|   |   | 
| 
 | OFF: Нужно ли помогать жлобам? | ☑ | ||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 0
    
        Balabass 02.03.16✎ 03:52 | 
 
        По соседству со мной есть небольшой магазинчик.
 У них там POS Штриховский стоит, ТиС 7.7 и все кошерно. Этикетки, весы, все такое. Я в магазинчике покупаю хлеб и по мелочи. Захожу туда каждый день. С продавцами вроде как приветливые отношения. Иногда дают продукты без денег "Потом занесешь" и т.д. И вот, значится, прослышали они что я немного умею 1С, и есть небольшой опыт работы в торговле. Случилась у них беда, касса не включается - а я как раз заскочил купить хлебушка. Обратились ко мне с просьбой о помощи (обратилась продавец). Ну почему не помочь когда просят. Помог, потратил минут 30 времени. Все завел, написал рекомендации, описал все произведённые мною действия, схватил хлеб и был таков. Через день со мной связался владелец торговой точки и попросил помощи, в том, чтобы сделать "ВСЕ ХОРОШО". ОК ответил я. Написал предложения, оценил затраты, указал сумму за работы - 11 тысяч рублей за работу + запчасти около 25 тысяч. Отправил на почту. Ни ответа, ни привета, хотя до того как отправил письмо, звонили чуть ли ни каждый час. Ну думаю ожлобились. Уже сталкивался с такими, последствия знаю. Короче по русски - Забил. Нехай работает как есть. Сегодня звонок от продавца - спасите, помогите, ничего не работает. Собственно вопрос - как быть. Помочь продавцу в магазине где я покупаю хлеб, и не обращать внимания на жлоба владельца, или же послать лесом. По честному - я бы помог, мне не в тягость. Но по понятиям - лесом. | |||||||||||||
| 1
    
        Web00001 02.03.16✎ 04:05 | 
        Я обычно в таких случаях помогаю. Еще один раз, после этого говорю людям, с которыми не хочется ссориться: так то все хорошо, я все сделал, но это моя работа за которую я беру деньги, что бы кушать. К сожалению в следующий раз, я буду вынужден взять деньги за работу, час моей работы стоит 100500 рублей. 
 Необходимость предоплаты добавь по ощущениям. С этого момента и совесть чиста и ездить на тебе дальше не выйдет. | |||||||||||||
| 2
    
        Aleksey 02.03.16✎ 04:21 | 
        Почему сразу ожлобились? Прикинули что дорого и пока обойдутся без этого. А может пошел деньги собирать     | |||||||||||||
| 3
    
        Balabass 02.03.16✎ 04:23 | 
        (2) 11 тысяч - это не те деньги чтобы их собирать.     | |||||||||||||
| 4
    
        Aleksey 02.03.16✎ 04:35 | 
        (3) По твоим словам около 36 тысяч     | |||||||||||||
| 5
    
        Garykom гуру 02.03.16✎ 04:46 | 
        Изначально надо было счет сразу выставить за самую первую помощь.
 Точнее как разобрался в чем трабла, тут же сообщить "могу исправить, займет примерно столько, стоить будет столько - делать?" А если это была демо ве...работа в расчете на халтурку то извините. ЗЫ пусть натур продуктами хотя бы оплатят, если за хлеб денежку взяли то вообще жмоты | |||||||||||||
| 6
    
        mehfk 02.03.16✎ 04:56 | 
        (0) "Зачем за что-то платить 11 тысяч, если это же можно получит бесплатно" - подумал владелец магазина и был прав.     | |||||||||||||
| 7
    
        Balabass 02.03.16✎ 05:45 | 
        (6) Ну так получил - касса не включается.     | |||||||||||||
| 8
    
        Balabass 02.03.16✎ 05:46 | 
        (4) 11 или 36 это не от 100 за новый POS.     | |||||||||||||
| 9
    
        Alekzander Wolf 02.03.16✎ 05:51 | 
        Если время помощи превышает 10 минут, то первый раз помогаешь бесплатно, второй раз уже будьте добры оплатите.     Помогать - это хорошо | |||||||||||||
| 10
    
        фобка 02.03.16✎ 06:08 | 
        Дело не в жлобстве. Ты сейчас поможешь, а завтра что-то сломается на этом участке и появится мнение что это ты что-то не доделал или сделал не так. И они вынуждены будут опять тебе позвонить. А отказаться уже нехорошо будет, потому что ты у них там уже ковырялся     | |||||||||||||
| 11
    
        фобка 02.03.16✎ 06:18 | 
        "Он там ковырялся и теперь ничего не работает". А ты просто помочь хотел, а теперь вроде как и обязан уже об их проблемах думать.
 Причем сейчас все все понимают. Они понимают что любая работа должна оплачиваться, они же не дурочки. Нужно просто предложить им обратиться к специалисту. Они скажут "ну вот как бы и звоним". А ты скажешь что т.к. Это может оказаться не вопросом на пару минут, не можешь работать забесплатно. И попроси продавца связаться с владельцем магазинчика для решения этой проблемы. Продавец скажет "я с ним связывалась, он сказал звонить вам", и тут ты понимаешь что ты уже почти штатный сотрудник за просто так. Но ты должен быть настойчивее если не хочешь работать бесплатно и говоришь "эта работа небесплатна, пусть все же мне позвонит федор кузьмич для утрясания вопросов о цене, либо обращайтесь к другим специалистам" | |||||||||||||
| 12
    
        los_hooliganos 02.03.16✎ 06:18 | 
        Когда бесплатно помогаешь, не несешь ответственности за результат.
 Исходя из этого решаешь - готов или не готов брать ответственность. Если бесплатно помогаешь всегда можно отказаться от помощи, ссылаясь на срочную работу на своему основному делу. | |||||||||||||
| 13
    
        Маратыч 02.03.16✎ 06:18 | 
        См. (1) Возможно, им сейчас крупные траты и перемены не нужны. Сходи на вторую мелочевку, подсоби и заодно объясни, что халявы больше не будет. Пусть хоть как-то платят за поддержку, скидку дадут, например.     | |||||||||||||
| 14
    
        Мэс33 02.03.16✎ 06:21 | 
        Хех, в таких случаях если и помогаю, то руками тех, кому помогаю. Ну типа - консультирую: зайди сюда, кликни туда, видишь? - а теперь жмакни это. Воот. Если хочешь откатить изменения - в обратном порядке ))).
 Ну и бэкап само собой. А как выше писали - помощь 10минутная - это нормально. Свыше - это уже работа. | |||||||||||||
| 15
    
        Diman000 02.03.16✎ 06:37 | 
        Не нужно     Помогать жлобам - это не хорошо | |||||||||||||
| 16
    
        zak555 02.03.16✎ 07:12 | 
        работай за продукты
 36 - они тебе долго будут бесплатно кормить | |||||||||||||
| 17
    
        ifso 02.03.16✎ 07:37 | 
        откуда в булкалавке знают мыло и номер телефона хлебопокупателя?     | |||||||||||||
| 18
    
        Woldemar177 02.03.16✎ 07:53 | 
        (0) Нутыжепрограммист. Сделайчтонибудь. Меняй телефон. Место жительство. 
 Помнится одноклассник-одногруппник звонит и говорит поставь навител, я говорю некогда, а он - я уже шефу пообещал, я спрашиваю - что по деньгам? - 100 рублей. Вот и пусть ставит, больше не обращается. 5. Жлобов надо учить. | |||||||||||||
| 19
    
        miklenew 02.03.16✎ 07:54 | 
        Прострелить коленку владельцу и трахнуть продавщицу уже предлагали?     | |||||||||||||
| 20
    
        Mort 02.03.16✎ 07:58 | 
        Помоги человеку, и он обязательно тебя вспомнит, когда ему снова потребуется помощь. Пусть продавец своего хозяина зад*чивает, о чем ему стоит любезно сообщить.     Помогать жлобам - это не хорошо | |||||||||||||
| 21
    
        Woldemar177 02.03.16✎ 08:05 | 
        (0) Сделай проще скажи продавцу - тому кто звонит , что хозяин запретил тебе вмешиваться.     | |||||||||||||
| 22
    
        Лефмихалыч 02.03.16✎ 08:13 | 
        (0) скажи честно, что помочь готов, но только на возмездной основе. Дальше либо будет возмездие, либо не будет вопроса     | |||||||||||||
| 23
    
        Irbis 02.03.16✎ 08:16 | 
        Ошибка заключалось в первой помощи. Или ты работаешь за деньги, или ты свой парень. Тут серединки не бывает. Да ещё людей жлобами обозвал. Нехорошо.     | |||||||||||||
| 24
    
        Лефмихалыч 02.03.16✎ 08:17 | 
        +(22) да и может не в деньгах у владельца дело, а какие-то другие обстоятельства смысли из головы сам факт общения с тобой. Любимый кот жены котят принес, дитё заболело или еще какая муйня ни с тобой, ни с бизнесом не связанная     | |||||||||||||
| 25
    
        Лефмихалыч 02.03.16✎ 08:18 | 
        (23) да ни фига! первая доза всегда бесплатная - это нормальная мировая практика.     | |||||||||||||
| 26
    
        ice777 02.03.16✎ 08:18 | 
        (0) Раз в первый бесплатный раз ажно 30 мин работы было- то автор хитрая скотина, приманивал. Я бы понял,- помог минут на 5- это от души, а так- приманивал, а теперь ценник конский хочет выкатить, а у самого денег нет на продукты иногда. мдаа.)     | |||||||||||||
| 27
    
        Лефмихалыч 02.03.16✎ 08:22 | 
        (26) ты так говоришь, как будто это что-то плохое     | |||||||||||||
| 28
    
        ice777 02.03.16✎ 08:28 | 
        (27) жадность на жадность порождают зло. 
 Когда хорошо только себе, без учета конъюнктуры рынка, рано или поздно пошлют на. | |||||||||||||
| 29
    
        Irbis 02.03.16✎ 08:29 | 
        (25) Это только в условиях жёсткого демпинга, а в большинстве случаев на разовых работах заработок выше.     | |||||||||||||
| 30
    
        Маратыч 02.03.16✎ 08:29 | 
        (28) Какая жадность, ТС полчаса возился просто так.     | |||||||||||||
| 31
    
        Irbis 02.03.16✎ 08:30 | 
        (30) Я и говорю тупость, ещё одно неотъемлимое качество одинэсника. В этот раз даже жадность была побеждена.     | |||||||||||||
| 32
    
        ice777 02.03.16✎ 08:30 | 
        (30) полчаса как уже сказано- 100% работа. Неудивительно, что пытались его запрячь забесплатно. Обе стороны жадны и глупы.     | |||||||||||||
| 33
    
        RoRu 02.03.16✎ 08:34 | 
        (0) сейчас платно помочь и выйти на контакт с хозяином, если конечно нужна подработка     | |||||||||||||
| 34
    
        bambucho 02.03.16✎ 08:49 | 
        Уже проходил такие истории...содятся на голову,а еще если что случится,будут поприкать.     | |||||||||||||
| 35
    
        IVT_2009 02.03.16✎ 09:03 | 
        не стоило в принципе светить знаниями . Если вы хотели в будущем немного заработать на них то это другое. Тут надо с продавцом поговорить аккуратно было и все узнать. Как правило это очень жадная категория клиентов, частенько кой кого вижу в гипермаркете покупающем фрукты для своего магазина.     Помогать жлобам - это не хорошо | |||||||||||||
| 36
    
        Metman 02.03.16✎ 09:05 | 
        (0) Я бы позвонил руководителю и спросил делаем за столько-то денег или нет. Первая бесплатная помощь - это хорошая реклама. Дальше только за деньги или бартер.     | |||||||||||||
| 37
    
        Balabass 02.03.16✎ 09:06 | 
        Итак - свежая порция вброса.
 Я заскочил в магаз за хлебом, и заодно глянуть в чем дело. Дело собсвенно тоже что и в прошлый раз. Но если в прошлый раз я потратил 30 минут на поиски причины, то в этот раз у меня ушло 2 минуты. Продавцу заявил что больше помощи от меня бесплатно могут не ждать, и если все таки есть необходимость - пускай решают с руководством. А по поводу 11 тысяч - много или мало - я выставил стоимость часа - тысяча рублей. Так что за день работы это не много. ПЫСЫ: Трубы полипропиленовые сделал в ванной - 15 тысяч за работу отдал. | |||||||||||||
| 38
    
        Irbis 02.03.16✎ 09:07 | 
        >> Трубы полипропиленовые сделал в ванной - 15 тысяч за работу отдал.
 У олигархов свои причуды | |||||||||||||
| 39
    
        Metman 02.03.16✎ 09:07 | 
        (37) Мужик. Продавщицу в гости позвал?     | |||||||||||||
| 40
    
        Metman 02.03.16✎ 09:08 | 
        (39) + трубы ей покажешь     | |||||||||||||
| 41
    
        Balabass 02.03.16✎ 09:08 | 
        (38) Это как? 
 (40) Это извольте ;) | |||||||||||||
| 42
    
        Irbis 02.03.16✎ 09:10 | 
        (41) Это дофейхоа отдал, хотя у некоторых ванные размером с зал ожидания     | |||||||||||||
| 43
    
        Balabass 02.03.16✎ 09:10 | 
        (38) с 9 утра до 10 вечера мужик работал.
 Мне кажется приемлемо. Разве нет? Полностью разводка - ввод, бойлер, горшок, ванна, кухня, смесители, полотенчики. | |||||||||||||
| 44
    
        Irbis 02.03.16✎ 09:11 | 
        (43) 3 тыр за глаза хватило бы с твоим материалом, и он ещё тебе благодарен должен был быть.     | |||||||||||||
| 45
    
        Balabass 02.03.16✎ 09:11 | 
        (42) Бляха, как дофига?
 Батарею чугунную старую снять, новую одеть - 5 тысяч. Не считая того, что батарея 12 стоит. | |||||||||||||
| 46
    
        NorthWind 02.03.16✎ 09:11 | 
        (0) если это не Москва, то сумма в целом (25+11) очень большая. Ну на мой взгляд. Я не спорю, может оно так и стоит, но тогда нужно какой-то более экономичный вариант выбирать, может, не такой хороший как изначальный. А продавцу сказать - извините, но владелец не хочет платить.     | |||||||||||||
| 47
    
        Balabass 02.03.16✎ 09:12 | 
        (46) Ты чего - с дубу рухнул? Когда 35 тысяч стало большой суммой? 350 большая сумма, я согласен.     | |||||||||||||
| 48
    
        Irbis 02.03.16✎ 09:13 | 
        (45) В чём сложность снять батарею?     | |||||||||||||
| 49
    
        NorthWind 02.03.16✎ 09:14 | 
        (47) и тем не менее, похоже, я прав. Потому и не перезванивают. Для них это большая сумма.     | |||||||||||||
| 50
    
        NorthWind 02.03.16✎ 09:16 | 
        изыщите более экономичный вариант, возможно, с отказом от замены некоторых з/ч и части работ. И все сложится.     | |||||||||||||
| 51
    
        Balabass 02.03.16✎ 09:16 | 
        (48) 1. Перекрыть где то надо дом, слить всю воду.
 2. Заиметь инструмент годный - в моем случае большой газовый ключ, болгарка, кувалда. 3. Опыт нужен, чего и где и как чтобы посреди ночи не давануло секцию какую ни будь, ну и собственно собрать это все чтобы не текло. Я не умею. Кассу могу сделать, а вот батарею увы. Тот кто делал батарею спросил как диск нужно чистить на компе - а то красная полоска, и в корзине нет ничего. Я думаю для него это такая же сложность, как для меня - замена батареи. В принципе возможно, но возможны косяки. | |||||||||||||
| 53
    
        NorthWind 02.03.16✎ 09:17 | 
        (47) большой суммой это стало тогда, когда в провинции людям такую сумму иногда платят в виде двухмесячной зарплаты.     | |||||||||||||
| 54
    
        Irbis 02.03.16✎ 09:18 | 
        (51) Вся "сложность" в п.1, остальное грубая физическая сила. Пишешь заявку в ЖЭУ на отключение стояка и меняешь. Мне три батареи заменить обошлось в 200 руб. отключение стояка и 1500 слесарям за работу.     | |||||||||||||
| 55
    
        Balabass 02.03.16✎ 09:18 | 
        (52) Позвони ) Узнаем :)     | |||||||||||||
| 56
    
        Balabass 02.03.16✎ 09:21 | 
        (54) Сектор частный, ЖЭУ отсутсвует как класс.
 Ну в любом случае делать работу должен тот кто умеет ее делать. | |||||||||||||
| 57
    
        Woldemar177 02.03.16✎ 09:21 | 
        (55) Межгород лениво. 
 Наверно продавщица красивая, если помогаешь, подумай, может ты ей нравишься . | |||||||||||||
| 58
    
        Balabass 02.03.16✎ 09:22 | 
        (57) Продавщица как продавщица. Стандартная.
 Но помогаю, ибо куда деваться то. Карма таки. | |||||||||||||
| 59
    
        bambucho 02.03.16✎ 09:25 | 
        (44) не правы,с нуля всю разводку,за такие деньги работать,по крайней мере в Мск никто не будет,ну а качественная работа,опытным мастером еще дороже.     | |||||||||||||
| 60
    
        bambucho 02.03.16✎ 09:29 | 
        (0) не старайся на этом форуме стоимость услуг доказывать,здесь активно обитают рукоделы,не привыкши платить,не поймут и не оценят.Та категория людей,имеющая деньги на чужой труд здесь не сидит.
 С Уважением ко всем учасникам. | |||||||||||||
| 61
    
        Balabass 02.03.16✎ 09:29 | 
        (60) Никто ничего не доказывает.
 Ищем пути к дзен. | |||||||||||||
| 62
    
        Rovan гуру 02.03.16✎ 09:32 | 
        (0) "По честному - я бы помог, мне не в тягость. 
 Но по понятиям - лесом." 11 часов работы - ну это уже работа. Я понимаю если это был твой родственник или некий человек, который помог сделать что-то важное. | |||||||||||||
| 63
    
        MetaDon 02.03.16✎ 09:33 | 
        Сам значит денежки не платил и ничего;
 Сделал обследование и заломил цену это одно, текущая помощь это другое; при чем не факт что там долго и бесплатно Помоги - не будь жлобом | |||||||||||||
| 64
    
        bambucho 02.03.16✎ 09:34 | 
        (61) ты меня не понял,я про твой ремонт в сан узле,про оплату мастеру     | |||||||||||||
| 65
    
        Rovan гуру 02.03.16✎ 09:34 | 
        (61) Ты похоже страдаешь (мучаешься) выбором. :-)
 А представь как я "мучаюсь", когда мне люди жалуются на что-то в жизни (помочь могу, а они не слушают) | |||||||||||||
| 66
    
        dmpl 02.03.16✎ 09:34 | 
        (37) Я бы еще понял за металлопластиковые или стальные трубы - там оборудование нужно дорогое, чтобы они не текли потом в местах соединений... но полипропилен? Его же любой нормальный мужик сделает с оборудованием от 1500 руб.
 (41) Дорого. Или у тебя ванная на 50 квадратов? | |||||||||||||
| 67
    
        bambucho 02.03.16✎ 09:35 | 
        А по твоему топику,...сядут на голову,зря засветил знания,коли уж были довирительные отношения с могазом.Жизнь опыт.     | |||||||||||||
| 68
    
        dmpl 02.03.16✎ 09:36 | 
        (43) Курил он, а не работал.
 (45) У нас такую работу за 3500 делают + материал (его там на 1000-1500 где-то получается). | |||||||||||||
| 69
    
        Balabass 02.03.16✎ 09:37 | 
        (66) Простая хрущевская ванна 2 на 2. 
 (67) Небыло никаких доверительных отношений. Я там каждый день хлеб покупаю - они меня видят, я вижу их. На улице узнаем друг друга. Все отношения. | |||||||||||||
| 70
    
        Balabass 02.03.16✎ 09:38 | 
        (68) Это где такие цены?     | |||||||||||||
| 71
    
        Ranger_83 02.03.16✎ 09:39 | 
        Менял 2 радиатора в Казани.Отдал 5 за работу+ стоимость материалов.У Слесаря заняло 1.5 часа чтобы спилить старые и установить новые     | |||||||||||||
| 72
    
        Ranger_83 02.03.16✎ 09:46 | 
        По Сабжу поддерживаю ТС.
 Все правильно сделал.Иногда владельцы бизнеса сильно далеки от ИТ и оценить стоимость работ в этой области не могут.Апелляция на среднюю стоимость по рынку + не типовой подход к решению конкретно их проблемы помогает. Возможно владелец запросил стоимость работ у других исполнителей, но более вероятно что жабка душит | |||||||||||||
| 73
    
        Irbis 02.03.16✎ 09:47 | 
        (59) С нуля ещё и проще всё.     | |||||||||||||
| 74
    
        dmpl 02.03.16✎ 09:48 | 
        (53) У продавщицы в провинции это, обычно, 3-месячная зарплата.
 (69) Ну и что там целый день делать? Я в первый раз делал - и то быстрее управился, хоть и сидел поначалу после каждой сварки просчитывая, что дальше сваривать чтобы фитинги не переводить зазря. А профессионал должен был чик-чик-чик - и готово за 3 часа, 2 часа на остывание и далее опрессовка (которую 90% не делает). (70) В провинции. Реально делают за 3-4 часа, т.е. по 2 объекта в день, по вечерам к потенциальным клиентам ездят. | |||||||||||||
| 75
    
        Balabass 02.03.16✎ 09:55 | 
        (74) Ну не знаю. Смотри - горячая вход, выход и холодная вход. Трубы метал. На них ПП трубы посади, краны поставь, разводку сделай, фильтры, редуктор, уголки, туда сюда согни, счетчики, далее вывод на туалет, вывод на бойлер, там тоже разводка. Потом идем в ванную - там разводка ванна, полотенчик, машинка стиральная, умывальник, далее заходим на кухню. Плюсом убираем старый сток и ставим новый под это все дело.
 Мне кажется это много возни в ограниченном пространстве. Я так не смог бы. | |||||||||||||
| 76
    
        dmpl 02.03.16✎ 10:08 | 
        (75) Фильтр, редуктор, счетчик - ставятся сразу на металл, дальше фитинг с накидной гайкой (это в будущем реально удобнее будет - можно разъединить части без резки-сварки и если начнет течь соединение - без проблем устраняется) для перехода с металла на пластик. На сам пластик бОльшую часть сварных соединений делают в нормальном пространстве, а в ограниченном пространстве сваривают лишь несколько соединений - которые соединяют части водопровода из разных помещений. Самая большая возня в этом случае - крепления для труб под ванной и т.п., но многие их делают в уменьшенном количестве, особенно там, где не видно будет.     | |||||||||||||
| 77
    
        Irbis 02.03.16✎ 10:09 | 
        (75) Да, успокойся. Всё равно уже уплатил и взад не вернёшь. На будущее запомни это работа низкой квалификации. Примерно как в 1С типовую базу обновить на новый релиз или с нуля поставить.     | |||||||||||||
| 78
    
        Jump 02.03.16✎ 10:14 | 
        (0)А кто жлоб-то? 
 Я вот как то не понял.. | |||||||||||||
| 79
    
        Jump 02.03.16✎ 10:15 | 
        Направил коммерческое предложение, оно не устроило, с тобой работать не стали, и не приглашают.
 В чем проблема? | |||||||||||||
| 80
    
        Zamestas 02.03.16✎ 10:16 | 
        (0) Сделай добро за деньги - скажут спасибо. Сделаешь бесплатно - сядут на шею. (с) Не моё.     | |||||||||||||
| 81
    
        mTema32 02.03.16✎ 10:16 | 
        (62)"Я понимаю если это был твой родственник"
 Да как-то все равно родственник или нет. Мне тут один родственник намекнул на автоматизацию своих двух магазинов, ну я и на ценник намекнул. | |||||||||||||
| 82
    
        Jump 02.03.16✎ 10:17 | 
        (80) На шею не сядут если не позволишь.
 А вот жлобом называть человека которого не устроили твои цены и условия это нечто. | |||||||||||||
| 83
    
        Balabass 02.03.16✎ 10:20 | 
        (79) Проблема не в том, что со мной не хотят работать. А в том, нужно ли помогать ИП, ООО, и прочим АО людям которые делают деньги на других людях, в решении их проблем за бесплатно.
 Муки выбора скажем так. (82) см (79) | |||||||||||||
| 84
    
        SVI 02.03.16✎ 10:22 | 
        Я тряпка, я помогаю :-(     Помоги - не будь жлобом | |||||||||||||
| 85
    
        elCust 02.03.16✎ 10:23 | 
        (0) Есть у меня такое правило:
 Теряя сейчас копейку, ты можешь завтра заработать рубль не напрягаясь. Но нужно уметь обрабатывать потенциального клиента, находить подход, вести диалог. А, если хозяин бизнеса жлоб, дак его склонять к раскошеливанию нужно его же подчиненными и ресурсами. | |||||||||||||
| 86
    
        Pasha 02.03.16✎ 10:24 | 
        Это бизнес. Бесплатно работают только студенты     Помогать жлобам - это не хорошо | |||||||||||||
| 87
    
        AceVi 02.03.16✎ 10:27 | 
        Простая психология - поможешь просто так - дальше будут ездить на тебе и просить помогать(еще и слезно).
 Продавцы, даже если они очень хорошие люди не владельцы кассы и денег, через продавцов, которые будут слезно просить - а это хозяин их подбил, ему то на халяву все наладят. Потом ты кассирам медвежью услугу делаешь, все привыкнут в халяве, ты переедешь, а хозяин потом будет монстрячить кассиров - найдите мне 1С-ка, он то привык сильно к халяве. всякое может быть. Есть главное правило - не путать дружбу с работой. | |||||||||||||
| 88
    
        mTema32 02.03.16✎ 10:30 | 
        (87) Плюсую. Все так и есть. Даже если скажут, мол сейчас денег нет, сделай, а мы попозже заплатим, как получше будет с бизнесом. Не заплатят, просто этот факт будет забыт.     | |||||||||||||
| 89
    
        mTema32 02.03.16✎ 10:30 | 
        +(88) Даже если сумма будет копеечная.     | |||||||||||||
| 90
    
        Azverin 02.03.16✎ 10:32 | 
        (0) прояви жесткость. продавцам улыбайся, но "ваш хозяин не хочет оплачивать мою работу, поэтому - мне сегодня чёрный и пакет молока за 56 рублей"))     Помогать жлобам - это не хорошо | |||||||||||||
| 91
    
        MaxS 02.03.16✎ 10:33 | 
        Как-то посоветовал далеким родственникам антивирус. Они попросили купить и дали денег. А потом началось. Ну тыжпрограммист и купил нам это, значит должен установить. И по несколько раз в год, несмотря на то, что они как-то умудряются менять компьютеры, переустанавливать ОС и другой софт.
 Помочь не отказываюсь, но это уже их лень. Хорошо, что пожизненная лицензия антивируса закончилась. ;) Есть теперь оправдание, что я с другим антивирусом не умею работать. ;) Помогать жлобам - это не хорошо | |||||||||||||
| 92
    
        Balabass 02.03.16✎ 10:36 | 
        (91) Была история.
 Купил айфоноф в 5 - когда только вышли 5 штук. Раздал всем кто скинулся на покупку. Спустя 3 года, ко мне обратился гражданин с предъявой что у него телефон заблокирован, а чека на покупку нет. Паролей он не ставил никаких - и вроде как это мой косой, что он не может его разблокировать. Поучительная история на мой взгляд. | |||||||||||||
| 93
    
        Skylark 02.03.16✎ 10:45 | 
        (10) Вот это главная причина. Не нужно лезть в чужие компы - те, кто слезно умолял помочь хоть чем-нибудь потом первые же заорут "Это он всё сломал!"     | |||||||||||||
| 94
    
        Карупян 02.03.16✎ 10:53 | 
        (93) Классическая проблема: 
 Вы тут интернет настраивали, а у меня теперь стиральная машина не работает (с) | |||||||||||||
| 95
    
        ks_83 02.03.16✎ 10:56 | 
        У меня похожая ситуация. Торгаш зажал оплату за выполненную работу, но его сотрудники до сих пор звонят. Пока по мелочи(подсказать куда нажать), так что помогаю. Но как будет более менее серьезная проблема, то скажу, что ваш начальник зажал бабло, поэтому сначала с ним разберитесь а потом уж звоните.     Быть жлобом - не хорошо | |||||||||||||
| 96
    
        NikVars 02.03.16✎ 11:00 | 
        (0) Помогаю только один раз. Далее после из просьбы говорю, что могу помочь только за деньги и только по моему тарифу - без торга. Наличие торга с другой стороны ВСЕГДА говорит о жлобстве. Тогда - сначала подписываю бумажки, потом делаю дела. В итоге при таком подходем, меня кидали, но всегда только один раз. Уже проверял и не один раз, бумеранг гадства бьет по им самим.     | |||||||||||||
| 97
    
        John83 03.03.16✎ 15:09 | 
        как показывает практика, в рознице те еще жмоты     | |||||||||||||
| 98
    
        Garykom гуру 03.03.16✎ 15:17 | 
        (92) не вижу проблемы джейлбрекнуть первую то айМобилку, у самого такая валяется еще с АТ&Т симкой ))
 еще и срубил бы слегка | |||||||||||||
| 99
    
        EugeniaK 03.03.16✎ 15:22 | 
        (75) Нормальная цена 15тыс.
 Это кажется, что раз-два и сделал. Реально пока все вымеряешь, продумаешь, уходит куча времени. Мы делали сами (санузел+кухня). Делали неделю, раз десять бегая в магазин. Ибо то одно не подошло, то другое. В результате через два месяца один из стыков разошелся, пришлось перепаивать. Сколько проживут остальные стыки - ХЗ. Лучше бы заплатили и голову не морочили. | |||||||||||||
| 100
    
        Zapal 03.03.16✎ 15:32 | 
        (0) бесплатная работа это зло. 
 и для тебя (надеюсь ты в этом убедился), и для того кому помогаешь, и для коллег, и для мира во всем мире | |||||||||||||
| 101
    
        Jump 03.03.16✎ 15:33 | 
        (95) Ну так торгаш и сотрудники это разные люди и с ними разные взаимоотношения.
 Помогать сотрудникам торгаша != помогать торгашу. | |||||||||||||
| 102
    
        Jump 03.03.16✎ 15:34 | 
        (100) Ну не факт. Зависит от формы работы.
 Зачастую не беру плату за мелкую работу. | |||||||||||||
| 103
    
        Jump 03.03.16✎ 15:37 | 
        (97)Не обязательно жмоты, может просто хозяйственные и не привыкшие разбрасываться деньгами.
 Хотя я с торговлей не работаю принципиально, за редкими исключениями. У них просто столько заморочек, и всегда все срочно, ибо торговля стоит. В общем себе дороже. | |||||||||||||
| 104
    
        Zapal 03.03.16✎ 15:40 | 
        (102) если с целью привязать и получить профит в будущем то можно
 но тоже сомнительно, человек понюхавший халявы будет потом всю жизнь страдать расставаясь с деньгами | |||||||||||||
| 105
    
        gorilla 03.03.16✎ 15:56 | 
        есть у мня такое правило.Ничего личного-это только бизнес!Отношения с фирмами это хорошо и покупать у них разные товары по скидкам тоже прекрасно,но!хотите  править 1с платите!если отношения дружеские то делаю скидки,но бесплатно ничего никогда не делаю,от этого люди наглеют.     Помогать жлобам - это не хорошо | |||||||||||||
| 106
    
        ks_83 03.03.16✎ 15:58 | 
        (101) У вас явные проблемы с логикой, что для программиста крайне нежелательное качество. Я им не сумки помогаю донести до лифта, а помогаю в их рабочем процессе, который приносит деньги в первую очередь торгашу.     | |||||||||||||
| 107
    
        DenVaz 03.03.16✎ 16:08 | 
        (0) Зачем трындел... понторез? Я вот директором числюсь если что всем так и говорю, мол извините руки растут не из того места поэтому могу только командовать. Но иногда делаю справку для кредитов что инженер программист. Вообщем на любой вкус.     | |||||||||||||
| 108
    
        DenVaz 03.03.16✎ 16:11 | 
        +(107) По теме сабжа, то что ты сделал это не помощь, а необоснованное сокращение затрат в чужом бизнесе.  Помогать хочешь? Скинься на больных детей.  Так и скажи что перед телками хвост распушил...     Помогать - это хорошо | |||||||||||||
| 109
    
        DenVaz 03.03.16✎ 16:12 | 
        +(108) Помошник млять. Особенно мне нравиться когда меня просят о помощи люди на дорогих вне дорожниках и все на понтах. Ну млять смех на палке... Бедненькие.     | |||||||||||||
| 110
    
        DenVaz 03.03.16✎ 16:14 | 
        Бедный помоги богатому... довольствуйся малым.     | |||||||||||||
| 111
    
        eses 03.03.16✎ 16:14 | 
        (109) Точняк, я все время говорю : всякие лошпеды подставляют своих коллег, ведь следующий раз мне скажут : эй ботан помоги, вы ж все такие     | |||||||||||||
| 112
    
        eses 03.03.16✎ 16:15 | 
        (108) хаха, по-любому телка! а чем еще выпендриться? только 1с наше все     | |||||||||||||
| 113
    
        John83 03.03.16✎ 16:29 | 
        (103) а жмоты, потому что денег нет :)     | |||||||||||||
| 114
    
        Alexor 03.03.16✎ 16:31 | 
        Я никогда не сажусь за работу бесплатно.
 Бесплатно могу помочь, только что то посоветовав, но руками не делаю. Быть жлобом - не хорошо | |||||||||||||
| 115
    
        Jump 03.03.16✎ 16:52 | 
        (106) Нет проблемы с логикой у вас.
 Вы помогаете работникам - это ваши личные отношения с работниками, торгашу на них наплевать. Ему лично вы не помогаете и вам он в этом случае ничего не должен. | |||||||||||||
| 116
    
        Jump 03.03.16✎ 16:54 | 
        (104) Главное зацепить, а потом подкинуть выгодное предложение от которого трудно отказаться.
 Я стараюсь получать деньги работая по минимуму, в идеале вообще не работая. Поэтому для привлечения хорошего клиента могу и бесплатно помочь. | |||||||||||||
| 117
    
        tenikov 03.03.16✎ 17:08 | 
        Помог жлобу - снизил ВВП!     Помогать жлобам - это не хорошо | |||||||||||||
| 118
    
        Wirtuozzz 03.03.16✎ 17:52 | 
        Предложи в качестве оплаты договориться на натуру продавца. Если она не устраивает, то надо брать деньгами.     Помогать жлобам - это не хорошо | |||||||||||||
| 119
    
        mishaPH модератор 03.03.16✎ 17:59 | 
        (76) Это все надо знать и иметь инструмент, знать все особенности!
 Я вот 3 дня в доме на кухне водоподводку переделывал. 3 раза все пересобрал. а почему - мелочей не знал. | |||||||||||||
| 120
    
        Cyberhawk 03.03.16✎ 18:14 | 
        За доброе слово     Помогать - это хорошо | |||||||||||||
| 121
    
        Злопчинский 03.03.16✎ 18:20 | 
        Все уже написали     Помогать жлобам - это не хорошо | |||||||||||||
| 122
    
        Jump 03.03.16✎ 18:32 | 
        (99)Ну иногда надо сделать самому.
 По крайней мере я плитку ложил так. Я прекрасно понимал, что это будет долго, будут ошибки, и возможно вообще не получиться. И я понимал что это будет не дешевле, чем нанять профессионалов. Но тем не менее положил сам, ибо могу себе это позволить. | |||||||||||||
| 123
    
        mishaPH модератор 03.03.16✎ 18:35 | 
        (122) Да и можно расценивать это как обучение. второй раз если надо будет уже не сделаешь ошибок     | |||||||||||||
| 124
    
        Одинесю 03.03.16✎ 19:28 | 
        Бабушке помочь перейти дорогу тоже бы деньги спросил? Жлоб ты. И большинство здесь, смотрю.     | |||||||||||||
| 125
    
        Одинесю 03.03.16✎ 19:34 | 
        Идет боксер по улице. Кого-то бьют. Ну он не сможет заплатить за помощь,подумал боксер.     | |||||||||||||
| 126
    
        Одинесю 03.03.16✎ 19:36 | 
        Я к чему. Ну нет желания внутри - не помогай, живи с этим.     | |||||||||||||
| 127
    
        Одинесю 03.03.16✎ 19:45 | 
        .     Помогать - это хорошо | |||||||||||||
| 128
    
        etc 03.03.16✎ 19:48 | 
        (0) все правильно сделал. Помог. Почувствовал что жлобы на шею садятся. Предупредил чтоб дальше не наглели.
 Просто в этот раз тебе попались плохие люди. Но таким же образом заводят знакомства и с нормальными людьми у которых совесть в приоритете повыше чем личная выгода. Помогать жлобам - это не хорошо | |||||||||||||
| 129
    
        etc 03.03.16✎ 19:49 | 
        (124) у тебя извращенная логика. Даже спорить бесполезно. Еще бабушку приплел.     | |||||||||||||
| 130
    
        Одинесю 03.03.16✎ 19:52 | 
        Мы на то и людьми зовемся, что человечность должнп быть. Даже к врагу, я может быть иду вразрез мнениям и не претендую на истину, но так совесть и душа остаются чистыми и они не задают таких вопросов.     | |||||||||||||
| 131
    
        orangekrs 03.03.16✎ 19:56 | 
        На моём опыте бесплатной работой контактов с нормальными людьми не завести. Нормальные люди сразу понимают, что работа стоит денег - вот с такими и нужно работать. 
 А у некоторые тут проводят нездоровую аналогию. Вы путаете помощь человек-человек и человек-бизнес. Или просто тролите ) ТС, мой совет: шли этих жлобов лесом. Я лично вижу два варианта, как будет с ними развиваться ситуация 1.) Ты так и будешь работать на халяву, а спрашивать будут как со штатного 2.) После выбивания денег заплатят копейки, начнешь снова выбивать (при этом работая и дальше), снова выплатят копейку и так по кругу. Помогать жлобам - это не хорошо | |||||||||||||
| 132
    
        Woldemar177 03.03.16✎ 20:29 | 
        (131) 1снеге многие путают бизнес и спец.
 Бизнес - на тебя работают чужие люди и чужие деньги. А здесь - просто решение человека. Это не бизнес. Сам по себе прогер 1с без своего собственного франча - уже неудачнег, даже если он Москве за 150тыщрублев и с тарелкой супа. | |||||||||||||
| 133
    
        ignatgantman 03.03.16✎ 22:11 | 
        помочь на уровне совета - это одно. а самому настраивать что то - это уже только за деньги возможно. 
 Ну правда просить 11 тыщ + еще прибивать их на 25 тыщ - это мошенничество. Можно ведь и без таких затрат обойтись раз у них уже работает все. Работодателя можно понять. У него все худо-бедно работает, а тут раз приходит чувак, которого порекомендовало рядовые сотрудники (продавцы) и предлагает потратить дополнительные 36 тыщ. Конечно же мошенник - напраашивается предположение у владельцев. Еслиб директор какой-нибудь порекомендовал вас, то было бы все иначе. А когда вас рекомендует рядовой сотрудник, то к вам и отношение соответствующее. 36 тыщ - это же три зарплаты продавцов. А вы хотите, чтобы они потратили за раз такую сумму... | |||||||||||||
| 134
    
        NorthWind 03.03.16✎ 22:16 | 
        (133) +1. Мне кажется, надо на третий год кризиса уже начинать понимать, что альтернатива "счеты или ИТ" вполне может оказаться реальной в пользу счет, но тогда 1С-кам будет нечего кушать...     | |||||||||||||
| 135
    
        NorthWind 03.03.16✎ 22:17 | 
        тем более если это не Москва     | |||||||||||||
| 136
    
        NorthWind 03.03.16✎ 22:19 | 
        И, кстати, адекватного ответа в голосовалке нет. А адекватный - в том чтобы предложить решение по карману, пусть даже хреновенькое и половинчатое.     | |||||||||||||
| 137
    
        quit 03.03.16✎ 22:41 | 
        (133) Мошенничество..во глупость...я тут посмотрел наценки на нижнее белье, в ларьке....     | |||||||||||||
| 138
    
        quit 03.03.16✎ 22:42 | 
        (0) Помогать бесплатно по специальности зло. Всегда тока за деньги, и по максимуму хорошо, сарафанное радио приносит еще таких же адекватных клиентов...     Помогать жлобам - это не хорошо | |||||||||||||
| 139
    
        NorthWind 03.03.16✎ 22:51 | 
        (137) оно разное бывает, белье. Торговый центр рядом со мной имеет отдел с бельем которое начинается от штуки за трусы грубо говоря, и там же есть гипермаркет с трусами за сто рублей. Вот этому хозяину магазина нужны за сто рублей.     | |||||||||||||
| 140
    
        Glenas 03.03.16✎ 22:53 | 
        (0) Ты себя принизил, вот и получай игнор. Хотя бы! полтос запросил, совсем другое отношение было бы к тебе, серьёзное. А то владелец подумал, что ты - эникейщик какой     | |||||||||||||
| 141
    
        NorthWind 03.03.16✎ 22:54 | 
        ошибка ТС в том что он предложил премиальный сервис человеку, который не готов за него платить. Здесь нет никакого жлобства имхо. Глупо считать жлобом пенсионера, который не ходит в глобус-гурмэ или в азбуку вкуса.     | |||||||||||||
| 142
    
        mishaPH модератор 03.03.16✎ 22:55 | 
        (124) бабушку приравнял к коммерческому предприятию? может ты мне напишешь пару обработок. в качестве помощи.     | |||||||||||||
| 143
    
        mishaPH модератор 03.03.16✎ 22:56 | 
        (134) странные вы. Что-то автору никто в том магазине ничем не "помогает"     | |||||||||||||
| 144
    
        NorthWind 03.03.16✎ 22:58 | 
        (143) Еще как помогает. Вот пошел я в один магазин - дорого все, развернулся и вышел. Пошел в другой - там акция, 30% скидки, купил все что надо. Как же не помогают?     | |||||||||||||
| 145
    
        NorthWind 03.03.16✎ 22:58 | 
        и какой магазин в итоге больше заработает - это еще вопрос     | |||||||||||||
| 146
    
        mishaPH модератор 03.03.16✎ 23:11 | 
        (144) смешной ты. магазин не благотворительная контора. без прибыли не останется.     | |||||||||||||
| 147
    
        NorthWind 03.03.16✎ 23:14 | 
        (146) остаются. И закрываются, бывает. Не так уж редко. Сам видел.     | |||||||||||||
| 148
    
        NorthWind 03.03.16✎ 23:20 | 
        И про благотворительность речи нет вообще. Речь про спрос и предложение на услуги. На мой взгляд, в России стандартно цены безумно задраны, причем практически на все. Покупать зачастую есть смысл только по акции. Когда магазин объявляет акцию - это не аттракцион невиданной щедрости, это просто приближение цены товара к адекватной. К той, что должна быть. И когда ТС - как я понял, безальтернативно! - объявляет хозяину некрупной торговой точки ценник в сорок штук за решение вопроса, который он сам перед этим решил за полчаса, у хозяина закономерно возникают вопросы. Это не жлобство, это нормальная реакция человека, который немножко понимает что сколько стоит. Иные в бизнесе не выживают, как мне кажется.     | 
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |