Вот мы перебрались в Мск (JOB: Работа для иностранца).
Теперь мне интересно многие ли уважаемые одинэсники этого славного города довольны работой на фиксе?
Интересно знать про тренд. Как относятся к этому виду труженников, уважают ли их. Многие ли работодатели предлагают такие плюшки как
1. Страховку;
2. Отплату спортзала;
3. Мобильную связь;
4. Компенсацию бензина;
5. Свободный график;
6. Бесплатные обеды;
7. Обучение за счет компании;
и т.д.
Желательно в сочетании с хорошей ЗП и бонусами, интересными проектами, дружным коллективом.
Наверняка, есть такие компании, и попасть туда не просто. Но вот есть ли живые люди здесь нашедшие их?

Нормально так пунктов накидал. С ними и на работу времени не останется. Работать то когда собираешься?

(0) "Ето у вас називаетса кое-чьто? По моему, вы слишком много кушать! (В смысле?). В смысле, зажрались!"
(c) Ширли-мырли

(2) + осталось толко:
8. Премию в сумме годового оклада за то что не навредил.

(0) писькой решил помериться - ну давай, уселись с попкорном

(0) Понаехали тута... Нерезиновая...

А в Киеве значит все перечисленное было?

Такие понты даже для Мск нонсенс?

(6) "Зачем я Буренка тебя продаю? Такая корова нужна самому!" (С)

(0) А чего это ты к клятым москалям уехал?
Тут ежиков на всех не хватает, кровавые чекисты пайку урезают, а ты значит из свободной европейской державы вдруг удрал? Чего это так? Да ты не как предатель незалежной и к Путину переметнулся?

В Питере на нескольких местах было:
1, 3, 7
Можно найти места, где есть 2 или 6
4 и 5 у меня не встречалось ни разу и не видел в принципе такого.

(0) Судя по первым комментариям, мало таких работодателей. Очень-очень мало. Если вообще существуют) И за них держатся и от них не уходят))

(1) + Таки что вы готовы за такие плюшки сделать для компании?

(12) Петь гимн!

нафига, при достаточной з/п, нужны пункты 1,2,3,4,6 ?
имхо лучше если деньгами отдадут, а сотрудник уже сам решит на что из этого деньги тратить

Самое важное тут - пункт 5. Но его дают не сразу :-) Остальное - шелуха.

(15) Ну у нас практически свободный график. Вчера вообще дома осталась по настоянию руководства, чтоб в офисе от работы не отвлекали))

(13) Гимн петь не буду - голоса нет.

(17)ну зато офисный планктон разбудишь

(0) оказывается вот что такое лояльность )

(6) Всего перечисленного одновременно не было. Но вот разные комбинации были

(17) Тогда не возьмут во многих местах. Да ты не пугайся, это не Советский Российский гимн, требуют гимн компаний (привет, Ледово!)

(11) Я согласен, что таких очень мало или может это вообще как единорог. Вот и интересуюсь есть ли такие вообще здесь хотя бы.

В принципе со всеми вышеперечисленными пунктами, кроме 5 довольно много работодателей.

(22)анекдот знаешь "и вы рассказывайте"?)

(9) Не удрал а вернулся на историческую родину.

(23) Хорошая новость :)

Да главное, чтобы коллеги были адекватные, а остальное всё фигня

(23) Где же они все?!?!?!?

(23) <кроме 5 довольно много работодателей>

Ага, по объявлению "требуются развозчики пиццы". Тут те и мобилу дадут, и бензин оплатят, и страховку на пломбирование зубов выдадут.

не знаю. это видимо в крупных компаниях.
я таковых на своем пути не встречал.
свободный график - да, дают, встречал.
мобильную связь - да дают, но ты должен приносить пользу компании с этой мобильной связью..
Обучение? какое-такое обучение? на крусы какие-нить 2-3 дневнеы - дают.
более серьезное - смысл в тебя вкладываться...?

(24) <анекдот знаешь >

Есть другой: "И тут появляюсь я! Весь в белом.."

(25) Так воссоединился или аннексировался?

Т.е как только жареным запахло, так сразу "Родина"? А до этого "в этой стране"?

на прошлой работе было или страховка или спортзал.
Я выбирал страховку, но не пользовался

(29) их действительно много, но при этом, как правило, суммарная стоимость плюшек Х руб, при это зарплата меньше среднерыночной на 2Х, так что я эти плюшки воспринимаю как завуалированную попытку сэкономить на оплате труда сотрудников :)

(0) У меня есть п. 1, 2, 6

(32) Если что "Жареным запахло" в 14-м а переехали мы в 16-м. И к сути вопроса это отношения не имеет не так ли?

нет ни одного пункта.

(35) И ЗП от200тыщ?

(33) страховка зачем ?

2,3, почти 5, обещано 7, но по-моему бюджет урезали)
ЗП столько, на сколько рассчитывала.
Хорошая работа, меня всё устраивает)

ну с возрастом это очевидно становится нужно.

(36) А в карточке на всякий случай оставлю Киев, Украина.
Типа:

Глухой брежневский социализм. Пионерское собрание в классе.
Учительница:
- Дети, Бога нет! А раз Его нет, сейчас мы все дружно покажем в небо фигу!
Все показали. И только маленький Изя не показал.
Учительница:
- Изя, ты почему не показал в небо фигу? Ведь Бога же нет!
Изя:
Марь Иванна, если там никого нет, нечего туда и показывать, а если есть, то зачем отношения портить?

(32) Да, да. Иногда люди просто переезжают из одного города в другой, а потом обратно просто по семейным обстоятельствам.

(38) К сожалению нет.
Но 200 тыр уже норма в Мск? Я что-то пропустил?

(39) <страховка зачем ?>

Зубы, спина. Порой нужна бывает.

(44) давно

(44) Ну так наверстай hh.ru

(45) т.е. если зубы целы и некривой -- страховка не нужна ?

(44) нет, но направление к чему нужно стремиться, вместо оплаты обедов и спортзалов :)

(43) Да кто ж тебе поверит то?
Тебе в паспорте надо ставить "Проживал на временно окупированных территориях" и через спец.отдел прогонять

(36) Забыл про карточку - исправил.

(48) <т.е. если зубы целы и некривой -- страховка не нужна >

Наоборот. Когда зубов уже нет или непоправимый скалеоз, то страховка не нужна

(46) (47) hh.ru выдает всего 5 вакансий на всю Мск, причем в 2-х обещают оклад в 15 тыр от этих 200

(53) Троллишь )))
Программист 1С Москва
Найдено 649 вакансий
https://hh.ru/search/vacancy?text=программист+1с&area=1

(54) он имел ввиду вакансии, где ЗП >= 200 тыс

(0) ну, у меня например всё из списка, кроме оплаты бензина.
зарплата 200К+, интересные проекты.

дружный коллектив - хз, может он для кого и дружный, но лично я на работу работать хожу, а не дружить домами.
мне и без работы есть, с кем дружить, лол.

(55) именно

(0)зачем нужны суррогаты (кроме п5) денежного вознаграждения?
а 200+ сам не против найти) но пока нету...

(57) А, пропустил историю вопроса, звиняйте :)
Ну ТС тогда именно в них надо устраиваться. Там, может, и за поднаем жилья доплачивают (пойдет отдельным пунктом)

(0) Если убрать из всего перечисленного пункты с 1 по 6 то такие компании есть, но работать ты будешь нелегально.
ибо иностранцы на фиг никому не нужны, с тобой слишком много геморроя.

(59) ага, еще и секретаршу с длинными ногами выдадут.

(0) а что вы можете предложить взамен?

>3. Мобильную связь;
>4. Компенсацию бензина;

зачем? для связи есть почта, скайп, внутр. телефон. за годы работы по делу звонили коллеги несколько раз пока на больничном сидел

работа в офисе, без разъездов - зачем и кто должен бензин оплачивать?

Мск и крупные города - они быстро прогрессируют в этом плане.
а вот лубинка, там хреновее.
- Мы тебе курсы оплатим и бензин и связь..
- А если уволюсь?
- Компенсируешь.
в итоге з/п 10-14 килорублей, но все оплачено.
куркулятник...

(64) Сколько получаешь?

я оттуда в начале 2000-х сдернул слава Богу.

(66) Тоесть, ты ориентируешься на данные, которым 16 лет, я верно говорю?

(67) наезжаю периодически интересуюсь.

вы таких объяв в инете не найдете, они еще в газетах печатаются ))))

https://www.avito.ru/pavlovskaya/vakansii/glavnyy_buhgalter_865459966
если гб 20-ку получает, то сколько прогу платят? ))

тут еще можно полистать: https://www.avito.ru/kuschevskaya/rabota

(70)

https://www.avito.ru/kuschevskaya/rezume/sistemnyy_administrator_inzhener-programmist_899483602

бггг.
Когда я вижу такие вакансия, я прямо писаюсь кипятком от осознания радости того, что меня не взяли на престижную работу в мой местный Водоканал, куда попасть можно было по блату

во-во. мск по зп курорт )))

(60) Я уже работаю. Вопрос легализации решен - РВП, будет вскоре и ВНЖ и гражданство.  Но сейчас не об этом. Хочу понять что и как вообще.

п.8. Губозакатываетельную машинку.

Вот как то странно. Мнения разделились. Т.е. не мнения а получается как бы отзывы о своей работе. Кому то "плюшки" кажутся чем то сверхъестественным, а кому то вполне себе обычным пакетом. Ну может, кроме свободного графика.

Компенсация бензина в Москве? Да контора разорится при местных пробках.

(75) я стесняюсь спросить, зачем одинеснику бензин на работе, нюхать что ли?

я еще как то понимаю оплату моб. связи в командировках, ну и обучение, если нужно.
если на все остальные пункты зарплаты не хватает - может  нафиг такую работу?

(0) если будешь приносить в месяц стабильно ляма два в мдаже  путану будут оплачивать.

(75) идея выдавать часть зарплаты не деньгами, а медстраховкой и обедами кажется такой же дикой как расплачиваться выпускаемой продукцией вместо денег, да и ноги у этих пакетов растут именно из тех времен, когда у заводов не было денег на з/п, её задерживали, а чтобы работники не разбежались с голодухи - их бесплатно обедами кормили :)

(75)[Вот как то странно. Мнения разделились]
было бы странно обратное
20% форума получает 80% доходов
80% форум получает 20% доходов

у первых со вторыми общего мало

(80) из чего следует, что кроме черной зарплаты у тебя ни чего нет

(75) Фига се. Я работал в весьма успешных компаниях и с хорошими (не запредельными но адекватными) и что важно белыми ЗП в т.ч. И там был и остаются плюшки. А моя жена работала в международной очень большой компании где было все из вышеперечисленного даже еще что то. И сравнение с заводом из 90-х мне кажется странным.

я не понял, автор предлагает доплачивать из личного кармана за все плюшки?...

Блин, ну что вы прицепились к этому бензину. Я к примеру говорю. Была просто одна работенка такая - такой у них был пункт. Оплачиваем бензин. Ну например один офис в Химках, а производство в какой нить Капотне или Клину.

(84) Да ничего я не предлагаю - просто пробиваю как здесь и что.

(81) 20х80 в данном контексте это данные или домыслы?

(86) здесь все так же, как и на украине. вроде всего до хрена, а когда пощупаешь, есть нюансы...

(85) работал я в конторе с подобными плюшками лет 15 назад (разработчиком в одной из дочек 1С), после того как на вольные хлеба потом подался, стал раза в 2 больше зарабатывать практически сразу :)

(0) все эти опции остались в 00-х вместе с легкими деньгами и наивными собственниками, надеющимися на лояльность социально обеспеченного персонала.

сейчас соцпакет монетизирован

(90) не согласен, в крупняке  и всяких дочках буржуях почти везде есть
замечания
зачем 1Снику в офисе , если не выезжает , оплата мобилы и бензин непонятно.
оплата спортзала, если не свой, имхо есть в считанных компаниях

(87) Это https://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_Парето

(92)+ ну или https://ru.wikipedia.org/wiki/Распределение_Парето

(81) для более менее однородного форума скорее всего не сработает

(86) Чтобы пробивать может стоит уже за скиллы пообщаться.Не знаю как кому,но [в весьма успешных компаниях и с хорошими ]мало что говорит.И как-то пробиваешь странно

(91) я никогда не был собственником и не работал в крупных компаниях.
но могу предположить, что в 00-х зарплата тех-же 1С-ков достигла потолка, выше которого работодатели не готовы платить в принципе, иначе порушится рынок труда.
чтобы при предельной зарплате как-то еще материально стимулировать работников хрюши навводили соцпакеты.

с ухудшением экономической ситуации зарплаты уменьшились естественным путем, соответственно у работодателей появилась возможность спривлекать и удерживать работников слегка добавляя денег. когда зарплата достигнет потолка, то опять в ход пойдут купленные оптом соцпакетики

(96) Все проще. Любые понты любых контор ВСЕГДА за счет сотрудников. Чудес не бывает.

(0) Не работаю на фиксе уже как лет 6

все работодатели - буржуи/капиталисты, мистеры твистеры владельцы заводов и пароходов.

ну вы меня поняли...

http://ic.pics.livejournal.com/tipolog/9755416/487721/487721_original.jpg

(0) В большинстве случаев вещи типа перечисленного практикуются в конторах типа https://www.youtube.com/watch?v=fqWQ2tePQk8&feature=share.
Нормальным конторам незачем и некогда заниматься всей этой хренью, они просто тупо платят зарплату.

(92) Вы, вероятно, не верно поняли суть правила, которое звучит так «20 % усилий дают 80 % результата, а остальные 80 % усилий — лишь 20 % результата». Те есть речь идет об эффективности усилий, а не об распределении результатов труда (20% форума получает 80% доходов ...). Это то же самое сказать что 20% сантехников города Саранска получают 80% доходов полученных всеми сантехниками этого города.

Я может что-то не понимаю. Но речь идет о соцпакете как будто. В нашей фирме:
1) Оплата бензина(езда из дома на работу)
2) Подарки на ДР оплачивает фирма
3) Сауна и тренажеры(практически сейчас уже никто не пользуется)
4) Периодически корпоративные выезды(экскурсии, базы), пьянки
НеМосква

Молочный брат сделал корпорацию мечты - все едем в Вологду гду!

> Оплата бензина(езда из дома на работу)

у вас там все при машинах?

(104) Большинство

(102) я бы тоже не стал бы пользоваться сауной от компании ;-)

(106) Вот тоже сразу подумалось :))

1. Страховку; - нет
2. Отплату спортзала; - нет
3. Мобильную связь; - нет
4. Компенсацию бензина; - нет
5. Свободный график; - нет
6. Бесплатные обеды; - нет
7. Обучение за счет компании; - нет

зато очень сильно больше чем 100 и все в белую

(106) А я бы всем пользовался что дают если бы для меня было это удобно, но нету плюшек на работе, зп платят и то хорошо!

Как то предлагали служебную машину и оплату бензина, только зарплата маленькая и ездить надо было в Химки.

(106) Жена может не понять?

Франчи могут комнату предоставить кому жить негде или компенсацию переезда из региона с оплатой первого месяца аренды квартиры.

Мобильная связь и так копейки стоит.

Еще есть плюшка как льготное кредитование в банках с которыми компания сотрудничает по зарплатным проектам.

Встречал когда в компаниях директор отдавал квартиру и сотрудник потом 10 лет херачил за три копейки на него отдавая суду.

(91) <в крупняке  и всяких дочках буржуях почти везде есть >

Только там свои ньюансы:
- опоздал на 5 мин, штраф с вычетом из з/п
- постоянные скачки под корпоративный гимн
- выпендреж что мы, мол, компания мечты, что утомляет
- отношение к сотрудникам весьма специфическое, по большому счету несмотря на корпоративы и пр. радости жизни начальству на тебя плевать (ничего личного, только бизнес)

(113) В mail.ru есть комнаты отдыха с массажными креслами, кушетками и сони плейстейшен.
В рамблере кофе, чай, молоко и печеньки других плюшек нет.
В яндексе не бывал (((

(100) Ну медицинская страховка хорошая вещь. И работодателю выгодно чтобы меньше болел/тратил время на поликлинику.
Компенсация бензина понятна для какого-то менеджера, который на своем авто ездит по делам компании.
Обучают за свой счет многие.

(115) + а все сразу это какая-то фантастика.

(115) с чего вы решили, что страховка сокращает время в поликлинике? как правило данные страховки сильно ограничивают поликлиники в которые надо обратится. И человек вместо своей рядом с домом тащится в черт знает куда. + раз есть страховка. то почему бы не воспользоватся..

Нет, медстраховку я никогда не буду покупать для сотров

(114) <В яндексе не бывал (((>

В мелкософте запрещают курить, даже на улице возле здания - в метрах 50-100 разве что. Мелочь, но курильщики уже отсеиваются.

(118) <медстраховку я никогда не буду покупать для сотров>

Это обычная практика. Еще и приходящий врач в конторах частенько сидит, к которому можно прийти, поплакаться, и он выпишет направление.

(119) Зато там дают на выбор для полевых инженеров либо служебный Форд, либо денежную компенсацию

>И человек вместо своей рядом с домом тащится в черт знает куда

в "черт знает куда" его скорее всего примут когда ему надо. а не через 3 недели.

(121) И какой оклад у этих инженеров?
Там нормально сидит только высшее и среднее руководящее звено. Остальным остается гордиться тем, что работают в такой известной компании.

(123) Это неправда. У меня там работает сын

(124) Неправда что? Сколько он зарабатывает, 200 тыр поднимает хоть?

>В мелкософте запрещают курить, даже на улице возле здания - в метрах 50-100 разве что. Мелочь, но курильщики уже отсеиваются.

и слава богу. курильщик полдня курит вместо работы

(126) Ерунда какая.

Да и работа не по количеству высиженных часов за монитором оценивается.

(126) <курильщик полдня курит вместо работы>

Я против курения, но не могу согласиться. Тот же Черчилль дымил сигары, еще, сволочь, и вискарь попивал. Не хотел, видимо работать. Сталин трубку мучал..
А отлынивать от работы можно и тупо сидя в тырнете, болтая по сотовому либо просто глядя в потолок :)

>Да и работа не по количеству высиженных часов за монитором оценивается.

дада... щас покурю и за две минуты все слабаю - слышали не раз эту песню

>Ерунда какая.

нет. достаточно поставить карточную систему доступа и посчитать

>Тот же Черчилль дымил сигары, еще, сволочь, и вискарь попивал. Не хотел, видимо работать. Сталин трубку мучал..

еще наполеона сюда добавьте и кришну с виншу для внушительности

гомер мильтон и паниковский

(126) Хм когда курил работал даже больше чем в период без вредной привычки.

(129) > щас покурю и за две минуты все слабаю - слышали не раз эту песню


если в процесс курения наркоман думал о работе, то да -- он за 2 минут всё реализует
но как правило курить он ходит исключительно для того, чтобы отлынивать

(131) при здоровом образе жизни всё быстрее получается

Как будто отлынивать и без курения возможностей нет, ага. Чушь какая.

(120) зачем брать на работу больных ?

Интересно будет замерить время просиживания на форумах и сравнить со временем перекуров/распития кофе :))

(135) <зачем брать на работу больных ?>

Заболеть можно в любую минуту, на буду расписывать варианты.
И открою Вам секрет, что на работу берут даже инвалидов. Вроде как налоговые послабления в этом плане есть :)

(134) с какой формулировкой покинешь место рабочее ?

(136) просиживание на форуме может принести денег или сэкономить время на какой-то задаче, а вот кофе/курево -- никак не поможет

(0) либо свободный график, либо все остальное :)))
Выибрай, что для тебя важнее

(128) ты - не черчиль, не сталин, не путин и даже не джобс или гейтс.
не нужно в чем-либо ссылаться на людей такого масштаба.

На текущем месте: 1, 2, 6.
+ Подарки на праздники норм. (мне и ребенку)
+ Дружный коллектив (в моём отделе)
+ Адекватное начальство. (в большинстве случаев)
+ Интересные проекты.
+ Премии.

P.S. Несмотря на ник, работаю кодером.

(138) А зачем рабочее место покидать?

Просиживание на форуме - обычная прокрастинация, если речь не идет о заданном вопросе и ответе на него в рамках минут десяти-пятнадцати.

(137)

1. если вести нездоровый образ жизни -- разумеется заболеешь в любую минуту, от любого чиха

2. инвалиды, кстати, очень дисциплинированные люди -- они никогда филонить не будут, ибо знают, что устроиться очень проблематично
но я говорю о тех, кому нужны ДМС и пр.

(83) 1С и крупная международная компания невоместимы между собой. Хотя бы тогда вьсторону SAP посмотри. Там такие условия можно найти.

(140) <не нужно в чем-либо ссылаться на людей такого масштаба>

Я могу сослаться на Иванова, Сидорова, Петрова, которые пьют, курят, девок хулиганят, и в то же время оперативно и добросовестно выполняют свою работу. Но ведь ты их не знаешь, а потому веры моим словам со ссылкой на них просто нет :)

и пардон - курильщики "вонючие". обсуждать и общаться лично по задачам не вызывают никакого желания

(142) если ты сидишь на форуме для того, чтобы скоротать время -- гнать тебя надо с работы поганой метлой

(146) давно пора курильщиков обязать после ритуала одевать противогаз

>Я могу сослаться на Иванова, Сидорова, Петрова, которые пьют, курят, девок хулиганят, и в то же время оперативно и добросовестно выполняют свою работу.

еще какие охотничьи байки будут?

(144) Шта? Даже в транснациональных корпорациях используют 1С, бо затачивать основную ERP-систему под локальные нюансы учета обойдется дороже, чем держать отдельную базу для учета, обменивающуюся основными данными с тем же сапом.

Как пример - Самсунг. Их GlobalERP (R/3 допиленный) стыкуется на местных филиалах в СНГ с 1С.

(143) <о тех, кому нужны ДМС >

Нет абсолютно здоровых людей, есть просто те, кто еще не попал на прием к врачу.

(147) То есть ты сейчас эти комментарии пишешь, не затрачивая время впустую?

Вот, да. Обсуждать работодателей бесперспективная идея. Давайте лучше курильщиков гнобить :)

1,2,3,4,7

на каждом месте работы за последние лет 10, удалось поработать в 3-х

(150) зелен виноград. Такая практика осталась в начале нулевых :) сейчас такого не делают

(151) странно
проходил в тому году диспансеризацию -- здоров

(155) Ага, конечно. Делали, делают и будут делать.

(155) >> сейчас такого не делают

это не так :)

(152)
1. в данный момент жду звонка от клиента, который вот-вот должен позвонить
2. когда задачи есть -- разумеется не сижу, т.к. для меня коротание времени -- минус в доходах

ДМС актуален в первую очередь для приезжих. Для москвичей это просто приятный бонус, тем более последние 5 лет обычным сотрам покупают самую дешевую страхвку

(160) какая разница москвич или нет
главное, чтобы у тебя был полис ОМС и всё
не важно какой регион в прописке

(157) (158) ретрограды везде есть. На новых поектах я такого не видел. Если только побочные бизнесы.

(161) прикреление 2месяца теперь слелали.  ))

(159) >когда задачи есть
Вот именно.

(163) что ?

(164) нет задач -- иди домой

(0) таких много, но такой набор плюшек идет для топов и миддл. За что (0) давать эсникам не понятно вообще, это только во вред будет

(165) в прошлом году теща приезжала. Ей надо было курс уколов доделать. Решали, через заведующего. Хотя за год уже могли и поменять ))

(162) Дело не в ретроградстве. Эта вынужденная лоскутная автоматизация происходит из-за того, что местные нюансы бухучета и налогового законодательства слишком лабильны. И постоянно "точить" сап или E-One под них - медленно и _очень_ недешево. А считать деньги в таких корпорациях умеют.

(156) <проходил в тому году диспансеризацию -- здоров>

- Алло, это поликлиника?
- Нет, это морг!
- Ой, а мне еще рано..
- Ничего, мы подождем.
(с)

(165) А появится задача - ехать из дома? Глупость какая.

(166) правильно, не фиг размениваться по мелочам!
буду работать только если работодатель даст беспроцентный кредит на квартиру!

(167) приходишь в поликлинику --- прилепляешься и в этот же день обслуживаешься

а 1сники как папуасы, клюют на каждую блестяшку!

(171) <если работодатель даст беспроцентный кредит на квартиру!>

А ведь такое в принципе практикуется. Но не везде, и не у всех.

(170) я ранее, когда работал на дядю/тёту всегда спрашивал -- нужен буду я сегодня ещё (задач нет)?

если не нужен -- уходил домой

(162) ну значит вот такие у тебя проекты, да.

(171) беспроцентный невыгоден
всё равно платить надо будет только Государству

(166) ты серьезно? Даже в самой 1С есть все кроме свободного графика, хотя там далеко не самые высокие ЗП по рынку.

(168) это старые внедрения, щаз такого не делают. У того же САП в москве сидит более 100 чел и пилят изменения законодательства

(172) и когда так было ? ))

(97) > Любые понты любых контор ВСЕГДА за счет сотрудников. Чудес не бывает.

Есть компании в которых ФОТ и социалка вообще составляет жалкие проценты от ебитды, им вообще пофиг платить в 3 раза больше или меньше, танцуют от рынка труда.

(176) или у тебя такие ))) кто-то де должен и грязную работу делать

(178) Ключевая фраза "в Москве". СНГ одной Москвой не ограничивается.

(178) > и когда так было ? ))

каждый год прилепляюсь, ибо живу не по просиске
вернее не сменил ещё прописку на ту, где живу

(178) Я имел ввиду армию йтишников обслуживающих системы на 1С, а не компанию 1С. Последняя наверняка может себе позволить кормить стафф тортами.

(182) с госуслугах Москвы пишут, что раз в год без проблем. Тем более если у тебя внутри региона, то вообще проблем не должно быть ))

(180) [пожимает плечами] например, в прошлом году у меня был проект на 1С суммарно на 15К человеко-часов (заказчик спрыгнул с варианта внедрения Oracle ERP).

а что в прошлом году было на SAP у тебя? закрытие года вместе с бухгалтерами в РЖД?

> 1С и крупная международная компания невоместимы между собой

кто бы говорил, а зуп очень неплохо стыкуется с сапом, если руки приложить.

(184) прикрепляться можно в любую поликлинику РФ

(186) если руки приложить можно и ужа с ежом скрестить.
И к велосипеду костыли прикрутить

(185) [пожимая плечами] PY запускал.
(187) можно, но финансирование идет по регионам. Они этого не любят ))
(186) при наличии рук все что угодно прекрасно стыкуется между собой. Хоть самописки, хоть решения от вендоров.

(183) если квалификация есть, то варианты найти можно

(189) > можно, но финансирование идет по регионам. Они этого не любят ))

сейчас финансирование идёт по полисам, т.е. адресное

(189) это расчет зарплаты?
ну давай детали - сколько сотрудников, сколько команда проекта, твоя роль, что сделано.
я какбе хоть и по FI\CO консом был, но понять смогу :)

(192) линейку нести? ;-)

(193) лучше рулетку

(191) даже тут https://www.mos.ru/pgu/ru/services/link/232
указано, что полис ОМС должен быть московский ))

(194) ... геодезическую, похоже...

Может карандаш лучше

(194) на стадион сходим.

ты пиши детали, пиши. а то сейчас выяснится, что ты просто постоял рядом, когда модуль с глобальными настройками в местном филиале разворачивали, а всё туда же - "у нас в SAP такие проекты, но мы про них никому не расскажем", ага.

(198) мы автономны от головы, т.к. в структуру вошли после внедрения ERP )) я смотрю твой поход в САП закончился факапом, в excel данные подносил? Или просто личная обида?
(197) из икеа?

(195) ограничение СЕРВИСА
ты пешком сходи

(200) я же писал. Теща приезжала в гости в прошлом году. Сказали два месяца.

(199) да что ты :) т.е. про "крупную международную компанию" - это ты про какую-нибудь X5 с филиалами на Украине и в Казахстане?
а твое подразделение, которое "вошло в структуру" - это какая-нибудь их сеть типа "Пятерочки", лол?

ЗЫ мой поход в SAP закончился успешным проектом в роли ведущего конса кое-где за МКАДом, не сомневайся.

(202) Я и не сомневался. Даже уже линейку заказал ))

(202)Где-то может уже стоит озвучить.Тем более уже же закончен проект же,да?

(204) проекты, проекты.... на сопровождение (0) гораздо проще получить, если без п.5
А вот на проектах проще получить п.5, но с остальным, как повезет.
Кому, что надо. Я от лично не гордный, могу копать хоть 1С, хоть не 1С.  ))

(201) нарушение со стороны поликлиники
надо было от них бумагу получить об отказе + записать разговор

(206) в индивидуальном порядке, через заведующую решили. Зачем ругаться?

(207) Затем,что кто решить не может,получил без этих препятствий.

(0) 5. Свободный график. Этот пункт только к деньгам отношение не имеет.

Например есть 2 потенциальных работодателя.
1 платит 130 000 без плюшек.
2 платит 100 000, но со всем плюшками из (0), ну кроме п.5.

Понятно же, что первый вариант будет лучше и причем тут плюшки?

(209) В денежном выражение в год:

По первому варианту:
Беру свои расходы, каждый сам может подставить.
1. 5 000 рублей.
2. 20 000 рублей.
3. 5 000 рублей.
4. 20 000 рублей.
6. 40 000 рублей.
7. 30 000 рублей.

Итого в год = 120 000 рублей

Второй вариан
(130 000 - 100 000) * 12 = 360 000 рублей.
Итого если самому истратить 120 000 рублей на плюшки, останется 240 000 рублей.

Плюшки это замануха. Главное ЗП!

1. Нет - страховка чего?
2. Тренажерный зал свой на территории;
3. Корпоративные симки выдают;
4. Служебные авто возят по делам, для своих машин большая стоянка на территории;
5. Нет и нереально, но отпроситься всегда можно;
6. Столовую строят, но но какие будут цены для сотрудников хз;
7. Курсы, обучение есть.

НЕ Москва :)

(108) "зато очень сильно больше чем 100 и все в белую"

Тут говорят что уже у всех 200, а все что меньше "лох"...

говорят....

(211) "страховка чего? "

тушки твоей

(144) "1С и крупная международная компания невоместимы между собой"

Ну если формально, то 1С и крупная и международная, есть представительства в разных странах.

(209) >> Например есть 2 потенциальных работодателя.
>> 1 платит 130 000 без плюшек.
>> 2 платит 100 000, но со всем плюшками из (0), ну кроме п.5.

это сферически в вакууме, в реале обычно так:

есть 2 потенциальных работодателя.
1 платит 130 000 в белую (~115 на руки) с доп. плюшками типа ДМС, доплата больничного листа до полного заработка и оплата фитнеса.
2 платит 120 000 в черную и аргументирует в стиле "да зачем вам эта белая зарплата и эти типа плюшки, когда гораздо лучше брать деньгами, как у нас.

Плюшки обычно показывают отношение к работникам и заботу о них. Отсутствие в большинстве случаев означает "я и так вам дофига плачу, какие нафик плюшки, работать нигеры".
Если это дофига плачу + 5-10% то я выберу колектив с нормальными условиями работы. Бесплатный обед предполагает нормальный обеденный перерыв и регулярное питание полезной пищей. Да за деньги можно купить тоже самое но всегда ли хватает самодисциплины на это. А потом народ язвы и гастриты лечит

(215) да, обычно разница не большая, чисто психологическая, типа лишь бы на 10 тыр побольше, а если подумать эти 10 тыр размажутся

> Да за деньги можно купить тоже самое но всегда ли хватает самодисциплины на это

интересно, у многих ли кому дают бесплатный спортзал/фитнес занимается там?
нет потом претензий что ходит в рабочее время и недорабатывает?

в крупных конторах не только мобилу оплачивают, но телефон дают нормальный. но только в "оплату" получается ты должен быть на связи круглосуточно. нафиг она нужна такая жизнь?

(207) > в индивидуальном порядке, через заведующую решили


денег что ли дали ?

(216) Плюшки обычно наглядно показывают сколько работодатель не доплачивает работнику.

(219)Ну никто же насильно не впихивает,а если взялся то чего дальше возмущаться.Хотя мне пару раз так предлагали,почему-то были удивлены отказом

(222) так порядки такие, если не возьмешь будет отношение соответствующее, я так понимаю.

бывает еще вариант когда работодатель платит 50 , про плюшки ничего не знает, и еще штрафует между делом. Самый частый вариант.

это как заведенный порядок ходить в костюме, а ты пришел одетый как охламон.

(224) И сколько он будет жить до разорения,интересно

(202) офф
многие почему-то считают, что Х5 это типа фуфел
так вот по выручке она входит в топ 10компаний РФ
в отличие от например МТС и других операторов, аэрофлотов нор никилей, русалов и т д

(226) до разорения работника ? Ну пока тот окончательно не поймет что ему не по-пути с таким работодателем.

(227) +
пруф
http://www.rbc.ru/rbc500/

(228) Да нет,работодателя.Имхо лопухи уже почти кончились

(227) Мы это и пытаемся понять.Почему товарищ таким себя считает великим?

(230) ну наверное тогда достанет сэкономленные за годы и помашет ими перед носом других. Но вообще кризис, регионы, разная сложность работы и разные кадры. Можно очень долго жить спокойно.

(47) Блин. Зачем вы это сказали? Собирался на ИТ директора уходить с з/п в 200, а тут на руководителе отдела 1С можно 270 получить.

(232) Обеспечит кадрами конкурентов.Какой в попу кризис,хватит уже чепуху всякую повторять.Как покупали тележками так и прут.А вот выдавать критинизм в области управления за кризис или всемирный потоп как причину отказа сотрудников работать за гроши,это как-то себя не уважать.
Кадровый голод по всем направлениям.
Регионы,да это серьезный фактор.
Можно долго думать,что будешь жить спокойно.
Достать может и сможет,только вот кредиторы тоже захотят свое

(232) В (0) изначально разговор о Москве, а не о регионах.

(235)Кстати да,спасибо

все дороги ведут на Курский вокзал

все непрофильные ветки на мисте перерастают в срач

профильные не меньше перерастают в срачи
а почему именно курский?

оттуда едут в железнодорожный , там логово 1Сников, под предводительством Гения 1с, ака фиксин

(215)
130 белая -> 113 на руки
130 серая -> 130 на руки

(240) 130 серая -> 130 на руки

Неверно  130 серая -> 122 на руки, потому как 130 черная -> 130 на руки

(241) и никаких гарантий, что ты ее получишь

(239) Гений не живет в железке, вас обманули

>а почему именно курский?

В. Ерофеев. Москва-Петушки

(240) А соцстрах и ПФ?

(240)Ты главное верь(c)

(242) а у тебя белай 100% оклдад? или оклад + премия?

(247) 100% белый оклад

(243) я думал , КучинО это считается железка, но не важно, пусть он на остановку раньше выходит.

(249) Это всё теперь Балашиха вообще)

(235) регионы в смысле едут .. вот например сижу в москве , работаю (ну как бы) за тарелку супа , средняя ..ну думаю тысяч 35 .. работает 400 человек. Процентов 70 приезжие.

(250) ездите в одной электричке  , лучше расскажи ?
подходом наказал ? :)

(252) Ни разу не видела. Впрочем, я и не слежу. Там электричек ходит куча, откуда я знаю, в одной мы электричке ездим или нет?

(227) на объем выручки имеет смысл смотреть только если ты будешь устраиваться в X5 владельцем.

фраза "международная компания" обычно подразумевает определенный уровень организации процессов, которого в X5 просто нет, прямо скажем. поэтому "фуфел", да.

(253) если не подходит - хороший признак. слишком красивая

(231) я не считаю себя великим.
я считаю, что (162) несет хню, мало соответствующую реальности.

(256) PMP это сложно? Что первым получили спец по ERP или PMP?

(257) когда умеешь, то всё не сложно. если только физически экзамен тяжелый.

сначала PMP.

(0) «РАБОТА ВСЯКАЯ НУЖНА,РАБОТА ВСЯКАЯ ВАЖНА»

(258) Спасибо

(254) Розница все-таки. Или видели в этой сфере прусский порядок?
Чтобы быть способным называть х5 фуфлом все-таки стоит озвучить,а так все это разговоры ни о чем

(245) Что соцстрах и ПФ? Они не входят ни в белую ни в серую ЗП. Просто работодатель их либо платит государству, либо нет. Работник их не получит при любом раскладе.

(261) что озвучить? моё текущее место работы?
могу только в стиле "сайт на двухбуквенном домене в зоне .com" сказать :)

(262) соцстрах - это оплата больничного. ПФ в теории - твоя будущая пенсия.
серые работодатели естественно любят говорить "да когда эта пенсия еще будет, всё переменится и ничего не заплатят".

ЗЫ белая зарплата - это еще и возможность получить вычет по НДФЛ с покупки недвижимости, стоматологии, обучения и много чего еще.

(254) такое ощущение , что вы там плотно работали минимум пару лет, чтобы сделать такие выводы :).
Тогда правда встаёт вопрос не из за вас ли и вам подобным там всё было так плохо, как вы говорите ? )))

(263) нет не место.А в (202) великий объект.

(266) [пожимает плечами] смотря с чем сравнивать.
если с ларьком, то великий, да.
если с "крупной международной компанией" в обычном понимании этих слов, то фуфел.

(265) да, ты прав.
именно я принял решение внедрять SAP в X5, имея нулевой уровень проектной культуры в компании.
именно я расставил всякое днище на позиции менеджеров среднего звена.
именно я по факту зафейлил там внедрение, прикрыв дичайший перерасход по бюджету пресс-релизами о том, как всё хорошо.
ну, и дальше по списку.

(267)Ясно.

(268) а есть с чем сравнить ? т.е. есть опыт внедрения с самого начала в другой очень крупной конторе ?
или думаешь, что перенос уже давно внедрённого у буржуев на  их же подразделение в РФ это тоже самое ?

(0)речь о работодателе как конечном потребителе Ваших работ/услуг, или-же о посреднике, который будет продавать Ваши работы/услуги конечному потребителю?
во втором случае придется генерировать гораздо большие суммы затрат для потребителей, чем те, что достаточны лично для Вас.

(270) >> есть опыт внедрения с самого начала в другой очень крупной конторе?

лично у меня на позиции РП на SAP - нет.
у других - см. Сибур из недавнего, например.

ЗЫ лично у меня на позиции РП на 1С - есть.

(272) ты же не можешь сравнить лично, какой бардак был в Сибуре - может ещё хлеще

(273) лично - нет.
но знаю из первых рук (плюс золото по качеству внедрения от самой SAP какбе намекаэ)