. Более того, если добавить Московскую область, то всего, таких кандидатов становится ровно 33, и то справедливости ради, там есть от 185.
 Ну т.е. о чем ты хоть сейчас вбрасываешь? Ты понимаешь насколько зашкварен твой вброс? :) Такие кандидаты - это меньше 20%, которые вообще претендуют на ключ "1C" в резюме. И уж тем паче, явно они идут не подписывать потом у клиентов часы :) | |||||||||||||||||||
| 841
    
        PR 17.04.18✎ 15:30 | 
        (839) Переплатить 30 тысяч — это сколько в итоге должно быть на руки?     | |||||||||||||||||||
| 842
    
        Новиков 17.04.18✎ 15:33 | 
        (841) 150 Рома. 150 должно быть на руки БЕЗ ПОДПИСИ счето у клиентов. И вы закроетесь за 3 три рабочих дня без проблем.     | |||||||||||||||||||
| 843
    
        Amra 17.04.18✎ 15:35 | 
        (842) На 150 во франч? Нафига? На каждом углу пучок контор столько предлагают     | |||||||||||||||||||
| 844
    
        MaxisUssr 17.04.18✎ 15:39 | 
        (842)
 +1. 150 можно считать базой, которую дают почти все. поработал хорошо (принес прибыль компании, заметьте) - получил 200. Очень хорошо - 250. Вроде адекватно. | |||||||||||||||||||
| 845
    
        PR 17.04.18✎ 15:47 | 
        (842) ok
 Жду резюме на почту | |||||||||||||||||||
| 846
    
        Alres 17.04.18✎ 15:50 | 
        Объясните, почему франчи не перейдут на "подневку" вместо почасовки, т.е. минимальная единица измерения работы специалиста - 1 рабочий день. 
 Мне кажется так было бы гораздо комфортнее и спецам, и клиентам. | |||||||||||||||||||
| 847
    
        PR 17.04.18✎ 15:50 | 
        (844) Вряд ли можно назвать адекватными рассуждения человека, который 5 постов назад говорил про +30 тысяч за фуллтайм, а теперь какие-то оперирует какими-то мутными "база", "хорошо" и "очень хорошо"     | |||||||||||||||||||
| 848
    
        PR 17.04.18✎ 15:51 | 
        (846) Потому что в день можно отработать 3 часа, 8 или 15     | |||||||||||||||||||
| 849
    
        MaxisUssr 17.04.18✎ 15:53 | 
        (847)
 Мне в общем-то не особо нужно и интересно это обсуждение, просто выражаю свое мнение, если оно кого-то задевает (не приводя аргументов в ответ) или считается кем-то не адекватным - ну что ж, значит у нас разные точки зрения, зря зашел на Мисту в минутку отдыха после долгого перерыва))) | |||||||||||||||||||
| 850
    
        Alres 17.04.18✎ 15:55 | 
        (848) Вот и непонятно, к чему эти цифирьки. рабочий день он и есть рабочий день. 
 Задача оценивается к примеру в 2 дня, и спец знает что след. 2 дня можно спокойно заниматься задачей | |||||||||||||||||||
| 851
    
        PR 17.04.18✎ 15:56 | 
        (849) Да я просто не нашел точек пересечения у "Если переплатить доп 30 тыщ за месяц" и "поработал хорошо (принес прибыль компании, заметьте) - получил 200. Очень хорошо - 250."
 Если уж на то пошло, что такое хорошо, что такое очень хорошо? | |||||||||||||||||||
| 852
    
        PR 17.04.18✎ 15:56 | 
        (850) Занимайся, в чем проблема-то?     | |||||||||||||||||||
| 853
    
        Alres 17.04.18✎ 15:56 | 
        а не играться с цифирками     | |||||||||||||||||||
| 854
    
        PR 17.04.18✎ 15:58 | 
        (853) Не играйся, кто против-то?
 Сделай задачу и напиши два дня работы. В чем проблема-то? | |||||||||||||||||||
| 855
    
        Alres 17.04.18✎ 15:59 | 
        (854) потому что нет у франей такого понятия "день работы", есть часы     | |||||||||||||||||||
| 856
    
        PR 17.04.18✎ 16:01 | 
        (855) Рукалицо     | |||||||||||||||||||
| 857
    
        Alres 17.04.18✎ 16:01 | 
        а почасовка - это для неквалифицированного персонала. Фасовщики, грузчики, работники торгоовго зала. Их можно привлечь на 4 часа     | |||||||||||||||||||
| 858
    
        Genayo 17.04.18✎ 16:04 | 
        (850) Клиенты - жлобы, они в часах считают :)))     | |||||||||||||||||||
| 859
    
        shuhard 17.04.18✎ 16:05 | 
        (855) есть конечно
 во многих проектных отделах фиксированный оклад + премия , но за этот фиксированный приходиться работать и по 12 часов, поэтому почасовка и для франча и для работника оптимальна, особливо для Аналитиков | |||||||||||||||||||
| 860
    
        shuhard 17.04.18✎ 16:05 | 
        (850) при вменяемом РП клиенты плотно изолированы от разработчиков     | |||||||||||||||||||
| 861
    
        MaxisUssr 17.04.18✎ 16:07 | 
        (851)
 Определяется тем , какую прибыль ты принесешь компании (если ты продаешь услуги клиентам) (или от каких убытков избавишь компанию, если ты фикс внутри). Я сужу по своей колокольне, в моем понимании в "мире 1С" грубо 250 это очень хорошо, субъективный показатель. | |||||||||||||||||||
| 862
    
        Доминошник 17.04.18✎ 16:08 | 
        Если кому интересно - то в (789), скорее всего, упомянули меня.
 Сходил, поговорили, не подошёл (что, в общем-то, было ожидаемо - ограниченные навыки, выполняемые задачи, знания). Получил интересный опыт (не пытался продать себя лет 30). Желания "завалить меня" не было. Отправил резюме на почту | |||||||||||||||||||
| 863
    
        CountR 17.04.18✎ 16:10 | 
        (862) Вечер перестает быть томным!
 Т.е. не знаешь объекты метаданных и просил 150? А давали только 100? | |||||||||||||||||||
| 864
    
        CountR 17.04.18✎ 16:11 | 
        (863) Упс, мимо, извиняюсь! Но все равно, интересны подробности, из первых рук, так сказать.     | |||||||||||||||||||
| 865
    
        Вафель 17.04.18✎ 16:12 | 
        Рома, а кто задачи оценивает?     | |||||||||||||||||||
| 866
    
        PR 17.04.18✎ 16:12 | 
        (861) Ничего не понятно, сферический конь в вакууме     | |||||||||||||||||||
| 867
    
        Dmitry1c 17.04.18✎ 16:12 | 
        (865) исполнитель же     | |||||||||||||||||||
| 868
    
        Dmitry1c 17.04.18✎ 16:13 | 
        (865) +задача Ромы - взять комиссию     | |||||||||||||||||||
| 869
    
        Вафель 17.04.18✎ 16:13 | 
        (867) И с клиентом тоже исполнитель согласует?     | |||||||||||||||||||
| 870
    
        shuhard 17.04.18✎ 16:14 | 
        (862) в 55 нырнуть в ЦКП кодером нужно иметь мужество     | |||||||||||||||||||
| 871
    
        PR 17.04.18✎ 16:14 | 
        (865) Маленькие сам программист, большие я
 Маленькие бывает тоже я, потому что программист может считать задачу маленькой на пару дней, а там на самом деле на полмесяца работы, да еще консультанта нужно | |||||||||||||||||||
| 872
    
        Новиков 17.04.18✎ 16:19 | 
        (845) >>ok. Жду резюме на почту
 В таких случаях нужно изменить заголовок темы и саму текстовку в части касающейся. Мало кто будет вникать в 9-ти страничный срач, и тем паче понимать, что значит твое "ок" :) | |||||||||||||||||||
| 873
    
        PR 17.04.18✎ 16:19 | 
        (869) Зачем?
 У нас на каждого программиста по штату личная секретарша, менеджер по работе с клиентами и мальчик для всяких поручений | |||||||||||||||||||
| 874
    
        Доминошник 17.04.18✎ 16:20 | 
        (870) Кот Матроскин говорил: "Средства у нас есть, у нас ума не хватает".
 Мне остаётся только чуть-чуть переиначить: "Мужество у нас есть, а вот средств - не хватает" :) | |||||||||||||||||||
| 875
    
        PR 17.04.18✎ 16:23 | 
        (872) Мое ok означает ровно то же самое, что и в самом начале
 Я предлагаю работу от 100 тысяч при условии, что человек удовлетворяет озвученным минимальным требованиям Люди, которые в голову не только едят, понимают без расшифровки, что от 100 означает, что возможно и 150 и 200, зависит от уровня и выработки Что тут еще расшифровывать и уточнять-то? | |||||||||||||||||||
| 876
    
        Новиков 17.04.18✎ 16:26 | 
        (875) >>понимают без расшифровки, что от 100 означает,
 Если бы это было так, то мне не пришлось бы чистить эту ветку :) Нихрена никто не понимает этого, и вместо того, чтобы об этом ПРЯМО И ОТКРЫТО сказать прямо в сабже и заголовке, ты постоянно юлишь :) И особенно доставляет это все в свете рассуждений о не до росли, программированию по тз и прочему - если ты сам лично не можешь сформулировать внятно то, о чем вроде на этом листе этого срача, пытался разобраться. | |||||||||||||||||||
| 877
    
        Genayo 17.04.18✎ 16:30 | 
        (876) И при этом упорно не говорит, сколько в среднем часов вырабатывают действующие сотрудники :)     | |||||||||||||||||||
| 878
    
        MaxisUssr 17.04.18✎ 16:32 | 
        (875)
 По вакухам hh.ru многие пишут "от XXX руб." но на деле у всех есть некая верхняя грань. Не проще ли написать, до скольки макс. планка. Так-то можно 300 заработать? а миллион заработать? Можно! УК РФ не запрещает зарабатывать, лишь бы платили налоги)) Но это и есть сферический конь для соискателя и потеря времени. | |||||||||||||||||||
| 879
    
        CountR 17.04.18✎ 16:34 | 
        Потому что работодатели только плачут о недостатке специалистов, но при этом совсем не хотят пойти навстречу этим самым специалистам даже в мелочах - что данная ветка отлично демонстрирует.
 Все мечтают о принце на белом коне - чтобы и умный, и адекватный, и специалист, и работал за доширак. | |||||||||||||||||||
| 880
    
        MaxisUssr 17.04.18✎ 16:36 | 
        (879)
 Значит им реально не нужен сотр. Когда упустят проект из-за нехватки людей или понесут убыток некий - тогда быстро найдут сотров, чтобы это не повторилось , они же не дураки, деньги все умеют считать. | |||||||||||||||||||
| 881
    
        Вафель 17.04.18✎ 16:38 | 
        (877) если бы закрывали хотя бы 150 часов, то был бы оклад+премия.
 А значит. как и положено 100-120ч | |||||||||||||||||||
| 882
    
        Amra 17.04.18✎ 16:41 | 
        (880) БиТ этим славится. Буквально с утра звонили от них (не знаю правда какой офис) - ой, у нас ЗУПовцы освободились, мы готовы. Аха, поезд ушел. Пролетели мимо участия в одном из самых крупных проектов внедрения ЗУПа     | |||||||||||||||||||
| 883
    
        PR 17.04.18✎ 16:41 | 
        (877) У большинства почти фуллтайм, то есть часов по 150 - 160
 Ты с какой целью интересуешься? | |||||||||||||||||||
| 884
    
        Вафель 17.04.18✎ 16:42 | 
        (882) Больше чем Почта РФ?     | |||||||||||||||||||
| 885
    
        PR 17.04.18✎ 16:43 | 
        (878) Исходя из реального примера моей максимальной выработки ориентировочная верхняя планка немного за 400 тысяч     | |||||||||||||||||||
| 886
    
        CountR 17.04.18✎ 16:45 | 
        (883) Логическая связка довольно очевидная. Часовая ставка - в районе 700-800 рублей, закрывается в среднем 150 часов в месяц... Уже можно делать выводы про средний доход в месяц.
 Ну а все эти рассуждения о том что мегаспец закроет и 300 часов в легкую - в пользу бедных. | |||||||||||||||||||
| 887
    
        CountR 17.04.18✎ 16:45 | 
        (885) Может хватит сказочные экстремумы возводить в правило? Для справедливости озвучь тогда и минимальную выработку!     | |||||||||||||||||||
| 888
    
        PR 17.04.18✎ 16:47 | 
        (887) Меня спросили возможный максимум, я сказал
 Все претензии к MaxisUssr Минимальная выработка, ожидаемо, 0 | |||||||||||||||||||
| 889
    
        CountR 17.04.18✎ 16:48 | 
        (888) Это _реально_ возможный максимум по предлагаемой вакансии? Понятно, что для хорошего спеца и трудяги, но все таки?     | |||||||||||||||||||
| 890
    
        Alres 17.04.18✎ 16:49 | 
        Учитывая репутацию БИТа "от 100" в вакансии многие читают как "80 в лучшем случае"     | |||||||||||||||||||
| 891
    
        PR 17.04.18✎ 16:49 | 
        (886) Почему ты говоришь про 700 — 800 как единственно возможную?
 Потому что твой мозг не способен переварить большее количество вариантов? | |||||||||||||||||||
| 892
    
        MaxisUssr 17.04.18✎ 16:49 | 
        (885)
 Ок, вопросов больше не имею. | |||||||||||||||||||
| 893
    
        PR 17.04.18✎ 16:50 | 
        (889) Более того, основано на реальных событиях, как говорят в фильмах     | |||||||||||||||||||
| 894
    
        PR 17.04.18✎ 16:51 | 
        (890) Детские страхи — проблема тех, кто эти страхи испытывает     | |||||||||||||||||||
| 895
    
        Amra 17.04.18✎ 16:51 | 
        (884) Не знаю что там в Почте с ЗУПом. Но видимо поменьше, но тем не менее     | |||||||||||||||||||
| 896
    
        CountR 17.04.18✎ 16:52 | 
        (891) Рома, ты почему постоянно на личные оскорбления срываешься? По другому не умеешь общаться? Учись, начальник ведь вроде бы, пора уже.
 Если не согласен с моей оценкой - напиши свою. Только ты же ни разу ничего конкретного не написал. Только "от 100 и до 400". | |||||||||||||||||||
| 897
    
        CountR 17.04.18✎ 16:53 | 
        (896) Вернее, ты пишешь что "от 0 до 400".     | |||||||||||||||||||
| 898
    
        PR 17.04.18✎ 16:56 | 
        (896) Потому что я нигде не писал про 700 — 800, а ты безапелляционно утверждаешь про эту вилку как про единственно возможную
 А вилка, тем не менее, совершенно другая, более того, я не зашоренный дебил, поэтому у меня: 1. В случае чистой почасовки верхняя планка ограничена лишь заданной рентабельностью 2. В исключительных случаях рассматриваются индивидуальные схемы мотивации | |||||||||||||||||||
| 899
    
        PR 17.04.18✎ 16:59 | 
        +(898) Более того, я с легкостью даю человеку максимально возможную ставку, если он меня устраивает хотя бы в общем и целом     | |||||||||||||||||||
| 900
    
        CountR 17.04.18✎ 17:00 | 
        (898) Опять хамишь. Похоже, это уже неизлечимо. Безапелляционность и зашоренность (дебильная, раз уж пошел такой разговор) - это в твоих суждениях. Я тебе как раз предлагаю диалог, но вместо этого - сплошная вода и болтология.
 Если в состоянии - озвучь часовую ставку среднего специалиста в твоем отделе. | |||||||||||||||||||
| 901
    
        CountR 17.04.18✎ 17:00 | 
        (899) Максимальная - это сколько?     | |||||||||||||||||||
| 902
    
        Navigator 17.04.18✎ 17:01 | 
        Проблемы во франчах зачастую с тем, что не все часы одинаково полезны.
 Например дают исполнителю задачу, которая "на 90 процентов готова", предыдущий исполнитель уволился или переброшен на другой проект. И за оставшиеся 10 процентов бюджета надо подтереть все сопли за продажниками - рп - аналитиками - криворукими кодерами. А отказаться даже если получится, какой-нибудь пиэр затаит обиду за недополученную премию, и в следующий раз даст задачу где например надо разобраться с новой технологией, естественно не за счет клиента или франча - выше было И мутных часов у пиэров 80% портфеля проектов | |||||||||||||||||||
| 903
    
        Navigator 17.04.18✎ 17:03 | 
        А за счет оставшиеся 20% они и делают свои 400 в месяц     | |||||||||||||||||||
| 904
    
        PR 17.04.18✎ 17:04 | 
        (902) Опять какие-то фантазии, не имеющие отношения к сабжу     | |||||||||||||||||||
| 905
    
        Вафель 17.04.18✎ 17:06 | 
        (904) тебе нужно взять ник Дартаньян. 
 Ибо ты один такой, а остальные - ну понятно кто ))) | |||||||||||||||||||
| 906
    
        Navigator 17.04.18✎ 17:07 | 
        А, это же Первый Бит. Тогда точно фантазии, извините, исключено     | |||||||||||||||||||
| 907
    
        Navigator 17.04.18✎ 17:16 | 
        Или еще типичный кейс. Исполнитель выполняет задачу, клиент не подтверждает часы - чтобы ее проверить надо запустить смежную подсистему. А там задержка, и эти часы подвисают
 Ну или пиэр сделает одолжение и закроет волевым решением, но опять же это такой типа должок. Но что это я расфантазировался, в Первом такого быть не может конечно, там то всегда четко декомпозируют этапы и подсистемы, и исполнитель не зависит от результата проекта | |||||||||||||||||||
| 908
    
        Navigator 17.04.18✎ 17:18 | 
        Это конечно жизнь, но юным соискателям прекрасная возможность оценить манеру общения человека, с которым придется эти вопросы разруливать     | |||||||||||||||||||
| 909
    
        PR 17.04.18✎ 17:25 | 
        (908) Юным соискателям это прекрасная возможность научиться:
 1. Управлять рисками в работе с клиентами 2. Правильно оценивать трудоемкость задач и составлять календарный план-график 3. Собственно, самому программированию, включая знание типовых и, частично, работе консультантом 4. Использованию различных технологий для решения задач 5. Методикам поиска решений задач 6. Выполнению задач "Под ключ" 7. Перебарыванию страха больших оценок трудозатрат клиенту 8. Правильному декомпозированию задачи и т. д. | |||||||||||||||||||
| 910
    
        strrike 17.04.18✎ 17:31 | 
        чего вы прицепились к PR и его манере общения?
 нормально он общается. даже не послал вроде никого) | |||||||||||||||||||
| 911
    
        CountR 17.04.18✎ 17:37 | 
        (910) А ты похоже толерантный! )     | |||||||||||||||||||
| 912
    
        Byasha 17.04.18✎ 17:44 | 
        (909)
 Прочитал всю ветку. Ничего у франчей не меняется. К сожалению. "1. Управлять рисками в работе с клиентами" - зачем ЭТО программисту и консультанту - это задача РП "3. Собственно, самому программированию, включая знание типовых и, частично, работе консультантом" - когда заниматься обучением, если выработка зависит от закрытых часов? "4. Использованию различных технологий для решения задач" - с различными технологиями сначала нужно разобраться. А когда, если сам работодатель, вот не помню в каком именно посте, озвучил что обучение - за свой счет? "5. Методикам поиска решений задач" - это время будет "закрыто" заказчиками или придется программисту "выбивать" из заказчика эти часы? "7. Перебарыванию страха больших оценок трудозатрат клиенту" - ЗАЧЕМ ЭТО программисту и консультанту? Ну вот нафига? Оба должны решать вполне себе четкие задачи. Первый писать грамотный код, второй грамотно консультировать. Или я чего-то не догоняю? Т.е. в сухом остатке: классическому франчайзи, требуется "и швец, и жнец, и на дуде игрец" за сомнительное вознаграждение, которое не только нужно заработать, а еще и убедить заказчика что он, это вознаграждение, заработал. Ничего не меняется под луной. :-) | |||||||||||||||||||
| 913
    
        CountR 17.04.18✎ 17:46 | 
        (912) Все верно, именно эта борьба противоположностей и наполняет ветку )     | |||||||||||||||||||
| 914
    
        shuhard 17.04.18✎ 17:53 | 
        (912) олешек покорми
 консультантов больше нет, их заменили аналитики функция РП размылась и частично перешла к системному и бизнес-аналитику рыночная стоимость теперь определяется не тупым умением кодить/нажимать кнопки, а разговаривать с бизнесом | |||||||||||||||||||
| 915
    
        Любопытная 17.04.18✎ 17:55 | 
        Зачем разработчику разговаривать с бизнесом?     | |||||||||||||||||||
| 916
    
        MaxisUssr 17.04.18✎ 17:55 | 
        (912)
 Дело в том, что если ты хочешь открыть свою контору - всё это пригодится. Да еще и денег немного поднимешь за время "учебы". Я вполне серьезно | |||||||||||||||||||
| 917
    
        shuhard 17.04.18✎ 17:57 | 
        (915) чтобы быть конкурентоспособным     | |||||||||||||||||||
| 918
    
        Вафель 17.04.18✎ 17:59 | 
        Если хочешь уйти во фри, то школу франча желатьельно пройти     | |||||||||||||||||||
| 919
    
        Dmitry1c 17.04.18✎ 18:02 | 
        (909) отличные навыки, чтобы переманить клиентов потом к себе     | |||||||||||||||||||
| 920
    
        Amra 17.04.18✎ 18:02 | 
        (914) Ты это своему приятелю Печенкину говори, термин "консультант" он применил     | |||||||||||||||||||
| 921
    
        Byasha 17.04.18✎ 18:05 | 
        (914) Тогда кого, кроме программистов, ищет PR?
 Рыночная стоимость программиста определяется знанием платформы и типовых решений. Но никак не умением разговаривать с бизнесом. Рыночная стоимость консультанта определяется знанием типовых и БУ, НУ, ПБУ, МСФО и прочих модных учетов. (916)В данной ветке ищут сотрудников на оклад и мифическую премию. Им не интересно открытие своей конторы. А тем кому интересно открытие конторы - не интересны работодателю, потому что они, в первую очередь, придут за своими клиентами, а не за тем что он описывает в в (909). | |||||||||||||||||||
| 922
    
        Amra 17.04.18✎ 18:07 | 
        (921) Где ты в этой ветке оклад увидел? Голая почасовка     | |||||||||||||||||||
| 923
    
        Byasha 17.04.18✎ 18:09 | 
        (921) Ну минималку то они обязаны платить :-)     | |||||||||||||||||||
| 924
    
        Вафель 17.04.18✎ 18:10 | 
        (923) при сделке - нет     | |||||||||||||||||||
| 925
    
        Byasha 17.04.18✎ 18:12 | 
        На чистую сделку только *чудак согласится. С учетом "закрытых часов" - это рабство. Совсем не вменяемых, вроде, в нашей области не наблюдается.     | |||||||||||||||||||
| 926
    
        Вафель 17.04.18✎ 18:13 | 
        (925) ну кто-то же работает у него )))     | |||||||||||||||||||
| 927
    
        shuhard 17.04.18✎ 18:14 | 
        (921)[Рыночная стоимость программиста определяется знанием платформы и типовых решений.
 Но никак не умением разговаривать с бизнесом. ] у 90% организаций нет бюджета на отдельного начальника отдела для вытирания программисту соплей и не умеющий говорить с бизнесом кодер обречен на работу в узеньком сегменте рынка | |||||||||||||||||||
| 928
    
        shuhard 17.04.18✎ 18:15 | 
        (925) на чистой сделке сидят все удаленщики, а это 30-50% рынка     | |||||||||||||||||||
| 929
    
        Вафель 17.04.18✎ 18:15 | 
        (927) Одно дело говорить с бизнесом на тему задач. и совсем другое на тему выбивания денег     | |||||||||||||||||||
| 930
    
        Вафель 17.04.18✎ 18:16 | 
        (928) Удаленщики - 50% рынка???     | |||||||||||||||||||
| 931
    
        Любопытная 17.04.18✎ 18:16 | 
        (927) Не умею и не хочу это разные вещи, это во-первых. 
 А во-вторых - если программист сам будет разговаривать с бизнесом, зачем вообще тогда нужны аналитики и прочие администраторы? Он сам себе "и щвец, и жнец" и всё остальное. | |||||||||||||||||||
| 932
    
        Byasha 17.04.18✎ 18:19 | 
        (921) В 90% контор, программист не работает за "закрытые часы", и получает в половину больше того что предлагает автор, за вполовину меньший объем потраченной энергии.     | |||||||||||||||||||
| 933
    
        Byasha 17.04.18✎ 18:20 | 
        ++ к (932) и в десятки раз за меньшее количество потраченных нервных клеток.     | |||||||||||||||||||
| 934
    
        Byasha 17.04.18✎ 18:23 | 
        (928)Даже не 30. Скорее 10-15. И то на мелочах, типа ВПФ нарисовать. 
 Удаленная работа это промежуточный этап между ФРА/ФИКСИ и собственным ФРА. | |||||||||||||||||||
| 935
    
        Byasha 17.04.18✎ 18:26 | 
        И, кстати, хороший удаленщик получит все 100% от того, что автор выставит к оплате клиенту, а не 40%. А усилий потратит столько же, как и работая у PR. И зачем ему тогда к нему идти работать?     | |||||||||||||||||||
| 936
    
        Krendel 17.04.18✎ 18:28 | 
        (935) 100% от 0 это 0     | |||||||||||||||||||
| 937
    
        PR 17.04.18✎ 18:32 | 
        (912) Не догоняешь     | |||||||||||||||||||
| 938
    
        Вафель 17.04.18✎ 18:33 | 
        (935) PR не нужен уделнщик, ему нужно чтоб в Химках по 8 часов сидел     | |||||||||||||||||||
| 939
    
        zak555 17.04.18✎ 18:38 | 
        у меня клиент в химках отказался от бита, который в химках
 это ваш офис ? | |||||||||||||||||||
| 940
    
        Вафель 17.04.18✎ 18:41 | 
        (939) на савеловской же     | |||||||||||||||||||
| 941
    
        zak555 17.04.18✎ 18:42 | 
        (940) к чему тогда 938 ?     | |||||||||||||||||||
| 942
    
        Вафель 17.04.18✎ 18:43 | 
        (941) К тому что почитай ветку вначале     | |||||||||||||||||||
| 943
    
        shuhard 17.04.18✎ 19:25 | 
        (939) ну заведи бложек (с)     | |||||||||||||||||||
| 944
    
        shuhard 17.04.18✎ 19:28 | 
        (935)[ И зачем ему тогда к нему идти работать?]
 для тебя откровение, что в Московских ЦКП значимая часть проектных кодеров сидит на удаленке ? совсем олешек заморил а идут они за работой, которую напрямую найти не могут и получают от 2500 свои 700-1200 | |||||||||||||||||||
| 945
    
        Byasha 17.04.18✎ 19:50 | 
        (944) Нет, не откровение. Этого следовало ожидать. И далее количество программистов, работающих удаленно, будет только расти. И такая тенденция радует.
 Но в (935) я подразумевал не сотрудника, который работвет удаленно, а фрилансера, который, кроме программирования еще и умеет "разговаривать с бизнесом". Shuhard, от темы не уводи. Для 99% активных посетителей форума, вакансия PR не актуальна. Те кто только начинают работать с 1С - заинтересуются, но их не возьмет PR. Потому что они не знаю сколько виртуальных таблиц у регистров сведений, и, о боже, не знают на каких регистрах учитывается НЗП. А те, кто может пройти по требованиям работодателя, уже неплохо устроены, может быть за такие же деньги, но с меньшим геморроем. И самый большой геморрой, как следует из прочтения всей темы - это оплата за "ЗАКРЫТИЕ ЧАСЫ". И только вот это должно стоить, как минимум, в два раза больше, учитывая тот факт, что добавиться закрытия часов должен сам программист. Да, кстати, забыл... это же "Первый"БиТ. | |||||||||||||||||||
| 946
    
        Krendel 17.04.18✎ 19:50 | 
        (944) проектная ставка по ерп 3500, по крайней мере у 2х видеь     | |||||||||||||||||||
| 947
    
        Genayo 17.04.18✎ 19:54 | 
        (883) Я для людей стараюсь, им интересно, а ты все не отвечал...     | |||||||||||||||||||
| 948
    
        shuhard 17.04.18✎ 20:05 | 
        (946) тут нет верхнего потолка =)     | |||||||||||||||||||
| 949
    
        shuhard 17.04.18✎ 20:12 | 
        (945)[. А те, кто может пройти по требованиям работодателя, уже неплохо устроены, может быть за такие же деньги, но с меньшим геморроем]
 такие же не значит те же у ЦКП есть три очевидных плюса для того, чтобы в нем годок поработать разработчику: - возможность роста до Архитектора, с переходом в следующую ценовую группу, на фикси сертификат и компетенции не соберёшь - смена конфигурации, например УПП - ERP, рынок уппшек тихо дохнет и через три года многие мои коллеги выйдут в тираж - возможность пиково заработать на квартиру/яхту в режиме 12/7 при этом сам в ЦКП не пойду до выхода на пенсию =) | |||||||||||||||||||
| 950
    
        Mkamha 17.04.18✎ 20:13 | 
        (752), я ошибся. Вакансий живых существенно меньше по количеству резюме     | |||||||||||||||||||
| 951
    
        Mkamha 17.04.18✎ 20:14 | 
        (767) дефицита джуниоров и миддлов нет, их избыток. Я ошибся при написании поста. Предложения работы мало.     | |||||||||||||||||||
| 952
    
        shuhard 17.04.18✎ 20:17 | 
        (950)  ну резюме на hh в РФ держит каждый, в т.ч. бомжи
 важно соотношение вакансий и безработных, а тут 5-7 в пользу вакансий, т.е. на одного свободного игрока 5-7 позиций | |||||||||||||||||||
| 953
    
        Mkamha 17.04.18✎ 20:17 | 
        (912) Да, не меняется. Что 2005 год, что 2018. Один и тот же подход, а почему? Наверное дает хорошую маржинальность при таких условиях. И бессмысленно критиковать ТС. Вакансия в рынке  и она рассчитана на своего потребителя.
 ТС уже просто от лени здесь запостил, чтобы постебаться над нами. | |||||||||||||||||||
| 954
    
        Mkamha 17.04.18✎ 20:19 | 
        (952) если бы это было так, то зарплаты 1с ников должны расти. Но они падают. Рост только у "гуру", мидлы, джуниор падение.     | |||||||||||||||||||
| 955
    
        Genayo 17.04.18✎ 20:20 | 
        (953) PR сделал своей конторе прекрасный PR, хорошо, когда заранее понятно, что за руководитель будет у успешных кандидатов...     | |||||||||||||||||||
| 956
    
        Genayo 17.04.18✎ 20:21 | 
        (954) В Москву слишком много понаехало, может там что-то и падает. А в миллионниках 100 на руки уже вполне спецу получать реально...     | |||||||||||||||||||
| 957
    
        Mkamha 17.04.18✎ 20:22 | 
        (956), реально, но это не массовое предложение, а исключение. И эти вакансии не висят на hh а быстро находится "свой" среди знакомых.     | |||||||||||||||||||
| 958
    
        Genayo 17.04.18✎ 20:24 | 
        (957) Нет, не исключение. И их становится все больше...     | |||||||||||||||||||
| 959
    
        Mkamha 17.04.18✎ 20:26 | 
        (957), если это так, то это хорошо. Просто мой круг общения и статистика с регионов говорит об обратном.     | |||||||||||||||||||
| 960
    
        Genayo 17.04.18✎ 20:30 | 
        (959) Тенденция в том, что много спецов уезжают в мск/питер, многие переходят на удаленку. И в результате действительно, спецов на рынке меньше, чем вакансий...     | |||||||||||||||||||
| 961
    
        Byasha 17.04.18✎ 21:11 | 
        (949) Спорные плюсы. Для программера перескочить в Архитекторы за годик - очень спорное утверждение. Хотя и возможное, если подходить к результату по принципу "после нас хоть потоп". 
 То что рынок ERP растет не означает сдыхание УПП. В УПП очень многие вложились и не малые суммы. Я думаю что, как минимум еще лет пять-шесть УПП будет работать и спецы по ней будут востребованы. В режиме 12/7 способна работать молодежь не имеющая опыта. За годик работы на квартирку не насобираешь. Ну если только не на студию в 26 квадратов в замкадье. (Тут активно реклама по вестям идет - всего то за 1,8 ляма целых 26 квадратов новостроя). | |||||||||||||||||||
| 962
    
        shuhard 17.04.18✎ 21:54 | 
        (961) [То что рынок ERP растет не означает сдыхание УПП]
 для рынка труда означает, нет новых проектов, число вакансий упало в 2-3 раза и те бухгалтера и саппорт, история 7.7 повторяется [Для программера перескочить в Архитекторы за годик - очень спорное утверждение.] в ЦКП реальность, тем более на курируемом 1С проекте [За годик работы на квартирку не насобираешь] опять подмена понятия | |||||||||||||||||||
| 963
    
        Krendel 17.04.18✎ 22:05 | 
        (962) Так поддержку то КА 1.1 отменили, кто не успел написать обмены- выйдут в тираж ;-)     | |||||||||||||||||||
| 964
    
        Krendel 17.04.18✎ 22:05 | 
        Осень обещает быть жаркой     | |||||||||||||||||||
| 965
    
        Елена Троянская 18.04.18✎ 01:46 | 
        (914) >>рыночная стоимость теперь определяется не тупым умением кодить/нажимать кнопки, а разговаривать с бизнесом
 Накой тогда кодеру 1й бит, если он сам умеет грамотно разговаривать с бизнесом)? Он сам себе клиента найдет и коллег наймет на те вопросы, которые сам не осилит. | |||||||||||||||||||
| 966
    
        Alekzander Wolf 18.04.18✎ 06:12 | 
        (834) По моему опыту, чтобы закрыть 120 часов это нужно очень неплохо поработать в месяце, закрывая в день по 5-6 часов (эти часы по факту отработал 6 часов - выставил 6 часов, в большинстве случаев так, иногда округляешь в большую сторону, но очень незначительно). О каких 200 часов вы говорите? Не все могут работать по вечерам и в выходные, я еще ни говорю о том будет ли столько работы, чтобы выставить клиенту потом эти 200 часов. А иногда бывает отработал два дня, а выставить можешь не больше двух часов, такого можно конечно избежать, если руководитель грамотный человек и знает на кого специалиста передать ту или иную задачу, но часто ли это бывает? Когда вы пишите от 100 000 руб. значит вы гарантируете, что меньше этой суммы вы не получите и это должно быть прописано в договоре. Тем более учитывая репутацию БИТа давно пора так делать.     | |||||||||||||||||||
| 967
    
        Смотрящий 18.04.18✎ 06:16 | 
        (965) Псня про "не тупым умением кодить/нажимать кнопки", а также иные ее вариации с общим лейтмотивом "кодеры ненужны" длится на моей памяти лет 20; и длится будет до загибания всего сегмента учетных программ. т.е. до бесконечности.     | |||||||||||||||||||
| 968
    
        Смотрящий 18.04.18✎ 06:18 | 
        (966) Чудак человек, ты по правильному мыслишь а 834 - по рыночному; приписками вынуждены занимается простые линейные...     | |||||||||||||||||||
| 969
    
        Alekzander Wolf 18.04.18✎ 06:31 | 
        (912) + 100500     Не интересно | |||||||||||||||||||
| 970
    
        Alekzander Wolf 18.04.18✎ 06:40 | 
        (968) Я просто пишу о том, что мне хотелось получить, если бы я пошел устраиваться к ним на работу. В (912) человек правильно написал, что ничего не меняется, но я все же уточнил "В БиТе ничего не меняется".     | |||||||||||||||||||
| 971
    
        PR 18.04.18✎ 10:25 | 
        (966) Во многих случаях клиенты хотят оценку работы до начала, а не по факту.
 При этом готовы платить за риски, связанные с этим. В итоге, работа оцененная в 10 часов может быть выполнена за 6. Хватит уже постить всякую муть из серии "По моему опыту...". Кто же виноват, что у тебя такой ущербный опыт? | |||||||||||||||||||
| 972
    
        Вафель 18.04.18✎ 10:30 | 
        (971) А может быть и наоборот. Оценил в 10, а выполнил за 20     | |||||||||||||||||||
| 973
    
        Genayo 18.04.18✎ 10:30 | 
        (971) Ну так и вопрос в том, кто должен впарить клиенту 10 часов, понимая, что работа будет выполнена за 6, а не за 12? Зачем разработчику этот головняк?     | |||||||||||||||||||
| 974
    
        PR 18.04.18✎ 10:32 | 
        (966) Я, если честно, в редком шоке, когда читаю фразы типа "Отработал два дня, а выставить могу только два часа"
 У меня в этом случае всегда рождается два вопроса: 1. Почему ты отработал два дня, а выставить можешь только два часа? Что ты делал остальное время? Ковырял в носу? Ты тормоз? Делал не то, что нужно клиенту? Сам не заметил, как прошло время? Или что? 2. Кто и с каких шишей должен оплачивать эту ситуацию? PS: Я при этом нисколько не исключаю ситуацию, в которой сотрудник действительно не виноват. Но такие ситуации рассматриваются индивидуально, а не по дефолту. | |||||||||||||||||||
| 975
    
        Вафель 18.04.18✎ 10:32 | 
        (972) Особенно если подходит менеджер и давит на тебя "да че тут делать"     | |||||||||||||||||||
| 976
    
        PR 18.04.18✎ 10:33 | 
        (972) Конечно может. И кто в этом случае виноват?     | |||||||||||||||||||
| 977
    
        PR 18.04.18✎ 10:34 | 
        (973) Ты меня утомил. Читай выше ответ на вопрос, кто оценивает задачи.     | |||||||||||||||||||
| 978
    
        PR 18.04.18✎ 10:35 | 
        (975) У меня нет таких менеджеров     | |||||||||||||||||||
| 979
    
        Вафель 18.04.18✎ 10:35 | 
        (978) Так ты же сам такой     | |||||||||||||||||||
| 980
    
        Genayo 18.04.18✎ 10:37 | 
        (977) Ты сказал, что разработчик. Вот я и спрашиваю, накой разработчику этот головняк? Он должен сказать своему РП/начальнику отдела, что оценивает эту задачу в 6 часов, а уже тот впарить клиенту 10.     | |||||||||||||||||||
| 981
    
        Вафель 18.04.18✎ 10:38 | 
        (980) потому что он не разработчик. а "внедренец"     | |||||||||||||||||||
| 982
    
        PR 18.04.18✎ 10:39 | 
        (979) Я не менеджер, я программист с 17-летним стажем.
 И если мне кто-то будет втирать, что добавить реквизит в документ и вывести его на форму — это полтора дня, то я ему популярно объясню, что с таким подходом он будет сидеть без работы, потому что здесь работы максимум на два часа. Из которых час сорок пять уйдет на подключение к клиенту, захват из хранилища, отписывание выполнения задачи, сдачи задачи клиенту и пр., а на само добавление минут 10 максимум вместе с запуском конфигуратора. | |||||||||||||||||||
| 983
    
        Cool_Profi 18.04.18✎ 10:40 | 
        (982) "добавить реквизит в документ и вывести его на форму — это полтора дня, то я ему популярно объясню, что с таким подходом он будет сидеть без работы, потому что здесь работы максимум на два часа. "
 А если у тебя в базе 150 человек от Калининграда до Сахалина? И всем нужно делать свою работу? Ты всех выпнешь? Я бы такого интегратора не взял на работу... | |||||||||||||||||||
| 984
    
        Вафель 18.04.18✎ 10:40 | 
        Самое плохое, когда твой начальник бывший программист     | |||||||||||||||||||
| 985
    
        PR 18.04.18✎ 10:40 | 
        (980) Я сказал, что программист оценивает мелкие задачи.
 Если разработчику не нужен этот "головняк", может довольствоваться ставкой тупого кодера по принципу "могу копать, могу не копать", 100 кусков за фуллтайм его потолок. | |||||||||||||||||||
| 986
    
        Вафель 18.04.18✎ 10:41 | 
        (985) 150 и это только начало, а не потолок     | |||||||||||||||||||
| 987
    
        PR 18.04.18✎ 10:41 | 
        (984) Ну да, хрен нагадишь в мозг, ага
 Зато поучиться есть чему, если сам не дебил | |||||||||||||||||||
| 988
    
        Genayo 18.04.18✎ 10:41 | 
        (981) Так тогда вакансия сталбыть не соответствует реальным требованиям? Им не программист нужен?     | |||||||||||||||||||
| 989
    
        PR 18.04.18✎ 10:42 | 
        (988) Нужен как раз программист, а не кодер     | |||||||||||||||||||
| 990
    
        Genayo 18.04.18✎ 10:42 | 
        (985) Мелкие это сколько? 6 часов это мелкая? Или мелкая - это меньше часа?     | |||||||||||||||||||
| 991
    
        PR 18.04.18✎ 10:43 | 
        (990) Мелкие — это день, ну может быть два дня     | |||||||||||||||||||
| 992
    
        Genayo 18.04.18✎ 10:44 | 
        (989) Опа, тоесть если ты программируешь, но ничего клиенту не впариваешь - ты кодер, а если впариваешь - то программист? Внезапно...     | |||||||||||||||||||
| 993
    
        PR 18.04.18✎ 10:44 | 
        Если я за каждым буду сопли подтирать и оценивать, что вот эта задача стоит час, эта полтора, а эта два часа, то весь отдел станет     | |||||||||||||||||||
| 994
    
        PR 18.04.18✎ 10:44 | 
        (992) Загугли разницу между программистом и кодером     | |||||||||||||||||||
| 995
    
        Genayo 18.04.18✎ 10:45 | 
        (993) Ты должен оценить не сколько она займет у программиста, а сколько за нее можно слупить с клиента.     | |||||||||||||||||||
| 996
    
        Вафель 18.04.18✎ 10:45 | 
        (994) Это только в 1с "программист" впаривает задачи заказчику     | |||||||||||||||||||
| 997
    
        PR 18.04.18✎ 10:45 | 
        (995) Спасибо, КЭП, чтобы я без тебя делал :))     | |||||||||||||||||||
| 998
    
        Genayo 18.04.18✎ 10:45 | 
        (994) Зачем? Тебя уже гугл цитирует? Твоих слов в этой теме достаточно...     | |||||||||||||||||||
| 999
    
        PR 18.04.18✎ 10:45 | 
        (996) LOL     | |||||||||||||||||||
| 1000
    
        dot05 18.04.18✎ 10:46 | 
        (993) 
 А https://novosibirsk.hh.ru/vacancy/25416278 тоже ваша вакансия? Про нее что можете сказать? | |||||||||||||||||||
| 1001
    
        PR 18.04.18✎ 10:46 | 
        (998) В этой уже не успею просветить тебя     | |||||||||||||||||||
| 1002
    
        Genayo 18.04.18✎ 10:46 | 
        (997) Но сказал это я, а не ты, заметь.     | 
 
 | Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |