|   |   | 
| 
 | Прошу помощи в выборе будущего. | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 0
    
        See_Stars 14.09.15✎ 10:26 | 
        Здравствуйте.
 Учусь на пятом курсе ж/д университета. Как оказалось моя специальность оказалась совсем невостребованной. Даже, если найти работу, то вакансии в основном низкооплачиваемые. Весной этого года в очередной раз мониторя рынок труда заметил, что больше всего вакансий по России, а конкретно среди программистов 1С(2500), java(500), c++(400) и т.д. Пришёл к выводу, что заниматься 1С*ом одно из перспективных направлений деятельности сегодня. К тому же в моём небольшом городе реально найти работу, связанную с 1С (от оператора до программиста). Хочу задать следующие вопросы: Будет 1С актуально ещё хотя бы 10 лет? С чего начать - курсы или заниматься самому?(есть платформа 8.2 и разные конфы(немного устаревшие)). Летом начинал изучать практическое пособие Радченко 8.2, но из-за работы не смог заниматься регулярно. Сейчас стоит уделить внимание этому пособию? Каким пособиям ещё стоит уделить время(кроме видео курсов Гилёва)? Обязательно знать предметную область? Буду очень благодарен за ссылки на книги, которые могут помочь изучить предметные области.(Бухгалтерия, кадры, налоги и т.д.) Хочу увидеть книги, которые действительно помогли вам освоить данные предметы. Стоит ли идти на 2х недельные курсы по программированию в *первый бит*?. Но мне кажется, что за 2 недели нереально освоить. Как в будущем искать работу? Только Франч на первое время? Могут взять на фикси без опыта за бесплатно? Может уделить первое время чему-нибудь конкретному(начать с изучения предметной области или синтаксиса встроенного языка)? Буду очень благодарен тем, кто ответит на мои вопросы ^.^ | |||
| 1
    
        Волшебник модератор 14.09.15✎ 10:27 | 
        1С будет актуально ещё 300 лет     | |||
| 2
    
        Трик 14.09.15✎ 10:31 | 
        (1) О_о...     | |||
| 3
    
        spectre1978 14.09.15✎ 10:32 | 
        > Будет 1С актуально ещё хотя бы 10 лет? 
 может, проще курс бакса на пару деньков вперед предсказать? Взял кредит, пришел на форекс, поднял - дальше можно вообще не работать :))) | |||
| 4
    
        Трик 14.09.15✎ 10:32 | 
        (0) 10 лет будет. За 10 лет ты успеешь и в 1С прокачаться и в чем то еще из области программирования (при определенном упорстве)     | |||
| 5
    
        Трик 14.09.15✎ 10:35 | 
        (0) за курсы ни чо не скажу в свое время учился по книжкам, курсов еще никаких не было.
 А вот по поводу работы, пока ты студент и молодой иди во франч. Натаскают сильнее (в общем случае) и столкнешься со всем чем можно :). Опять же при оперделенном упорстве и умственных способностях и во франче можно нормально вырасти. | |||
| 6
    
        itlikbez 14.09.15✎ 10:35 | 
        (1) Вряд ли. Ничто не вечно под луной, а 1С уже прошла период расцвета.     | |||
| 7
    
        See_Stars 14.09.15✎ 10:35 | 
        (1) Спасибо за ответ, о великий создатель форума ))     | |||
| 8
    
        Маратыч 14.09.15✎ 10:35 | 
        (6) А что, появилась вменяемая альтернатива для малого и среднего бизнеса?     | |||
| 9
    
        Волшебник модератор 14.09.15✎ 10:35 | 
        (6) На наш век хватит     | |||
| 10
    
        ASU_Diamond 14.09.15✎ 10:35 | 
        "Учусь на пятом курсе ж/д университета. Как оказалось моя специальность оказалась совсем невостребованной." - а когда поступал куда смотрел?     | |||
| 11
    
        Трик 14.09.15✎ 10:36 | 
        (0) кстати да, а какая специальность и нафига на нее учат?     | |||
| 12
    
        ASU_Diamond 14.09.15✎ 10:36 | 
        (6) какие признаки что период расцвета прошел?     | |||
| 13
    
        itlikbez 14.09.15✎ 10:36 | 
        (0) Нет смысла искать в ИТ что-то, что будет еще долго актуально. Учись 1С. Перестанет быть актуальной - переучишься.     | |||
| 14
    
        almar 14.09.15✎ 10:37 | 
        (0) Как Вы считаете, железные дороги в РФ продержатся еще хотя бы 10 лет?     | |||
| 15
    
        See_Stars 14.09.15✎ 10:37 | 
        (10) Каждый год при поступлении всем говорят одно и тоже - вы будете управленцами, будете востребованными, всем предоставим работу, а в итоге даже практику все сами искали...
 Все первокурсники ведутся на это и думают, что будущее будет хорошее) У меня много друзей, которые там учатся - к примеру таможенники и тоже не знают, что делать т.к. их выпускается сотнями, а рабочих мест в области около 150ти.( | |||
| 16
    
        See_Stars 14.09.15✎ 10:38 | 
        (14) Ещё век продержатся)
 Стоит отредактировать шапку *про 10 лет*? | |||
| 17
    
        Трик 14.09.15✎ 10:38 | 
        (15) у нас в стране вообще мало кто работает по специальности. :)     | |||
| 18
    
        itlikbez 14.09.15✎ 10:38 | 
        (12) Концептуально нового не предлагается. Типовые - тихий ужас. В целом, бизнес построен по образцу конца прошлого века.     | |||
| 19
    
        See_Stars 14.09.15✎ 10:39 | 
        (3) Лол     | |||
| 20
    
        See_Stars 14.09.15✎ 10:41 | 
        (18) Это также, как с современными процессорами, которые были в прошлом веке придуманы. Они себя уже изжили почти, но будут ещё десятки лет применяться т.к. квантовые технологии ещё не скоро войдут в нашу жизнь)     | |||
| 21
    
        Маратыч 14.09.15✎ 10:41 | 
        (18) Концептуально новое - это как? 3д интерфейс? Круглые окошки? SAP вообще в девяностых застряла, в таком случае, и должна быть по такой логике концептуально мертва - ан нет, живет и здравствует.     | |||
| 22
    
        See_Stars 14.09.15✎ 10:42 | 
        (5) Спасибо за ответ )     | |||
| 23
    
        DCKiller 14.09.15✎ 10:48 | 
        (0) На курсы программирования лучше запишись. Причем желательно не на 2-хнедельные, а что-нибудь посерьезнее. И на курсы по бухучету потом (но в принципе, можно и параллельно программированию). Если курсы нормальные, и препод толковый, он тебе сам все книги скажет и даст в электронном виде. А устроиться после курсов можно и на фикси, проверено на личном опыте.     | |||
| 24
    
        Vovan1975 14.09.15✎ 10:51 | 
        (21) ну не особо здравствует вроде, саперы вроде лапу сосут...     | |||
| 25
    
        See_Stars 14.09.15✎ 10:52 | 
        (23) Спасибо за инфу) 
 В моём городе ничего нет по серьёзнее =( Только первый бит и форус - 2х недельные только. Может знаете какие-нибудь стоящие онлайн курсы? +_+ | |||
| 26
    
        Маратыч 14.09.15✎ 10:53 | 
        (24) Конкретно в РФ - импортозамещение + санкции же. Причина не в "умирании" сапа.     | |||
| 27
    
        See_Stars 14.09.15✎ 10:54 | 
        (24) Всего 300 вакансий SAP по России :С
 Но зато оплачиваются хорошо вроде) | |||
| 28
    
        vhl 14.09.15✎ 10:55 | 
        (0) >Как оказалось моя специальность оказалась совсем невостребованной
 >начинал изучать практическое пособие Радченко 8.2, но из-за работы не смог заниматься регулярно Странно. Вроде не востребована, а вроде и уже работаешь. Что-то не сходится | |||
| 29
    
        See_Stars 14.09.15✎ 10:56 | 
        (28) Работал летом на турбазе в своём родном городке, чтобы заработать на тетрадки...     | |||
| 30
    
        Trotter 14.09.15✎ 10:58 | 
        Иди в Бит у них курсы есть     | |||
| 31
    
        DCKiller 14.09.15✎ 10:59 | 
        (25) Я же не знаю, что у тебя за город :)
 Если нет ничего лучше, - ну тут, как говорится, "на бесптичье и опа соловей". Онлайн-курсы если советовать, то Гилева и Насипова, или Груви. | |||
| 32
    
        See_Stars 14.09.15✎ 11:01 | 
        (31) Спасибо )     | |||
| 33
    
        See_Stars 14.09.15✎ 11:02 | 
        (31) Город Иркутск.     | |||
| 34
    
        Vovan1975 14.09.15✎ 11:02 | 
        (27) 300 вакух на всю страну - это ни о чем.     | |||
| 35
    
        See_Stars 14.09.15✎ 11:02 | 
        (34) Учитывая, что сейчас кризис - норм =D     | |||
| 36
    
        timurhv 14.09.15✎ 11:03 | 
        (0) Иди в 1С, изучишь предметную область, а язык программирования как инструмент рано или поздно все-равно всем переучивать, как с программистами FoxPro в свое время было.
 С Java или C++ нервы ИМХО целее будут, но тут надо чтобы знакомые подсказывали + порог входа выше. | |||
| 37
    
        Nolan 14.09.15✎ 11:05 | 
        (33) ого тебя занесло)     | |||
| 38
    
        DCKiller 14.09.15✎ 11:06 | 
        (33) Вроде город не маленький так-то... Курсы по 1С, помимо УЦ-партнеров 1С, искать не пробовал?
 Если самостоятельно думаешь изучать, то бери учебную версию 1С (рублей 600 вроде стоит), там в комплекте идет "Практическое пособие разработчика" Радченко. В-общем, садишься за комп и делаешь ВСЁ, что написано в книге, от корки до корки. И ещё после этого будет неплохо сдать профа по платформе, это для тебя как для нуба в глазах работодателя будет какой-никакой, но плюс. | |||
| 39
    
        See_Stars 14.09.15✎ 11:06 | 
        (37) Зато Байкал рядом и воздух свежий)     | |||
| 40
    
        боксер 14.09.15✎ 11:07 | 
        (0) простой тест, сможешь ли ты стать 1Сником.
 Получи диплом- корка доп.бонус при устройстве на работу. Возьми толстую книжку 1С (типа самоучителя, например Радченко или т.п.) и проштудируй ее раза 3 от корки до корки. Если получится то можешь сразу на работу устроиться, пусть не от ста тыщ, но тыщ на 80 в МСК точно. Если не осилишь иди в инженера по той спецухи на которую учился за небольшие деньги, но зато мозг не нужно насиловать. | |||
| 41
    
        Матиус 14.09.15✎ 11:07 | 
        (0) Не читал. Не иди в программисты.     | |||
| 42
    
        See_Stars 14.09.15✎ 11:07 | 
        (36) Спасибо за ответ. Рассматриваю только 1С. у меня одногруппник учит с++, c# т.к. хочет уехать в Америка =D     | |||
| 43
    
        See_Stars 14.09.15✎ 11:08 | 
        (38) Спасибо) 
 У меня 8.2 полноценная есть =3 | |||
| 44
    
        See_Stars 14.09.15✎ 11:08 | 
        (38) 8.3 от 8.2 на практике сильно отличается?     | |||
| 45
    
        Nolan 14.09.15✎ 11:08 | 
        (0) Радченко хорошая книга, её стоит прочесть и проработать, получишь базовые знания, познакомишься с платформой.
 Насчет перспектив не знаю, я тоже смотрел вакансии, думал ого круто зарплата и т.д. а по факту оказалось немного не то что пишут... | |||
| 46
    
        See_Stars 14.09.15✎ 11:10 | 
        (40) Хочу мозг насиловать =D
 Да зп в 20 на первом этапе - уже круто) Спасибо за ответ) | |||
| 47
    
        боксер 14.09.15✎ 11:10 | 
        +(40)я одно время работал с админом, а админы как правило раза в два меньше получают 1Сников, так он все завидовал зп. программиста 1С, просил все научить его, но сам книжки не хотел читать, короче пару недель что то наковыривал в 1С потом забил... ну не дано ему было     | |||
| 48
    
        DCKiller 14.09.15✎ 11:10 | 
        (43) Но книжку Радченко всё-таки прикупи и проштудируй.
 (44) v8: Отличия 8.2 и 8.3 | |||
| 49
    
        Nolan 14.09.15✎ 11:10 | 
        (40) после прочтения Радченко 3 раза можно устроиться в МСК на 80 тыщ, что-то новое)     | |||
| 50
    
        Сержант 1С 14.09.15✎ 11:11 | 
        (21)  > концептуально новое это как?
 Концептуально новое -- это работать качественно на бизнес-результат в жестких конкурентных условиях, а не за откаты "чо слепили то и торчит на сервере". Денег мало, компетенции заказчика растут, конкуренты всё злее, за айти платят всё меньше, и уже требуют результат. | |||
| 51
    
        Матиус 14.09.15✎ 11:11 | 
        (0) Прочитал, итак:
 >> Будет 1С актуально ещё хотя бы 10 лет? Как освобожусь, заведу машину времени в подвале, сгоняю, расскажу. >> Обязательно знать предметную область? Обязательно. | |||
| 52
    
        See_Stars 14.09.15✎ 11:11 | 
        (45) Я и не рассчитываю на баснословные зп от 50 до ... тысяч. Это только у очень опытных РП, зато будет к чему стремиться)     | |||
| 53
    
        See_Stars 14.09.15✎ 11:12 | 
        (48) Радченко в свободном доступе 8.2 и 8.3 есть) Спасибо)     | |||
| 54
    
        Маратыч 14.09.15✎ 11:12 | 
        (50) Так это проблемы не 1С, а специфики ведения бизнеса франчей.     | |||
| 55
    
        Фрэнки 14.09.15✎ 11:13 | 
        (52) по ветке спрашивали и не ответил: какая базовая специальность у тебя сейчас должна быть?     | |||
| 56
    
        боксер 14.09.15✎ 11:13 | 
        (45)+100. есть конечно и современные отличные видеокурсы.
 Но,в свое время я знал только 1С 7.7 и проштудировав Радченко 3 раза, сдал на пару сертификатов проф и сразу устроился восьмерочником на УПП во франч с повышением зп на 50%. Испытательный срок было тяжело, делал задания и дома до ночи, но выдержал | |||
| 57
    
        gigi789 14.09.15✎ 11:13 | 
        (44) все зависит от такого что нужно.Есть вещи 1 в 1, а есть то чего в 8.2 и слыхом не слыхивали. А в целом в 1с важнее предмета. Советую не читать книжки, а устраиваться работать, и параллельно читать книжки. Будет в разы быстрее плюс знание имхо на дольше откладываются.     | |||
| 58
    
        scanduta 14.09.15✎ 11:14 | 
        (15) к примеру таможенники и тоже не знают, что делать т.к. их выпускается сотнями,
 Ооо... наверное хотят стать специалистами по уничтожению санкционного сыра ))) | |||
| 59
    
        See_Stars 14.09.15✎ 11:14 | 
        (55) Защита информации...     | |||
| 60
    
        gigi789 14.09.15✎ 11:15 | 
        (59) ОТЗИ??     | |||
| 61
    
        gigi789 14.09.15✎ 11:15 | 
        (60) Или КБ??     | |||
| 62
    
        Nolan 14.09.15✎ 11:16 | 
        (52) тогда пробуй, учись, проявляй упорство и всё получится)     | |||
| 63
    
        See_Stars 14.09.15✎ 11:16 | 
        (60) Не) БАС - безопасность автоматизированных систем.     | |||
| 64
    
        See_Stars 14.09.15✎ 11:17 | 
        (62) Ты в 1с недавно?)     | |||
| 65
    
        el-gamberro 14.09.15✎ 11:18 | 
        Изучай лучше яву под андроид. Это полезнее, работу ищи ява-джуниором на андроид. Через 5 лет уедешь в США.     | |||
| 66
    
        See_Stars 14.09.15✎ 11:19 | 
        (58) Нет. Родители друга хотели, чтобы их сын был перспективным и высокооплачиваемым. Вот он и пошёл учиться на таможенника, а теперь на 5ом курсе стало ясно, что устроиться на таможку - шанс один из ста... Зато сколько денег за обучение....     | |||
| 67
    
        VladZ 14.09.15✎ 11:19 | 
        (0) Зачем тебе программирование? Иди в продажи. Будет актуально и через 1000 лет.     | |||
| 68
    
        See_Stars 14.09.15✎ 11:19 | 
        (67) Ненавижу продажников и колл-менеджеров(     | |||
| 69
    
        See_Stars 14.09.15✎ 11:20 | 
        (67) Не люблю продажников и колл-менеджеров(     | |||
| 70
    
        Nolan 14.09.15✎ 11:20 | 
        (64) чуть больше полугода работаю в франче.     | |||
| 71
    
        See_Stars 14.09.15✎ 11:21 | 
        (65) У нас в Иркутске сложно найти работу с таким направлением. Ни за что в США не поеду на пмж. Только, как туристу если. Россия форева...     | |||
| 72
    
        See_Stars 14.09.15✎ 11:21 | 
        (70) Консультантом или программистом?
 В первом бите? | |||
| 73
    
        Сержант 1С 14.09.15✎ 11:23 | 
        > к примеру таможенники и тоже не знают, что делать т.к. их выпускается сотнями
 сдавать на водительские D Хотели сидеть на заднице и рубить капусту за контрабанду? Та же история как и с юристами-экономистами в нулевых. Всех в автопарк, в маршрутки. | |||
| 74
    
        Nolan 14.09.15✎ 11:25 | 
        (72) программистом, нет не первый бит.     | |||
| 75
    
        Сержант 1С 14.09.15✎ 11:25 | 
        > Родители друга хотели, чтобы их сын был перспективным и высокооплачиваемым
 то есть родители изначально пихали сынулю чтобы потом взятки грести лопатой? может быть мы еще поплачем о судьбе этих честных людей? | |||
| 76
    
        See_Stars 14.09.15✎ 11:26 | 
        (75) Это просто пример)     | |||
| 77
    
        DCKiller 14.09.15✎ 11:26 | 
        (73) ха-ха, а вот тут плюсую! :D     | |||
| 78
    
        See_Stars 14.09.15✎ 11:26 | 
        (74) Не жалеешь, что пошёл работать туда?)     | |||
| 79
    
        Фрэнки 14.09.15✎ 11:28 | 
        (63) ну нормальная и достаточно универсальная специальность, чего прям так ругать ее, прям никому не нужна?
 Везде проканает за наличие высшего образования, если работу будешь искать в компьютерной сфере. Удивительно, что только на пятом курсе собрался 1С-кой заниматься. Иди во франч, какой тебе будет удобней географически, получишь первый опыт, а дальше пойдешь по тому пути, какой тебе самому покажется привлекательным. Может из тебя не программист-кодер получится, а консультант - без практического опыта об этом заранее трудно судить. | |||
| 80
    
        el-gamberro 14.09.15✎ 11:30 | 
        (71) Можно в Новосибирске найти. :) Недалеко от Иркутска.     | |||
| 81
    
        Фрэнки 14.09.15✎ 11:31 | 
        (78) во франчах не только 1С-ку нужно программировать, а еще и системные вещи и по безопасности тоже, а есть еще и комплексное предоставление услуг по сопровождению контор небольших аутсорсом. И там нужно знать практически все - аникейщики будут востребованы всегда :)     | |||
| 82
    
        See_Stars 14.09.15✎ 11:31 | 
        (79) Спасибо за ответ. Много идей было по поводу того, чем заниматься можно...
 Специальность правда универсальная, но на практике почти везде уже есть комплексная защита, поэтому остаётся только администрирование систем, по, технических средств, которые установлены. Слишком много людей по этой профе с универов выпускаются... | |||
| 83
    
        Nolan 14.09.15✎ 11:31 | 
        (78) да нет конечно, работа интересная. вот только зп, не совсем соответствует размещенным вакансиям на хх, а так все норм)     | |||
| 84
    
        See_Stars 14.09.15✎ 11:33 | 
        (83) Можешь подсказать каким конфам следует уделить больше внимания? Или все в равной степени нужны?     | |||
| 85
    
        Nolan 14.09.15✎ 11:38 | 
        (84) это тебе нужно у более опытных коллег на форуме спросить, они в этом вопросе лучше подскажут на основании своего опыта.     | |||
| 86
    
        See_Stars 14.09.15✎ 11:39 | 
        (83) (85) Спасибо, а по поводу конф версий 2_5_26_3 - сильно устарели или в качестве учебных пособий подойдёт?     | |||
| 87
    
        gigi789 14.09.15✎ 11:42 | 
        (84) Учи зуп Если мозги калачиком не свернутся остальное покажется детским лепетом.     | |||
| 88
    
        See_Stars 14.09.15✎ 11:43 | 
        (87) Спасибо за ответ. Звучит угрожающие. 2_5_26_3 ЗУП актуальна для обучения?
 Я думал, что от ERP сворачивается =D | |||
| 89
    
        Gantosha 14.09.15✎ 11:45 | 
        выбрав путь программиста ты встал на тропу глобальной конкуренции с индусами, китайцами .. все радость в 1с то что индус русского не знает и в коробке его пока на территории бухгалтерии держать никто не будет.. так что подумай .. на до ли тебе это.     | |||
| 90
    
        ТолькоПросмотр 14.09.15✎ 11:45 | 
        (0) Не иди в 1С. Конечно вакансии и относительно лёгкие деньги из-за низкого входного порога - это плюсы. Но есть один громадный минус, который я смолоду не заметил, а сейчас очень жалею - ни в какой стране, кроме нашей родины ты ни для кого не представляешь интереса как наёмный работник, кроме РФ и прилегающих нищих территорий типа Украины и Белорусии - 1Сники вообще никому не нужны.
 Иди лучше в яву, си, и так далее - то есть в реальное программирование. Будешь востребован в любой стране. Если попадешь в США или хотя бы Германию, то считай жизнь удалась. И не слушай всяких неудачников, которые будут трындеть про патриотизм. Программирование НЕ на 1С позволит тебе самому выбирать подходящую страну для будущей нормальной жизни. Просто не повезло - ты родился на хардкоре) так что выживай и вырывайся! А путь в 1С - это путь в полное днище. | |||
| 91
    
        el-gamberro 14.09.15✎ 11:49 | 
        (90) Легкий вход был для 7.7 и то его можно было называть относительно легким :)     | |||
| 92
    
        Фрэнки 14.09.15✎ 11:52 | 
        (88) самые массовые, в которых действительно нужны программисты-кодеры, а не консультанты - УТ, т.е. торговля. Если на перспективу и для франчей, то обязательно в управляемых формах, т.е. УТ11
 На пересечении с УТ11 и в тоже время отдельно - это КА, но в КА нет еще управляемых форм. По поводу актуальности версий... Изменения идут достаточно часто, поэтому именно в целях обучения смотри на Управляемые Формы. Т.е. в целом - как работать с Управляемыми Формами, как работать с объектами в них и т.д. и т.п. Остальные детализации не будут иметь существенной роли, т.к. слишком глубоко специфику предмета (например, по ЗУП - всех расчетов по оплате труда в соотв. с кодексом, с формированием отчетности) тебе изучать не получится прямо сейчас, а тогда нужно уделить внимание именно перспективным направлениям платформы, а не конкретного прикладного решения. Можно ее присовокупить в веб-интерфейсы, веб-сервиси и безопасные соединения тонких клиентов. | |||
| 93
    
        See_Stars 14.09.15✎ 11:52 | 
        (90) Спасибо за ответ. Многие мои знакомые хотят за границу уехать, но я не хочу т.к. люблю Россию и место в котором живу. Летом я могу уехать всего на 150 км и я уже на Байкале, а там лучше есть места, чем на море))     | |||
| 94
    
        detec 14.09.15✎ 11:52 | 
        (90) Поддержу. Станешь 1С-ником - будешь через день, а то и чаще, смотреть на курсы валют и проклинать свою жизнь.     | |||
| 95
    
        Фрэнки 14.09.15✎ 11:53 | 
        (90) блин, ну что за пессимизм?
 - Мама, а что это там зелененькое что-то? - а вверху голубое? - а сверху теплое желтое? ... Продолжать? - за забором у соседа всегда трава зеленее. | |||
| 96
    
        See_Stars 14.09.15✎ 11:55 | 
        (94) Когда-нибудь кризис пройдёт и валюты стабилизируются :)     | |||
| 97
    
        18_plus 14.09.15✎ 11:55 | 
        (90) поддерживаю.
 был поворотный момент когда мог уйти в веб разработку. сейчас бы английский подтянул и адьё. | |||
| 98
    
        Basma4 14.09.15✎ 11:56 | 
        (90) +1000
 учи язык и яву или си или то и другое | |||
| 99
    
        See_Stars 14.09.15✎ 11:57 | 
        (95) Согласен с тобой)) У меня многие знакомые хотят уехать в другие государства. Это стало, как будто наваждением.
 11_0_4_6 - эта версия УТ актуальна для обучения? | |||
| 100
    
        Basma4 14.09.15✎ 11:57 | 
        (93) а не обязательно уезжать, можно работать удаленно.     | |||
| 101
    
        See_Stars 14.09.15✎ 11:58 | 
        (100) Почему на форуме 1сников сидите, а не с++ учите?)     | |||
| 102
    
        Фрэнки 14.09.15✎ 11:58 | 
        (100) и китайцам сопровождать 1С-ку :)))))     | |||
| 103
    
        18_plus 14.09.15✎ 11:58 | 
        (96) в зимбабве наверное тоже так думали 
 http://africaners.com/wp-content/uploads/2015/02/giperinflyatsiya-v-Zimbabve-2.jpg | |||
| 104
    
        Gantosha 14.09.15✎ 11:58 | 
        (101) так мозг то он один - если его чем зас-шь, то это там надолго.     | |||
| 105
    
        Strogg 14.09.15✎ 11:59 | 
        Я за тех, кто советует не идти в 1С. Если не хочешь/не умеешь руководить - стань квалифицированным электрогазосварщиком, плотником, токарем и т.д. Если хочешь - получай второе высшее максимально приближенное к производству - пройдешь путь от какого-нибудь технолога до директора по производству.     | |||
| 106
    
        detec 14.09.15✎ 12:00 | 
        (96) Важна же не только стабилизация курса, а соотношение доходов/расходов в долларе. Всё-таки пока цены на авиабилеты и зарубежные поездки выставляются в долларе или евро, а не в рубле или украинской гривне.     | |||
| 107
    
        ТолькоПросмотр 14.09.15✎ 12:01 | 
        (95) Это реализм) Даже если ты любишь родину - всё равно, работая 1Сником чувствуешь себя заложником, потому что нет выбора. То есть не то чтобы я сразу куда-то сорвался жить в другую страну, а сам факт, что нет выбора - вот это очень сильно напрягает.
 Я был во многих местах, скоро планирую к братцу в Сан-Диего, а там и в Вегас и вдоль побережья проехаться. Вот я его спрашиваю - когда в последний раз его напрягал курс валюты, или налоги, или оплата жкх, или высокие цены.. Он с искренним удивлением ответил - никогда ещё не было такого за последние 25 лет что он там живет. | |||
| 108
    
        See_Stars 14.09.15✎ 12:01 | 
        (106) Можно отдыхать и в России..)))     | |||
| 109
    
        Фрэнки 14.09.15✎ 12:01 | 
        (101) ветка перешагнула предел в 100 постов - дальше будет только флуд     | |||
| 110
    
        Фрэнки 14.09.15✎ 12:03 | 
        и время обеда, однако, что тоже намекает на широкие возможности пофлудить и потроллить друг-дружку     | |||
| 111
    
        18_plus 14.09.15✎ 12:04 | 
        если в программисты, то ява и мобильные платформы - как перспективное направление. 
 информационные безопасники неплохо живут в банках. в 1с всегда успеешь. | |||
| 112
    
        ТолькоПросмотр 14.09.15✎ 12:04 | 
        (101) Потому что всё, поздно уже. Я, например, ссу сильно падать в доходе при переучивании на другую сферу деятельности.     | |||
| 113
    
        rsv 14.09.15✎ 12:04 | 
        (0) "Будет 1С актуально ещё хотя бы 10 лет " ...  а это от экономичесуой ситуации зависит. Будет что продавать - значит надо учитывать в УТ , будет спрос на производство - значит ... в таком духе .     | |||
| 114
    
        rsv 14.09.15✎ 12:05 | 
        (112) Имхо никогда не поздно .     | |||
| 115
    
        See_Stars 14.09.15✎ 12:05 | 
        (111) Неплохо - это да, но там всё занято и кол-во вакансий стремится к 0     | |||
| 116
    
        Vovan1975 14.09.15✎ 12:07 | 
        (103) вот к чему приводит отсутствие белого господина     | |||
| 117
    
        Маратыч 14.09.15✎ 12:08 | 
        (113) Даже если рухнет ВСЕ, то найдутся бухгалтеры, которые захотят подсчитать убытки. А им и программист понадобится... :)     | |||
| 118
    
        ТолькоПросмотр 14.09.15✎ 12:08 | 
        (115) Кстати, на твоём месте я бы так не стремился к наемному труду. Если бы мне сказали на 3-4 курсе "Ты что бл творишь, работать на кого-то собрался, делай свой бизнес" - было бы намного лучше)     | |||
| 119
    
        Фрэнки 14.09.15✎ 12:10 | 
        (115) по поводу версии УТ11
 Управление торговлей, редакция 11 11.1.10.180 08.09.15 11.2.2 30.09.15 02.09.15 11.2.1.28 27.05.15 т.е. твоя упомянутая для обучения пойдет, но если хочешь перебраться на более актуальную, то нужно смотреть на номера 11.1.*.*** | |||
| 120
    
        See_Stars 14.09.15✎ 12:11 | 
        (118) Какой бизнес? Сейчас во всех городах России идёт переполнение по кол-ву магазинов... 
 Если денег нету вообще, то о бизнесе не стоит морочиться... | |||
| 121
    
        organizm 14.09.15✎ 12:11 | 
        (118) золотые слова!
 (0) забей на программирование и какое-либо наемничество, это все тупиковая ветвь развития. Стремись к своему бизнесу, вот где свобода! | |||
| 122
    
        Маратыч 14.09.15✎ 12:11 | 
        (118) Что плохого в наемном труде? Мало того, что сталкиваешься с задачами и объемами, которые в малом/среднем бизнесе попросту отсутствуют, так и доходы вполне неплохие.     | |||
| 123
    
        Фрэнки 14.09.15✎ 12:12 | 
        я сейчас на обед... но как вернусь, посмотрю, что там в комплекте с платформой вообще можно для изучения посмотреть. Актуализируюсь, так сказать.     | |||
| 124
    
        See_Stars 14.09.15✎ 12:12 | 
        (123) Спасибо ^^     | |||
| 125
    
        quit 14.09.15✎ 12:12 | 
        (0) Будет падение зп по 1с. Как в свое время упали зп у бухгалтеров.     | |||
| 126
    
        Маратыч 14.09.15✎ 12:13 | 
        (121) Ага, коробками банчить и обновки ставить, не имея нормального опыта в разработке и управлении проектами. А потом и говорят о низком качестве продукта, хотя проблемы не у самого продукта, а у тех, кто его впаривает через задницу.     | |||
| 127
    
        Nolan 14.09.15✎ 12:14 | 
        (119) поддержу, нужно начинать учить с 11.1.***.     | |||
| 128
    
        See_Stars 14.09.15✎ 12:15 | 
        (126) За столько лет должны были уже всем коробочки впарить. Как ещё есть на них спрос? Удивляюсь.     | |||
| 129
    
        See_Stars 14.09.15✎ 12:16 | 
        (127) Т.е. 11.0.*** не прокатит? 
 Но ведь 11.1*** нету в свободном доступе? | |||
| 130
    
        Гобсек 14.09.15✎ 12:19 | 
        (118)Чтобы открыть свой бизнес, который бы не только позволял поддерживать штаны, но и приносил доход, нужно обладать определенным набором качеств. 
 Каждый человек должен быть на своем месте. На этом форуме есть участник NS, который говорил, что для него оказалось выгоднее работать в одиночку в качестве фри на высокой почасовой ставке, чем нанимать людей и поддерживать на плаву свой франч. У этого конкретного человека профессиональные качества доминируют над организаторскими. | |||
| 131
    
        rsv 14.09.15✎ 12:20 | 
        (118)  На первом этапе входа и покупки недвижимости в РФ (квартара)  1С как место работы  самое то . Распространена , НДФЛ для банка нарастить ,  кредитные платежи и пр .  А вот уже дальше  (когда тылы прикрыты) ...     | |||
| 132
    
        Nolan 14.09.15✎ 12:22 | 
        (129) прокатит, не прокатит это понятие относительное. сертифицированный экзамен сдают по УТ 11.1, т.е для сдачи экзамена не прокатит. Но у многих клиентов стоит 11.0, но все всё равно стремятся к новому, поэтому наверное логичнее было бы сразу учить 11.1.     | |||
| 133
    
        Vovan1975 14.09.15✎ 12:23 | 
        (122) ты что? Ты же РАБотаешь на дядю, как ты не понимаешь?     | |||
| 134
    
        Новиков 14.09.15✎ 12:23 | 
        (90) >>А путь в 1С - это путь в полное днище.
 Констатирую полнейшее неуважение к программистам 1С. Были б права, забанил бы. Но т.к. прав нет, прошу у кого есть воздать бедняге по заслугам. | |||
| 135
    
        rsv 14.09.15✎ 12:23 | 
        (132)  Главное чтобы у клиентов не закачивались приходные накладные и расходные . А тренд такой штааа могут и Exceleм обойтись .     | |||
| 136
    
        Маратыч 14.09.15✎ 12:25 | 
        (133) Качмар какой, ты открыл мне глаза :)     | |||
| 137
    
        Маратыч 14.09.15✎ 12:25 | 
        +(136) А в чем принципиальная разница между работой на дядю по контракту или работой на клиентов по договору? :)     | |||
| 138
    
        quit 14.09.15✎ 12:26 | 
        (93) Зная JAVA или PL, можно жить в России,  и получать зп в твердой валюте. У меня друг получает уже от 200 тыщ...хотя до кризиса зп были сопоставимы...у него выросла зп в 2 раза.     | |||
| 139
    
        Vovan1975 14.09.15✎ 12:26 | 
        (134) ты чо ты чо! Этож классический "поравалитик" который все никак не свалит, не спугни!     | |||
| 140
    
        rsv 14.09.15✎ 12:26 | 
        Кстати живой и успешный пример когда на 1С  поднялся Софтпойнт  в золотые партнеры MS. А начинали прсто со снятия монопольной блокировки с 1SJourn     | |||
| 141
    
        Vovan1975 14.09.15✎ 12:30 | 
        (137) да хрен его знает, зато как страрательно эти дятлы любять подчеркивать слово "РАБ" в слове "работать"     | |||
| 142
    
        Маратыч 14.09.15✎ 12:32 | 
        (141) Бгг, дык заменить "работать" на "трудиться" и все встает на свои места сразу - "бизнисьмены" виртуальные попросту рассчитывают на то, что трудиться не придется, а все ништяки будут появляться за сам факт наличия "собственного бизнеса" и стыдливую сдачу пустографок в налоговую %)     | |||
| 143
    
        Garikk 14.09.15✎ 12:33 | 
        (0) <Учусь на пятом курсе ж/д университета. Как оказалось моя специальность оказалась совсем невостребованной.>
 А какая специальность? Я вот тоже на ЖД учился, но ушёл в ИТ, а мой знакомый продолжил, уже давным давто "отстатыщь" получает | |||
| 144
    
        D_Pavel 14.09.15✎ 12:35 | 
        (0) Так как 1С программисты уходят на Java, и жалеют от том что сразу не начали набирать опыт на Java, то я рекомендую тебе изучать именно Java.
 Я тоже хотел бы сейчас перейти на Java, но мне уже слишком поздно. Слишком много опыта накопил по 1С, а начинать все с нуля очень жалко. | |||
| 145
    
        Vovan1975 14.09.15✎ 12:36 | 
        (107) у меня к предкам приехала эмигрос из нуерка, квартрирка у нее в том же доме. Так вот, предки сразу заметили ярко выраженную, скажем так, экономность.
 Видать не всех там не напрягают цены... | |||
| 146
    
        ТолькоПросмотр 14.09.15✎ 12:37 | 
        (140) Они нашли то чего не хватает обычным 1сникам. Большинство не знает как платформа работает с СУБД и вообще как работает СУБД. Реально молодцы. А ведь рецепт оказался довольно простой - нужно было найти крутого спеца по СУБД, ну и познакомить с 1С.     | |||
| 147
    
        Garikk 14.09.15✎ 12:38 | 
        (145) нуерк там чутьли не самый дорогой город     | |||
| 148
    
        ТолькоПросмотр 14.09.15✎ 12:39 | 
        (145) Не всех, это точно. Тем более в нуерке.     | |||
| 149
    
        Timon1405 14.09.15✎ 12:43 | 
        (109) прав, вот и настало время очешуительных историй... и разговоров про бизнес и жиззь))     | |||
| 150
    
        Фрэнки 14.09.15✎ 12:44 | 
        (143) был у него выше ответ по специальности:
 - БАС - безопасность автоматизированных систем. | |||
| 151
    
        mTema32 14.09.15✎ 12:45 | 
        (145) "Заганицами" тоже по-разному живется. Там не рай. 
 Мне вот лично не хочется быть гасторбайтером. Даже если была бы возможность - не поехал бы. Там все чужое и там ты - человек "второго сорта" априори, ибо приезжий. И отношение будет соответствующее. | |||
| 152
    
        Garikk 14.09.15✎ 12:47 | 
        (0)(150) 
 Это БАС то не востребован? Я чёто наверное не понимаю Я вот смотрю какие олухи в инфобезопасности у нас работают, imho потенциал для этой специальности безграничен в т.ч. и за рубежом | |||
| 153
    
        Фрэнки 14.09.15✎ 12:51 | 
        для тс, для (0) - просто на всякий пожарный
 --- http://online.1c.ru/catalog/free/18610119/ 1С:Предприятие 8.3 Версия для обучения программированию Скачайте бесплатно версию для обучения программированию в системе 1С:Предприятие 8.3! Для получения дистрибутива заполните анкету и примите условия Лицензионного соглашения. --- Обрати внимание на состав продукта! Там много чего в комплекте. Ну а чтобы подготовиться к сдаче на сертификаты - надо сначала обратиться к ним в том центр, где тебе будет удобно сдавать и необходимые материалы для подготовки предоставляются. Т.е. это уже будет следующий этап, после того, как сходишь по текущей версии по ссылке. | |||
| 154
    
        worker-good 14.09.15✎ 12:54 | 
        (151) Там рай, потому что там зарплата в 4 раза больше (США)! Вот я переехал в Москву и до сих пор понять не могу, почему мне платят за ту же работу в 2-3 раза больше чем в Уфе (город миллионик), аналогичная ситуация и у жены. А цены в Москве кроме жилья и услуг такие же как и в Уфе.     | |||
| 155
    
        worker-good 14.09.15✎ 12:56 | 
        (151) И в Москве 2/3 людей приезжие и я дискомфорта не чувствую как гастробайтер, а вот в Америке люди собираются со всего света, и думаю тоже особо не страдают)     | |||
| 156
    
        See_Stars 14.09.15✎ 12:57 | 
        (152) Посмотри кол-во вакансий по России. От силы 100-200... И то только в очень больших городах...     | |||
| 157
    
        Garikk 14.09.15✎ 12:57 | 
        в Америке вообще принято в случае чего понаёхать в другой город при смене работы или если налоги подняли
 там кругом одни гасторбайтеры в некотором роде | |||
| 158
    
        See_Stars 14.09.15✎ 12:58 | 
        (153) Спасибо за помощь и наводки)     | |||
| 159
    
        Garikk 14.09.15✎ 12:58 | 
        (156) а устроится стажёром с минимальной ЗП в аудиторскую контору, и через лет 5 не заморачиватся вакансиями в принципе?     | |||
| 160
    
        Новиков 14.09.15✎ 12:59 | 
        (154) >>и до сих пор понять не могу
 Надо же себя уж заставить как-то понять такую очевиднейшую вещь. Ибо, как ты думаешь, в какой-нибудь тьме тараканьей штата напр. Арканзас, такие же зарплаты, как в силикон велли в Калифорнии? Ну дурку уж не включай, мужик. | |||
| 161
    
        Маратыч 14.09.15✎ 13:01 | 
        (160) В сериалах и новостях все как-то нуёрк с вашингтоном показывают, а не какие-то там захолустные арканзасы :) Не бывает никаких арканзасов в эльфляндиях с розовыми понями!     | |||
| 162
    
        worker-good 14.09.15✎ 13:03 | 
        (160) Силиконовая долина это та же американская Москва, А ты сравни среднюю зарплату в Башкортостане и в том же Арканзасе и зарплаты будут также в 4 раза больше)     | |||
| 163
    
        detec 14.09.15✎ 13:03 | 
        (138) Это не у друга з/п выросла, она как была на определённом уровне, так и осталась. А вот доходы 1С-ников "подусохли" в 2-3 раза, в зависимости от страны. 
 И, по опыту Украины, скажу, что если цены на повседневные вещи не выросли ещё до пропорции увеличения курса доллара, то это только __пока__. На Украине цены рванули с отсрочкой где-то в 7-8 месяцев и до сих пор ползуче растут в нац. валюте. Причём на товары местного производства, импорт почти синхронно вздорожал в нац. валюте. | |||
| 164
    
        worker-good 14.09.15✎ 13:08 | 
        (160) Средняя зарплата в России сейчас составляет 500 долларов в месяц, вот скажи, будет ли программист в Арканзасе работать за 500 долларов в месяц?     | |||
| 165
    
        Garikk 14.09.15✎ 13:09 | 
        (164) Если Москву выкинуть интересно, какая будет средняя зарплата :)     | |||
| 166
    
        18_plus 14.09.15✎ 13:10 | 
        (165) чорт, с языка снял     | |||
| 167
    
        Маратыч 14.09.15✎ 13:10 | 
        (164) А в России много ли программистов за 500 долларов в месяц работает?     | |||
| 168
    
        Garikk 14.09.15✎ 13:11 | 
        (167) в регионах полно и админов и 1Сников которые и за меньие суммы работают     | |||
| 169
    
        Маратыч 14.09.15✎ 13:12 | 
        (168) Админы, которые эникейщики? Верю. Опытные 1Сники за 500 баксов? Мдэ, а как тут ни откроешь любую ветку, везде атстатыщ и 22 см.     | |||
| 170
    
        Garikk 14.09.15✎ 13:14 | 
        (169) 
 1) надо смотреть на тех кто не в Москве работают. 2) людей послушать многие и на зарплату 8тыр квартиру за 3 ляма без ипотеки покупают | |||
| 171
    
        Vovan1975 14.09.15✎ 13:14 | 
        (164) ты еще работу найди в арканзасе.     | |||
| 172
    
        18_plus 14.09.15✎ 13:14 | 
        (171) одинэсником :)     | |||
| 173
    
        Garikk 14.09.15✎ 13:15 | 
        (171) с работой в США проблем никаких, мониторил вакансии своей конторы по ИТ...в любом штате вакансии есть бери нехочу     | |||
| 174
    
        Vovan1975 14.09.15✎ 13:16 | 
        (163) то есть одноэсники в три раза меньше молока стали покупать чтоле?     | |||
| 175
    
        Маратыч 14.09.15✎ 13:16 | 
        (173) Безработица среди адинэсников? Не, не слышал...     | |||
| 176
    
        Garykom гуру 14.09.15✎ 13:16 | 
        если бы каждый эникейщик мог стать прогом... или хотя бы админом...
 проблем бы с кадрами не было, а их просто нету кадров или зп нужно выше на 20% делать чем средняя по городу | |||
| 177
    
        Vovan1975 14.09.15✎ 13:16 | 
        (173) ога-ога     | |||
| 178
    
        Garikk 14.09.15✎ 13:18 | 
        (177) ничто не мешает посмотреть на сайтах вакансий, с РФ ситуация несравнимая     | |||
| 179
    
        Vovan1975 14.09.15✎ 13:20 | 
        (178) ну ты попробуй туда устроиться, вот тогда и расскажешь как там "без проблем"     | |||
| 180
    
        Garikk 14.09.15✎ 13:21 | 
        (179) я не говорю сейчас про то как устроится в США из РФ. Это отдельный квест с нефиговыми рисками получить визовый бан. там не Европа с беженцами.     | |||
| 181
    
        Garykom гуру 14.09.15✎ 13:22 | 
        (178) наличие вакансий не означает наличие работы
 у нас вот месяцами и даже годами вакансии висят и что? это кому то просто нужно чтобы объява висела, а работники по этой объяве левые им совсем не нужны (179)+1 | |||
| 182
    
        Зеленый пень 14.09.15✎ 13:24 | 
        (0) Лучше идти на сантехника/ремонтника квартир. Деньги гребут в любые времена.     | |||
| 183
    
        Маратыч 14.09.15✎ 13:24 | 
        (173) Не знаю, как в США, но чувак, переехавший в Канаду, больше года пиццу развозил, имея на руках сертификаты Cisco и MS (Cisco - аж CCIE). Никому не нужен был мигрант при насыщенности внутреннего кадрового рынка, даже с учетом меньших запросов по зарплате. А опыт у того цискаря дай боже.
 В конечном итоге работу нашел, но оптимизмом по поводу карьеры и домика в даунтауне не фонтанирует, ибо положение шаткое, зарплата средненькая (отнюдь не кремниевая долина и не уолл-стрит), а налоги и медстраховка съедают половину доходов. Жена, опытный бухгалтер, до сих пор переучивается для сертификации, требуемой для трудоустройства по специальности. Приезжал он этим летом, за кружечкой пива отрезвил любителей о радужном забугорье своими рассказами. | |||
| 184
    
        Garykom гуру 14.09.15✎ 13:25 | 
        (182) там работать нуна...     | |||
| 185
    
        GROOVY 14.09.15✎ 13:25 | 
        (129) А 11.0 есть?     | |||
| 186
    
        detec 14.09.15✎ 13:25 | 
        (174) Нет, просто теперь продукты делают с ещё большим применением химии. Или свободных денег после всех обязательных трат остаётся гораздо меньше денег, на которые можно купить и отложить доллары.
 Что касается мебели и, в частности, сантехизделий, то на Украине эти товары существенно подорожали, с одной стороны, в нац. валюте. С другой - материалы изготовления заметно ухудшились. Качественных сантехизделий из Испании не завозят, так как из-за цены их не берут. А завозят китайские, отвратительного качества, так как на них можно вывесить сравнимый с докризисным ценник в нац. валюте. | |||
| 187
    
        Маратыч 14.09.15✎ 13:25 | 
        +(183) В конечном итоге его доходы ТАМ вполне сопоставимы с теми, что он получал, работая на провайдера ЗДЕСЬ.     | |||
| 188
    
        Garikk 14.09.15✎ 13:26 | 
        (183) такие истории надо разбирать отдельно, просто так переехать в Канаду без спонсора-работодателя невозможно.
 или он по женитьбе переехал? | |||
| 189
    
        sclar 14.09.15✎ 13:27 | 
        (0)Бросай институт, иди лучше работать на завод. Серьезно - умные люди нужны на производстве. В 1С до нормальной зарплаты нужно 3-4 года за еду работать. А в это время ты можешь с оператора станка ЧПУ вырасти до мастера участка или еще лучше до программиста данного станка. И з/п будет на уровне и авторитет на заводе.     | |||
| 190
    
        Маратыч 14.09.15✎ 13:28 | 
        (188) Не по женитьбе, с женой отсюда уехал. Как именно - не уточнял, возможно, даже и было приглашение от работодателя, но не срослось.     | |||
| 191
    
        Garikk 14.09.15✎ 13:29 | 
        (190) когда несрастается, человек уезжает обратно, а не живёт там припеваючи
 Визовые режимы развитых стран таковы что "приехал и стал искать работу" уже лет 20 не прокатывает | |||
| 192
    
        Draziw 14.09.15✎ 13:32 | 
        (0) Задумайся. В 1С только одна история успеха, как неизвестный чел написал сидя дома на коленке продукт и теперь получает миллионы. А на Android и IOS - таких историй тысячи :)     | |||
| 193
    
        Маратыч 14.09.15✎ 13:32 | 
        (191) Речь не о том, что живет он припеваючи, а о том, что с работой там не так все прекрасно, как хотелось бы. В развитых странах все достаточно неплохо со своими "развитыми программистами".     | |||
| 194
    
        Garikk 14.09.15✎ 13:34 | 
        (193) в тех странах где всё хорошо, нет контор которые заморачиваются визовым спонсорством иайтишников. И если там всё так хорошо, почему Австралия, Канада и США до сих пор считаются основным способом уехать отсюда?     | |||
| 195
    
        Маратыч 14.09.15✎ 13:37 | 
        (194) Кем считаются, айтишниками-поравалитиками? Наверное, "историй успiха" из этих стран все-таки поболе будет, чем из Аргентины, например.     | |||
| 196
    
        Garikk 14.09.15✎ 13:40 | 
        (195) Считаются теми кто заморачиваеться уездом зарубеж
 === в Аргентине кстати кризис похлеще нашего, удивительно оттуда историй успеха ждать | |||
| 197
    
        Vovan1975 14.09.15✎ 13:43 | 
        (191) переезд стоит денег. Которых может не быть.     | |||
| 198
    
        Vovan1975 14.09.15✎ 13:46 | 
        (196) угу, а вот у некоторых граждан в почете Эквадор, внезапно, да? Потому что он интерполу никого не выдает, сюрприз!     | |||
| 199
    
        Garikk 14.09.15✎ 13:47 | 
        (197) переезд всмысле обратно?
 Я имел в виду что без работодателя спонсора, никто ВНЖ не продлит...виза кончится и человека депортируют (198) в Аргентине тоже можно жить нелегально без особых проблем... вообще лат.америка довольно необычное место | |||
| 200
    
        worker-good 14.09.15✎ 13:48 | 
        200)     | |||
| 201
    
        Vovan1975 14.09.15✎ 13:51 | 
        (199) " Аргентине тоже можно жить нелегально без особых проблем... вообще лат.америка довольно необычное место"
 этих людей не интересует "нелегально". Подумай кого волнует выдача интерполу... " переезд всмысле обратно?" ага | |||
| 202
    
        worker-good 14.09.15✎ 13:53 | 
        (0) По моему опыту, самый  быстрый путь к профессионализму - устроиться во франч и там полгодика-год усиленно поработать за тарелку супа, или на фикси, но обязательно чтобы был еще один опытный программист 1С. Крайне не рекомендую изучать 1С самостоятельно, в отрыве от практических задач. Практика, практика и еще раз практика!     | |||
| 203
    
        Garikk 14.09.15✎ 13:54 | 
        (201) Мы же про обычных людей говорим, а не про преступников, или те кто решил отсюда уехать уже нелюди? :)
 <ага> А кто спрашивать будет когда виза и ВНЖ кончится? | |||
| 204
    
        Vovan1975 14.09.15✎ 13:57 | 
        (203) "А кто спрашивать будет когда виза и ВНЖ кончится?"
 и дальше что? С нуля? | |||
| 205
    
        Vovan1975 14.09.15✎ 13:58 | 
        (204) и главный вопрос - как много таких будут трепаться на форумах про свои "истории успеха"?     | |||
| 206
    
        Garikk 14.09.15✎ 14:00 | 
        (204) Как что? Депортируют. если не получится найти работодателя под продление документов
 И в пиццерию на работу никто не пустит (205) И такие есть, читал историю про товарища с Украины которые из Мексики пешком в США пришёл бехенцем...через полгода в тюрьме с мексиканцами вернули обратно | |||
| 207
    
        Александр056 14.09.15✎ 14:03 | 
        ТС учи 1с, дел неплохое, но геморное, чрез год - подтора как совоишься более менее уверенно, попробуй подучивать доп еще 1 язык, хуже не станет, но опять же не в ущерб сонове... когда сможешь примерно сравнить что больше нравится\подходит - определишься     | |||
| 208
    
        Новиков 14.09.15✎ 14:09 | 
        (154) >>Там рай, потому что там зарплата в 4 раза больше (США)
 У меня вообще есть большие сомнения в адекватном твоем восприятии окружающего тебя бытия. Ты вообще понимаешь сколько там, в этом красивом розовом лезбиянском мире, стоит жилье? Погугли ж ради интересно про силикон велли и т.д. Бомжатская хибара, которая что только стоит на своих подпорках будет стоит от 1 млн. Ты, даже если паря прям ваще, будешь в их работеке, впахивать на такую лачугу десятки (именно десятки) лет. Или, хитропопые еще арендуют землю, а дом на ней берут в ту же работеку. Получается дешевше но рискованнее - могут попросить, и случаи уже бывали. А ты увидел, что з.п. овер 100 в год и думаешь, ох какие ж зп, в 4 раза (!!!) выше чем здесь. Смишной ты. | |||
| 209
    
        Garikk 14.09.15✎ 14:18 | 
        (208) силикон велли один из самых дорогих районов в США
 У них есть то чего нет у нас в принципе, там можно найти жильё за любые деньги, вплоть до 1000$ | |||
| 210
    
        Vovan1975 14.09.15✎ 14:18 | 
        (206) "Как что? Депортируют. если не получится найти работодателя под продление документов
 И в пиццерию на работу никто не пустит" в реале будет "без денег, без источников дохода, без жилья". Так что львиная доля этих колбасников рвет попу за гроши ибо депортация для них это финита полная. | |||
| 211
    
        mTema32 14.09.15✎ 14:19 | 
        (209)Ну-ну. То-то там вся жизнь в кредит.     | |||
| 212
    
        worker-good 14.09.15✎ 14:22 | 
        (208) У меня дядя в штатах жил, платил 500$ в месяц за жилье, получал 4000$. И там чем дольше живешь в арендуемом помещении тем меньше платишь за жилье.
 (211) А зачем покупать жилье, можно всю жизнь арендовать) | |||
| 213
    
        Garikk 14.09.15✎ 14:22 | 
        (210) <Так что львиная доля этих колбасников рвет попу за гроши ибо депортация для них это финита полная.>
 Да, только цель - получить гражданство...и рвать попу надо 5 лет, и после этого депортация будет не страшна. (211) не показатель, там нет цели купить дом на 100500 лет, поэтому дома или арендуют или платят ипотеку перепродавая дома при переездах | |||
| 214
    
        Vovan1975 14.09.15✎ 14:23 | 
        (213) "не показатель, там нет цели купить дом на 100500 лет, поэтому дома или арендуют или платят ипотеку перепродавая дома при переездах"
 ты про ученические кредиты слышал? Сколько чуваков может позволить себе 2 высших там? | |||
| 215
    
        Vovan1975 14.09.15✎ 14:24 | 
        (213) "Да, только цель - получить гражданство...и рвать попу надо 5 лет, и после этого депортация будет не страшна."
 а дальше ничего не меняется. Поток дешевых лохов не ослабевает, ага. | |||
| 216
    
        Garikk 14.09.15✎ 14:24 | 
        (214) хех, за то у нас у каждого второго диплом, страна магистров прямотаки     | |||
| 217
    
        Garikk 14.09.15✎ 14:25 | 
        (215) <а дальше ничего не меняется. >
 А вот то что дальше история зачастую умалчивает | |||
| 218
    
        Vovan1975 14.09.15✎ 14:25 | 
        (217) это секретом является только для тебя походу.     | |||
| 219
    
        Garikk 14.09.15✎ 14:27 | 
        (218) я вообщето довольно подробно мониторил вопрос переезда в своё время.
 то что там "все мигранты бомжуют" это истории тех кто никогда никуда не ездил | |||
| 220
    
        Garikk 14.09.15✎ 14:29 | 
        (218) вылетают те кто ждут чуда и богатства нахаляву     | |||
| 221
    
        Shur1cIT 14.09.15✎ 14:33 | 
        (0) По рекламирую Java, там порог вхождения гораздо выше чем в 1С поэтому 500 вакансий вполне перекрывает 2500 1С.
 джавистом гораздо вкуснее быть (в настоящее время). многие джависты после кризисов и скачка бакса на удалёнку к буржуям ушли, индусы стонут мол конкуренты подвалили ибо до кризиса наши от 10-15 баксов нос воротили, мол мало ваши 300-500 руб., а сейчас эти же 10-15 баксов 600-1000 руб. вполне неплохо особенно если не МСК живешь. более грамотные и по 50 баксов в час имеют, вот кстати можно посмотреть https://www.upwork.com/cat/mobile-developers/ По поводу 1С, думаю в ближайшие 10 лет с ним кардинального ничего не произойдет, даже если грамотный конкурент придет, рынок он так быстро не завоюет. Вот в потребность в специалистах может начать снижаться, она уже снижается. | |||
| 222
    
        worker-good 14.09.15✎ 14:35 | 
        (220) У меня один знакомый одинесник год назад приехал в Москву с не более 12 тыс. в кармане без подготовки, не имея жилья, искал хостелы и соответственно не удержался в столице. Я тоже согласен с тобой, переезд это риск и надо готовиться к нему обстоятельно.     | |||
| 223
    
        Garikk 14.09.15✎ 14:37 | 
        (222) +1
 что он раскажет остальным? В Москве работы нет, а понаехалов не берут | |||
| 224
    
        Vovan1975 14.09.15✎ 14:39 | 
        (221) "мол мало ваши 300-500 руб., а сейчас эти же 10-15 баксов 600-1000 руб"
 как то живо вспомнился Ганс с его незабвенным пенисэрланжером... | |||
| 225
    
        vde69 14.09.15✎ 14:41 | 
        (90) так ты неудачник??? ты рвался в Голландию а тебе отказали? может дело не в 1с а в чем-то другом?
 все кому не нравится Родина - валите нахер, и мисту оставьте тем кому Родина не просто слово.... | |||
| 226
    
        Shur1cIT 14.09.15✎ 14:41 | 
        (224) В смысле?     | |||
| 227
    
        Vovan1975 14.09.15✎ 14:44 | 
        (226) есть такой интернет-персонаж Ганс, у него есть яркая серия статей в жжешечке (он их креосами назвает) про айтишнечков. Погугли, почитай. Ржака еще та.     | |||
| 228
    
        See_Stars 14.09.15✎ 14:44 | 
        (185) Да. 11.0 есть :)     | |||
| 229
    
        See_Stars 14.09.15✎ 14:46 | 
        (189) У нас из действующих заводов только один нормальный - авиационный и всё.     | |||
| 230
    
        vde69 14.09.15✎ 14:47 | 
        (222) нафига перезжать в Москву??? 
 кому денег мало - есть удаленка кому мало клубов, дискотек - есть во всех городах кому порядка мало - так наводите его у себя на малой Родине нефиг ехать на все готовое, стройте свою жизнь сами там где родились... Пусть хорошо живет вся Россия! я перезд одобряю только по 2м причинам 1. к родственикам/жене и т.д. 2. по климатическим показаниям | |||
| 231
    
        Garikk 14.09.15✎ 14:50 | 
        (230) <кому денег мало - есть удаленка>
 А я может хочу в офисе работать как белый человек, а не дома где отдыхать нужно? | |||
| 232
    
        vde69 14.09.15✎ 14:51 | 
        (231) по удаленке можно работать и из офиса...     | |||
| 233
    
        worker-good 14.09.15✎ 14:52 | 
        (230) На удаленку соглашаются не более 10% от всех вакансий, и эти согласившиеся платят в 2 раза меньше по сравнению с тем что ты сидишь в офисе. 
 "нафига перезжать в Москву???" потому что уровень жизни в Москве в 2 раза выше чем в среднем по России. | |||
| 234
    
        Alxesp 14.09.15✎ 14:52 | 
        (0) Любишь Родину - иди служить по контракту.
 1сники и без тебя найдутся. Все ИМХО. | |||
| 235
    
        vde69 14.09.15✎ 14:53 | 
        >>>потому что уровень жизни в Москве в 2 раза выше чем в среднем по России.
 во первых ты не прав.... сравни не только доходы, но и расходы... во вторых - кто мешает поднять уровень жизни в регионах? | |||
| 236
    
        Garikk 14.09.15✎ 14:54 | 
        (232) т.е. мне ещё и работу выбирать специально и офис арендовать? :)
 На нынешней вакансии мне нужно в офисе присутствовать. И как я понял лично мне гораздо комфортнее работать на территории работодателя (а удалёнка у меня и так есть в качестве подработки) | |||
| 237
    
        See_Stars 14.09.15✎ 14:57 | 
        (234) Я уже откосил от армии.
 А по поводу найдутся - по вакансиям не скажешь так :D | |||
| 238
    
        worker-good 14.09.15✎ 15:02 | 
        (235) Во-первых расходы больше только по жилью и услугам, а по всему остальному даже дешевле регионов
 Во-вторых поднимать уровень жизни в регионах это вопрос скорее к правительству и Государственной Думе. И "Господи, дай мне спокойствие принять то, чего я не могу изменить, дай мне мужество изменить то, что я могу изменить. И дай мне мудрость отличить одно от другого". Вот я думаю мудрость заключается в переезде в Москву. | |||
| 239
    
        detec 14.09.15✎ 15:15 | 
        (227) ИМХО, рекомендации Ганса теперь нужно воспринимать наоборот, так как "программистишки" (1С-ники не в счёт, разумеется), теперь оставляют позади московских и питерских "менеджерков".     | |||
| 240
    
        Новиков 14.09.15✎ 15:43 | 
        (209) >>там можно найти жильё за любые деньги, вплоть до 1000$
 Пруф на покупку жилья в долине, за 1000$. Пожалуйста! Только по внимательнее второй раз - покупку, а не съем. Т.к. я упомянул именно о покупке, а не о съеме. Жду. (212) >>И там чем дольше живешь в арендуемом помещении тем меньше платишь за жилье. Надо бы сначала у своего дяди уточнить смысл таких терминов как rent controlled или rent stabilized apartments. Вот когда уточнишь, тогда может проясниться чутка. >>А зачем покупать жилье, можно всю жизнь арендовать) К старости подыхать где будешь? В хосписе? Детишкам что оставишь? Прощальное письмо? Кстати о детишках - ну, судя по тому, что если б ты уехал, и свое жилье тебе не нужно, своя семья, очевидно, тоже не нужна? А зачем, если всю жизнь можно снимать? Не находишь ли ты у..щной такую формулировку? (213) >>там нет цели купить дом на 100500 лет, поэтому дома или арендуют или платят ипотеку перепродавая дома при переездах. Классика маразма. Цели купить дом - нет, но ипотека - есть? WTF? Цель купить свое жилье, именно свое - еще большая у них, нежели у нас. Т.к. у нас, пусть не в месте своего нынешнего обитания, но где-то что-то осталось, как это принято теперь называться "от Совка". А там для вас лично - совка уже нет. Все нужно заработать с нуля, или близко к этому. А вообще нравятся мне люди. Вроде взрослые. Ну если столь большие позывы свалить - валите ж молча. Почему так получается - чел свалил, и потом его озарило - о эврика! Как тут хорошо, а там - в вонючей "ашке" - так все плохо! И моя миссия теперь - поганым грязным вонючим бомжам пояснить - что они все у..нцы и неправильные, и надо быстрее валить! А потом токма читаешь чей-то унылый жж, раздел "про эмиграцию", где что не тема - то все о родине (с маленькой буквы уже). | |||
| 241
    
        Garikk 14.09.15✎ 15:59 | 
        (240) заметте я сказал _найти жильё за любые деньги_
 не купить дом или землю. Можно купить большой трейлер и жить в трейлерпарке, в Силиконовой долине (213) <Цели купить дом - нет, но ипотека - есть? WTF? > При переезде дом продаётся, ипотека гасится, берётся следующая ипотека в другом месте под другой дом..с каждой итерацией сумма ипотеки снижается <К старости подыхать где будешь? В хосписе? Детишкам что оставишь?> У нас разные менталитеты. во многом завязаные на то что в РФ жильё означало прописку | |||
| 242
    
        Garikk 14.09.15✎ 16:01 | 
        (241) 213 <- я неправильно написал, ссылки не должно быть
 <Ну если столь большие позывы свалить - валите ж молча.> Кому надо тот валит, кому не надо тот языком чешет у нас свободная пока ещё страна. | |||
| 243
    
        vde69 14.09.15✎ 16:04 | 
        (242) Ваша свобода махать кулаком кончается ровно там где начинается моя свобода держать свой нос...
 по этому "свобода" <> "вседозволенность" в том числе и в интернете.... | |||
| 244
    
        Garikk 14.09.15✎ 16:05 | 
        (243) "вседозволенность" в смысле выражения своего мнения?
 Я какието правила нарушил? | |||
| 245
    
        Vovan1975 14.09.15✎ 16:11 | 
        (241) "Можно купить большой трейлер и жить в трейлерпарке, в Силиконовой долине "
 я даже фоточки видел "дома" одного из таких успешников. В мордокниге работает. Ж/д контейнер с окном. Фигею я с такого "успеха". | |||
| 246
    
        Vovan1975 14.09.15✎ 16:16 | 
        (241) "У нас разные менталитеты. во многом завязаные на то что в РФ жильё означало прописку"
 с медициной кстате там тоже полная попа. Так что подыхать лучше всего в одночасье - только что бегал а тут раз - и готово. | |||
| 247
    
        vde69 14.09.15✎ 16:17 | 
        (242) кстати сейчас США куда менее свободная страна чем Россия.
 Все разговоры о свободе - означают исключительно желание продать реальную свободу за кусок хлеба с икрой (244) пока не нарушил | |||
| 248
    
        Garikk 14.09.15✎ 16:20 | 
        (245) Каждому своё, может ему там комфортно? Не у всех самоцель домину отгрохать с трехметровым забором чтобы "какувсех" и "мужикизасмеют"
 Фокус в том что там так МОЖНО делать, у нас нет. === Многие например на недомашинах ездят со словами "перед кем мне понтоватся?", я вот может быть их не понимаю..."успешные" люди жеж (246) <с медициной кстате там тоже полная попа.> С этим согласен, но тут вопрос другой...мало где эта попа не полная, РФ тут с счастью очень неплохо выглядит (247) <кстати сейчас США куда менее свободная страна чем Россия. > Только причины этой разницы удручающие, РФ более свободная страна по факту, а не по законам | |||
| 249
    
        Garikk 14.09.15✎ 16:20 | 
        (248) <Многие например на недомашинах ездят со словами "перед кем мне понтоватся?">
 --- Это в РФ | |||
| 250
    
        worker-good 14.09.15✎ 16:22 | 
        (240) Кто не хочет - находит причины, кто хочет - находит возможности. ) 
 <К старости подыхать где будешь? В хосписе?> В старости я буду бодрый старичок с большим счетом в банке и несколькими квартирами. <Детишкам что оставишь? Прощальное письмо?> А детям надо дать хорошее образование, потому что квартиру можно потерять (не обязательно пропить, а например не расплатиться по кредиту), а образование нет <Кстати о детишках - ну, судя по тому, что если б ты уехал, и свое жилье тебе не нужно, своя семья, очевидно, тоже не нужна?> Я не собираюсь уезжать заграницу, но в Москву относительно недавно перебрался, жена довольна, отношения улучшились, как сказала теща: "Когда денег много и в семье все хорошо". А мой дядя живет в аду со своей бывшей женой в собственной квартире, и продать свою часть не может из-за ребенка. А разводов 50% в мире. Если снимали бы такой проблемы не было бы) <А зачем, если всю жизнь можно снимать? Не находишь ли ты у..щной такую формулировку?> По нашим законам, ты можешь потерять квартиру если просрочишь 3 месяца коммунальных услуг. Так что снимать безопаснее чем владеть. | |||
| 251
    
        Vovan1975 14.09.15✎ 16:24 | 
        (248)"Только причины этой разницы удручающие, РФ более свободная страна по факту, а не по законам"
 вот только откровенную хрень не надо сюда тащить, ладно? | |||
| 252
    
        Garikk 14.09.15✎ 16:28 | 
        (251) хорошо, в чём США несвободнее РФ?     | |||
| 253
    
        Vovan1975 14.09.15✎ 16:30 | 
        (252) берешь наш УПК и интересуешься их процессуальным законодательством.
 Тема - права обвиняемого на следствии и суде. Глаза открываются на раз. | |||
| 254
    
        Garikk 14.09.15✎ 16:32 | 
        (253) а процент оправдательных приговоров в РФ глаза не открывает?     | |||
| 255
    
        Vovan1975 14.09.15✎ 16:32 | 
        (254) неа. Там судопроизводство другое в принципе.     | |||
| 256
    
        Vovan1975 14.09.15✎ 16:33 | 
        а вот права обвиняемого - это показатель     | |||
| 257
    
        organizm 14.09.15✎ 16:33 | 
        (256) ну раскройте тему, интересно жеж...     | |||
| 258
    
        worker-good 14.09.15✎ 16:34 | 
        (253) Как сказал Прохоров "В России живут не по законам, а по понятиям", так что УПК не более чем толстая книжка, а не закон, ты просто имеешь много прав, но воспользоваться им не можешь)     | |||
| 259
    
        Garikk 14.09.15✎ 16:34 | 
        (256) показатель несвободы?
 А то что у нас если дело завели с подачи прокуратуры, то доведут доконца, независимо от "прав обвиняемого"..а то статистику портить неохота никому...это ерунда? | |||
| 260
    
        Vovan1975 14.09.15✎ 16:35 | 
        (257) а чего там раскрывать? Читаешь статью нашего УПК. Вот все что там изложено - в США, в странах Европы отсутствует. Полностью. Вообще.
 Понятно? | |||
| 261
    
        Vovan1975 14.09.15✎ 16:35 | 
        (259) сказки венского леса рассказывать мне не надо.     | |||
| 262
    
        Vovan1975 14.09.15✎ 16:37 | 
        (258) мне как то пофиг что там Прохоров говорит. Он вон 10 часовой рабочий день предлагал ввести...     | |||
| 263
    
        Garikk 14.09.15✎ 16:38 | 
        (261) Если я не ошибаюсь то статистика официальная...какие тут сказки?
 Или если дело завели = однозначно виновен | |||
| 264
    
        See_Stars 14.09.15✎ 16:40 | 
        Господа, хватит флудить. Го только по теме)     | |||
| 265
    
        worker-good 14.09.15✎ 16:40 | 
        (262) Прохоров может несправедлив, но честен. УПК в дает не больше реальных прав чем книжка про Гарри Поттера     | |||
| 266
    
        Vovan1975 14.09.15✎ 16:40 | 
        (263) ошибаешься. Если интересна статистика то ее для нас надо считать по количеству прекращенных материалов на стадии проверки, количеству прекращенных уголовных дел следователями а уж затем доскладывать туда количество оправдательных приговоров. И вот все это надо сравнивать с их оправдательными приговорами.
 Потому что у нас и у них разное процессуальное производство. | |||
| 267
    
        Vovan1975 14.09.15✎ 16:41 | 
        (265) не надо труляля ладно?     | |||
| 268
    
        worker-good 14.09.15✎ 16:43 | 
        (266) Виновен или невиновен должен решать суд, а не следователь или работник прокуратуры!     | |||
| 269
    
        Vovan1975 14.09.15✎ 16:44 | 
        (268) то есть ты сейчас явно предложил невиновного человека сажать турма до суда? Так я понимаю?     | |||
| 270
    
        Новиков 14.09.15✎ 16:46 | 
        (241) >>берётся следующая ипотека в другом месте под другой дом..с каждой итерацией сумма ипотеки снижается 
 Что-то то ли лыжи не едут...продается залоговое жилье - полностью гасится кредит весь долг. Если что-то остается, то берется следующая работека. Очевидно, что на меньшую сумму. Да. В чем ноу-хау? Кстати, а если сумма залогового жилья в результате продажи будет меньше суммы долга - что тогда? Или все рассчитано на дрожжевой пузырь, когда недвижимость всегда растет? Да, кстати, и сколько раз так по лесенке нужно пройти, чтобы жилье за бесплатно получить? Ну как - взял один кредит, через два месяца слил, дельту вложил - еще один кредит, через два месяца слил - и так рекурсивно до полного обнуления. Это лайф-хак такой, и откуда тогда трейлеры взялись в нашей двух-этажной америке? (250) по твоей философии - надо всю жизнь снимать, однако в старости у тебя в твоих розовых мечтах - несколько квартир. Как так? WTF? Да кстати, про твоего дядю и его локальный ад. Корреляция сего состоянии с его житьем бытьем в розовом лезбиянском мире - какая-то есть или нет? | |||
| 271
    
        worker-good 14.09.15✎ 16:48 | 
        (269) Сейчас в России в тюрьму сажает прокурор, а не судья     | |||
| 272
    
        Vovan1975 14.09.15✎ 16:51 | 
        (271) ты даже не в состоянии понять о чем с тобой говорят... Жертва ЕГЭ чтоле?
 Тебя спросили не о том кто санкционирует арест (это, кстате, суд а не прокурор, ага) а о том что делать когда следователь приходит к выводу что человек невиновен. | |||
| 273
    
        worker-good 14.09.15✎ 16:54 | 
        (272) Объясняю на пальцах: Решать виновен или невиновен человек, должен не следователь (малоквалифицированный), а судья (высококвалифицированный)     | |||
| 274
    
        Лефмихалыч 14.09.15✎ 16:54 | 
        (90) будучи российским программистом на яве или сисярпе, ты в пределе тоже нафиг ни кому не нужен, т.к. конкуренции с индусами не выдерживаешь.     | |||
| 275
    
        Vovan1975 14.09.15✎ 16:55 | 
        (273) с хера ли следователь малоквалифицированный? Эта ересь откуда?     | |||
| 276
    
        Лефмихалыч 14.09.15✎ 16:57 | 
        (0) тебе без разницы, куда из указанных тобой областей податься - первое время будешь работать за еду и опыт. Хорошая новость в том, что у тебя есть такая возможность, пока ни жены, ни детей, так что иди туда, где легче понимаешь язык.     | |||
| 277
    
        Vovan1975 14.09.15✎ 17:01 | 
        (273) и кстате, решает у нас судья. Так что и эту херню нести не надо.     | |||
| 278
    
        Новиков 14.09.15✎ 17:01 | 
        Кстати, worker-good как ты собрался поиметь в старости несколько квартир и счет в банке, если ты простой понаехала, и снимаешь жилье? И еще разик про дядю: "дядя продать свою часть не может из-за ребенка." (c). А что дяде мешает поступить как джентльмен из Великобритании - оставить все своей кровинушке, да и пойтить в мир, "начать с нуля" (с). И что за отец такой, который так бедный измучался, что не может у своего ребенка жилье отжать и по скорее продать? И коль, уж так не выносимо со своей бывшей жить - его к батарее приковали или что? Кстати, а он тоже мечтал в детстве, как и ты, что станет бордрым старичком с +100500 квартирами? Ну и как, стал? А ты сам не боишься по такой же тропке пойти?     | |||
| 279
    
        worker-good 14.09.15✎ 17:03 | 
        (272) Слушай, а давай твою виновность будет определять не следователь или судья, а вообще ослепленный ненавистью родитель убитого ребенка, которому нужно только тебя на фотке показать. Раньше так судили, изнеможденного пытками подозреваемого выводили на площадь, чтобы он указал сообщников и на того кого он показывал пальцем, забирали и пытали пока не признавался в соучастии. Давай вернем признание как царицу доказательств))     | |||
| 280
    
        worker-good 14.09.15✎ 17:04 | 
        (278) Как? Набери в Гугле "личные финансы". Вдумчиво почитай и строго следуй)     | |||
| 281
    
        Vovan1975 14.09.15✎ 17:06 | 
        (279) Тирада мощная. 
 Ты вообще понимаешь что ты сейчас облажался? Мне в третий раз надо вопрос повторить? | |||
| 282
    
        mTema32 14.09.15✎ 17:08 | 
        (280) Набрал в гугле "личные финансы". И повторю вопрос (278) "как ты собрался поиметь в старости несколько квартир и счет в банке?"     | |||
| 283
    
        worker-good 14.09.15✎ 17:09 | 
        (281) У меня вторая вышка это юридическое образование, а у тебя?     | |||
| 284
    
        worker-good 14.09.15✎ 17:10 | 
        (282) Ты выполнил только 1 часть задания "Набрал в гугле "личные финансы", а надо еще выполнить вторую часть задания: "Вдумчиво почитай и строго следуй)"     | |||
| 285
    
        Vovan1975 14.09.15✎ 17:12 | 
        (283) и что?     | |||
| 286
    
        Shur1cIT 14.09.15✎ 17:14 | 
        (274) на западе смотрят не на цвет кожи и откуда ты ,а на твои умения, и есть работа даже джуниору на 5 баксов в час и на 50 если ты проф., удалённая разработка на западе очень сильно развита ибо это выгодно (221) кстати я привел ссылки на ставки фрилансеров     | |||
| 287
    
        Vovan1975 14.09.15✎ 17:15 | 
        (286) бугагага. очень смешно.     | |||
| 288
    
        Shur1cIT 14.09.15✎ 17:16 | 
        (274) и по поводу индусов тоже писал (221) если  годов работать за деньги индусов (10 баксов час) пожалуйста работай... хочешь больше пожалуйста работы полно только соответствуй...     | |||
| 289
    
        worker-good 14.09.15✎ 17:16 | 
        (285) У тебя какой юридический опыт?     | |||
| 290
    
        Shur1cIT 14.09.15✎ 17:18 | 
        (287) почему смешно??? а западе бизнес как правило рационален, мыслит выгодно не выгодно, и не более того...     | |||
| 291
    
        Новиков 14.09.15✎ 17:18 | 
        worker-good про дядю теперь давай. Вот он съездил в США, там все прикольно классно. Жилья своего нет - дядька твой радовался-плясал. Приехал сюда - жилье свое - сразу приуныл кароч. Решил развестись - потом такой - ба! Да у меня ж ребенок не совершеннолетний, как же я его выселю, а долю - отожму? Аааай...и ад, кароч, у него начался локальный. А т.к. у него аркан, то каждый вечер неведомая темная сила его тащит в эту квартиру, с ненавистными ему бывшей и его отпрыском. Все так? :)     | |||
| 292
    
        Vovan1975 14.09.15✎ 17:19 | 
        (290) у них там расизм наоборот.     | |||
| 293
    
        Vovan1975 14.09.15✎ 17:19 | 
        (289) 5 лет, уголовное право и процесс     | |||
| 294
    
        Shur1cIT 14.09.15✎ 17:20 | 
        (292) не более чем к индусам и китайцам     | |||
| 295
    
        Vovan1975 14.09.15✎ 17:20 | 
        (294) нет, там приоритет педикам лесбам и неграм.     | |||
| 296
    
        Shur1cIT 14.09.15✎ 17:25 | 
        (295) не ну это само собой))     | |||
| 297
    
        Новиков 14.09.15✎ 17:25 | 
        worker-good, а ваше перец, мне кажется в тебе два с половиной чела поселилось. Видимо, как раз из-за двух высших + техникум, который пошел за половинку. Одна половинка как бэ говорит - я буду нищебродствовать всю жизь на съеме. Вторая - я куплю несколько хат к старости. И они видимо вступили уже в когнитивный диссонанс с третьей, полу-половинкой, тема жилья которой не волнует, а очень тревожит вопрос честности судей и прокуроров :)
 Би муви! Би стронг, кароч. | |||
| 298
    
        worker-good 14.09.15✎ 17:31 | 
        (297) Человек не монета, у него не 2 стороны (хороший, плохой) у него много сторон. Чего непонятного, сейчас снимаю пока молодой, а к старости буду иметь несколько квартир и круглый счет в банке, а поскольку имею еще юридическое образование то интересуют также и юридические вопросы.     | |||
| 299
    
        miklenew 14.09.15✎ 17:41 | 
        Кто скажет сколько уже в теме эмигрантов 1С-ков?
 Или пока только трёп. | |||
| 300
    
        miklenew 14.09.15✎ 17:45 | 
        "нефиг ехать на все готовое, стройте свою жизнь сами там где родились... Пусть хорошо живет вся Россия!"
 Это готовое лично ты создал? Тогда мне пофиг, где нужны мои скилы, лиш бы деньги нормальные платили. | |||
| 301
    
        Vovan1975 14.09.15✎ 17:45 | 
        (299) че сразу эмигрантов? Вон, устраивайся в БИТ и вперед в гермашку - у них там офис есть. Будешь заграничный одноэсник     | |||
| 302
    
        miklenew 14.09.15✎ 17:48 | 
        (301) Меня не тянет к пендосам. А тут разговоры какие то ни о чём     | |||
| 303
    
        Vovan1975 14.09.15✎ 18:03 | 
        Давайте я тоже топикстартеру ченить посоветую     | |||
| 304
    
        Новиков 14.09.15✎ 18:07 | 
        (298) >>Чего непонятного, сейчас снимаю пока молодой
 Срыв покровов реально! Сначала ты ратовал за съем всю жизнь, теперь плавно оставил себе лазейку - "пока молодой". Ай да перевоплощение! И вопрос - как ты все таки купишь несколько квартир (в Мск ж, я надеюсь?) так и остался не раскрытым. Как ты вообще можешь купить свое жищье в Мск, без первоначальных накоплений? Я тебе расскажу, если ты не знаешь - сначала нужно наскрести на первый взнос в работеке. Я хз есть у тя дети, нет. Но предположим нет, и жена твоя подымает как и ты. Вам год-два по нынешнему курсу все деньги тратить токма на еду, да на обувь. Апосля как наскребетесь, берете работеку. После этого Дартаньянство из тебя выйдет (еще если и дети появятся), и ты будешь уже не как прежде - раз в пол года работу менять и место жительства, а сидеть и потными ручками трестись от страху, шоб не полететь. И вот в таком "аду" будешь ты жить долго и счастливо лет 8 думаю. А то может и больше. Пока житушка твоя наладится "как раньше", дитю твоему стукнет 20, и оное может себе попросить отдельное жилье. Ну или, если ты откажешь - как альтернативу привести свою пассию к вам. Ваще тема! Кстати, в твоих мечтах, ты еще ребенка то в гарвард отправляешь, не забыл? Давай кароч. Верю в тебя. | |||
| 305
    
        Vovan1975 14.09.15✎ 18:25 | 
        Совет намбер 1: Ищешь вечерние 3-х месячные курсы главных бухгалтеров. Записываешься на них и учишься на полном серьезе. Повторяю - НА ПОЛНОМ СЕРЬЕЗЕ.
 По окончании курсов ты будешь знать что такое бухучет, как пользоваться конфигурацией "Бухгалтерия предприятия" и знать как считается зарплата - это практически знание как работать с другой конфой - ЗУП - на пользовательском уровне. Основной профит этого курса - ты будешь общаться с бухами на их языке и понимать о чем они говорят. Совет намбер 2: Ищешь книжку по программированию, в которой разбирается создание конфигурации с нуля. Ее спокойно прорабатываешь. Их будет несколько - по тонкому и толстому клиентам. Профит - научишься делать свои документы, обработки, поймешь как чего связано. Подсовет намбер 2.5 - ищешь в сети книгу по конвертации данных и качаешь тему по обмену хмл - куча всего запилена через хмл. Пример для освоения конвертации - берешь демо УТ и разрабатываешь правила переноса для документа Реализация товаров и услуг в Бухгалтерию. Признак выполнения - проведение документа и создание подчиненной счет-фактуры при переносе. Совет намбер 3: После этого уже можно смотреть курсы по программированию - тут как раз отточишь знания по программингу. Читаешь меточки по разворачиванию клиент-серверного варината и как настраивается сервер 1с. После выполнения советов 1 и 2 можно идти на простой фикс или во франь. Совет намбер 4: Вот тут и приходит черед Радченко. Ибо это библия и ты готов к подробностям Совет намбер 5: Открываешь для себя что есть такая штука "Эксперт по технологическим вопросам". Штудируешь так что страницы на память помнишь (никаких ужасов - просто регулярно перечитывай книгу или просматривай соответствующие ресурсы по подготовке) вот как-то так | |||
| 306
    
        worker-good 14.09.15✎ 18:44 | 
        (304) Есть другой путь, купить квартиру без ипотеки. Как? Оставить уровень потребления как в регионах, а не как в Москве, откладывать в долларах и евро, и во время очередного падения рубля в 2-3 раза (а значит и квартир в долларовом выражении) купить квартиру в 2-3 раза дешевле. И не надо трястись что тебя уволят и ребенку на гарвард останется)     | |||
| 307
    
        worker-good 14.09.15✎ 18:51 | 
        (304) Но большинству людей такой способ не подходит, потому что они тратят всю зарплату и даже больше     | |||
| 308
    
        Новиков 14.09.15✎ 21:11 | 
        (306) >> Оставить уровень потребления как в регионах, а не как в Москве, откладывать в долларах и евро, и во время очередного падения рубля в 2-3 раза
 А квартиру в Мск, ты тоже будешь, ну как в своей родной деревне, за два литра самогонки снимать? Это первый момент. Второй момент. На известной мне памяти, подобные катаклизьмы, случались в нашей стране с 91-ом по 93-ий, затем в 98-ом и в 2014-ом. причем уже не помню когда посередке, доллар уходил в 20 с гулькой по рублям. Если тупо поглядеть с точки зрения обывателя, дельта по времени всегда растет. С учетом этого, ну ты собрался покорить весь мир своих хитро-pопским планом, надо произвести расчет: чтоб купить однушку-послебабушку, твой взнос на декабрь 2014, должен быть где-то в районе 100к $, тогда сейчас ты бы оную действительно купил. Чтоб накопить 100к по старому курсу, с учетом съема, без детев, да вдвоем - года два минимум. По нынешнему курсу, беру 70, тебе надо накопить ну 45-50к $. Зарплаты просели, рынок просел. Ну даю вам срок 3 года. Это с учетом того, что каждый месяц вы все деньги конвертаете, и если вдруг идет отскок вниз, если $ опять сходит к 49 - твои ладошки должны быть сухими. И так тебе, впроголодь, живя как в твоей Вологде, но находясь в Мск, нужно пробомжевать ровно 3 года. И потом, обязательно должна свершиться мега-опка, чтобы опять доллар поднялся в два раза. Хм. Как сам оцениваешь перспективу сего прогноза? Все предусмотрел? А если ничего не будет, откатиться бакс к 50, а то и ниже - сколько лет вашей совместной жизни вам опять придется бомжевать на съеме? Риск дело благородное! Вообщем, заканчивая второй акт марлезонского балета, ты определись все таки: бомжевать на съеме всю жизнь + ставить на зеро, что "только рубль будет падать" + розовые сопли по поводу штатов и мечты о великом исходе <--- точно тебя к успешному и счастливому хоспису приведут в старости или нет? | |||
| 309
    
        mTema32 14.09.15✎ 22:00 | 
        (308) Чего вы ему доказываете? Товарищ в облаках витает и сам себе противоречит. То писал, что в Мск кроме жилья и услуг все дешевле или так же как в регионах, теперь уровень потребления собрался снижать. То есть что снижать если и так одинаковые цены, а хата в Мск дороже в разы.     | |||
| 310
    
        detec 14.09.15✎ 22:26 | 
        (310) ИМХО, застройщики и владельцы жилья на вторичке отряхнутся и скоро выставят ценники на жильё в долларе. 
 В России да - многие годы был почти стабильный курс, а на Украине всегда на вторичке квартиры покупали и продавали за наличные доллары. Даже когда с 1998 по 2008 годы, при курсе ~ 5. В этот раз жильё на вторичке в долларе упало процентов на 25-30 в миллионниках. Но в нацвалюте оно только подорожало. | |||
| 311
    
        senior 15.09.15✎ 08:24 | 
        (125) почему такое мнение?     | |||
| 312
    
        mTema32 15.09.15✎ 10:20 | 
        (310) У вас на окраине можете в долларах выставлять. В России этого в ближайшее время точно не будет.     | |||
| 313
    
        ТолькоПросмотр 15.09.15✎ 10:33 | 
        (0) ТС, главное не поддавайся на провокации пользовтеля Новиков ))) с деньгами и материальными ценностями проблем не будет, если умненький и умеешь вертеться. Квартиры, машины - это всё наживное. Вот нам правильно в универе говорил только один препод ИТшник стартапер так называемый в нынешние времена - забейте пока что на тачки и хаты, сосредоточтесь на себе и своем деле, а потом сами не заметите как легко будете иметь всё, что наемные работники имеют только к концу жизни. Но вот я был тогда полный разгильдяй и не особо слушал кого либо)     | |||
| 314
    
        ТолькоПросмотр 15.09.15✎ 10:36 | 
        Оо, пошли разговоры за валюту) свежайшая диванная аналитика)) Скажу вам самый правильный прогноз - у вас ничего не получится. Никогда. Сидите на попе ровно и дрыгайтесь) рубль вниз, доллар вверх, а вы наблюдайте.     | |||
| 315
    
        Фрэнки 15.09.15✎ 10:40 | 
        (310) стоить-то то оно может и стоит, да только кто его купит? У кого деньги были, те уже давно во что-то вложились. Или кому ипотеку давали льготно. А сейчас на ипотеку активности нет. Без ипотеки продажи так и будут на нуле.
 Банки ипотечные кредиты дают по наличию доходов, а роста зарплат нет. Рынок недвижки останется мертвым. А вообще, там баксов для конкретной ветки оффтоп | |||
| 316
    
        Новиков 15.09.15✎ 10:48 | 
        (313) >>не поддавайся на провокации пользовтеля Новиков )))
 Ээээ...а в чем провокация ТС? Я веду милую беседу не с ТС, ему уже все объяснили, а с worker-good. Последовательно привожу его цитаты и призываю объяснить его план, а также некоторые высказывания. В частности, товарищ утверждает что съемное жилье - это отлично, в тоже время утверждает что купит к старости свое и не одно, и на это будет жить. Опять же, как он это сделает, он тоже пояснил: нужно просто молиться на то, чтобы рубль еще раз рухнул. Кстати, интересно в розовых штатах, люди тоже молятся на то, чтобы доллар обвалился? :) (315) >>А вообще, там баксов для конкретной ветки оффтоп +1 | |||
| 317
    
        toypaul гуру 15.09.15✎ 10:52 | 
        если сейчас начинать, то не на 1С. андроид, ява, С++. 1С только дополнительно.     | |||
| 318
    
        Трик 15.09.15✎ 11:01 | 
        (316) жизнь штука многогранная, много точек зренией имеют место быть.     | |||
| 319
    
        Трик 15.09.15✎ 11:04 | 
        (318) а все эти споры в интернете напоминают бессмысленной войну «остроконечников» и «тупоконечников», спорящих, с какого конца надо разбивать варёные яйца, из Путешествий Гуливера.     | |||
| 320
    
        worker-good 15.09.15✎ 11:26 | 
        (316) Зачем молится? Кризисы это неотъемлемая часть капиталистического мира, и на кризисах делаются состояния. Новый кризис в России и падения рубля обязательно будет в ближайшие 10 лет. 
 У меня противоречия нет, в том что я собираюсь жить на съемном жилье, а к старости купить несколько жилья. Поясняю что это альтернатива ипотеки которая якобы позволяет уже сегодня жить в своем жилье, которое в действительности принадлежит банку. Я считаю что лучше снимать жилье и дисциплинировано копить средства самому в долларах, чем взять ипотеку и платить намного большую сумму банку, живя минимум лет 10 в постоянном страхе что не сможешь заплатить очередной платеж. | |||
| 321
    
        sclar 15.09.15✎ 11:37 | 
        (310) У нас наоборот цены на жилье падают на 10% в рублях. Сейчас на строительном рынке идет выкидывание мелких из бизнеса, остаются крупные с полным циклом строительных работ, а не нанимающих на субподряды мелких фирмочек.     | |||
| 322
    
        Фрэнки 15.09.15✎ 11:40 | 
        (320) Т.е. ты всерьез противостоишь истерике и ставишь на то, что долларовый вклад через десять лет себя оправдает? Выглядит это так: получаешь рублевую зарплату (которая растет хуже, чем курс бакса), идешь в банк и покупаешь баксы по плавающему курсу, складываешь это все дело в депозит...
 так? | |||
| 323
    
        sclar 15.09.15✎ 11:40 | 
        (320) Стоимость квартиры растет, и пока ты копишь цена у квартиры так же растет. Да если ты собираешься жить на одном месте не более 5 лет, съем выгоден, но если больше - только ипотека.     | |||
| 324
    
        worker-good 15.09.15✎ 11:48 | 
        (322) Я доллары и евро купил еще по 30 рублей за доллар перед самым повышением, причем  евро под 6,5% годовых на депозите и сейчас сижу на попе ровно)     | |||
| 325
    
        scanduta 15.09.15✎ 11:49 | 
        (323) Смотря в чем мерить....в долларах уже упала более чем в 2 раза...     | |||
| 326
    
        worker-good 15.09.15✎ 11:51 | 
        (323) Если вложения больше 5 лет можно вложить в индексные ПИФы и доходность будет такая же как и увеличение стоимости квартиры     | |||
| 327
    
        Маратыч 15.09.15✎ 11:52 | 
        (326) ПИФы имеют свойство делать "пуф-ф"-ы в современной экономике.     | |||
| 328
    
        Vovan1975 15.09.15✎ 11:55 | 
        (324) интересно ты понимаешь что депозит банка не дает прироста? Что там с КУЕ в европах слышно?     | |||
| 329
    
        Vovan1975 15.09.15✎ 11:57 | 
        (327) ну тут уже что-то одно - либо никакого прироста с гарантией получения денег либо профит с некислым шансом пролететь     | |||
| 330
    
        worker-good 15.09.15✎ 12:00 | 
        (328) Нужно средства держать в разных корзинах, но самая первоочередная корзина это депозит, когда она заполнится, то надо вкладывать в ПИФы, когда она заполнится, то покупать недвижимость, ее сдавать и получать профит)     | |||
| 331
    
        Маратыч 15.09.15✎ 12:01 | 
        (330) Средства не держать надо, они работать должны. Эх вы, фантазеры диванные...     | |||
| 332
    
        worker-good 15.09.15✎ 12:04 | 
        (331) Первые свободные средства нужно именно держать, потому что они дают душевное спокойствие, а это главное!     | |||
| 333
    
        Маратыч 15.09.15✎ 12:05 | 
        (332) Это не средства, а финансовая подушка.     | |||
| 334
    
        worker-good 15.09.15✎ 12:06 | 
        (333) Мне интересно, после какой цифры финансовая подушка превращается в средства?)     | |||
| 335
    
        Маратыч 15.09.15✎ 12:07 | 
        (334) После того, как превышает полугодовую зарплату.     | |||
| 336
    
        Маратыч 15.09.15✎ 12:07 | 
        +(335) Точнее, то, что выше полугодовой зп в виде фин.подушки - это уже начинаются средства.     | |||
| 337
    
        worker-good 15.09.15✎ 12:08 | 
        (336) Согласен)     | |||
| 338
    
        See_Stars 15.09.15✎ 14:54 | 
        (305) Большое спасибо за ваш лучший и самый развёрнутый ответ)) 
 Посмотрел про курсы - пока нереально. Нужно сначала заработать т.к. от 20к цена... Попробую посмотреть какие-нибудь онлайн уроки на ютубе + книги поискать. "Эксперт по технологическим вопросам" - это книги от 1С для сдачи экзов? Можно скачать где-нибудь? | |||
| 339
    
        Lucky68 15.09.15✎ 15:42 | 
        (338) "Эксперт..." это явно пока не для новичка.     | |||
| 340
    
        quit 15.09.15✎ 16:08 | 
        (305) Зачем ему п.4, он же не в админы собрался.     | |||
| 341
    
        worker-good 15.09.15✎ 17:29 | 
        (338) Не слушай его, сразу иди во франч или на фикси с более опытным программистом 1С, я так полгода зря потерял     | |||
| 342
    
        See_Stars 15.09.15✎ 17:48 | 
        (341) Я сейчас всё равно с обеда учусь, поэтому не получится идти сразу. Лучше подготовиться. Кто без знаний то возьмёт?(     | |||
| 343
    
        See_Stars 15.09.15✎ 17:48 | 
        (340) Так там основы же программирования в п4)     | |||
| 344
    
        worker-good 15.09.15✎ 17:55 | 
        (342) Возьмут, во франче все равно сделка, дадут гибкий график и платить будут копейки, но зато быстрее выйдешь на хорошую зарплату чем при самостоятельном обучении. А возьмут за молодость (из-за демографической ямы в 90-х ты можешь повыбирать сейчас работодателей), за техническое образование и большое желание работать в 1С. И в фикси могут взять за бесплатно с гибким графиком, потому что тебе же больше 18 лет?     | |||
| 345
    
        See_Stars 15.09.15✎ 17:58 | 
        (344) 21. Я смотрел вакухи в первом бите и в форусе. В форусе нету вакансий, а в первом бите только продажник по 1с и программист с стажем от 3х лет и наличием сертификатов...
 У меня учёба обычно с 12:00 и до 19:00. Если только на выходные идти) | |||
| 346
    
        worker-good 15.09.15✎ 18:04 | 
        (342) Главное активно искать работу и не сдаваться если везде будут отказывать. Найди всех франчей в своем городе, подготовь хорошее резюме и лично вручи каждому директору франча. Забесплатно или за сиволическую плату могут и удаленку дать и в выходные дать поработать. Можешь сдать на профессионала 1С за 3 недели, при мне один выпусник вуза зазубрил все ответы на профессионала за 3 недели не зная ничего про 1С и успешно сдал. С сертификатом профессионала тебя возьмут во франч с удовольствием     | |||
| 347
    
        worker-good 15.09.15✎ 18:05 | 
        (345) (346) к (345)     | |||
| 348
    
        Casey1984 15.09.15✎ 18:06 | 
        РОАТ?     | |||
| 349
    
        See_Stars 15.09.15✎ 18:06 | 
        (346) Можно где-нибудь подготовку для сдачи, кроме как с сайта 1с найти? На трекере и nnm клабе только всякие курсы( И на кого лучше сначала сдавать? ведь сдаются на определённые конфигурации..     | |||
| 350
    
        See_Stars 15.09.15✎ 18:07 | 
        (348) НИРОАТ     | |||
| 351
    
        worker-good 15.09.15✎ 18:10 | 
        (349) Профессионала обязательно впервую очередь на платформу сдавай, если думаешь развиваться как программист 1С, и с сертификатом на платформу ты в 2 раза больше востребованным будешь чем с любым сертификатом на конфигурацию. Готовые ответы можешь на торрентах скачать.     | |||
| 352
    
        Casey1984 15.09.15✎ 18:12 | 
        (350) На часовой?     | |||
| 353
    
        See_Stars 15.09.15✎ 18:14 | 
        (352) Да ни в РОАТЕ я учусь) И вообще не из Мск)
 Иркутск - ИрГУПС) | |||
| 354
    
        See_Stars 15.09.15✎ 18:14 | 
        (351) Спасибо за ответ. Попробую поискать)     | |||
| 355
    
        See_Stars 15.09.15✎ 18:15 | 
        (351) на этом форуме нельзя в лс написать?     | |||
| 356
    
        worker-good 15.09.15✎ 18:16 | 
        (355) Посмотри профиль, там есть емайл, туда пиши     | |||
| 357
    
        worker-good 15.09.15✎ 18:17 | 
        (355) Кстати франчи могут тебе дать материалы по подготовке к профессионалу.     | |||
| 358
    
        See_Stars 15.09.15✎ 18:18 | 
        (357) Не люблю мыло - долгое общение.)
 Мне кажется идти во франч при том, что знаю только то, как открыть конфигуратор - глупо =D | |||
| 359
    
        Garikk 15.09.15✎ 18:21 | 
        (358) я пошёл во франч просто прочитав две книжки по 7.7 и половину учебника бухучёта     | |||
| 360
    
        Garikk 15.09.15✎ 18:21 | 
        это заняло полгода     | |||
| 361
    
        Garikk 15.09.15✎ 18:21 | 
        (360) после работы в свободное время     | |||
| 362
    
        Casey1984 15.09.15✎ 18:22 | 
        (358) А по моему только так и надо делать, только предварительно покурить 1С-кий самоучитель, что на побегушках долго не сидеть. Большое разнообразие работ быстро создаст в голове соответствующую "модель мышления".     | |||
| 363
    
        Casey1984 15.09.15✎ 18:22 | 
        (361) У меня так-же ;)     | |||
| 364
    
        See_Stars 15.09.15✎ 18:23 | 
        (362) (361) Вы пошли работать программистами сразу? о.о     | |||
| 365
    
        Casey1984 15.09.15✎ 18:24 | 
        (364) Да.     | |||
| 366
    
        See_Stars 15.09.15✎ 18:25 | 
        (357) Можешь подсказать, как конкретно называется методичка для сдачи профа? Я нашёл эксперта пока)     | |||
| 367
    
        See_Stars 15.09.15✎ 18:25 | 
        (365) Полный рабочий день был?
 Справлялся? | |||
| 368
    
        Garikk 15.09.15✎ 18:26 | 
        (364) да, и меня сразу в бой кинули на внедрение ПУБ7.7...и завалил я им этого клиента...но экспириенс был офигенный     | |||
| 369
    
        See_Stars 15.09.15✎ 18:28 | 
        (368) Как давно это было? Или недавно внедрял 7.7?
 Я вот пока только с 8.2 пробовал работать. 8.3 говорят, что такая же. Более ранними версиями не хочу голову засорять. | |||
| 370
    
        Casey1984 15.09.15✎ 18:28 | 
        (367) Да.     | |||
| 371
    
        Garikk 15.09.15✎ 18:30 | 
        (369) это в 2005 году было..."восьмёрка ещё сырая" (с)     | |||
| 372
    
        See_Stars 15.09.15✎ 18:32 | 
        (371) Можешь подсказать? Проф по платформе сдаётся конкретно по 8? 
 Уже 10 лет в 1С*ишь?) Не пожалел, что пошёл в эту сферу? | |||
| 373
    
        Garikk 15.09.15✎ 18:32 | 
        (369) на 8.3 надо ориентироваться, в долгосрочной перспективе всё что старше отомрёт рано или поздно
 тогда и шока от УФ не будет | |||
| 374
    
        See_Stars 15.09.15✎ 18:33 | 
        (373) уф - управляемся форма насколько мне известно?)
 Просто у меня есть только 8.2 платформа на домашнем ПК. 8.3 только покупать, а на это средств нету :с | |||
| 375
    
        Casey1984 15.09.15✎ 18:35 | 
        (374) Есть версия для обучения программированию ;) Качается бесплатно.     | |||
| 376
    
        worker-good 15.09.15✎ 18:35 | 
        (358) Подготовка к собеседованию за 24 часа:
 1) Скажи франчам что изучал Радченко, смотрел видео курсов Гилёва. (0 часов) 2) Потом ты должен знать чем отличается справочник от документа, какие бывают регистры и чем они отличаются. (8 часов) 3) За 8 часов выучи основы бухучета: типа что такое дебет и кредит, для чего нужна двойная запись, что такое субконто, что такое план счетов (выучи названия пяти счетов и назови их франчу если даже не спросят про план счетов: 01 - основные средства, 02 -амортизация основных средств, 04 - нематериальные активы, 10 - материалы, 20 - основное производство). 4) Программирование: разберись что такое "цикл", что такое "условие", чем функция отличается от процедуры (6 часов) 5) Опрятный внешний вид и поменьше говори на собеседовании и побольше слушай (почитай как подготовится к собеседованию) (1 час) | |||
| 377
    
        Garikk 15.09.15✎ 18:35 | 
        (372) я проф платформу сдавал в 2006 году... единственное что мне запомнилось что умом эти тесты не понять, а нужно тупо зубрить :) мож чё поменялось
 === Я уходил из 1С лет на 7... жалею? сложно сказать, как будет возможность уйду опять...всё что я хотел взять в плане развития от 1С, я взял для себя, больше мне не интересно...просто жизнь так сложилась что пришлось вернутся, я сейчас очень хочу в Яву уйти. | |||
| 378
    
        Casey1984 15.09.15✎ 18:37 | ||||
| 379
    
        See_Stars 15.09.15✎ 18:38 | 
        (377) Сейчас у опытных 1С*ников нормальные зп пока что.
 На смену Яве тоже может что-нибудь лучшее прийти - к примеру Rast :) Просто представь - сколько нужно будет времени, чтобы адаптироваться. Мне 1С понравился конфигуратором и отдельными модулями. | |||
| 380
    
        See_Stars 15.09.15✎ 18:39 | 
        (376) Спасибо за инфу ^^     | |||
| 381
    
        See_Stars 15.09.15✎ 18:40 | 
        (375) (378) Мне кажется, что лучше полная 8.2, чем урезанная 8.3 при том, что синтаксис одинаковый. 8.3 отличается только наличием моб. платформы вроде.)     | |||
| 382
    
        Garikk 15.09.15✎ 18:40 | 
        (379) <На смену Яве тоже может что-нибудь лучшее прийти - к примеру Rast >
 Ява это тяжёлый энтерпрайз, а раст это сайтики | |||
| 383
    
        Garikk 15.09.15✎ 18:43 | 
        (381) <при том, что синтаксис одинаковый>
 не совсем одинаковый, даже 3.5 и 3.6 отличаются по доступному функционалу | |||
| 384
    
        Casey1984 15.09.15✎ 18:43 | 
        (381) Тебе кажется, она урезана ровно на столько, что-бы её на халяву не использовали в бизнесе, но можно было полноценно изучать, в т.ч. и мобильную платформу. А в 8.3 есть еще много интересного.     | |||
| 385
    
        Casey1984 15.09.15✎ 18:45 | 
        (381) (384) не в том месте проявляешь максимализм ;)     | |||
| 386
    
        See_Stars 15.09.15✎ 18:52 | 
        (384) Получается, что 100% лучше 8.3 скачать и по ней работать?     | |||
| 387
    
        worker-good 15.09.15✎ 18:53 | 
        (386) Да для начала можно даже изучать 8.0 только не ниже     | |||
| 388
    
        See_Stars 15.09.15✎ 18:53 | 
        (385) (386) Я вот думаю. Может лучше Радченко 8.2 проштудировать, а потом на 8.3 версии соотв. книгу для 8.3? Всё равно сейчас они обе актуальны в равной степени. Даже на 8.2 больше работают.     | |||
| 389
    
        See_Stars 15.09.15✎ 18:54 | 
        (387) Спасибо)
 Можешь подсказать - проф сдаётся по платформе 8. Т.е. не отдельно по 8.0, 8.1, 8.2, 8.3, а конкретно по 8ке? | |||
| 390
    
        Casey1984 15.09.15✎ 18:55 | 
        (388) Из старого Радченко (8.2) разделы по созданию отчетов и форм.     | |||
| 391
    
        worker-good 15.09.15✎ 18:55 | 
        (388) да для начинающего разработчика без разницы на чем работать на 8.2 или 8.3!     | |||
| 392
    
        worker-good 15.09.15✎ 18:58 | 
        (389) Точно не знаю, но сдавай на 8.3 http://www.twirpx.com/file/1592223/     | |||
| 393
    
        Casey1984 15.09.15✎ 18:58 | 
        (391) кому как, я год мечтал, когда мне наконец дадут задачи на 8-ке ;)     | |||
| 394
    
        Casey1984 15.09.15✎ 18:59 | 
        (391) Но разницу между подходами УФ и Основным режимом я бы изучил.     | |||
| 395
    
        See_Stars 15.09.15✎ 19:00 | 
        (392) Спасибо за наводку)     | |||
| 396
    
        worker-good 15.09.15✎ 19:01 | 
        (395) Вот еще в помощь http://catalog.mista.ru/public/267445/     | |||
| 397
    
        See_Stars 15.09.15✎ 19:02 | 
        (396) Там это получается специалист по 8.3 платформе или по конфигу такси?)     | |||
| 398
    
        worker-good 15.09.15✎ 19:03 | 
        (397) Да я перепутал, это тебе на будущее)     | |||
| 399
    
        Casey1984 15.09.15✎ 19:03 | 
        (397) Такси - это вариант интерфейса 8.3.     | |||
| 400
    
        ТолькоПросмотр 16.09.15✎ 08:22 | 
        (358) Может сейчас планка у франчей повыше. Но в свое время я устроился во франч на 3 курсе универа, даже не зная как открывать конфигуратор и вообще ничего не зная об 1С. Были только знания по нормальным языкам программирования. Этого оказалось достаточно. Дали Радченко, потом сразу УТ и Розницу, освоил и сразу на проект внеднения в небольшую сеть магазов. Было трудно, но всё прошло гладко. И с тех пор всё лучше и лучше. Но когда упираешься в планку дохода на 1С - уже ничего не радует.     | |||
| 401
    
        Фрэнки 16.09.15✎ 08:43 | 
        See_Stars
 Я тебе выше уже написал, но как-то тебя сомнения видимо одолевают... ты скачай и разверни учебную 8.3, тебе уже несколько раз ссылки на нее кидали - это БЕСПЛАТНО. Более того, в этом учебном комплекте есть такие же книги, но актуализированные под 8.3 - того же самого Радченко и Хрусталевой. Возьми, поставь, прочитай, сделай учебные примеры, хотя бы частично, дальше вернешься с новыми вопросами на новый этап обучения. Хотя выше уже несколько раз все этапы разложили и вдоль и поперек. | |||
| 402
    
        Нукер 16.09.15✎ 11:13 | ||||
| 403
    
        worker-good 16.09.15✎ 12:45 | 
        (400) Планки дохода на 1С нет, потому что можно набирать кроме основной работы допклиентов, а когда их очень много берешь помошника вот тебе и свой франч, а можешь писать свою нетленку и в тираж     | |||
| 404
    
        bolder 16.09.15✎ 14:02 | 
        (99) Для любителей получить образование а потом свалить за границу - есть инфа, что эту лавочку скоро прикроют.По крайней мере без 10 летней отработки на Родине))     | |||
| 405
    
        Маратыч 16.09.15✎ 14:04 | 
        (404) С этого места поподробнее.     | |||
| 406
    
        itlikbez 16.09.15✎ 14:07 | 
        (405) Одна баба сказала     | |||
| 407
    
        GreatOne 16.09.15✎ 14:18 | 
        (406)=))     | |||
| 408
    
        ssh-2013 16.09.15✎ 16:21 | 
        (404) > получить образование а потом свалить за границу - есть инфа, что эту лавочку скоро прикроют.
 Ликвидируют образование? | |||
| 409
    
        See_Stars 16.09.15✎ 19:05 | 
        (404) лол...     | |||
| 410
    
        Garikk 16.09.15✎ 19:18 | 
        (408) скорее обяжут оплатить обучение тем кто захочет свалить     | |||
| 411
    
        Pentosh 17.09.15✎ 15:01 | 
        (410) эм, а сейчас бесплатно что ли?
 Понимаю если про бюджетные места, но там человек сам заработал это место, не просто так же его посадили. Да и можно ли с нашим образованием куда нибудь свалить, МГУ мб, а другие? Эх, сейчас бы СССРовское образование да распределится куда нибудь за Урал, мечты... | |||
| 412
    
        Garikk 17.09.15✎ 15:11 | 
        (411) можно с нашим образованием свалить... единственная причина почему я жалею что для галочки не отучился в ВУЗе...
 А кто мешает сейчас за Урал свалить? | |||
| 413
    
        Garikk 17.09.15✎ 15:13 | 
        (410) скорее про бюджетные, иначе странно как они собираются ограничивать     | |||
| 414
    
        Pentosh 17.09.15✎ 15:18 | 
        (412) ничего не мешает, но уже отучился и нашел работу, следовательно распределение не нужно, а ЗП скорее всего одинаковые.     | |||
| 415
    
        Garikk 17.09.15✎ 15:22 | 
        (414) распределение не нужно больше чем половине нынешних студентов...
 "Скорее всего" это хорошо... в Подмосковье средняя ЗП это 20-25 тыр.. что творится дальше я даже думать босюсь | |||
| 416
    
        Pentosh 17.09.15✎ 16:09 | 
        (415) У меня нынче ЗП аккурат Подмосковская средняя :)
 Ну не знаю, на мой взгляд распределение хорошая вещь, не для всех специальностей, и условия надо в таком случае предоставлять. Вот, например, выпустился инженер-машиностроитель и пошел работать продавцом в магазин, а мог бы по распределению приехать на какое нибудь предприятие, ему там плюх каких нибудь накинули, общежитие или квартирку дали, вот тогда бы производство началось, эх... | |||
| 417
    
        peal 18.09.15✎ 11:51 | 
        (0) 1С будет актуальна достаточно долго.
 Только вот какая проблема: она сильно меняется. Кроме того просто уметь программировать не достаточно, надо понимать в учете. За пару недель научат программировать, но как сказано раньше, этого мало. Лучше пройти курсы, сдать на профессионала (Платформа, УТ, БП, ЗУП). Дальше как повезет | |||
| 418
    
        mikeA 20.09.15✎ 21:59 | 
        (0) тебе самому-то что интересно?     | |||
| 419
    
        bzs015 26.09.15✎ 19:42 | 
        1С - прекрасная страна для отличных спецов. Стань им и будешь сыт.     | 
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |