Есть телевизор, есть ресивер dvb-t с портом hdmi, есть холодильник Атлант на кухне. При каждом включении-выключении компрессора холодильника изображение и звук пропадают. Проблема именно в связи ресивер-телевизор по hdmi, если подключить аналоговым портом - никаких проблем не наблюдается. Проводка новая, медная, с заземлением. Телевизор заземлен, холодильник тоже - через евровилки.

Что пробовал делать - внедрил в удлинитель, в который воткнуты и телевизор и ресивер, ферритовые кольца, сделав несколько витков на фазе и нуле (защита от вч-помех). Не помогло. Пробовал подключить холодильник к другой линии, удлинителем - не помогло. Пробовал вместо холодильника мощный обогреватель включать-выключать - помехи нет, то есть проблема именно в холодильнике.


Кто виноват и что делать?

смени прошивку

на холодильнике

(1) Ставил временно ресивер вообще другого производителя - тот же эффект. Помеха от холодильника сбивает передачу данных по hdmi.. Проблема похоже не программная, а железная.

(2) Смешно. Холодильник с простой электромеханической автоматикой, какая там прошивка?

упсу для начала и на ресивер с телеком и на холодильник причем везде отдельные

проблема подозреваю в телевизоре

(5) Угу, отдельный генератор еще посоветуйте на балконе поставить.
А порт hdmi в телевизоре нормально работает с компьютером, кстати, не сбивается от холодильника. Но если по hdmi подключить коробочку ресивера - идут помехи. Кабели hdmi пробовал разные - дело не в них.

(4) это тебя ФСБ пасет - через холодильник скриншоты снимают

+(6) Такое чувство, что эти китайские ресиверы выдают сигнал настолько слабый, что он на грани чувствительности телевизора, и любая помеха приводит к потере связи..

(4) обычная одинэснаяпрошивка ))) Ну а по делу..какое напряжение в сети при "простое" холодильника и при работе компрессора холодильника?

Кабель hdmi то скоко метров?

(10)+ И не проложен ли он случаем рядом/вдоль силового?

(9) Напряжение практически не меняется от включения телевизора, лампочки не мигают, вольтметр ничего не фиксирует.
(11) Кабель коротенький, меньше метра. Не вдоль.

(12) Напряжение практически не меняется от включения _холодильника_, конечно же

Сейчас мерял напряжение еще раз, непосредственно на телевизионном тройнике - обнаружил интересный эффект. Оказывается, сбой сигнала происходит даже когда просто подключать щупы тестера к розетке. Жесть какая-то..

(14) А точно сбой DVB-T ресивера а не некоего оборудования которое в доме стоит и сигнал по кабелю транслирует?

(14) квартира?

(15)+ Хотя аналог же кажет, так что нет.

Ну тогда дешевые чипы в ресиверах, без коррекции ошибок и восстановления на hdmi

(17) Если бы не было коррекции ошибок - то в потоке был бы мусор. А тут похоже именно интерфейсный чип "перезагружается"..

(18) холодильник "щиплет?"

(19) Нет. Заземление в норме.

а если выдернуть антенный кабель?

(21) Выдергивал. Не влияет.

(22) я пас... осталось удлинитель протянуть из другой комнаты, где розетка не связана с коробкой основной розетки где включен холодильник.

(23) И это пробовал) Я же говорю - сбой происходит даже если просто касаешься нуля и фазы щупами тестера. То есть малейшая помеха - и уже всё, hdmi сносит крышу.

(23) прочитал - пробовали уже. тогда хз. остается менять холодильник или смотреть реле пуска холодильника. оно сзади возле компрессора. чтоб убедиться в вине холодильника - выключите его из сети и опять в розетку тестер. фон будет?

(25) Выдернул. Втыкаю в розетку тестер - сбой hdmi. Дело похоже не в холодильнике, а в капризных китайских чипах, которые перезагружаются от любого шума..

(26) вооот. тогда холодильник не виноват. холодильнику пиво поставить :)

Попробовать поменять кабель HDMI, обратив внимание на его качество.

Проверить блок питания ресивера на предмет неверного разведения - для эксперимента - лучше заменить на другой того, же номинала.

Заземлить телевизор и ресивер отдельным кабелем.

(27) Дроссели на питании не помогают, конденсатор в параллель - тоже. Что это за таинственные помехи?

Розетка через стену с соседями?

(28) У ресивера некуда заземляться - пластмассовая мыльница с внешним 5-вольтовым блоком питания с 2-проводной вилкой.
Пробовал другой аналогичный БП - от модема, ресивер работает, но проблема та же, при малейших шумах в сети сбой hdmi.
(30) Нет конечно. Розетка вообще ни при чем. Пробовал удлиннителем к другой подключаться - тот же эффект.

(31) У ресивера есть гнездо антенны, на которое и можно заземлиться.

Вообще-то, похоже, что проблема не в HDMI, а в качестве сборки ресивера - разберите и посмотрите пропай процессора и кварцевого резонатора.

(32) Процессор нормально работает, не виснет - проверял записью тв-потока на флешку, в момент сбоев на телевизоре на флешку пишется без сбоев. Виснет только чип hdmi-интерфейса.

(33) + и по аналоговому интерфейсу тоже проблем нет

(33) Вообще-то, там цифровой канал - и помехи должны быть не больше, чем на локальной сети.
Касание щупом вообще производят только небольшие искажения по высокой частоте.

Хотя, если кабель hdmi "перекрученный" (то есть витая пара с переставленными концами), то всякое может быть.

(3)
> Ставил временно ресивер вообще другого производителя - тот
> же эффект.
помеха через розетки телевизор подстреливает, не?

(36) Скорее, в телевизоре вход криво сделан.

Ларчик просто открывался. Отсоединил заземляющий провод в удлиннителе, к которому подключен телевизор. Проблема исчезла. По крайней мере, включение и выключение холодильника не вызвало сбоя сигнала. Контур заземления похоже играл роль нехилой антенны.

(38) Ну, особенно, если реально никакого заземления не было.

(39) Заземление стандартное для МКД - на заземленный щит (к нему подключен магистральный провод заземления, протянутый во время реконструкции подъездных стояков).

(38) Боюсь было зануление и сигнал шел на ресивер по земле что он не мог переварить.

У  на даче аналогичная картина.
Небольшой дерявянный дом. Проводка двухпроводная без заземления. Установлена спутниковая тарелка нтв-плюс с ресивером, далее небольшой кабель HDMI, телевизор. Питание на телевизор и ресивер подается через ИБП 600ВТ. В соседней комнате - старый холодильник ЗИЛ, пусковое реле в нем меняли.  При автоматическом включении компрессора холодильника пропадает на несколько секунд изображение и звук, как при переключении каналов.

(42) В общем, делаем вывод - помехоустойчивость у hdmi практически никакая. Только интересно, причина этого в недостатках протокола или же в экономных китайцах, разрабатывающих чипы интерфейса без соответствующих защит?

(43) Ты исправил, а я пока не знаю, как с этим бороться? Может что-то заземлить? Или это висящие в никуда провода заземления ИБП внутри шнура?

(44) Ну для начала попробуй то, с чего я начал - намотай дроссели на провода и подключи конденсатор на полмикрофарады (неэлектролитический само собой). Обычная антенна к телевизору подключена? Отключи.

(45) Сигнал на ТВ только от ресивера. От ИБП стоит Пилот, там какие то кольца ферритовые есть.

(38) Просто твоя приставка через HDMI кабель заземлялась. Надо было соединить ее корпус с корпусом ТВ толстым кабелем.

(43) Проблема в "помехоподавляющих" конденсаторах, которые дают 110 В на корпусе прибора. И которые потом текут на землю по HDMI кабелю. Кстати, запросто можешь спалить ТВ, если на горячую кабель будешь подключать-отключать.

(46) А если без ИБП, а напрямую розетка-пилот-(ресивер, тв) - тоже сбоит?
Как вариант, может добавить емкости конденсаторов в пилот, или дросселей. Тупо со старых материнок колечек надергать и продеть в них провода витков сколько поместится.
(47) Да, скорее всего так. Но суть в том, что раз приставка не имеет штатных заземляющих контактов - она должна выдерживать такой режим работы. Китайцы такие. Но я отключил заземление в пилоте и всё стало ок. Это проще чем колхозить провода.

(49) ларчик оказывается просто открывался )

(48) Такие кондеры есть только в ТВ, а ресивер не заземлен конструктивно и гальванически изолирован внешним БП. Так что никакие токи не текут.. проблема именно в антенном эффекте пары проводов "заземление-питание". То что по НЧ заземление, по ВЧ таковым может и не быть.

(49) Теперь главное не касаться одновременно батареи и корпуса приставки/ТВ ;)

(52) Там всё пластмассовое и до батареи 4 метра) Это не стиралка, куча телевизоров с 2-проводной вилкой и ничего.

(51) А ты открой внешний БП - там эти же конденсаторы стоят. И через другой конденсатор ноль низкой стороны соединяется с нулем высокой стороны.

(54) Это вы уже преувеличиваете.. по высокой стороне там переменка с неопределенным нулем, по низкой - постоянка. Гальванической связи нет, а портить постоянку подмесом к ней переменки через конденсатор - глупо.

(55) Ты просто не понимаешь. Есть стандартная схема с 2 помехоподавляющими конденсаторами, средняя точка которых подключается к корпусу. Ее ставят и при 2-полюсной вилке не думая. И есть обратноходовой преобразователь, где первичная обмотка трансформатора соединяется через конденсатор со вторичной, чтобы транзистор не палить иголками при переключении. Он и дает связь с высокой стороной. Вот эти помехи и текут по заземляющему проводнику.

Я не так силен в электротехнике, как вы. Что вы мне посоветуете заземлить, чтобы не спалить ни тв, ни ресивер. Пока не заземлено ничего, ни тв, ни ресивер, ни ИБП, ни тарелка.

(57) Заземлить тарелку, антенный кабель и всё, что к нему подключено в одну точку с нормальным заземлением (копать не менее трёх метров).
Потому как при хорошей грозе без заземления можно много чего интересного увидеть.

(0) Ухахаха, ты еще на спектруме с кассет игры не загружал. Вот где жесть была. Ну а если по делу, то поставь сетевой фильтр. Была подобная проблема с ресивером. Холодильник щелкал и на ресивере на секунду звук пропадал. Поставил фильтр и проблема ушла.

(58) С заземлением при грозе можно увидеть не меньше. Заземление не защищает от грозы, оно не панацея. Оно лишь снижает вероятность опасного для человека потенциала на корпусе оборудования. Ну и в некоторых случаях (не всегда!) приводит к снижению помех.

(60) Я думаю тарелку и все остальное землить не актуально, так как она висит на стене дома, а выше нее металлическая крыша. Может ошибаюсь...

(61) Имеется в виду от молнии.

(61) Заземление в данном случае выравнивает потенциалы девайсов. Крайне желательно чтобы они еще и через УЗО питались - чтобы если что - УЗО выбило.

(62) От молнии надо ставить громоотвод.

(3) Смени холодильник. У вас какой то ЕМП, а не охлаждающий агрегат :)

(63) Я, из своего жизненного опыта, понял, что молния выбирает место удара совершенно случайно, иногда, правда редко, и в громоотвод бьет.
PS  Много ты видел громоотводов над маленькими сельскими домами? Особенно раньше.

(65) В нормальный громоотвод молния бьет в тех случаях, когда без него удар был бы именно в здание. Т.е. он просто немного смещает место удара. Задачи притягивать все молнии в округе у него нет, поэтому и ударяет в него молния редко. Что и позволяет небольшим домикам успешно держаться без громоотвода.

(65) В деревне очень часто молния бьет в провода на столбах. Тут заземляй не заземляй корпуса - прошьет всё равно.

А заземление кстати может наоброт спровоцировать пробой, увеличив разность потенциалов между молнией и устройством.

Считаю что изолирующая развязка важнее, чем заземление. У нас на заводе куча внешних линий, в грозы постоянно порты горели. Как только поставили РГ5 и РГ6 попарно на каждом линке - уже несколько лет гроз не боимся.

(69) Посмотрел по яндексу рг5, у меня такой бочоночек стоит на входе коаксиала от тарелки в ресивер. Покупал, как грозозащиту. Поеду на дачу, посмотрю марку.

(70) не, рг5 и 6 это для витой пары

(70) А от тарелки не может быть развязки, там питание надо пропускать на конвертер

(72) Не знаю что, но когда покупал комплект нтвплюс, это предложили как грозозащиту, показали куда ставить. Стоит, пить-есть не просит, сигналу не мешает. Когда поеду, посмотрю, что это.

(73) По виду один в один, как рг5, с торцов разъемы для коаксиала.

(72) Есть делители для спутникового ТВ, которые пропускают питание, так что развязка вполне себе может быть.

(75) Есть, но они не обеспечивают развязку..

ваще то... обычно в таких случаях обычно достаточно перевернуть вилку в розетке, одного из устройств...

вот ща на другом форуме ктото жалуется что когда он настольную лампу включает, у него комп говорит подключено новое устройство, хотя лампа с компом никоем образом не связана... это блин чё восстание машин чтоли начинается

У меня такой же эффект - при включении колонок microlab solo 2 на секунду пропадает картинка у ТВ.

(77) Это делалось сразу же.. не помогло. Проблема решена отключением земли от телевизора.

(78) Скайнет просыпается :)

Да просто спроектировали такой быдлоинтерфейс. При разработке думали не о надежности и помехоустойчивости, а главным образом о том, как бы усложнить жизнь "пиратам", не дав им перехватить и записать цифровой сигнал.