Известно, что сейчас идет тренд на автоматизацию своих производств, бизнес процессов, быта и т.д. Это значительно облегчает жизнь и профессиональную деятельность. Давайте немного порассуждаем: действительно ли это так?

При текущей ситуации это порождает проблему сбыта.

Сбывать некому, т.к. людям негде работать и у них нет достаточных средств для потребления в нужном объеме.

(0) привожу пример локальной автоматизации - вместо того, чтобы ходить на склад и кричать "Вася собери заказ Сидорову - 5 ручек и 4 защелки" - теперь продажники красиво печатают из 1С "Задание на сборку", краем глаза отслеживая там же статус "Собран". При этом склад весело теряет распечатанные задания, и повторяется старая канитель "злой клиент не дождавшись отгрузки, ушел" под звуки перебранки отдела продаж и склада "Я тебе отдала задание!" "И где же оно?". Так что не все так хорошо, как хотелось бы.

(2) Не пробовали звиздюлин и очередь заказов на сборку?

(1) Я тоже задался этим вопросом, Производители будуд друг друга обеспечивать!?) Где то вроде уже практика выплат постоянных пособий тестировалась, потому что проблема очевидна, покупать будет не на что, и производствам не будет смысла производить, напряженка, революция, уход обратно в каменный век, не радуют такие перспективы.

(2) продажники не должны ничего печатать. Им достаточно провести этот документ. Документ появляется в АРМ на складе и не уберётся из АРМ , пока не будет выполнен.

этот тренд был в 2000-х
сейчас это не тренд а насущная необходимость для выживания - прежние варианты ведения бизнеса купив за 100 продав за 300 уже не работают, автоматизация стала необходима для выживания.
а тренды сейчас на дальнейшую цифровизацию, бизнес как услуга.
воронки продаж телеграм-боты, онлайн-консультанты (боты привязанные к экспертным системам) и т.д.
правда у нас в стране этим очень мало кто занимается. к сожалению.

Всё уже описано до нас.
Будет "Робовладельческий строй"
"Всю работу станут делать роботы, а большинству людей придется сидеть на пособии."
https://www.kommersant.ru/doc/3455179

не думаю, что действительно есть проблема сокращения рабочих мест. Будет, как и раньше, смена одних профессий на другие, с попутным ростом их сложности. Часть людей, конечно, на переходном этапе пострадает, но и это всегда было - как переход от ЭВМ в машзал к ПК с чемодан.

(3) там бесполезно шевелиться - низкая з/п -> текучка склада -> всем пофиг.

(5) согласен, я предложил то же самое, но по мнению склада: "Не барское это дело - печатать заказы сборщиками. Пусть нам в руки принесут, а мы потом потеряем".

(9) Уменьшить выдачу смазки.

(10) Слава богу это не моя головная боль - мне не подчиняются ни склад ни сбыт и моя з/п от их действий/бездействий - не зависит.

Ну да,автоматизация хаоса это забавно
(6) Не везде правда,но не могу не согласиться

(11) бумажки это не автоматизация. Бумажные письма ведь сменились на электронные, вот и вы свои бумажки на ТСД переведите.

(0) у нас это действительно так. Все больше бизнес процессов и людей загоняем в 1С.

(7) Да да
Вкалывают роботы - счастлив человек.

Хрень это все. Роботы дорогие, джамшуты дешевые.

(8) проблема есть. сложность растет экспоненциально, неравенство нарастает аналогично. образование в целом падает, а для того чтобы быть спсобным владеть новыми профессиями на должном уровне потребуется крайне качественное и дорогое образование недоступное массам.
совершить рывок в скорости обучение и усваивания знаний нам не позволит биологическая природа человека. а значит десяток другой лет и машины будут делать лучше людей то что кажется сегодня невозможным для робота.
программа за массовое сокращение лишних людей набирает обороты, продолжают обкатываться варианты фашизма, эксперименты с био и генетическим оружием.
сюда же всяческие гомо штуки и т.д.
направление пост-каптализма как бы понятно. непонятна альтернатива и кто ее сможет продвигать.

(13) ТСД - не панацея. Когда бардак в головах - будет еще одна бесполезная железяка.

(15) Стоит завод по производству современных деталей, а внем роботы и пара человек техников которые их будут обслуживать, все. (7) Прочитал статью, в принципе к этому и идем. Люди массово будут уезжать в деревни, так как в городах будет сильное неравенство, 96% вакансий обслуживающего персонала, с рабочими, 3% людей технарей которые будут контролировать работу роботов, и 1% владельцы, и их семьи. Власть будет у корпораций, и тут зависит исход от благорассудства руководителей этих компаний, и от всех остальных. Вопрос только в том как все решиться, вариантов масса.

(18) Продавать кому будут эти злые корпорации? Голодному пролетариату?

А то интересный тренд вижу. Nissan, suzuki, ford, фсе французы опускают качество машин, сознательно портя нормальные детали. В результате маленький частный заводик (3 человека) начал выпускать запчасти бо'льшей надёжности для этих марок. Для этого они уехали в деревню. Тут нет камер контроля пересечения полосы, выделенок, орд мигрантов, телевидения и видеокамер.

(19) Занижение качества продукции, это для увеличения оборотов, если ты не знал. Если детали делать особо качественно, то оборот твой будет только падать. Так как выпустил ты стиралку, а ты ей гарантию 20 лет"такое было"! Рынок насытился, а ты через 10 лет на дно ушел, а так качество хромает, а обороты не падают,а растут. Ну еще играет роль, фифтиплюшки, умный режим, и прочее, чтобы ты пришел в магазин за утюгом, а там умный холодильник стоит, слюнки потекли, и ты его взял; общество потребления сейчас в мире, и да, утюг ты так и не взял, ну или взял как подарок в комплекте с холодильником, может ан акцию нарвался)

(0)нет такого тренда. Если кто об этом думает серьезно, смотрит в сторону ПЛМ- систем. Поддержка жизненного цикла изделий. Вы смотрите узко, типа укомплектовать со склада и все. А поддерживать в эксплуатации, а утилизировать?
Курите в сторону windchill, teamcenter. Мне лично нравится второе решение. Было время пытался ее внедрять.
У нас есть 1с.ПДМ. Тоже молодцы. Я на Ее основе реализовал архив конструкторской документации. А там есть ещё технологическая часть, производство.

(19)Это где такой заводик?

(15) >Роботы дорогие, джамшуты дешевые.

Проанализируй снижение стоимости ЭВМ.
https://ru.wikipedia.org/wiki/История_персональных_компьютеров

(2) ну если где то процветает такой колхоз, то это не значит, что он везде.
На любом современном складе задания сыпятся на ТСД. И Васи борятся за сборку, потому что это их хлеб. Никто ничего не печатает.

Если заказов много то Васи суетяться и собирают,т.к. на проценте
если заказов мало,то процент Васям не интересен,и они простоине работают
а пойиать момент,когда Васи будут не нужны,пока ни человек ни компьютер не в силах

(24)(25) я к тому написал, что автоматизация автоматизацией, но когда на её пути встаёт "Вася" - автоматизация под вопросом. А если этот Вася - не один, а встроен в систему предприятия - то все усилия автоматизации пойдут в зад

Просто,вместе с автоматизацией должна быть девасихация,то бишь то,что мы называем цифровизауия
чай Вася,видя задание в своем телефоне в контакте,телеграм или т.п. мнстеибудет радостно его исполнять,не задумываясь,что это сложно

(27) Вся жизнь - ИГРА (ММОРПГ с квестами от работодателей).

(26) Если Вась ограниченное количество и поведение сего ресурса не прогнозируется далеко вперед, то да )

(27) Что за слова такие девасихация и цифровизауия !?

>> сейчас идет тренд на автоматизацию своих производств, бизнес процессов, быта и т.д.
Кэп?

>> Это значительно облегчает жизнь и профессиональную деятельность.
Ой, как ДАЛЕКО не всегда!

>> Давайте немного порассуждаем: действительно ли это так?
Давайте!

Итак, ЭТО НЕ ТАК!

Если мы говорим об автоматизации бизнес-процессов на предприятии, то она (автоматизация) имеет право называться автоматизацией только в одном случае: достижение целей автоматизации. Цели могут быть разные: снижение издержек, увеличение продаж, ускорение работы, формирование отчётности, практика студентов, распил бобла и т. д. - цель может быть любая, но только не автоматизация ради автоматизации.

Так, например, на одном предприятии стояла цель - увеличение продаж и, как следствие, планирование закупок. До определённого момента планирование закупок велось исключительно на основе данных фактических продаж за предыдущие периоды. Было принято решение планировать закупки на основании спроса, но этот спрос должен кто-то фиксировать. Посадили ещё нескольких девочек-менеджеров на телефон, чтобы они фиксировали спрос потенциальных покупателей. И это сработало не только технически, но и 10 (а не 3, как раньше) разных менеджеров создали впечатление крупной компании, что привело к притоку покупателей.

Так что автоматизация автоматизации - рознь, автоматизация - это не только компьютеры и оборудование. Это, в первую очередь - люди!

Если будут вкалывать роботы, а люди не смогут купить поделки роботов, то все производство загнется после того как заполнит склады, т.е. бизнесмен разориться. А люди уедут в деревню растить картофан и заниматься бартером.
А богатеи тоже бывают разные, может какой нибудь богатей на старости лет подумает, "а что я оставил после себя" и организует компанию по созданию звездолета, вложив туда все деньги, вот интересная работа будет для людей.
В общем люди должны изучать все новое, анализировать и т.д., а бытовые услуги и монотонная работа должна быть возложена на роботов.

(31) Уже идет создания заводов без людей, полный цикл производства, там пара операторов будет и все. Все к этому идут, все хотят сократить расходы, и увеличить свой капитал, это основа бизнеса. (32) Всем такой интересной работы не хватит)

(33) >Всем такой интересной работы не хватит

Люди будут получать БОД. Работать будут те, кто хочет работать. Лично я если буду получать достаточный БОД не стану плакать из-за того, что мне не хватило работы.

(33) а заводы на 3D принтерах печатать будут? Вот все дружно и пойдем в программист - бетонщик

(33)
>> все хотят сократить расходы
Это так. Только, к сожалению, не все отличают расходы от затрат.

(34) В России будет хватать БОД только на корку хлеба и проезд, в общем как и сейчас.
(33) Чет ты загнул, обслуживание такого завода техниками должно быть тоже недешевым. Плюс запчасти к роботам кто то же должен делать, пока дойдут до цикла, роботы делают роботов лет 100 пройдет.
(0) Кого заменят роботы? Дроны заменят курьеров студентов?
Или вы про производство? Можно создать закрытый цикл производства, где на входе сырье а на выходе товар, а кто будет все чинить и чистить?
А так конечно любое единичное движение человека можно автоматизировать, а спрос формировать тоже роботы будут?
Просто уйдут некоторые просто рабочие профессии появятся другие, те кто не смогут освоить новые профессии отправят в поля на картошку.

(37) Ну завод заводами, а магазин без продавцов, когда на входе тебя по камере система идентифицирует. Ты берешь с полки товар, автоматом тебе в электронную корзину идет сумма за товар, а на выходе автоматом списывается со счета деньги

И кстати в Японии же по моему открыли магазин под открытым небом без товара.
Т.е. на входе берешь очки VR и гуляешь по виртуальному магазину и набираешь товар.

Правда вспоминается история на НТВ когда такому виртуальному покупателю выставили счет на 100 тысяч за то что он в виртуальном магазине разбил виртуальную бутылку вина

Хотя все эти технологии уже давно внедрены бабушками в деревни, когда на столе стоит товар с грядок и рядом миска для денег. И никаких тебе касс, продавцов, охранников

(38) А интернет магазины сейчас не такие? Единственный минус часто хочется товар заранее посмотреть\примерить, но думаю дойдут до того что можно будет просто доверять.

(36) Раскрой тему про "отличают расходы от затрат" пож-та :)

(42) Затраты - это твоя зп
расходы - это к примеру просрочка на складе.

Т.е. можно уменьшить затраты, т.е. порезать тебе з/п или уволить.
А можно уменьшить расходы, т.е. оптимизировать торговые процессы, поставить наконец то холодильник на складе

(43) Как бы это сочетается, для увеличения чистой прибыли компании, меньше расходов(затрат) больше доходов. Налоги ведь не уменьшить ниже определенного уровня, а вот все остальное пожалуйста.

Сейчас сильный рост интернет магазинов идет, с пунктами выдачи, сам последние две покупки так сделал. Меньше цена(что на руку владельцам, к-конкуренция), меньше затрат(аренда, кол-во сотрудников меньше, затраты на стелажи, видеонаблюдение и т.д.)

(43) Садись, два. погуглил бы что-ли

Магазины без продавцов тоже встречаются. Там охранники бдят у терминалов оплаты :)
Но раскладывать товар роботы пока не умеют.

(42) Говоря самым простым языком: затраты - это то, что окупится. Расходы - это то, что не окупится.

(48) затраты – это все денежные средства, которые по тем или иным причинам покинули компанию. Однако расходами можно признать лишь ту их часть, которая отвечает трём условиям: обоснованность, подтверждение, прямая связь с доходами

(49) идите учить матчасть.

(50) бла-бла-бла

(50) это цитата, умник

(52)  обработка - проданный товар не является денежным средством.
не знаю где вы такие цитаты берете.

Детским языком:
Расходы - аренда, зп, корпоративная связь и т.д.
Затраты - модернизация, расширение, автоматизация и т.д.(Это ДС которые компания несет, но не получает с этого выгоду) сюда же влючается какая нибудь канцелярия для офисов, или одежда для работников склада.(Это ДС которые вкладываешь в компанию, т.е. в развитие.)

(39) ита из Валериан и город тысячи планет.

Детским языком(правильно :)):
Расходы - аренда, зп, корпоративная связь и т.д.(Это ДС которые компания несет, но не получает с этого выгоду)
Затраты - модернизация, расширение, автоматизация и т.д. сюда же влючается какая нибудь канцелярия для офисов, или одежда для работников склада.(Это ДС которые вкладываешь в компанию, т.е. в развитие.)

(55) Только там можно было забрать товар на выходе(т.е. весь товар хранился в виртуальности, но реальный), к сожалению или нет мы еще такого не придумали. В Японии же, скорее всего это заменяет товарный чек, который потом при получении товара оплачивается. Прикольно кстати.

(53) Суть в (49) показать отличие затраты от расхода. Любая затрата должна иметь возможность быть выраженной в денежных средствах, нечего придираться

Давайте сразу определимся мз какого учебника мы берем цитаты. Из НК, из БУ или из гугла

В моем гугле

затраты – это стоимостная оценка использованных компанией производственных ресурсов.

«Расходы – это уменьшение экономических выгод в течение отчетного периода, происходящее в форме оттока или истощения активов, либо увеличения суммы обязательств и резервов, что выражается в уменьшении капитала, не связанного с его распределением между владельцами».

расходы – это когда:

1.Ресурсы покидают компанию;

2.Или когда ресурсы в компании остаются, но они «подтаивают», «теряют в весе», т.е. уменьшается их стоимость;

3.Или когда ресурсы в компании еще остаются, но возникает обязательство перед неким внешним субъектом с этими ресурсами расстаться.

(53) Вообще странно, что ты не знал, что товар имеет стоимость, лол

НК РФ вообще имеет такую фразу
Под расходами понимаются затраты, оценка которых выражена в денежной форме.

(60) По БУ или по МСФО

По БУ за сколько купили столько и стоимость. Т.е. Если ты написал обработку сам, то её стоимость = 0.
По МСФО где нужно делать пересчет по рыночной цене, там другая картина

(59) в любом гугле:
1. Затраты более широкое понятие, чем расходы
2. Расходы должны отвечать трем условиям: обоснованность, подтверждение, прямая связь с доходами

(64) в моем все ссылки видуть на эту статью
http://www.finansy.ru/st/post_1267961001.html

(60)  я указал на неправильность вашей формулировки.
начало которой звучит так:"затраты – это все денежные средства", товар не является денежным средством

"Расходы должны отвечать трем условиям: обоснованность, подтверждение, прямая связь с доходами" - это определения для налоговой. Т.е. имеешь ли ты право уменьшить налогооблагаемую базу на эти расходы

(65) https://thedifference.ru/chem-zatraty-otlichayutsya-ot-rasxodov/

http://www.elitarium.ru/zatraty-rashody-izderzhki-aktivy-proizvodstvo-buhgalterskij-upravlencheskij-uchet/

первые несколько дальше лень

(55) Фильм в оригинале называется Валериан и Лорелин, ибо они главные герои, почему в рос прокате такое название -хз

(67) ок, но связь с доходом должна быть

(70) опять нет. Я поехал в командировку, потратил деньги на поездку, но контракт сорвался. Т.е. доходов нет, а расходы есть

А я знаю, чем затраты отличаются от расходов. В одном предложении.

Долго ковырял этот вопрос, но все просто :)

(71) это не расход

(72) Рассказывай свою версию :)

(69) Фильм в оригинале называется: Valerian et la Cite des mille planetes :)))

(74) так уж и быть, поделюсь.

Затраты - формирование одних активов за счет других активов.
Расходы - уменьшение валюты баланса.

На этом все.
Понятие расходов для НУ другое.

(71) Дир поехал на багамы "для заключения контракта", но "контракт сорвался", вот тут набежало 50 000 баксов расходов, ага

(76) отсюда же:

передали материал в производство - затраты
испортили материал в производстве - расходы

(78) А если спёрли до передачи в производство?

(78) продали товар -?

(78) точнее что-то потратили на продажу товара?

(80) там доходы и расходы одновременно

(81) расходы

(79) тоже расходы

(1) в "О дивный новый мир" написано, как решить проблему

(83) странная логика. все затраты являются расходами

(86) затраты расходами не являются

(0) На текущий момент по большинству отраслей ширпотреба технологии позволяют сделать замкнутый цикл производства. Проблема состоит в занятости населения

(86) тьфу, в смылсе наоборот)))

все расходы - это затраты)

(85) готов быть альфой, бетой или эпсилоном?

(91) как будто там есть право выбора

Жуть. И эти люди автоматизируют страну. А сами не могут договориться о терминах :)))

(87) Ок, назови расход, который не является затратой?

(94) уплата штрафа

(93) просто в учебниках хрень написана

и счет 26 имеет некорректное название

он должен называться "общехозяйственные затраты"

(95) из вики:

Затраты — размер ресурсов (для упрощения измеренных в денежной форме), использованных в процессе хозяйственной деятельности за определённый временной промежуток.

(95) согласен?

(97) это определение понимания не дает
мое определение дает четкую картину, где затраты, а где расходы

(99) Это твои больные фантазии. Давай ссылку

(100) какую ссылку?

(99) Согласно определению из (97), штраф будет затратой

(101) Откуда это определение

(103) я его вывел САМ

(104) ну понятно =) а ты кто? Ну по специальности/профессии?

(104) кандидат экономических наук может?

(106) я тот, кто дал нормальное определение расходам и затратам в бухгалтерском учете

(107) красавчик, еще один д'артаньян

(106) мне К.Э.Н. не ответил на данный вопрос кстати (мой преподаватель по БУ)

пока вы тут спорите о затратах
https://www.youtube.com/watch?v=fRj34o4hN4I

(110) Одели мужика в пластиковый костюм, ну и в фотошопе (или чем там видео шопят)подредактировали. :))

(111) У нас есть свой Федя: https://www.youtube.com/watch?v=HyHcX0Aj300

(54) Ну не ниче себе, от модернизации станка не получает выгоду? А зачем тогда делает?
А от расширения тоже не получит выгоду? А зачем расширяется?

Про оптимизацию труда)

Во­ен­ная часть… Ку­рил­ка. Си­дят 4 лей­те­нан­та. Один пред­ла­га­ет ид­ти к ко­ман­ди­ру час­ти про­сить­ся в от­пуск. Вста­ли, пош­ли.
За­ходит к ко­ман­ди­ру пер­вый:
— То­варищ пол­ковник, лей­те­нант Пуп­кин. Раз­ре­шите в от­пуск.
— Да ты че! В от­пуск, го­воришь? Да­вай рац­пред­ло­жение и пой­дешь в от­пуск!
— Лег­ко! Вон у вас под ок­ном сол­дат тра­ву ко­сит. Че он ко­сой в од­ну сто­рону ма­шет? Да­вай­те ему вто­рую ко­су при­вяжем, пусть ко­сит на­лево и нап­ра­во!
— Мо­лодец! В от­пуск!
За­ходит вто­рой:
— Да­вай рац­пред­ло­жение…
— Лег­ко! Вон у вас под ок­ном сол­дат тра­ву ко­сит. Че он ко­сой ту­да-сю­да ма­шет? Да­вай­те ему к ко­се при­вяжем ви­лы, пусть сра­зу в куч­ки скла­дыва­ет!
— Мо­лодец! В от­пуск!
За­ходит тре­тий:
— Да­вай рац­пред­ло­жение…
— Лег­ко! Вон у вас под ок­ном сол­дат тра­ву ко­сит. Че он ко­сой ту­да-сю­да ма­шет, тра­ву в куч­ки скла­дыва­ет? Да­вай­те к не­му при­вяжем те­леж­ку, пусть сра­зу и от­во­зит!
— Мо­лодец! В от­пуск!
За­ходит чет­вертый:
— Да­вай рац­пред­ло­жение…
— Не знаю.
— Ну-у-у-у… Так иди ду­май. При­дума­ешь — при­ходи!
Вы­ходит лей­те­нант на крыль­цо, за­кури­ва­ет нер­вно, сто­ит, ре­пу мор­щит.
И тут под­хо­дит к не­му сол­дат. С этой хре­нови­ной в ру­ках с при­вязан­ной те­леж­кой, весь пот­ный, обес­си­лен­ный. И злоб­но так, спра­шива­ет у лей­те­нан­та:
— Чё, то­варищ лей­те­нант, в от­пуск хо­тите?!
— Да-а…
— И рац­пред­ло­жение не мо­жете при­думать?!
— Да-а…
— ФА­РУ МНЕ НА ЛОБ ПО­ВЕСЬ!!! ФА­РУ!!! ЧТОБ НОЧЬЮ КО­СИЛ!!!