|   |   | 
| 
 | Как обосновать переход на ERP - бух 9 лет вручную правит регистры партионного учета | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 0
    
        МешочекЗнаний 02.11.17✎ 09:23 | 
        Приветствую уважаемые. 
 Вводные данные: УПП 1.2.39.1. Переписана в хлам - предыдущие программисты пытались несколько раз перейти на 1.3 но не осилили из-за объёма доработок. Тридцать человек в базе (Бухгалтера + расчетчики). Исторически сложилось что проги плясали под дудку бухов и натворили то что есть - партионный учёт не работает от слова совсем. Был специальный человек который правил "по правильному" на её взгляд регистры партионного учёта. Теперь этого человека нет (умерла), а как она работала и что делала никто толком не знает. Обрисовав руководству ситуацию предложил вариант перехода на ERP, получил отказ - до этого всё работало, а сейчас кризис, денег нет и нужно держаться, нужно обучить другого человека, всего доброго. Как обосновывал 1) Всё зависит от одного человека, захочет - положит себе в карман пару миллионов, а может и просто ошибиться. 2) Система полумёртвая - полно ручных операций, нет автоматизации - дописки просто создают больше геморроя самим пользователям. 3) Кривые данные которые не отражают реальные цифры на предприятии. Буду делать попытку номер 2, нужно ещё аргументов. P/s/ там не работаю, пригласили меня помочь разобраться что делала та бухша. | |||
| 1
    
        Волшебник модератор 02.11.17✎ 09:25 | 
        Всё снести. Бухов уволить. Начать всё с чистого листа.     | |||
| 2
    
        Джо-джо 02.11.17✎ 09:26 | 
        (0) в ERP тоже самое     | |||
| 3
    
        Галахад гуру 02.11.17✎ 09:26 | 
        Да пусть, правят. Научить и не париться.     | |||
| 4
    
        mikeA 02.11.17✎ 09:28 | 
        (0) > пригласили меня помочь разобраться что делала та бухша
 (3)++ Требуй предоплату)) | |||
| 5
    
        Segate 02.11.17✎ 09:31 | 
        Если ты там не работаешь, зачем лезешь со своими предложениями. сначала помоги разобраться, а потом предложи как дешево это поправить.     | |||
| 6
    
        antgrom 02.11.17✎ 09:31 | 
        (0) ERP это конечно хорошо , но на все три твои аргумента , есть решения :
 1. контроль 2. запрет ручных операций 3. заводите прямые данные т.о. ERP- не панацея. И возможно , исправить ситуацию можно проще и дешевле. | |||
| 7
    
        МешочекЗнаний 02.11.17✎ 09:31 | 
        (4) Разобраться я и сам могу, просто загнётся контора, а у меня там хороший товарищ работает и его жена. Платят прилично по меркам города.     | |||
| 8
    
        tenikov 02.11.17✎ 09:34 | 
        (0) Тебе же сказали - бюджета нет. 
 Напиши инструкцию для нового человека за сумму по договору, плюс заложи часов 10 на консультации этого человека в первую неделю работы. Дальше подписывай акт, получай в кассе причитающееся и забывай как страшный сон. | |||
| 9
    
        МешочекЗнаний 02.11.17✎ 09:34 | 
        (6) Там всё очень печально, от УПП там осталось %30, остальное дописки. А умники ещё и удаляли метаданные в конфигураторе.     | |||
| 10
    
        Базис naïve 02.11.17✎ 09:40 | 
        Инвентаризация под НГ и переход на типовую УПП. Сперва возьми пустую и перенеси по 10 элементов основных справочников, обязательно ограничь права.
 Дай видеоуроки, заставить изучить и сдать зачёты. Все правки кода только через багтрекер. Нечего в УПП переписывать в таких объёмах! Но полномочий надо на уровне ЗамГД, выше главбуха. | |||
| 11
    
        МешочекЗнаний 02.11.17✎ 09:41 | 
        (10) Да, рассматриваю такой вариант. Попробую если на ERP не уговорю.     | |||
| 12
    
        CountR 02.11.17✎ 09:44 | 
        Эх, молодежь, все бы вам реформировать, да начинать с нуля...
 Работают люди, их все устраивает - чего лезть с лишними советами? Помоги сначала с тем вопросом, с которым обратились, попутно подправь чего нибудь, костыли замени нормальным процессом... Так и авторитет появится, и потом уже разговаривай с начальством. | |||
| 13
    
        d4rkmesa 02.11.17✎ 09:45 | 
        (0) Только переходить на новую УПП. Только лучше поторопиться, не уверен, что после НГ будет доступ к обновлениям даже с ИТС.     | |||
| 14
    
        d4rkmesa 02.11.17✎ 09:51 | 
        (0) Насчет "обучить другого человека" - я бы соскочил с этой темы, обучить можно, когда знаешь работу механизма или хотя бы смысл производимых действий. Человек ушел, энтропия увеличилась, уменьшить ее обратно невозможно. Если прокачан скилл предугадывания, можно по обрывкам информации от разных людей восстановить процесс, но это неблагодарная работа.     | |||
| 15
    
        Cyberhawk 02.11.17✎ 09:51 | 
        (12) Так его сами позвали, а не он навязывался - это отменяет необходимость озвученного тобою поведения     | |||
| 16
    
        Джордж1 02.11.17✎ 09:52 | 
        (0)
 "1) Всё зависит от одного человека, захочет - положит себе в карман пару миллионов, а может и просто ошибиться. " - не верю про положить себе в карман. Неужели платежи никто не контролирует | |||
| 17
    
        rphosts 02.11.17✎ 09:54 | 
        (0) >бух 9 лет вручную правит регистры партионного учета
 а себестоимость в уме она не считает? | |||
| 18
    
        Lama12 02.11.17✎ 09:55 | 
        (0) Возьми предоплату. В качестве решения предложи им нанять понимающего экономиста. Пусть правит дальше вручную.     | |||
| 19
    
        Cyberhawk 02.11.17✎ 09:55 | 
        (17) На небесах уже разве что теперь...     | |||
| 20
    
        dmpl 02.11.17✎ 09:55 | 
        (0) А ERP-то зачем? Вы сначала в УПП порядок наведите, потом на более сложный продукт переходить можно будет. И да, без четких бизнес-процессов ERP превратится в еще большего монстра + потребует закупки новых мониторов, компов и серверов. А на выходе - ноль.     | |||
| 21
    
        Lama12 02.11.17✎ 09:56 | 
        (17) ИМХО. Скорее всего считала, такую "как надо".     | |||
| 22
    
        dmpl 02.11.17✎ 09:56 | 
        (7) С ERP она еще быстрее загнется.     | |||
| 23
    
        МешочекЗнаний 02.11.17✎ 09:56 | 
        (17) Представь - считала. Поэтому я писал пункт 3 - не отражают реальные цифры на предприятии.     | |||
| 24
    
        Адинэснег 02.11.17✎ 09:56 | 
        ты в УПП не можешь порядок навести, а уже хочешь в ЕРП его развести...
 Будет тот же бардак, но на управляемых формах... | |||
| 25
    
        CountR 02.11.17✎ 09:57 | 
        (15) Так его позвали разобраться с существующей базой, а он сразу предлагает на ERP перейти.
 Это не то чтобы очень похожие задачи. | |||
| 26
    
        МешочекЗнаний 02.11.17✎ 09:58 | 
        Послушал умных людей, думаю и вправду пока на ERP не перелезать. Сначала разберусь что она делала, потом на типовую УПП буду переводить.     | |||
| 27
    
        rphosts 02.11.17✎ 09:59 | 
        (23) от того и кризис     | |||
| 28
    
        Молочный брат 02.11.17✎ 10:15 | 
        (26) Посмотри, может быть есть отраслевые решения или хорошие внедрения в подобных предприятиях. Наработано много     | |||
| 29
    
        mehfk 02.11.17✎ 10:16 | 
        (0) Так и обоснуй: "От ERP еще никто не умирал".     | |||
| 30
    
        Belomor 02.11.17✎ 10:32 | 
        (26) Ежели в УПП бардак, то на ERP тем более лезть не стоит, по УПП хотя бы курс УПП от А до Я в интернете найти можно     | |||
| 31
    
        Dmitrii гуру 02.11.17✎ 11:04 | 
        (0) >> ...нужно ещё аргументов.
 Для собственников и топменеджеров предприятия существует один единственный неоспоримый аргумент, к которому они реально прислушиваются - это деньги. В условиях полного отсутствия или сильной ограниченности бюджета на внедрение встаёт задача доказать заинтересованным лицам (руководству), что конкретная выгода от внедрения хоть сколько-нибудь превысит (или хотя бы тупо покроет) затраты на это самое внедрение, а так же сроки, когда это (выгода покроет расходы) произойдёт - сразу, через месяц, через год, через 5 лет... Если квалификации достаточно для того, чтобы на конкретных ЦИФРАХ показать проблемы, их стоимость для предприятия, то можно попробовать. Если нет - то вряд ли стоит даже пытаться. Т.к. даже если будет дан старт проекту, слишком высоким остаётся уровень риска провала внедрения (бюджет ограничен, сроки наверняка тоже ограничат, персонал костный и привык к определенной форме взаимодействия с ИТ и т.д. и т.п.). Про конкретные цифры: Это могут быть ошибочные показатели в учете и отчетности. Если(!!!) они влияют на принятие решений, позволяют снизить оперативные расходы, издержки и т.п. Снижение рисков попадания из-за недостоверной регламентированной отчетности. Это могут быть трудозатраты пользователей, которые значительно(!!!) снизятся за счет внедрения новой системы. Может быть можно будет даже сократить штат. Это может быть сокращение сроков получения актуальной оперативной информации о состоянии каких-либо показателей, что позволит получить какой-либо профит руководству. Короче: ДЕНЬГИ, ДЕНЬГИ, ДЕНЬГИ. Абстрактные рассуждения про полумёртвую систему, ручные операции, отсутствие автоматизации и кривые данные звучат для руководства, как кой-то птичий язык. Они тупо тебя не понимают. Ведь действительно всё работает. Обоснуй им - зачем они должны что-то менять. Что они получат от этих изменений (сколько в денег). | |||
| 32
    
        Dmitrii гуру 02.11.17✎ 11:08 | 
        + к (31) И кстати совсем забыл спросить:
 А откуда Вы решили, что руководство вообще заинтересовано в наведении порядка? Может наоборот - их устраивает ситуация с мутным и непрозрачным учетом, который трудно проверить и контролировать. | |||
| 33
    
        Быдло замкадное 02.11.17✎ 11:31 | 
        (13) будет.. Мы на 2 года вперед эти обновления оплатили     | |||
| 34
    
        Джинн 02.11.17✎ 11:34 | 
        (0) Какая разница в чем помойку устроить? В ERP будет такое же дерьмо, как и в УПП.     | |||
| 35
    
        Джинн 02.11.17✎ 11:36 | 
        (31) Это все лирика. Красиво на словах, но совершенно не применимо к жизни. Ну будут у них "правильные показатели", которыми боссы не смогут воспользоваться в силу тупости. И? Что тут "в деньгах будет"?
 90% проблем автоматизации не в программах, а в мозгах, квалификации и уровне идиотизма боссов. | |||
| 36
    
        Dmitry1c 02.11.17✎ 11:38 | 
        (35) прямо по книге Голдрата "Цель-3" написал     | |||
| 37
    
        lodger 02.11.17✎ 11:46 | 
        деньги, проекты... дичь все это.
 0) накатить чистую УПП (нафейхоа вам ерп?) 1) загрузить остатки 2) научить жить без правок данных. = дешево, сердито, эффективно, человеконезависимо (можно поменять бухню и прогов всем составом). p.s. упп все еще поддерживается, релиз 1.3.97.1 от 01.11.17 Внимание! Текущий релиз конфигурации "Управление производственным предприятием" предназначен для использования с версией системы 1С:Предприятие 8 не ниже 8.2.19.130, а также может использоваться с версией 8.3.3.687(и выше)в режиме совместимости "Версия 8.2.13". При работе с операционной системой Microsoft Windows 10 необходимо использовать версию 8.3 платформы "1С:Предприятие". | |||
| 38
    
        mikeA 02.11.17✎ 11:55 | 
        (7) Если как ты говоришь сможешь разобраться и организовать этот бардак, будут жить долго и счастливо. Ещё и спасибо скажут.
 Вопрос кто на это решится. | |||
| 39
    
        Джинн 02.11.17✎ 12:01 | 
        (38) Не сможет. Чтобы разрулить бардак нужны полномочия. Вплоть до реструктуризации бизнес-процессов и увольнения несогласных. А это карт-бланш от владельца бизнеса. Если таких полномочий нет, то все остальные телодвижения бессмысленны.
 Да, и спасибо никто не скажет, кроме владельца бизнеса. Если он в состоянии понять, что ему приносят пользу. Это наша карма - быть для всех врагами. Ибо всем в бардаке жить комфортно. | |||
| 40
    
        1Снеговик гуру 02.11.17✎ 12:04 | 
        (0) Беги оттуда     | |||
| 41
    
        Dmitrii гуру 02.11.17✎ 12:09 | 
        (35) >> будут у них "правильные показатели", которыми боссы не смогут воспользоваться в силу тупости. 90% проблем автоматизации не в программах, а в мозгах, квалификации и уровне идиотизма боссов.
 Я примерно о том и писал в (32): "Если квалификации достаточно для того, чтобы на конкретных ЦИФРАХ показать проблемы, их стоимость для предприятия, то можно попробовать." Только я вспомнил лишь о квалификации внедренца, забыв о квалификации слушающей стороны. - боссов. Те же яйца, только сбоку. | |||
| 42
    
        HeKrendel 02.11.17✎ 12:41 | 
        (39) Опыт подсказывает что и спасибо не скажут, поэтому лучше брать баблом, желательно авансами ;-)     | |||
| 43
    
        Sasha_1CK 04.11.17✎ 12:30 | 
        (34)  во-во.
 Поэтому ровно в такой же ситуации - я поставил в предприятия БП 3.0. Перетащил туда кусок казначейства - единственно что худо бедно использовалось в УПП. Во всем остальном УПП использовалась на уровне Бух 6.0 3-й год - все довольны - оказывается месяц можно закрывать нажатием кнопки а не тысячами ручных проводок. | |||
| 44
    
        Худой 04.11.17✎ 14:04 | 
        (43)"все довольны...".
 Подозреваю, что они просто ничего больше не видели. | |||
| 45
    
        Sasha_1CK 04.11.17✎ 14:36 | 
        (44) 
 Вам шашечки или ехать? | |||
| 46
    
        Digger 04.11.17✎ 15:21 | 
        Пункты "не смогли перейти на 1.3 так как много доработок" и "нет автоматизации - все ручными операциями"   ставят под сомнение необходимость переноса этих доработок.     | |||
| 47
    
        jsmith82 04.11.17✎ 15:25 | 
        Беги оттуда.     | |||
| 48
    
        H A D G E H O G s 04.11.17✎ 15:34 | 
        (0) Это просто самая шикарная история, которую слышал.     | |||
| 49
    
        Худой 04.11.17✎ 16:21 | 
        (48)Да нет. Обыкновенная история. Сам пару раз такое разгребал.
 И еще. Не совсем понимаю, для чего тут советуют на УПП переходить. | |||
| 50
    
        Sasha_1CK 04.11.17✎ 16:47 | 
        (49) А вы на что рекомендуете преходить?
 с учетом того, что "рулили всем бухгалтера" (с) ТС | |||
| 51
    
        ILM гуру 04.11.17✎ 19:24 | 
        (0) Прочитал вводную, стало и смешно, и грустно. В данной ситуации простого решения не будет.     | |||
| 52
    
        mikecool 04.11.17✎ 20:26 | 
        (0) предлагай сап     | |||
| 53
    
        d4rkmesa 04.11.17✎ 20:36 | 
        (49) Советуют скорее перейти на актуальную конфу, в данном случае УПП 1.3. Здравый смысл в этом есть, начать учет более правильно, оставив ошибки в старой базе.     | |||
| 54
    
        Злопчинский 04.11.17✎ 20:42 | 
        Вариант бп+зуп+ут не рассматривается?     | |||
| 55
    
        HeKrendel 04.11.17✎ 21:54 | 
        (54) После УПП? лол     | |||
| 56
    
        Злопчинский 05.11.17✎ 00:43 | 
        (55) если в УПП толком ничего не делается, то не все ли равно где это не делать? А там вдруг чтонить путное выйдет     | |||
| 57
    
        ВыборКогда Тогда 05.11.17✎ 01:24 | 
        (0) Как обосновывал 
 1) Всё зависит от одного человека, захочет - положит себе в карман пару миллионов, а может и просто ошибиться. Раскрыл все карты. Лучше бы стал этим человеком | |||
| 58
    
        HeKrendel 05.11.17✎ 15:30 | 
        (56) Люди поработавшие в одном окне, не переходят на работу в 3-х     | |||
| 59
    
        Tateossian 05.11.17✎ 15:31 | 
        А я бы на ЕРП вообще бы не переходил. Пропустил кусок жизни связанный с ЕРП и подождал бы что получше этой ЕРП. Максимум УПП.  Считаю, что УПП мертворожденная.     | |||
| 60
    
        Злопчинский 05.11.17✎ 16:46 | 
        (59) то есть ерп по сравнению с УПП - вообще король царства мёртвых? А внедренцы её - служители Харона?     | |||
| 61
    
        Tateossian 05.11.17✎ 17:27 | 
        (60) Сорян, я опечатался. ирпи, конечно.     | |||
| 62
    
        disk-2008 05.11.17✎ 17:45 | 
        (0)Реинжиниринг и переход на УПП 1.3 актуальную версию.     | |||
| 63
    
        Сияющий Асинхраль 05.11.17✎ 17:51 | 
        Помнится во времена семерочников была очень популярна присказка, что, дескать, если автоматизировать бардак, получится автоматизированный бардак. То бишь это не решается переходом на более крутую конфу, бардак уменьшается исключительно административной волей руководителя, если он не позаботился о наведении порядка в упп, то в эрпе его ждет беспорядок еще больший, посему с наведения порядка и надо начинать, а не с перехода... Посему стоило бы начать с малого, перейти на последнюю версию упп и исключить ручную правку регистров..     | |||
| 64
    
        ildary 05.11.17✎ 20:21 | 
        А как быть когда руководство принципиально не хочет понимать, зачем ему учетная система. При этом формально оно не против, но участвовать в наведении порядка не хочет, и внедренец 1С остается один против всего коллектива, который (коллектив) жрёт одиночку не поперхнувшись? Проще всего уйти со словами "здесь уже ничего не исправить, господь жги", но как быть когда попадаешь из огня в полымя - такое же положение.     | |||
| 65
    
        Sasha_1CK 06.11.17✎ 04:36 | 
        (63)  Фигасе вы с малого начали - "Перейти на последнюю версию УПП".
 как бы уже пытались. Оно конечно понятно, что можно поставить типовую и волевым решением запретить доработки - но это КМК - утопия. Вероятность того, что даже умея готовить УПП, можно закрыть потребности среднего предприятия из коробки - мне кажется ужасающе низкой. | |||
| 66
    
        Digger 06.11.17✎ 12:45 | 
        Переход на новую конфу помогает только по части, когда не хватает сил убедить руководство/бухов, что нужно работать в старой конфе правильно.  Тогда по ходу перехода на новую конфу обучаем работать корректно (ибо перенести доработки не успеваем),  а потом когда точка невозврата пройдена, говорим, что не можем вернуть старые функции ибо новая программа "сломается".   Через пару месяцев о ручных проводках будут вспоминать существенно меньше.    
 Ну или уволят нафиг, но с такой работы точно стоит сбежать. ) | |||
| 67
    
        Digger 06.11.17✎ 12:48 | 
        (66) +  В этом отношении переход БП 2.0 - 3.0 был просто манной небесной в уничтожении различных левых операций у бухов которые были им очень нужны ибо "так исторически сложилось".     | |||
| 68
    
        Египтянин 06.11.17✎ 12:52 | 
        (0) ты сколько систем с 0 запустил? Из них erp? Почему ты решил, что erp для них буде лучше, а не УПП? Ты уже 5 моделей сделал? Как сейчас, как в ERP, как в УПП, как будет в УПП, как будет в ERP. Задокументировал? Функциональные требования составил? Оценил объем доработок? План графиг, бюджет? Провел нагрузочное тестирование ERP. 100% уверен ни одного этого пункта ты не сделал. Ну и куда ты лезешь со своим немытым рылом?     | |||
| 69
    
        Египтянин 06.11.17✎ 12:53 | 
        ERP нужно запускать с холодной головой, горячим сердцем и чистыми руками. Ничего этого я не вижу в тебе о юный подаван, не подходишь ты в джедаи.     | |||
| 70
    
        Египтянин 06.11.17✎ 13:16 | 
        "Обрисовав руководству ситуацию предложил вариант перехода на ERP"
 10 постов спустя. "Послушал умных людей, думаю и вправду пока на ERP не перелезать. Сначала разберусь что она делала, потом на типовую УПП буду переводить." Пипец вот умора! А нафига ты ее в начале так отчаянно предлагал? ты же вообще ее в глаза не видел. Я бы на месте руководства тебе бы вообще п-ды бы дал. Предложил вариант перехода. 1. Покупаем ERP 2.??? 3. profit! | |||
| 71
    
        ildary 06.11.17✎ 13:27 | 
        (70) не указан четвертый пункт - смываемся, пока начальство не увидело, что хрен редьки не слаще     | |||
| 72
    
        Ranger_83 06.11.17✎ 13:58 | 
        (1) Поди расскажи это владельцу.     | |||
| 73
    
        Ranger_83 06.11.17✎ 14:01 | 
        (68) А ты много запустил,смоделировал и задокументировал,а самое главное удачно завершил проект?Какой авторитет ты имеешь так говорить и критиковать?
 P.S.Ничего личного, просто расскажи о себе для начала | |||
| 74
    
        PiotrLoginov 06.11.17✎ 16:28 | 
        (73) осторожно, не указывай человеку, что ему следует сделать. В Египте это не принято Как убрать всплывающее окошко в нижнем правом углу?
 И потом, разве две квартиры и БМВ не показатель авторитета JOB: Кто-нибудь из форумчан обучался в ВУЗе программированию? ? | |||
| 75
    
        PiotrLoginov 06.11.17✎ 16:30 | 
        Но какая-то истина в (68) есть. Иногда надо подойти к ситуации критично.     | |||
| 76
    
        Египтянин 06.11.17✎ 17:15 | 
        (72) А ты кто такой? Давай досвиданья! Авторитет казанский. 
 Я 10 проектов запустил. Где участвовал на всех этапах, как программист, аналитик, РП. Из них 4 с нуля как РП и ведущий спец, в том числе 1C ERP. А еще сертифицирован как специалист по всей линейке 7.7 в том числе и спец конс по производству ERP. А какое это имеет значение к сказаному в 68? Разве обязательно самому 10 домов построить, чтобы сказать горе строителям. Что сначала геологоразведка, котлован, фундамент? | |||
| 77
    
        Египтянин 06.11.17✎ 17:15 | 
        +(76) по всей линейке 7.7 и 8.х в том числе и спец конс по производству 1С ERP     | |||
| 78
    
        Египтянин 06.11.17✎ 17:22 | 
        (74) а ты типо знаешь как отключить окошко в нижнем правом углу типовыми средствами 1С? Нет?! А кули тогда пишешь.     | |||
| 79
    
        PiotrLoginov 06.11.17✎ 19:18 | 
        (78) Решение, которое я "накинул" для скрытия окошка - вполне рабочее. Ссылки на обработки, выложенные на инфостарте (как ни спорно иногда качество, выложенных там поделок), здесь котируются. И часто предлагаются как решение тех или иных вопросов. Жаловаться на условия скачивания с инфостарта здесь не принято. Халявщиков никто не любит.
 Так что я помог тем, чем можно было помочь, в той теме про окошко. Но мы отвлеклись от темы. ТС, стоит отписаться по мере развития событий. И понаглее там. :) Руководство, годами пеняющее на "кризис", не должно вызывать жалости. | |||
| 80
    
        ILM гуру 06.11.17✎ 19:19 | 
        (76) Звиздеть мы все можем. Имя скажи, фамилию, номера сертификатов. Может пригласят на Селезневскую для дачи показаний. Пока не верю! Если спец хороший, то нафига сертификаты. Если плохой, то и сертификат не помогут.     | |||
| 81
    
        МешочекЗнаний 07.11.17✎ 06:36 | 
        Ничего себе нафлудили.
 В общем сижу я сейчас и понимаю сколько в жизни ждёт меня открытий чудных. У буха была обязанность прямая как палка - из волшебной обработки тупо перебивать числа. Обработка внешняя и находится на её личной флешке. Предложил руководству сделать одну кнопку которая будет автоматически заполнять данные по всем регистрам из этой обработки. Получил такой ответ - у нас уже есть хороший человек на эту должность, так что не нужно. После этого я уже ни про ЕРП, ни про УПП не заикался. Да про УПП не успел даже. | |||
| 82
    
        ildary 07.11.17✎ 07:16 | 
        (81) Так и знал что этим все закончится. Начальству неинтересны все эти ирпи, упипи, учет какой-то, голова пухнет.     | |||
| 83
    
        dmpl 07.11.17✎ 07:21 | 
        (44) Им ничего больше не надо. Зачем что-то еще смотреть? Многие знания - многие печали.     | |||
| 84
    
        dmpl 07.11.17✎ 07:46 | 
        (81) Когда органы схватят за одно место, всегда можно сказать, что вот тетя Маша неправильно цифры перебила. Сядет тетя Маша. А с твоей обработкой он не разобрался, что можно сказать, что это криворукий программист неправильно перенес.     | |||
| 85
    
        Злопчинский 07.11.17✎ 08:35 | 
        Тётя Маша за 30-40 тыс на руки - здесь и сейчас. А эти ваши УПП и ерп - миллионы. Выгоднее тетю Машу держать, она по стоимости на ближайшие год-два дешевле выйдет     | |||
| 86
    
        lodger 07.11.17✎ 08:45 | 
        (81) а есть нарушения во всем этом? может настучать куда следует? предварительно умыть руки, конечно.     | |||
| 87
    
        IvaneS 07.11.17✎ 09:12 | 
        (86) вас пустили к тайне, а вы - "дятлом" предлагаете... ТС, думаю, честный и должен держать название этой фирмы в секрете, а иначе нанесет вред компании.     | |||
| 88
    
        lodger 07.11.17✎ 09:16 | 
        (87) иногда надо побыть санитарами леса и добить полусгнившего лося. 
 иначе ведь эти некро-предприятия начинают подпитываться волшебной силой гос.заказа через анальнополовые связи с чиновничьим аппаратом. так и будем дальше жить в некро-бизнесе? | |||
| 89
    
        kovalev_oleg 07.11.17✎ 09:21 | 
        (0) Скорее всего может там даже вообще никакого УПП  не надо. Одни бухи работают и расчетчики ... одной бухгалтерии достаточно.  Какая функция вашей УПП ?  Что дописано ?     | |||
| 90
    
        IvaneS 07.11.17✎ 10:06 | 
        (88) Это тогда не 1Сником работать, а "санитаром")))     | |||
| 91
    
        nicxxx 07.11.17✎ 10:11 | 
        (84) Тетя Маша не сядет, т.к. ответственный, в том числе уголовно, за ведение учета в организации - главбух или гендир. Так что у гендира есть все основания потратить несколько миллионов на ERP для обеспечения своей свободы.     | |||
| 92
    
        dmpl 07.11.17✎ 10:53 | 
        (88) Если есть связи - "санитар" сядет. Надолго. И это в лучшем случае.
 (91) Тетя Маша и есть главбух. ERP тут ничем не поможет. Скорее помешает - не зря многие внедренцы при внедрении ERP крайне рекомендуют бухгалтерию держать в отдельной базе. | |||
| 93
    
        1Снеговик гуру 07.11.17✎ 11:00 | 
        (81) хорошо еще, что при обработке данных обработки не надо счеты использовать.
 Думаю таких теть Маш даже искусственный интеллект не заменит. | |||
| 94
    
        IvaneS 07.11.17✎ 11:06 | 
        (92) <<. бухгалтерию держать в отдельной базе>>
 если БУ разнится с УУ, лучшего рецепта не найти. | |||
| 95
    
        IvaneS 07.11.17✎ 11:07 | 
        (93) кривой учет он такой)))     | |||
| 96
    
        Shur1cIT 07.11.17✎ 11:11 | 
        (0) ты же не священник чтобы убеждать, выдай своё заключение и рекомендацию, не хотят пожалуста хозяин барин     | |||
| 97
    
        Dmitry1c 07.11.17✎ 11:12 | 
        (0) а потом, когда все "обосрется", будешь отвечать?     | |||
| 98
    
        dmpl 07.11.17✎ 11:18 | 
        (94) Аргументируют, обычно, тем, что БП обновляется гораздо легче, чем доработанная ERP.     | |||
| 99
    
        IvaneS 07.11.17✎ 13:07 | 
        (98) Хороший аргумент.     | |||
| 100
    
        IvaneS 07.11.17✎ 13:07 | 
        100     | |||
| 101
    
        Starhan 07.11.17✎ 13:42 | 
        (94) кстати про бу и уу в разных базах.
 У меня в бухгалтерской базе бухи заводят кучу дублей, аргументируя тем что на остатках номенклатура должна быть так же, как в счетах-фактурах поступления (если точнее в цепочке купили - полежало - продали) название номенклатуры не должно меняться. Как с этим бороться? ) | |||
| 102
    
        Молочный брат 07.11.17✎ 13:46 | 
        А мы не имеем ни одного внедрения с ведением УУ и БУ в разных базах. И вообще, если это ЕРП-внедрения, то так быть не может     | |||
| 103
    
        Cyberhawk 07.11.17✎ 13:57 | 
        (101) Зачем бороться - поощряй, затем за разгребание конюшен заработаешь много денег     | |||
| 104
    
        Starhan 07.11.17✎ 14:07 | 
        (103) я как бе тут на окладе :).     | |||
| 105
    
        maximkasuper 07.11.17✎ 14:08 | 
        (101) пусть аргументируют свое требование, в каком именно положении о ведении бух. учета это указано. Ведь одну и туже номенклатуру можно покупать у n-количества поставщиков, и если на каждое наименование поставщика заводить отдельную номенклатуру, то учет превратиться в хаус, особенно складской.     | |||
| 106
    
        maximkasuper 07.11.17✎ 14:10 | 
        (101) А если это требование из разряда, просто чтобы было, а то мало ли что, то указывайте наименование поставщиков в документе поступления (в справочнике "Номенклатура поставщика")     | |||
| 107
    
        maximkasuper 07.11.17✎ 14:12 | 
        (105) *хаос     | |||
| 108
    
        Джо-джо 07.11.17✎ 14:12 | ||||
| 109
    
        Джинн 07.11.17✎ 14:32 | 
        (98) Вам учет нужен, или простота жизни программера?     | |||
| 110
    
        HeKrendel 07.11.17✎ 16:13 | 
        (101) чтением НК РФ     | |||
| 111
    
        Мандалай 07.11.17✎ 16:22 | 
        (18)Геологи едут по тундре, и у них застревает машина. Они и так и эдак – не могут вытащить. Подъезжает чукча на оленях: 
 - Однако давай бутылку – скажу что вам надо. Геологи: - Да иди ты чукча! Без тебя вытащим. Весь день вытаскивали – не вытащили. Снова проезжает чукча на оленях. Геологи его останавливают, говорят: - Чукча, вот тебе бутылка, скажи, что нам надо? - А! Однако теперь две бутылки давай! Дали чукче две бутылки. Чукча уложил их в сани, сел сам и говорит: - Однако ТРАКТОР вам надо! И уехал. | |||
| 112
    
        Genayo 07.11.17✎ 16:32 | 
        (101) Это что, у нас заводят на каждое поступление с новой ценой новую номенклатуру, у которой в наименовании указывают эту цену. Хорошо, что я никакого отношения к бухгалтерии не имею :)     | |||
| 113
    
        XMMS 07.11.17✎ 17:14 | 
        (0) Если там не работаешь, и проблем сами не видят - бежать.
 Пусть потом приходят франчи, и обдирают как липку. | |||
| 114
    
        dmpl 07.11.17✎ 18:32 | 
        (109) Надо отсутствие штрафов, а 1С имеет привычку выкладывать нужное обновление за 1-3 дня до крайнего срока сдачи.     | |||
| 115
    
        timurhv 07.11.17✎ 18:38 | 
        (114) Ахха, есть такое, но в большей части виноваты министерства. Выпускают приказ, все красиво, однако формат выгрузки утверждают в последний день и уже 1С начинает клепать изменения.     | |||
| 116
    
        Peltzer 08.11.17✎ 09:43 | 
        (101) регистр сведений НоменклатураКонтрагента вам ничего не говорит?
 А акт соответствия? (0) Вот реально в Тулу со своим самоваром. Смысла действий буха я не услышал. Может он налоги оптимизирует, может из УУ регистров делает БУ обрезая лишнее - заодно контроллируя предложенные обработкой цифры на предмет программной ошибки. Человеку деньги платили за это. | |||
| 117
    
        PCcomCat 08.11.17✎ 10:11 | 
        (101)У меня через аналоги сделано в управленческой с выгрузкой в бухгалтерскую также с заполнением регистра аналогов, в которой разработан соответствующий функционал по использованию всего добра. Побороть не получилось, но обеспечена защита от головной боли и разгребания получившегося.     | |||
| 118
    
        mr_K 08.11.17✎ 10:36 | 
        У меня только один вопрос: "Тридцать человек в базе (Бухгалтера + расчетчики)" - нафига там ERP?     | |||
| 119
    
        mehfk 08.11.17✎ 10:41 | 
        (118) ERP - стильно, модно, молодежно.     | |||
| 120
    
        mr_K 08.11.17✎ 10:42 | 
        (119) ну разве что...
 Предлагаю использовать сие как аргумент. Решающий | |||
| 121
    
        РБ 08.11.17✎ 10:46 | 
        (119) боюсь у тебя неверные представления))))))     | |||
| 122
    
        mehfk 08.11.17✎ 10:48 | 
        (121) Бойся-бойся.     | |||
| 123
    
        dmpl 08.11.17✎ 11:16 | 
        (121) Люди старой закалки к кладовой никак не могут привыкнуть.     | |||
| 124
    
        vvspb 14.11.17✎ 11:20 | 
        (0) вроде внимательно читала, но вид деятельности так и остался не понятен. Производство?     | |||
| 125
    
        mehfk 14.11.17✎ 11:22 | 
        (124) Нет там никакой деятельности - одна имитация.     | |||
| 126
    
        SeregaMW 17.11.17✎ 17:02 | 
        (0) Знаешь с кого первого снимут штаны за инициативу если что то пойдет не так!? 
 Другие проги не смогли перевести, а ты весь такой в стразах возьмешь и переведешь? Обоснуй почему ты так уверен в себе? А вообще я так думаю что ЕРП топикпостеру нужна лишь для отката 35% процентов с покупки! | |||
| 127
    
        Джинн 17.11.17✎ 17:11 | 
        (126) З5% от лицензий - это просто смешная сумма от того, что можно поднять на проекте. Если предприятие приличное, то 7-10 лямов выручки взять легко можно.     | |||
| 128
    
        SeregaMW 17.11.17✎ 17:12 | 
        (101) Дурные бухгалтера! Бороться надо с ними палкой, полный бред что купив бревно я не могу продать его как столб, как хочу так и назову хоть цельными дровами!
 Составляется номенклатурный справочник с соответствиями наименований номенклатуры, нумеруется, подшивается и бахается внутренний приказ. Это в теории, на практике налоговики смотрят в базе номенклатуру поставщика. Бухгалтер объясняет данную ситуацию и претензий у органов нет! | |||
| 129
    
        SeregaMW 17.11.17✎ 17:12 | 
        (127) Тридцать человек сидит в базе бухи и мифические расчетчики.     | |||
| 130
    
        Джинн 17.11.17✎ 17:15 | 
        (129) Если 30 бухов, то прикиньте сколько всяких кладовщиков, производственников, технологов и пр. мути? Которые сейчас не окучены.     | |||
| 131
    
        SeregaMW 17.11.17✎ 17:29 | 
        (130) Оптимистично!
 И какие аргументы предложим топикпастеру? Мой аргумент для начальства которое там пригласило МешочекЗнаний автоматизация и учет делают бизнес более управляемым и прогнозируемым! | |||
| 132
    
        lodger 17.11.17✎ 18:49 | 
        (125) оборон-заказ пилят, не иначе.     | 
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |