Имя: Пароль:
IT
Админ
Postgre + 1c ☑
0 billivandam
 
30.06.16
✎
13:27
Есть 1с 8.2 упп
Крутится на ms sql + win
200 пользователей.
Нужно покупать лицензии на ms sql
Чет оч много
Есть задача перенести это все на postgre

Соответсвенно у меня вопрос. У кого есть похожие нагрузки или дальше больше и как оно работает? Что лучше Postgre +  win или postgre + lin?
1 Зая Бусечка
 
30.06.16
✎
13:27
Лучше всего "ms sql + win"
2 billivandam
 
30.06.16
✎
13:27
(1) дорого же
3 Зая Бусечка
 
30.06.16
✎
13:28
И да, особая опция, покупаемая за отдельные деньги - "прямые руки сисадмина". Правда, она стоит очень дорого, но стоит того...
4 Зая Бусечка
 
30.06.16
✎
13:28
(2) Скупой платит дважды, тупой платит всегда (с)
5 billivandam
 
30.06.16
✎
13:28
(3) это уже есть.
6 vde69
 
30.06.16
✎
13:35
7 billivandam
 
30.06.16
✎
13:39
(6) спс, но там нет людей кто использует Postgre, кто бы привел статистику и отзыв.
8 vde69
 
30.06.16
✎
13:41
(7) по тому, что 1с ники умные.... что бы ввязываться в такую авантюру
9 billivandam
 
30.06.16
✎
13:42
(6)
SQL Server CAL 10 843,67 руб. + Cal лицензии на сам сервер Win + 1500 рублей.
10 billivandam
 
30.06.16
✎
13:42
(9) Это на 1 человека
11 billivandam
 
30.06.16
✎
13:43
(8) слышал у людей работает норм при 20-30 человек. Но это мало. Хотелось бы услышать большие машстабы
12 billivandam
 
30.06.16
✎
13:43
Вот например:
13 billivandam
 
30.06.16
✎
13:43
Система Debian 8.3 проц Intel Xeon E5-2687W памяти 32G sdd 128G базы, hdd 1T сама система + бекапы. Пользователей 30 стабильно. 1С крутится в контейнере LXC. 1С 8.3.8 Postgre 9.3 от 1С Apache 2.4. Клиенты на win как толстые так и тонкие и даже web есть. Полет нормальный 2 года. до этого было 1С 8.2 тоже все нормально.
14 vde69
 
30.06.16
✎
13:44
(9) ну и чего, CAL лицензия 1с стоит 4000 руб...

а для скуля там скидки идут от объема чуть ли не 90%
15 billivandam
 
30.06.16
✎
13:49
(14)
SQL SERVER ДЛЯ «1С:ПРЕДПРИЯТИЕ»
Лицензия Runtime - это лицензия на Microsoft SQL Server, которую можно использовать только вместе с «1С:Предприятие 8». Срок действия лицензий Runtime ограничен сроком действия лицензий «1С:Предприятие 8».
Клиентская лицензия на 1 рабочее место    Runtime    4601546112644    В КОРЗИНУ 9 480 руб.
Вот так скидка
http://itprogress.ru/products/1c/1c-sql/
16 floody
 
30.06.16
✎
13:49
Вебинар был про это. Лустин вел. Попробуйте купить запись.
17 vde69
 
30.06.16
✎
13:50
http://www.msbuy.ru/wizard/product.aspx?p=sql

Лицензии "на ядро" (CAL не нужны)

SQL Server Standard 2014 Core (на 2 ядра)
Цена: 173 415.95 руб.

на 8 ядер будет 1,4ляма / 200 = 7тр


------------------------------------------------

SQL Server Enterprise 2014 Core (на 2 ядра)

Лицензии SQL Server Enterprise "на ядро", назначенные для всех физических ядер в физической среде, предоставляют право запустить любое количество экземпляров SQL Server в физической и нескольких виртуальных средах.

Цена: 664 961.82 руб.

/200 = 3320 руб на чела
18 billivandam
 
30.06.16
✎
13:50
(16) в краткости вывод какой?
19 billivandam
 
30.06.16
✎
13:51
(17) достаточно стандарта, но 8 ядре эт ж мало.
20 billivandam
 
30.06.16
✎
13:52
(17) а вообще у вас был опыт с postgre?
21 vde69
 
30.06.16
✎
13:52
(19) второй вариант без ограничений.... на 200 юзеров именно его и надо брать... по деньгам дешевле чем лицензии 1с... и калы не нужны
22 vde69
 
30.06.16
✎
13:53
(20) очень давно - тогда было вообще отстой, говорят сейчас лучше, но меня не тянет...
23 Lama12
 
30.06.16
✎
13:56
(0) Когда покупали УПП? Лицензии на 200 пользователей сразу были куплены?
24 billivandam
 
30.06.16
✎
13:56
(21) варианты, что вы привели это лицензия на ядра, а не на сокет.
У меня 32 ядра.
25 billivandam
 
30.06.16
✎
13:57
(23) покупали давно. покупали на 100 вметсе с ms sql. сейчас на 200, но планируется в дальнейшем 200
Встал вопрос о закупке.
Лицензии под 1с покупаются потихноьку отдельно
26 vde69
 
30.06.16
✎
13:58
(24) ну думай сам... просто там есть прайс "level c" он от 500 баллов там цены что называется дели на 5 :)
27 Lama12
 
30.06.16
✎
14:00
(25) Если давно, то раньше продавались лицензии для sql с правом использования только с 1С. Наверняка можно с микрософтом договориться что б они перезачли их.
28 billivandam
 
30.06.16
✎
14:11
буду апать темку периодически. вдруг найдется кто
29 zva
 
30.06.16
✎
14:12
1C иногда публикует у себя отчеты о внедрениях по принципу
«Редакция не несёт ответственности за содержание авторских материалов»
«Любое совпадение с реально живущими людьми случайно»...
Вот некто Гилеа Вячеслав ФАЙЛОВУЮ на 500 пользователей внедрил. и ничего...
http://1c.ru/rus/partners/solutions/solution.jsp?SolutionID=467685
30 billivandam
 
30.06.16
✎
14:14
(29) ну с 7кой понятно, что с файловой было. а с 8кой? Не ужели там нет таких же проблем? 2 гига база и усе. можно курить?
31 zva
 
30.06.16
✎
14:16
(30) какая семерка? 1С:Управление торговлей 8
32 Sonny
 
30.06.16
✎
14:17
Как задрали такие вопрошатели. Ни в коем случае не проводите нагрузочное тестирование, идите сразу спрашивать на форумах! На форумах точно знают какая у вас инфраструктура, тут вам сразу скажут можно или нельзя.
Блин, пару дней потратить на тесты - не, а на форумах мусолить время есть.
33 Lama12
 
30.06.16
✎
14:21
(29) Там напишут... По их данным у нас тоже Управление проектной организацией на 200 пользователей в файловом варианте.
(32)Неее... с Postgre не прокатит. Минимум месяц на наблюдения. Потом еще несколько итераций в зависимости от компетенций администратора.
(0) Если уж возьметесь, то слоника ставить только на Linux. В винде он себя плохо чувствует, и часть настроек отдает на откуп операционке. А это потеря управляемости.
34 Sonny
 
30.06.16
✎
14:29
(33) 200 пользователей - это мало. На нормальном железе будет и под виндой работать без каких-либо сверхуникальных настроек. Месяц на наблюдения - вообще непонятно для чего. Сильно сомневаюсь, что база УПП на 200 пользователей даже за много лет распухла больше терабайта. Не те объемы, чтобы заморачиваться.
35 Турист
 
30.06.16
✎
14:33
(5) а если у вас есть админ по постгри с прямыми руками, то че у него бы не спросить потянет или нет?
36 vde69
 
30.06.16
✎
14:47
(34) Вы понимаете, что это такое 1 терабайт база ????

как минимум на сервере будет 5 копий (рабочая, тестовая, и 3 для прогов), запас, логи, темпы и т.д. итого 10 терабайт массив нужен, прикинь сколько это будет стоить на SSD дисках....

или брать второй сервер под разработку, то же бабла немерено...

к чему это я, да к тому, что бюджет на 200 душ железо+софт - это от 2х до 5 лямонов рублей выйдет.... может это перебор?
37 billivandam
 
30.06.16
✎
15:06
и опять советы. Хочется услышать тех, кто реализовывал, а не просто обсуждения.
(22)  спасибо услышал
38 Sonny
 
30.06.16
✎
15:06
(36) Нахрена копии в которых будет работать полтора инвалида держать на дорогом массиве? Надо головой думать даже в таких простых вещах, как инфраструктура, а не возбуждаться от весьма средненькой цифры в терабайт. Второй сервер под разработку обойдется куда дешевле и будет куда более разумным решением, чем совмещение с продакшеном. Потому что 200 разработчков в средней руки оптовике или на небольшом производстве вряд ли наберется. До этого так сложно додуматься?
39 billivandam
 
30.06.16
✎
15:08
Кстати кому так же интересно как мне. Максимум, что нашел
https://pgconf.ru/media/2016/02/19/Ласкин%20Лев.pdf
40 vde69
 
30.06.16
✎
15:10
(38) да, до этого сложно додуматся когда лицензии и софт стоят дороже железа...
41 Турист
 
30.06.16
✎
15:10
(38) +1, никогда не понимал людей которые держат на рабочих серверах тестовые базы )
42 YFedor
 
30.06.16
✎
15:11
200 пользователей - это сигнальчик всерьез задуматься над надежностью.
А это точно не Постгре, однозначно православный MS SQL
43 YFedor
 
30.06.16
✎
15:12
(41) Покупать еще один сервер для тестов, которые используются дай бог раз в месяц?
44 vde69
 
30.06.16
✎
15:13
(41) а я никогда не понимал людей которые делают нагрузочное тестирования на слабеньком тестовом сервере без учета всей инфраструктуры...
45 Турист
 
30.06.16
✎
15:14
(43) тестовый сервер, не только для тестов, но и для разработки.
46 YFedor
 
30.06.16
✎
15:16
(45) т.е. как минимум сотка на железо + сервер 1с + СКЛ сервер - ну если денег вагон - почему нет
47 Sonny
 
30.06.16
✎
15:21
(46) Открой для себя мини-сервер 1С на 5 пользователей и SQL Dev Edition
48 YFedor
 
30.06.16
✎
15:23
(47) ДСколько стоит и выдержит ли базу в 1 Тб?
49 Фрэнки
 
30.06.16
✎
15:26
с какого-то перепугу мс православным обозвали, тьху
50 Sonny
 
30.06.16
✎
15:29
(49) Кстати да. Нет в нем никакой духовности. Поганый он, басурманский.
51 Фрэнки
 
30.06.16
✎
15:31
тс. какая тебе разница, есть ли у какого-то виртуального коня в сферическом вакууме опыт использования постгри на большом числе юзеров, если делать сервер будет не этот виртуал в инете, а тебе самому придется?

Бери сервер, ставь на него систему, настраивай и тестируй. Другого ничего придумать не возможно.

По сути вопроса - нужна нагруженная система - ну так "родной" средой для постгри является линукс. Даже если нет опыта работы с линуксом, то принимай рискованные решения насчет него самостоятельно.
52 Фрэнки
 
30.06.16
✎
15:34
да, и то, что прямо сейчас в ветку никто из знатоков не пришел, совсем не означает, что такие темы на форуме ни разу не обсуждались - ищите, а там много интересного уже было обсуждено.

Принципиально, постгри не хуже. В некоторых моментах даже и получше будет. На глаза мне и на ютубе тестирование попадалось и достаточно подробные разборы, как что настраивать и какие от настроек есть результаты
53 Фрэнки
 
01.07.16
✎
09:12
Вот в качестве примера, как нужно настраивать мсскл - на итс это новый документ.
http://its.1c.ru/db/metod8dev#content:5904:hdoc

Если есть твердое желание в подготовке к переходу на постгри, то нужно искать примерно такие же для его настройки
54 billivandam
 
01.07.16
✎
11:21
(53) Кстати тут показана только часть настройки, на самом деле еще нужны регламентные задания, смотреть на ввод ввывод дисков. Кароче так себе рекомендации, но лучше чем без них
55 Фрэнки
 
04.07.16
✎
14:06
(54) вот увидел ссыль, дублирую :)
http://www.silverbulleters.org/ne-obizhayte-linux-oida-ili-osobennosti-patcha-1s-dlya-postgresql/

взято в этой теме
56 Фрэнки
 
04.07.16
✎
14:06
57 vnarkom
 
04.07.16
✎
14:39
Какая интересная тема, я тоже хочу ченить спросить :), чтобы не множить темы, может ответите:).
Есть небольшая база УТ10.3 на 8 пользователей, файловый вариант. Хочу перевести на PostgreSQL+Ubuntu server.
Но тут озадачился вопросом,- когда пользовался файловым вариантом, пару раз база "глючила" и мне приходилось пользоваться утилитой chdbfl.exe, а тут как быть если "глюкнет" ченить? или на SQL такого не бывает?
58 Sonny
 
04.07.16
✎
14:42
(57) Бывает, для этого придумали бэкапы.
59 vnarkom
 
04.07.16
✎
14:47
(58) Спасибо. :) Понял.
60 Фрэнки
 
04.07.16
✎
14:51
(57) именно таких глюков в SQL не встретишь, похожих тому, что бывает на файловой версии. Получается как бы ситуация с изначально слабым вариантом, в котором файловая просто ломается гораздо быстрее и по более безобидным причинам, чем это происходит, когда ломаются базы в SQL. Может сломаться не база в SQL , а весь сервер целиком и придется ломать голову, как поднять базу из бакапа, который делается средствами SQL и т.п., что собственно к 1С мало относится.
61 Фрэнки
 
04.07.16
✎
14:57
(60) ну например, было пару раз, когда приходилось в жуткой панике "поднимать" серверную базу из бакапа, когда сервер тупо рухнул и "поднять из бакапа" на другой машине было единственным вариантом. Причем, такое случалось и на 7.7 тоже, когда использование pgsql еще не было возможным.
62 Salimbek
 
04.07.16
✎
15:36
(0) Тестировал на копии УТ 10.3 - в частности обработка выгрузки данных на кассы. На Постгре - 10 минут запрос отрабатывал, на МС - секунд 20. Можно было бы, конечно, переписать запрос "прямее", но где оно еще там выстрелит искать... ну его...
63 vnarkom
 
04.07.16
✎
15:38
(61) Спасибо за ответ. Я мягко говоря слабоват в этом всем деле, но видя хорошие ответы не могу удержаться и задать еще один вопрос, перейти на SQL меня побудила потребность чтобы размер базы мог перевалить за 2,5 гб а как я понял, что файловая база не может преодолеть этот размер, верно?
64 Sonny
 
04.07.16
✎
15:40
(63) Нет.
65 vnarkom
 
04.07.16
✎
15:45
(64) Не верно. Просто я с толкнулся с тем, что когда база подошла к этому объему он перестала создавать документы. В последствии на просторах гугла случайно наткнулся на обсуждение где человек описал мол если вы хотите чтобы база могла выйти за предел 2Гб вам в SQL.
66 Salimbek
 
04.07.16
✎
15:46
(65) Это для 1С 7.7 было актуально.
67 ilkoder
 
04.07.16
✎
15:54
была бухгалтерия на постгре, когда стало больше 60 человек все стало тормозить (руководство захотело туда оперативный учет засунуть), пришлось покупать скл. И еще у постгре непонятные ошибки бывают при обновлении и вообще, особенно когда много народу, у скл помогает перезагрузка - там нифига, приходилось гуглить
68 vnarkom
 
04.07.16
✎
16:05
(66) А как можно победить ограничение в 2 гб
69 Sonny
 
04.07.16
✎
16:07
(65) Что не верно? Ограничение - 4гб на таблицу.
70 vnarkom
 
04.07.16
✎
16:09
(69) У меня файловая БД, хочу чтобы она могла быть больше 2 Гб.
71 Sonny
 
04.07.16
✎
16:11
(70) Сделай ТИИ, у тебя не в ограничении проблема.
72 Fragster
 
гуру
04.07.16
✎
16:13
http://v8.1c.ru/edu/
ограничено количество данных:
    максимальное количество записей в таблицах счетов 2000;
    максимальное количество записей в главных таблицах объектов 2000;
    количество записей в табличных частях объектов 1000;
    количество записей в наборах записей 2000;
    количество записей из внешних источников данных 200;

а для обычной 1с: в (69) все правильно. лично видел файловые в 20ГБ
73 vnarkom
 
04.07.16
✎
16:14
(71) Уже, и сжатие тоже делал, пока не по удалял записи не отпустило :))).
74 vnarkom
 
04.07.16
✎
16:15
(72) Абсолютно верю. Хотя такая проблема у меня возникла когда я поставил расширенный журнал регистрации и именно его записи заполнили базу.
75 vnarkom
 
04.07.16
✎
16:16
(72) Возможно я неправильно понял, и это не объем а количество записей, спасибо за наводку.
76 vnarkom
 
04.07.16
✎
16:36
(71) (72) Ребят последний вопрос,-
Сейчас я кручусь на RDP + Файловая бд 8 пользователей, но чувствую, что переходить на SQL будет правильным решением. Скажите я в правильном направлении?
77 ice777
 
04.07.16
✎
16:40
Работает 1с с постгри(на линуске) давно и успешно. Настроить раз надо или ставить адаптированный под 1с постгри.
78 ice777
 
04.07.16
✎
16:41
(76) в плане надежности будет правильным, в плане скорости.. на жалкие 8 юзеров.. не заметишь ничего.
79 vnarkom
 
04.07.16
✎
16:49
(78) Спасибо, :). Добавили уверенности.
80 mgk2
 
04.07.16
✎
17:10
(0) говорят 1cfresh.com на postgresql работает
81 Фрэнки
 
04.07.16
✎
17:17
(79) кстати, по поводу ограничения, на которое наступил - журнал регистрации - это же отдельный файл в файловом режиме и у него ограничение наступит не по файловой системе, а по размеру именно его таблицы. Т.е. обрезку журнала придется делать, причем, независимо от режима использования базы журнал регистрации периодически обрезают.

В самых-самых последних релизах платформы, если быть точным, попытались жр организовать в новом формате хранения и это вызвало отдельный эпик-фейл...

Но проблема с жр вот такая есть.

И еще, если у тебя пользователи прямо сейчас не испытывают существенных тормозов под RDP , то не стоит торопиться перебегать на SQL (порезать жр и все), т.к. покупка лицензии на сервер 1С потребуется, даже если решите ставить постгри скл
82 ice777
 
04.07.16
✎
19:33
(81) Да, лицензия на сервер потребуется. Зато баз на нем заводи сколько хочешь.
83 Фрэнки
 
04.07.16
✎
20:02
(82) очумелые руки не знают скуки!
84 ice777
 
04.07.16
✎
22:14
(83) все нормально. Как раз сервер никаких забот не доставляет. Был только один случай, когда оказалось, что место на нем кончается, а серверный ключ- на одну машину онли. Т.е. или покупай второй или меняй диски на большие. Выбрали второе.
85 vnarkom
 
08.07.16
✎
14:40
(81) Сори что поздно, уезжал, - "не стоит торопиться перебегать на SQL (порезать жр и все), т.к. покупка лицензии на сервер 1С потребуется, даже если решите ставить постгри скл". Если я заведу все это на Ubuntu Server 16.04, лицензия тоже понадобиться?
86 mgk2
 
08.07.16
✎
22:06
(85) на сервер 1с - да
Программист всегда исправляет последнюю ошибку.