Добрый день ,коллеги!

У меня не простой для меня вопрос.

Хочу начать работу в компании франчайзи 1С.
Есть несколько вариантов начала.

Предлагаются такие пути:

(1) пройти обучение и начать работу в отделе внедрения, связано с торговлей, автоматизацией. Вроде как там настройка оборудования, работа с железом у клиентов, участие в автоматизации.
Проработать тут 1 год и перейти к варианту (3).

(2) рассмотреть вакансию Сервис-инженера ИТС. Выезды к клиентам
-Обновление программных продуктов. Разъяснение возможностей сервисов, подключение новых сервисов
- Консультирование клиентов по работе с сервисами
Поработать с 0,5 года и перейти к варианту (3)

(3) Хотелось бы начать здесь(но пока нет набора),  пройти в отдел стандартного франчайзи, там отдел проектирования, пройти обучение и работать в таком отделе.
Но в этот отдел пока не нужны стажеры.

Вопрос к знатокам...Уважаемые Знатоки, а с какой точки нужно стартануть, лучше бы стартануть?
Чтобы получить опыт и навыки, иметь небольшую в начале з/п(но хотя бы 35 тыр ..до 25)  и возможность перейти к более серьезной работе, как я понимаю возможно к варианту (3).

Благодарю Вас за комментирование, ответы.

(0) Начни с помистить, без этих навыков в консалтинге никуда

с коленно-локтевой?

Понимание того как работает торговое оборудование всегда пригодится, а знание по сервисам через год устареет

(0) найди в интернете бесплатные курсы по БУ и НУ, осиль типовую 1С:Бухгалтерию в части отражения основных операций и ищи позицию младшего аналитика на проекты.

видимо подразумевается, что франчайзи 1С = некий крупный франч, с разветвленной внутренней иерархией?

В архивах я расписывал ветку консалтинга

Есть ветка программиста

Ты то сам кем хочешь быть?

(7) Программиста тоже расписывал?

(4) даже не консультанта, а аналитика?

Как стать консультантом 1с.
37 и 38 посты

(7) ветка программиста не нужна.
есть мнение, объемная и сложная разработка в 1С в ближайшие лет 5 свернется до проектных отделов крупных холдингов (это 20-30 работодателей на всю страну), плюс разработка типовых от самой 1С и основных отраслевых от партнеров.
те, кто сейчас кодят на фикси уйдут или в анализ\консультирование\управление, или в администрирование.

(12) сам-то в это веришь?
Никуда одинесники не денутся. Всегда они нужны

(12) Такое мнение уже ходит еще со времен 77

(12) взять туже ерп. да там половина функционала не работает как хотелось бы

(11) кстати, неплохо. хотя, стадию "оператор техподдержки" я бы пропустил (с высоты своего опыта).

(14) я сам начинал на 77, никогда такого мнения в те времена не ходило.

(0) В проектный отдел (вариант 3) людей с улицы без знаний не берут. Даже если нужен стажер, то не совсем нулёвый. Так что сразу туда попасть - это утопия.

Остаётся выбор между вариантами 1 и 2.
Смысла в варианте 2 (сервис-инженер ИТС) я не вижу. Никаких знаний, кроме умения обновлять типовые конфигурации и пользоваться порталом ИТС, эта позиция не имеет. Выбирать её имеет смысл только в том случае, если очень нужны деньги, а вариант 1 (обучение и работа в отделе внедрения) предполагает платное обучение и/или отсутствие зарплаты на период обучения (стажировки).

Так что самым оптимальным видится вариант 1.

Когда работал во франче у нас для стажеров реализовывался вариант 1+2. То есть брался человек с улицы с нулевыми знаниями, на должность сервис-инженера ИТС. Проходил вводный инструктаж с небольшим тестированием/экзаменом и отправлялся в поля развозить ИТС и обновлять абсолютно типовые конфигурации. Параллельно такой стажер проходил обучение на курсах (прямо при франче был ЦСО), по окончании которых проходил внутреннее тестирование и/или экзамены на Профа и Спеца. Спустя 2-3 месяца, после прохождения курса по одному из типовых решений (БП, УТ или ЗУП) и по платформе, и сдачи экзаменов сотрудника переводили в один из отделов - проектного внедрения, сопровождения или разработки.

(12) Ну все равно будут проекты разработки, ибо есть такие франчи, вот Вафель пример

(18) В проектный отдел крупного франча -да

(15) >> половина функционала не работает как хотелось бы

следует различать понятия "хочется тебе", "хочется пользователю" и "хочется владельцу".
пока не научишься это делать, и в старших системах тоже многое будет казаться нелогичным и глючным.

(13) никуда не денутся, да. ибо "те, кто сейчас кодят на фикси уйдут или в анализ\консультирование\управление, или в администрирование".

(19) я уже не франч

(21) мне вообще не хочется ничего )))

а после того как хотелка владельца решена, то можно и о пользователях подумать.
Ибо брать тупых, и чтоб система не давала ошибитьс - это хотелка по умолчанию каждого владельца

(0) какой регион и сколько лет?

(22) такое возможно, если типовые решения внезапно станут бесглючными и абсолютно универсальными. Мне такое видится только в параллельной вселенной

(23) Проектный бизнес ;-)

(0)Начни с первого пункта. Узнаешь всю кухню, паралельно учись программить. Если действительно есть желание- то со временем будет что показать хозяину франча и он сам тебя возьмет в отдел разработки. А если усидчивости не хватит, то и начинать не стоит, потому что без нее на стадии обучения делать нечего

(27) Как только 1Ска перейдет от сервиса продажи коробок к сервисам предоставляемых клиенту, сразу тех поддержка уйдет на порядок

(16) Тех поддержка- эта стадия нужна чтобы уметь маломальски писать инструкции, справки и прочую лабуду

+(30) при условии что 1ска стремится схлопнуть рынок под себя, как бы это должно намекать

(1) начинаю мистить. Навык нарабатываю. Просто хочу получить оперативный ответ и информацию к размышлению на свой вопрос.
Все три Варианта устройства предполагаются в одной компании, крупной.

(30) тоже не скоро. средние не очень доверяют облакам.
у больших свои облака

(34) 1с риски, 1с спарк, веб итс, платформа требующая инета, сервисы развиваются

Решения типа ЕРП, с большинством функций настраиваемых консультантом

(31) нарабатывается на раз уже в процессе работы консультантом, отдельно сидеть год-два оператором для этих навыков - бессмысленно, имхо.

(33) если эта крупная компания имеет четкий план на развитие с первой позиции до третьей, то иди к ним.
Если плана у них нет или они его по факту не выполняют - не иди.
Виртуально обсуждать сферического коня в вакууме может быть интересно, но результат обсуждения предсказуем изначально.

Сомневаешься в этой крупной компании? Есть и такое, т.к. большое время ее жизни и большое количество народа, через нее прошедшего, обязательно даст самые разные примеры из жизни: кого-то обидели не за что, а кого-то не за что наградили.

(35) Это все свистелки и перделки

(36) Да ну на...
erp допиливать не нада? До сих пор нет отчетов по производству в 2.2 как в 2.1 (пишите сами), для диагностики ошибок расчета производства прямо предлагается пользоваться универсальным отчетом, это так только самая малая часть.

Те кто говорят что рынок для программистов сужается - несут дичь, и что характерно, это т.н. "руководители проектов" ;)

(41) Они просто спят и видят как бы поменьше прогам платить и побольше себе в карман класть

Наоборот чистые консы нафиг не нужны, т.к. ты нифига без анализа запросов не поймешь почему у тебя партии не списываются, в документации все извращения на которые способны юзеры, просто не описаны.

(43) вот если бы программы работали без ошибок ...

(43) нужны универсальные солдаты

(38) Сомнений насчет компании нет. Плана про который ты пишешь, думаю нет, это мои варианты, то что я вижу сейчас. Может быть что-то у них и есть, узнаю позже.

А какой результат обсуждения(виртуального) тебе известен? мне не понятно например. Поясни.

Я хочу вообще начать работать, быть специалистом. Этот план сам придумал по сегодняшним возможностям. Мне по малоопытности не понять - с чего лучше зайти. А что хотелось бы- так вариант(3). Просто про вариант (2) говорят, что может не получится сразу з/п в 30 тыр, так как опыт нужен что бы быстро настроить железо , что б заработало..

(43) анализ запросов - это не программирование.
в старших системах аналогом консоли запросов пользуются только консультанты.

(41) Ну ща 2 ерп проекта взял, посмотрим, правда один чисто консалтинговый

(47) По модулям где текст запроса формируется, они тоже бегают?

(42) >> как бы поменьше прогам платить и побольше себе в карман класть

да ну, какая фигня :) какая разница, кому платить - прогу или консу?
с т.зр. управления рисками на проекте выгодно, чтобы основной функционал конфигурации местные проги не трогали - это да.
ну и общую тенденция вижу.

(38) крупной компании абсолютно плевать куда вырастет ее сотрудник, будет ли старшим поломойщиком или останется помощником поломойщика

(0) Иди во внедрение. Описание пунктов 1 и 2 у тебя неправильное. Сервис-инженер ИТС - это позиция ниже плинтуса, делать там нечего, если хочешь до проектов дорасти. ИТСники только обновляют типовые да отвечают на простейшие вопросы.

(49) в старших системах? или в адинэс?

(52) Во внедрении с его резюме, он нафиг не сдался, ну нет ща таких заказчиков

(53) в старших системах

(54) Хотя я наверное слишком категоричен

(55) в старших системах есть инструменты трассировки SQL-запросов, которых, как правило, достаточно.

(17) я начал в 2008 году - с тех пор говорят, что вот-вот и программисты будут не нужны. Но проходит время, а система всё усложняется и усложняется.

+(57) хотя лично я в принципе иногда спрашивал разраба, т.к. самому было лень :)

(12) да да особенно после того. как 1с выпустило зуп3....

Это имело бы смысл. если бы 1с не занималось тем. чем занимается с упоением. Плодить новые конфы

(46) // мне не понятно например. Поясни.
ну вот в качестве примера на пост (51)

// Просто про вариант (2) говорят, что может не получится сразу з/п в 30 тыр, так как опыт нужен что бы быстро настроить железо , что б заработало..

А вот это уже ближе к теме. Т.е. твою зарплату уже изначально привязывают к некой условности, к тому, что платить будут только тогда, когда "заработало"... Понимаешь, не переходя на имена и названия, есть примеры, когда стажировка на позиции (2) или на позиции (1) остается тупиковой. И такие примеры достаточно массовые. И это наталкивает на подозрения в искусственной эксплуатации идеи к выгоде франчайзи, но не к выгоде стажера.

(57) Ты опять несешь бред

(46) >>Я хочу вообще начать работать, быть специалистом.
Хочешь - начни. Сходи во франч и скажи - я ничо не умею (или умею вот то и вот это), но хочу научиться, возьмите меня на работу. Тебя могут взять на какую-то свободную позицию, на которую ты подойдешь со своими навыками и способностями, но твои планы не будут иметь никакого отношения к этой позиции. Так что не фантазируй, а иди и узнавай кем тебя могут взять, а дальше если возьмут будешь развиваться по мере способностей.

+(62) мне даже лень спорить

(0) автор. с какой возьмут. тебе не выбирать. Все зависит от твоего опыта

(61) дополню чуток

т.е. сама по себе идея о стажировке - это хорошая идея... была.
Но со временем ей стали крупные франчайзи злоупотреблять ( мы сферически рассуждаем, так ведь ;-) ).
Извлекать из этого дополнительные доходы. Хотя в оригинале стажировка не приводит к доходам, а приводит только к дополнительным расходам.

(0) если ты с Мск, и студент какого-то универа, то в самой альма-матер 1С есть программы стажировки. Если есть желание, можешь сам найти куда писать и сам там все спросить.

п.1 и п.2 - это отдельные специализации, они к п.3 уже скорее всего не приведут, т.к. бюджет простоты платформы уже исчерпан. Если хочешь кодить - то нужно учиться именно этому, а п.1 и п.2 - этому не учит. Для начала тебе нужно подготовиться и сдать спеца по платформе. У тебя с нуля на это уйдет, если будешь ботать каждый день - месяцев 5-6, параллельно нужно где-то отучиться. Как получишь серт, можно смело идти без опыта в любой франч - на позицию джуна тебя возьмут.

(66) Это так изначально из большой четверки пошло, потом и наши переняли, суть проста- стажер это мясо которое должно учится самостоятельно, этого мяса на рынке много, ибо зп хорошие, сроки выхода на хорошие зп тоже год -два, что охренительно с других профессий

Вообще тема ни о чем. Любого чела нужно сначала смотреть, тестировать. Может ли он работать консалтером, разрабом или его удел -разноска дисков.
В крупном франче всегда есть эйчары, которые смотрят людей. У меня фирма небольшая- сам смотрю

(68) > сроки выхода на хорошие зп тоже год -два

сомнительно за это время изучить все типовые 1с, понимать методику их и главное знать предметку

(69) У тебя регион, и насколько я помню не самый высокий по зп, так что положив 50-к ты берешь лучших с региона и их растишь

(70) Ну хз, 120 белыми с 2 сертификатами ерп, как бы намекают что не сложно ;-)

(71) >>положив 50-к ты берешь лучших с региона и их растишь
Ага и потом они сджобывают в другое место, когда вырастут, а ты расти новых...

(71) Приходиться брать вообще нулевых, сейчас одного такого растим. Пока не понял, может и зря плачу деньги. До 1 апреля еще наблюдаем.
Готовых (условно) нет на рынке

(73) Нет, текучка не у нас

(74) Ну ты же сам знаешь или ты растишь или ты покупаешь с рынка, у тебя рынок намного меньше мск

(75) Ну молодцы, если текучки нет. Значит знаете как сотрудников удержать...

(62) да не спорь, конечно. ты всё равно не в теме.

(78) чего я не в теме блеать, если я вижу сколько работы по разработке, что с нуля что по доработке типовых, плюс всякие обмены интеграции и т.п. вещи, выбирай на вкус, типовые пилятся в средних и крупных конторах только в путь, плюс щас новые требования для НПФ и прочих барыг, всем нужны разрабы, а ты один пришел такой в белом и говоришь - всё это куйня и никому не нужно, нужны будут только в 20-30 конторах по стране, всем кодерам пистдец вымрут как мамонты. Это ты не в теме.

Плюс сами разработчики типовых говорят что закладывают архитектуру, удобную для доработки на внедрениях. Совсем вы там в своих больших четверках йопнулись, небожители блеать.

Кстати прикол был вроде от KPMG - вакуха на ЗУПника на аглицком, и среди прочего было в требованиях - наличие сертификата и желание его перевести, ЛОЛ. Попрошайки по сути зато сколько пафоса...

Я начинал работать в небольшом франче на 10 программистов и отдельно ИТС-ники и менеджеры. Там не было разделения как в (0), а было просто по направлениям: БП, УТ/УПП, ЗУП, Бюджетка. Но при этом были так же люди в большей степени программисты, чем консультанты, к которым обращались те, кто был в большей степени консультанты, чем программисты для решения проблем, которые они не могли или не успевали во вменяемые сроки победить.

Конечно, структура не такая чёткая как в большом франче, но в этом и свои плюсы есть. Начинаешь работу с того, что ставишь, обновляешь типовые, консультируешь по простым вопросам по выбранному направлению - по сути, вариант 2 из (0). Затем начинаешь в код залезать и что-то потихоньку дописывать, сталкиваешься потом с тем же торговым оборудованием (если направление ут) или тётеньками бухами (если бух или бюджетка) - вариант 1 из (0). А потом уже как созреваешь и начинаешь понимать что вообще происходит, так и определяешься куда ты хочешь больше копать - в программирование или в консультации, так же можешь выбрать более близкое для тебя направление - ут, упп/ерп, бух, зуп, бюджетка, всякая отраслевуха.

Т.е. можно и в мелкий франч пойти - если не валять дурака, и франч будет неплохой, то за год-два вполне можно выйти на уровень достаточный для спокойного перехода на фикси и дальнейшего более узкого и денежного развития.

(79) [пожимает плечами] Сходи на хаха.ру, посмотри выдачу по вакансиям "Консультант 1С", "Аналитик 1С" и "Программист 1С" и немного подумай.

Попробуй при этом держать в уме факт, что лет 5 назад "консультант 1с" было примерно равно "девочка, которая не умеет программировать" и зарплаты на таких позициях были в полтора-два раза ниже, чем у разрабов.

ЗЫ про аналитиков 1С вообще молчу - лет 5 назад такой термин встречался в единичных случаях.

Но если выбора нет и обязательн оидти именно сюда, то если хочется двигаться по линии консультанта или программиста, то надо брать 1. Если по линии манагера, то 2.

(83) так в аналитики-то лучше из программистов идти ;)

(82) Хотя, если так подумать, то структура-таки кореллируется с разделением 1-2 в том плане, что итс-ом программисты не занимались и там была некая первая линия "обороны" от совсем простых вопросов - этим менеджеры занимались.

(83) ты прав. отчасти. Но реалии таковы. что мало того к прогам штат которых не только не уменьшается. но и растет. добавились еще и консультанты.

(0) В общем, если хочешь быть программистом или консультантом, то иди в 1. Если менеджером, то в 2.

просто 1 и 2 несколько перекрываются и не совсем понятно, обновляют ли 2 нетиповые конфы и консультируют ли пользователя   по всяким сложным учётным механизмам 1.

и на чём основан переход в проектный отдел людей, катающихся и продающих итс?..

(75) текучка в головах ©

(90) Ну надо же как то человека замотировать работать бесплатно 1-е 6 месяцев

(11) Фигня, в духе "как нарисовать сову". Вот работаешь ты 10 лет консультантом и тут бац, и превращаешься в РП?

(83) А откройте пожалуйста секрет. Чем аналитики 1с от консультантов отличаются? Или лучше спросить так - чем вообще аналитик 1с занимается?

(93) Читай тз внимательно

(94) Аналитик должен по идее ТЗ писать, но что он имел ввиду этовопрос

(94) аналитик может в системный и бизнес-анализ.
например, когда [если] ты слышишь, как крутые дяди употребляют слова типа BRD\FSD, fit-gap анализ, development item list и т.п. - это оно.
консультант же просто знает функционал решения и может показать его пользователям.

ЗЫ один человек может выполнять функции как аналитика, так и консультанта.
и при этом еще управлять проектом и быть сертифицированным разработчиком (как например я, лол).

(93) нельзя 10 лет работать на проектах консультантом и не нахвататься навыков управления.
ну, или можно, если ты деревянный по пояс, или у тебя вся жизнь вне работы и мотивация ниже плинтуса.

(97) +100500
при этом остальная часть проектной команды ходит сильно обиженная, когда за час делаешь то, на что они берут месяц =)

(99) И получаешь ты как за час, да?

сотконах

(97) Разве что консультант в узком смысле этого слова, лол.

(100) Ну так проблем нет договориться и на % от акта, какие проблемы?

(102) Договориться можно о чем угодно. Товарисч говорит что он поднакакал коллегам, сделав за час то что они хотели выставить на месяц. Хотя тарабарщину шухарда хрен разберешь.

(0) битрикс учи. Новые конфигурации 1С тихий ужас, основное время программирование в ЕРП - это наблюдение за часиками.

О вижу Комрада. Братан разложи всё по полкам чё да как.

(105) нет, ты грубо и не вежливо общаешься. Не буду с тобой брататься.

(104) По залупитриксу чота вакух мало и ценник ниже 1С процентов на 30...

(106) какие мы нежные

+(104) В общем я бы не рекомендовал в программисты 1С идти. Пока не поздно одумайся. Учи пхп + скриптовые языки, работай на битрексе учи джаву, устройся на проект по джаве. Свали в испанию, англию, австралию. Будь умным и свободным гражданином этого мира, а не озлобленным, тупым и жадным одинэсником. Реально за 1С платят только в одном городе во всей РФ, это Нерезиновск. В остальных местах, чем дальше от мкада все грустнее и грустнее.

Да и в Нерезиновске уже не платят...

По 1С-у работать на фиксе это слёзы...Зато можно делать бизнес, но это не для программистов-задротов

За 1С платят даже не в единственном городе в стране, а в единственном городе на планете. В остальных местах, я думаю проще в такси работать или евроремонтами заниматься. ИТ оборот двух корпораций SUN и микрософт больше чем  бюджет нашей страны.

(112) Мой коллега щас сваливает с 1С в ремонты...хотя 150 рублей зп

Мебиус по ходу уже свалил с 1С...А Ромка всё пыжится...

(113) НУ посмотришь насколько быстро он вернется ;-)

(0) цитата "(1) пройти обучение и начать работу в отделе внедрения, связано с торговлей, автоматизацией. Вроде как там настройка оборудования, работа с железом у клиентов, участие в автоматизации.
Проработать тут 1 год и перейти к варианту (3). """"

(116) не забудь купить парабеллум   после обучения  что бы потом застрелиться

(0) Стартовать лучше с владельца бизнеса.

(94) Консультант дает рекомендации по решению тех или иных задач в имеющейся конфигурации. Аналитик формализует бизнес-задачу, описывает требования и готовит технические/функциональные требования и техническое задание.

(119) Это в нормальных системах так, в 1це есть только 1С-ник ;)

(120) 1це - это не только ларьки и тупые студенты, за миску супа поганящие типовые конфигурации.

(121) но еще и отставные военные, переквалифицировавшиеся в управдомы (зачеркнуто) во внедренцы, ЛОЛ ;)

(122) Есть и такие. Только не все военные ломом умеют только  плац мести. Некоторые занимались автоматизированными системами управления группировок на площади от Пскова и до Новой Земли.

(119) > Аналитик ... готовит технические/функциональные требования и техническое задание

только без знания кодерства -- получится ернуда

(124) Между ним и кодером еще архитектор, который не дает всем вместе развалить конфигурацию.

Но по сути Вы правы - каждый в иерархии должен обладать минимальными знаниями тех, кто под ними.

(125) я считаю, что как раз спец-универсал должен собрать требования, вникнуть в бизнес-процесс и донести до коллег, как этот проект реализовать

(126)Это архитектор. Сила архитектора не в том, что он универсал. Стив Джобс был архитектором. При этом вроде даже не умел программировать.

(122) отставные военные все имеют опыт управления и организации. Что практически всегда играет в плюс.

(128) но нихрена не смыслят в новых технологиях. и ты и Джинн тому доказательство

+(129) а весь опыт управления сводится к тому чтобы всех построить и навязать свою точку зрения. что какбэ хорошо для контор загибающихся от бардака. но креативить вы нихрена не умеете

(123) каких группировок? криминальных?

(0) обычно во франчайзи начинают работать с коленно-локтевой позиции

(124) в норм системах нормально получается, это в 1це без знания кодерства никуда потому что система такая скажем, бурно развивающаяся, ну вы понели..

(129) "Новые технологии" - это разломать все и сказать "А у нас упр. учет, вот хотим мы гланды через попу драть - кто запретит?". Не, таким не не владею.

(130) Во, во! Строкой выше было про гланды и креатив :))

(131) Ептыть, автоматизированных. Там же написано!

(130) ну давай, покажи сколько много лично ты накриативил

(129) миллионы людей не разбираются в двигателях внутреннего сгорания и это не мешает им успешно использовать автомобили

(134) Нет, новые технологии это как минимум СКД а не построитель отчета Построитель запроса не заполняет реквизит

(130) ты не поверишь, он одна пусть даже плохо работающая точка зрения гораздо продуктивнее десятка замечательных но нихрена не работающих точек зрения.
И первое здесь не в точке зрения а в организации работы.

(137) не надо переходить на личности
(138) так мы же вроде автоматизаторы, а не пользователи, так что аналогия некорректна

(139) пиплу в массе своей не нужны конструкторские бюро в качестве источника доставки от дома до работы. Пиплу нужен автомобиль. И иногда на станцию сервис центр заехать чтобы новую фичу вкрутили

(141) между автомат из атомами и пользователей,ми и над ними есть куча других спецов, у которых свои компетенции и области деятельности

(139) Странный Вы какой-то. На кой ляд мне СКД, если это механизм получения данных по источникам из БиТ-финанс, который построен именно на построителе? Ради понта переписать четверть конфигурации?

(144) + Кроме того для рядовых клерков даже новые отчеты я писал бы с помощью построителя. В УПП почти все отчеты на построителе и учить заново интерфейсу кладовщиков или бухов на производстве глупо. А так они уже привыкли. Кому нужны понты, не приводящие к результату? Будет единый интерфейс. Финансистам бы делал на СКД, т.к. в том же БиТ-финансе отчеты на СКД и им так привычнее.

Я только за насчёт всяких новых технологий и поиграться с ними. Главное чтобы только не игрались на работающих процессах. А то приходит много умных и креативных. И я вдруг обнаруживают что склад стал вместо часа заявку обслуживать два часа...