|   |   | 
| 
 | OFF: Геополитика. Валютные войны (415) Ø (Волшебник 20.08.2015 17:51) | ☑ | ||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 0
    
        Волшебник модератор 20.08.15✎ 13:06 | 
 
        В ветке действуют локальные правила: 
 — любая ссылка без комментария (в том же посте) о чем речь в ссылке, будет приравнена к спаму. — любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму. — отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации. Ссылки на материалы из украинских источников должны маркироваться "Осторожно, укроСМИ!". Предыдущая ветка OFF: Геополитика и международная безопасность (414). ____ Ранее Россия девальвировала рубль. На днях Китай девальвировал юань. Сегодня Казахстан девальвировал тенге. Доллар США тоже девальвировался по отношению к золоту. Медведев ещё в 2010 году заявил: "Мы будем укреплять свою денежную систему. Рубль, в перспективе, должен стать резервной валютой", а воз и ныне там. Ну и когда же мы выйдем из Бреттон-Вудских соглашений, которые мы так и не ратифицировали? Когда у нас появится суверенная эмиссия, дешёвые кредиты и низкая инфляция? | |||||||||||||
| 1
    
        Славен 20.08.15✎ 13:11 | 
        опрос еще сделай, кто хранит деньги в валюте, и сразу их в бан за поддержку бреттон-вудской системы     | |||||||||||||
| 2
    
        Ахмадинежад 20.08.15✎ 13:12 | 
        Я думаю, что крах доллара будет неожиданным для непараноиков. То есть несколько раз утопающий будет "лживо" тонуть. Так, что все при очередном заходе на рост, скажут: "да, знаем мы ваши сказке о крахе бакса, вот сейчас скупим его побольше и будем ржать над вами, конспирологами". Несколько раз это прокатит, ну а на тот самый раз - ррраз.. 
 Плюс риторика про Донбасс усилена. Думаю, будет марш-бросок и войск и валюты... | |||||||||||||
| 3
    
        Oftan_Idy 20.08.15✎ 13:13 | 
        только так     Сразу после мировой войны | |||||||||||||
| 4
    
        Fish гуру 20.08.15✎ 13:13 | 
        (3) А когда она будет?     | |||||||||||||
| 5
    
        piter3 20.08.15✎ 13:13 | 
        накипело уже на две имхо     Сразу после мировой войны | |||||||||||||
| 6
    
        piter3 20.08.15✎ 13:14 | 
        (4) 2018-20 годы     | |||||||||||||
| 7
    
        scanduta 20.08.15✎ 13:16 | 
        На самом деле никаких резервных валют не нужно.
 Мир должен вступить на новый уровень. Нужна единая мировая валюта. Другое интересное предложение | |||||||||||||
| 8
    
        Lama12 20.08.15✎ 13:16 | 
        (0) А разве США из этих соглашений не вышли? От золотого обеспечения и фиксированной стоимости золота, отказались же.
 Все больше склоняюсь к мысли, что мягкого выхода не будет. И США все простят... Кто выживет... Сразу после мировой войны | |||||||||||||
| 9
    
        rphosts 20.08.15✎ 13:16 | 
        (2) думаю и параноики офигеют когда это случится...     | |||||||||||||
| 10
    
        Davalebor 20.08.15✎ 13:17 | 
        (6) Кто с кем воевать будет? И на каких территориях?     | |||||||||||||
| 11
    
        rphosts 20.08.15✎ 13:17 | 
        (7)дык бакс-же     | |||||||||||||
| 12
    
        Маратыч 20.08.15✎ 13:18 | 
        Мать, узнав о девальвации сегодняшней в Казахстане, расстроилась - пенсионные сбережения за всю жизнь на четверть обесценились опять.
 Надеюсь, наступит уже тот момент, когда жители стран ЕАЭС будут на курс доллара обращать внимание не больше, чем на курс какого-нибудь латвийского лата. И без всякой войнушки. Уже скоро | |||||||||||||
| 13
    
        Lama12 20.08.15✎ 13:18 | 
        (7) Это будет только при появлении внешнего врага. Например появятся достоверные подтверждения наличия инопланетного разума. А пока - бакс и есть мировая валюта.     | |||||||||||||
| 14
    
        scanduta 20.08.15✎ 13:18 | 
        (11) Это не то     | |||||||||||||
| 15
    
        piter3 20.08.15✎ 13:18 | 
        (10) все со всеми как не парадоксально     | |||||||||||||
| 16
    
        Davalebor 20.08.15✎ 13:18 | 
        (7) Вопрос не в единой валюте, а втом кто ее будет эмитировать.     | |||||||||||||
| 17
    
        piter3 20.08.15✎ 13:18 | 
        (7) идея ООН не срослась,почему это может взлететь     | |||||||||||||
| 18
    
        Fish гуру 20.08.15✎ 13:18 | 
        (8) "И США все простят... Кто выживет..." - Весь вопрос, выживут ли сами США в мировой войне. Я думаю, что они как раз в первую очередь отхватят :)     | |||||||||||||
| 19
    
        Davalebor 20.08.15✎ 13:20 | 
        (12) >..обесценились опять.
 Ну так надо было в валюте сбережения держать. Разделить на три части евра, бакс и тенге. | |||||||||||||
| 20
    
        Эльниньо 20.08.15✎ 13:20 | 
        (7) Имхо - владельцы ФРС над этим работают     Уже скоро | |||||||||||||
| 21
    
        Oftan_Idy 20.08.15✎ 13:21 | 
        (10) на каких территориях?
 Думаю что самая хорошая экология будет в Антарктиде, остальные земли будут непригодны для проживания человеков | |||||||||||||
| 22
    
        Lama12 20.08.15✎ 13:22 | 
        (18) Выживут. Доктрина Монро их спасет.     | |||||||||||||
| 23
    
        piter3 20.08.15✎ 13:23 | 
        (22) чуть ослабнут их соседи с большим удовольствием скушают     | |||||||||||||
| 24
    
        Lama12 20.08.15✎ 13:23 | 
        (23) Придется сильно ослабнуть. Соседи маломощные.     | |||||||||||||
| 25
    
        Fish гуру 20.08.15✎ 13:23 | 
        (22) От ЯО никакая доктрина не спасёт.     | |||||||||||||
| 26
    
        Учитель 20.08.15✎ 13:24 | 
        Зато многие смогут стать миллионерами!     | |||||||||||||
| 27
    
        Маратыч 20.08.15✎ 13:24 | 
        (19) Да она больше по привычке. Сумма, во-первых, не такая уж большая; во-вторых, она айфоны не покупает, а продукты так сильно к доллару не привязаны, а в-третьих, привычка все на баксы переводить еще не скоро у многих ослабнет, особенно у старшего поколения.     | |||||||||||||
| 28
    
        piter3 20.08.15✎ 13:25 | 
        (24) после встречи с нами и Китаем силы говорите останутся?
 зато количеством возьмут.вон Игил тоже не шибко был силен.да и счеты у соседей накопились к гринго | |||||||||||||
| 29
    
        Маратыч 20.08.15✎ 13:25 | 
        (19) Сбережения вообще нужно не в деньгах держать, если уж на то пошло.     | |||||||||||||
| 30
    
        Lama12 20.08.15✎ 13:25 | 
        (25) Возможности ЯО сильно преувеличены. Обычный вирус гриппа может нанести больше вреда.     | |||||||||||||
| 31
    
        Fish гуру 20.08.15✎ 13:25 | 
        (12) Я не обращаю внимания на курс доллара. Кто тебе мешает?     | |||||||||||||
| 32
    
        Маратыч 20.08.15✎ 13:26 | 
        (31) Мне - никто, я сейчас про мать-пенсионерку =)     | |||||||||||||
| 34
    
        Fish гуру 20.08.15✎ 13:27 | 
        (30) В перспективе - да. Но одномоментно - мощнее ЯО пока чо ничего нет.     | |||||||||||||
| 35
    
        Маратыч 20.08.15✎ 13:27 | 
        (33) А ты? %) Эксперт, блин.     | |||||||||||||
| 36
    
        Lama12 20.08.15✎ 13:28 | 
        (28) У меня только одна надежда в этом смысле. Хваленый американский патриотизм рассыпается в прах сразу как только кончается туалетная бумага. Вот это может дать хорошую слабину. И шанс соседям.     | |||||||||||||
| 37
    
        Fish гуру 20.08.15✎ 13:28 | 
        (32) У меня мама на пенсии - она тоже не обращает внимания на курс доллара. Что она делает не так?     | |||||||||||||
| 38
    
        Lama12 20.08.15✎ 13:28 | 
        (34) Согласен.     | |||||||||||||
| 39
    
        Davalebor 20.08.15✎ 13:29 | 
        (25) Реально веришь в то, что в ближ неск лет будет война с применением ЯО?     | |||||||||||||
| 40
    
        Учитель 20.08.15✎ 13:30 | 
        Какойто глобальный пипец происхдит, народы сходят с ума     | |||||||||||||
| 41
    
        Фрэнки 20.08.15✎ 13:30 | 
        Только кто эту мировую войну знает, когда она ррраз и сразу закончится...     Сразу после мировой войны | |||||||||||||
| 42
    
        Маратыч 20.08.15✎ 13:31 | 
        (37) Значит, в России привыкли к рублевым расчетам раньше, чем в РК.     | |||||||||||||
| 43
    
        Сержант 1С 20.08.15✎ 13:31 | 
        норвежская крона 
   | |||||||||||||
| 44
    
        Маратыч 20.08.15✎ 13:31 | 
        +(42) И, видимо, твоя мама не видела, что у нас сейчас в магазинах, обменниках и на базарах (!) творится. Спекулянты охренели вконец, уроды.     | |||||||||||||
| 45
    
        Lama12 20.08.15✎ 13:32 | 
        (39) Запросто. Инициатором могут быть как Израиль, КНДР, Пакистан, так и США (мозги отморожены у некоторых представителей власти).     | |||||||||||||
| 46
    
        Учитель 20.08.15✎ 13:32 | 
        (44) А че там? А то меня к стулу приявязали даже пойти в магаз не пускают     | |||||||||||||
| 47
    
        Junior1s 20.08.15✎ 13:32 | 
        с чего бы этому вдруг случится ? Если ЦБ не принадлежит гос-ву.     Никогда | |||||||||||||
| 48
    
        zarzu 20.08.15✎ 13:33 | 
        (37) А на цены в магазинах мама тоже внимание не обращает и не понимает, что это напрямую с курсом связано?     | |||||||||||||
| 49
    
        zarzu 20.08.15✎ 13:34 | 
        Доллару пока что ничего угрожает, есть куча стран, у которых ситуация с госдолгом намного хуже.     Никогда | |||||||||||||
| 50
    
        Davalebor 20.08.15✎ 13:34 | 
        (48) Продукты резко не дорожают. А на остальное пенсионерам в основном пофиг.     | |||||||||||||
| 51
    
        Учитель 20.08.15✎ 13:34 | 
        А просто закройте глаза и на минуту представьте , что упадет доллар ! На 50 процентов!     | |||||||||||||
| 52
    
        Маратыч 20.08.15✎ 13:35 | 
        (46) Да позакрывались на переучет. Ладно еще сулпаки-технодомы, но базары-то куда рыпаются, там 90% продуктов местные.
 В обменниках очереди в обед были. Впрочем, уже поредели. | |||||||||||||
| 53
    
        Учитель 20.08.15✎ 13:35 | 
        Сейчас очень хорошо тем у кого и так денег нет- ниче не потеряли- тока ходят улыбаются!     | |||||||||||||
| 54
    
        zarzu 20.08.15✎ 13:35 | 
        (50) Именно продукты больше всего и подорожали, и еще подорожают, остальное подтянется с некоторым запозданием.     | |||||||||||||
| 55
    
        Фрэнки 20.08.15✎ 13:36 | 
        Как американец я возмущен многими вещами, связанными с этой историей. Не в последнюю очередь меня возмущает то, какое количество излишних средств моя страна расходует на нашу армию и на безопасность. Подумайте об этом. Нация, которая тратит десятки триллионов долларов на создание всей этой дерьмовой хайтековской машины для убийства, нация, которая финансирует 100 исследовательских организаций для того, чтобы они могли обдумывать невозможное, нация, которая шпионит за всеми, начиная от Ангелы Меркель и кончая Матерью Терезой — эта нация «не может даже сказать нам, кто сбил этот суперлайнер среди белого дня и в самом конфликтном месте на нашей планете!»
 http://cassad.net/politika/16631-amerikancy-esli-by-russkie-sbili-boing-to-dokazatelstva-davno-uzhe-byli-predstavleny.html | |||||||||||||
| 56
    
        Маратыч 20.08.15✎ 13:37 | 
        (53) Да сильно хуже мало кому стало. Больше ажиотажа и паники. Ну и местных обещалкиных клянут почем стоит. Причем обещал не так давно Сам, что до конца 15-го потрясений нацвалюты не будет - а тут на тебе.
 Мне-то в принципе фиолетово. Шеф уже в курилке пообещал осенью индексацию з/п соответствующую, так что пофиг, пляшем. | |||||||||||||
| 57
    
        Маратыч 20.08.15✎ 13:38 | 
        +(56) Пострадали в основном крепко те, кто в долларах кредиты брал (ССЗБ, ящетаю) и те, кто крупные депозиты в тенге держал (тоже ССЗБ). Остальные просто на фоне ажиотажа охают-ахают.     | |||||||||||||
| 58
    
        Джинн 20.08.15✎ 13:39 | 
        Рухнут пендосы - обломками накроет весь мир. И нас в том числе. 
 Наш плюс только в том, что падать нам не очень высоко, народ еще не забыл 90-е и привычный ко всяким катаклизмам, экономика менее дутая всякой нематериальной хренью. И есть чем отбиваться от буйных соседей. Выжить проще, восстановиться легче. Но думаю мир не даст рухнуть одномоментно пендосам - парашютик какой-то будет. Уж очень больно всем будет. Но пирамиду нельзя строить вечно - конец близок. Другое интересное предложение | |||||||||||||
| 59
    
        Fish гуру 20.08.15✎ 13:39 | 
        (39) Я - не верю.     | |||||||||||||
| 60
    
        Davalebor 20.08.15✎ 13:42 | 
        (54) Подорожание продуктов не такое резкое и не такое большое как увеличение курса доллара. Продукты не подорожали за год вдвое.     | |||||||||||||
| 61
    
        Fish гуру 20.08.15✎ 13:42 | 
        (48) Почему не обращает? Обращает. Только она, в отличие от некоторых одинэсников знает, что цены на продукты НАПРЯМУЮ не связаны с курсом валюты.     | |||||||||||||
| 62
    
        piter3 20.08.15✎ 13:46 | 
        (39) тактическое точно используют     | |||||||||||||
| 63
    
        vde69 20.08.15✎ 13:48 | 
        (58) что бы этого не случилось нужно запретить короткие биржевые операции...
 то есть запретить продавать валюту акции и другие ценные бумаги он лайн, а сделать некий пул заявок на 1 день. Кинул заявку на покупку 1 доллара, в конце дня система рассчитывает возможность операции и курс, если курс в лимите заявке - сделка фиксируется. то есть на подобии аукционов... | |||||||||||||
| 64
    
        vde69 20.08.15✎ 13:50 | 
        (63)+ на подобии аукциона с залогом!     | |||||||||||||
| 65
    
        Маратыч 20.08.15✎ 13:51 | 
        (63) Где-то была большая аналитическая статья, где этот вариант рассматривался. Авторы пришли к выводу, что для нынешней финансовой системы подобный регулятор - капля в море. Причем положительный эффект от этой капли будет напрочь дискредитирован предшествующим сильнейшим потрясением финансовых рынков.     | |||||||||||||
| 66
    
        vde69 20.08.15✎ 13:51 | 
        и запретить акции российских компаний размещать на торги в "забугорье"     | |||||||||||||
| 67
    
        Davalebor 20.08.15✎ 13:52 | 
        (63) >что бы этого не случилось нужно запретить короткие биржевые операции
 Чего "этого"? | |||||||||||||
| 68
    
        Loyt 20.08.15✎ 13:53 | 
        (60) В Казахстане они ещё как зависят. Может и нельзя про "прямую связь" говорить, но от этого не легче - дорожают всё равно. 
 Это не говоря о том, что покупать не только пищевые продукты бывает нужно. | |||||||||||||
| 69
    
        Marine Band 20.08.15✎ 13:54 | 
        посмотрел курс, вроде рекорд побит? Или ошибаюсь?     | |||||||||||||
| 70
    
        Волшебник модератор 20.08.15✎ 13:55 | 
        (69) В декабре 2014 евро был по 100 руб.     | |||||||||||||
| 71
    
        Маратыч 20.08.15✎ 13:55 | 
        (68) "Еще как" - не надо. Еще как зависят производители всяческих снэков, кокакол и т. д. - сырье в основном импортное. Но и там есть "подушка", позволяющая выйти из положения с постепенным подъемом цены, а не резким переучетом всей продукции. Да и крупным игрокам антимонопольщики не позволят резко цены взвинтить.     | |||||||||||||
| 72
    
        vde69 20.08.15✎ 13:56 | 
        (65) схема позволяет не только убрать быков из биржевой торговли, но и в случае большого барабума не будет хитрых которые нагреют руки, убытки будут более менее равномерно распределятся, и это будет самым главным спасательным кругом.
 а то сейчас в случае барабума часть трейдеров поднимает нехилое бабло зато все компании реального сектора терпят как убытки общие так и убытки от поднятия бабла хитропопыми... | |||||||||||||
| 73
    
        NcSteel 20.08.15✎ 13:57 | 
        (70) Продавать что угодно могут за сколько угодно. Я про официальный курс. 
 Он вроде был 67... Сейчас почти дополз | |||||||||||||
| 74
    
        Учитель 20.08.15✎ 13:57 | 
        У нгас делают переоценку))))))))) Аахахах Продавцы долбят чтобы я им разрешил до переоценки купить себе по старой цене товар, надо брать взятки)     | |||||||||||||
| 75
    
        Маратыч 20.08.15✎ 13:57 | 
        +(71) Сельхозпром может спокойно в течение года процентов на десять поднять, не напрягая задницы. По копеечке в месяц.
 Т.е. резкий взлет цен оправдан только в случае дистрибьюторов импортной техники. Местные же производители не имеют права спекулировать на курсе валют. | |||||||||||||
| 76
    
        NcSteel 20.08.15✎ 13:58 | 
        (75) Кто тебе сказал чт не имеют права?     | |||||||||||||
| 77
    
        terraByteG 20.08.15✎ 13:59 | 
        А тем временем, где-то в параллельной вселенной:
 Северная и Южная Корея обменялись артиллерийскими залпами http://www.rbc.ru/rbcfreenews/55d5953b9a79478a16a52199 "Северная Корея обстреляла южнокорейские динамики, установленные на границе для трансляции пропагандистских сообщений. В ответ на это Южная Корея запустила в сторону КНДР несколько десятков 155-миллиметровых артиллерийский снарядов. Об этом сообщает агентство Reuters. По последним данным, ответного огня от КНДР не последовало. Южная Корея заявила, что урона громкоговорителям нанесено не было. По данным южнокорейской стороны, со стороны Северной Кореи было выпущено 25 снарядов. Как сообщает агентство Yonhap, страны начали использовать громкоговорители после инцидента со взрывом наземных мин на южнокорейской стороне приграничной демилитаризованной зоны. Южная Корея возложила ответственность за происшествие на КНДР и начала транслировать по специальным динамикам пропагандистские сообщения. В ответ Северная Корея также начала трансляцию по громкоговорителям, возобновляя таким образом психологические боевые действия, о прекращении которых стороны договорились в 2004 году." ----- Вот это размах! XD | |||||||||||||
| 78
    
        Маратыч 20.08.15✎ 13:59 | 
        (75) Не так выразился - у них нет оправдания для мгновенного переучета всей продукции на весь процент девальвации. А "не имеют права" - это решать надзорным органам и правительству.     | |||||||||||||
| 79
    
        NcSteel 20.08.15✎ 14:00 | 
        (78) Зачем предпринимателю оправдываться? 
 Цена продукта устанавливается не напрямую от себестоимости... себестоимость важно , но это косвенный фактор. | |||||||||||||
| 80
    
        Маратыч 20.08.15✎ 14:02 | 
        (79) Бесконтрольный рост цен на ажиотаже девальвации даст еще больший ажиотаж и панику. Предпринимателю на это плевать, а вот государству - вряд ли.     | |||||||||||||
| 81
    
        NcSteel 20.08.15✎ 14:03 | 
        (80) Государство создало эту панику своими действиями... 
 Предпринимателю выгоден ажиоташ, таковы правила игры, которые установило государство. | |||||||||||||
| 82
    
        Loyt 20.08.15✎ 14:04 | 
        (71) Я не знаю, где ты живёшь. В Алматы даже на базаре большинство продуктов - импортные. А те, что местного производства, зачастую используют импортные составляющие в процессе производства.
 Я вот в одной и той же столовке обедаю уже 3 года. За это время те же самые блюда подорожали вдвое. Не снэки и кока-колы, обычная еда. | |||||||||||||
| 83
    
        Волшебник модератор 20.08.15✎ 14:05 | 
        (73) Погугли     | |||||||||||||
| 84
    
        Учитель 20.08.15✎ 14:05 | 
        У нас на прошлую девальвацию Алматы окружили военной техникой, интересно как в этот раз будет)     | |||||||||||||
| 85
    
        Волшебник модератор 20.08.15✎ 14:06 | 
        (84) А зачем Алма-Ату окружали, если столица Астана?     | |||||||||||||
| 86
    
        NcSteel 20.08.15✎ 14:06 | 
        (83) Погуглил, я оказался прав, курс доллара был 67
 и был он 18 декабря. | |||||||||||||
| 87
    
        Gantosha 20.08.15✎ 14:07 | 
        капитал течет на прибыль - собственно любые шаги направленные на то что бы тут была прибыль надо совершать. 
 Что же касается самой природы капитала и его конкуренции , то вряд ли нас в общем интересует это задача и ее можно свести к более простой , а собственно как эффективнее распоряжаться тем что мы имеем и использовать имеющееся для построение лучшего. В этом смысле уже не надо так тщательно цепляться к денежно - кредитной политике, а только тогда когда она оказывает негативное воздействие. Прежде всего надо много и хорошо работать ) Нужно продуктивно что-то создавать , а не быть просто исполнителем каких-то простых операций на фабрике мирового разделения труда. Нужно постоянно пинать руководство , которое если честно сказать путает свой патернализм , руковадящуу роль и лезет туда куда не надо и стоит в стороне когда это необходимо. Вот при таком подходе про курсы мало кто говорить будет и про то что у нас зависимость. А так просто прикрываем одно другим и делать ничего не хотим. | |||||||||||||
| 88
    
        Gantosha 20.08.15✎ 14:08 | 
        (86) там есть курс цб , а есть курс биржи - они разные в моменте. Максимумы были выше.     | |||||||||||||
| 89
    
        xXeNoNx 20.08.15✎ 14:08 | 
        РБК
 Bank of America пообещал доллар по 60 руб. к концу года http://top.rbc.ru/money/20/08/2015/55d5a7749a79479d19a1613f | |||||||||||||
| 90
    
        Loyt 20.08.15✎ 14:08 | 
        (85) Может потому, что крупнейший город?     | |||||||||||||
| 91
    
        NcSteel 20.08.15✎ 14:09 | 
        (88) Я и писал про курс ЦБ, смотри выше....     | |||||||||||||
| 92
    
        xXeNoNx 20.08.15✎ 14:09 | 
        Вопрос: Для чего недавно купили гособлигации Америки?     | |||||||||||||
| 93
    
        Fish гуру 20.08.15✎ 14:09 | 
        (84) Там же горы емнип, их тоже окружили?     | |||||||||||||
| 94
    
        Маратыч 20.08.15✎ 14:10 | 
        (84) Не надо чушь пороть.
 (82) В Ате и живу. За три года не скажу, но два года назад на обед тратил 500-600 тг, сейчас 700-800. Это какбе не совсем вдвое. | |||||||||||||
| 95
    
        NcSteel 20.08.15✎ 14:10 | 
        (89) Не знал, что банк оф америка производит рубли )     | |||||||||||||
| 96
    
        Маратыч 20.08.15✎ 14:11 | 
        (93) Окружали во влажных мечтах всепропальщиков, в соответствующих группах вконтактике и на местных форумах.     | |||||||||||||
| 97
    
        Маратыч 20.08.15✎ 14:12 | 
        +(96) Там можно и горы подвинуть, и армию пабыраму подогнать, чо уж мелочиться.     | |||||||||||||
| 98
    
        antgrom 20.08.15✎ 14:23 | 
        (95) у них работа - не переводить.
 у них работа - обещать ) консультанты-аналитики они. | |||||||||||||
| 99
    
        nemo1966 20.08.15✎ 14:24 | 
        Ленин то решил вернутся.....
 Что-то пошло не так… Вместо того, чтобы в русле декоммунизации продолжать разорять могилы воинов-освободителей ВОВ и «добивать» памятники вождям советского периода, на Черниговщине, наоборот, реставрировали и установили вновь памятник Ленину. В центре города Семеновка на Черниговщине восстановили памятник Ильичу. Об этом с ужасом сообщает Украинский институт национальной памяти Вятровича, курирующий процесс десоветизации. http://vk.com/antimaydan?w=wall-41232698_1038497 | |||||||||||||
| 100
    
        Учитель 20.08.15✎ 14:24 | 
        (96) Хватит онанировать влажными руками и выгляните в окно
 https://www.youtube.com/watch?v=XgqHjTV4HzI | |||||||||||||
| 101
    
        Волшебник модератор 20.08.15✎ 14:24 | 
        (92) Либеральный блок правительства, Минфин и ЦБ давно пора разогнать.     | |||||||||||||
| 102
    
        MYu 20.08.15✎ 14:25 | 
        (85) Алма-Аты финансовая столица     | |||||||||||||
| 103
    
        Маратыч 20.08.15✎ 14:27 | 
        (100) Бггг, ага, видел я эту запись.
 Из той же оперы, что и забавные поделки укроСМИ. Еще раз - хватит чушь гнать. В районе Аты масштабных передвижений военной техники давно уже не было. Исключение - недавний сель, вояк подтянули для разгребания. | |||||||||||||
| 104
    
        Xapac 20.08.15✎ 14:29 | 
        сыр подешевел     Уже скоро | |||||||||||||
| 105
    
        Учитель 20.08.15✎ 14:30 | 
        (103) Сам чушь не гони, следи за новостями не из канала "Хабар"     | |||||||||||||
| 106
    
        Xapac 20.08.15✎ 14:36 | 
        (105)февраль 14-го.     | |||||||||||||
| 107
    
        Учитель 20.08.15✎ 14:37 | 
        (106) Тогда была первая девальвация на 25 процентов, сейчас- вторая     | |||||||||||||
| 108
    
        antgrom 20.08.15✎ 14:38 | 
        http://www.gazeta.ru/business/news/2015/08/20/n_7488521.shtml
 "Обвал тенге вынудил казахстанцев покупать рубли" вот. Воооот. при кризисе - покупают рубли. дожили. | |||||||||||||
| 109
    
        Pooh 20.08.15✎ 14:39 | 
        (108) от товарооборота наверно зависит     | |||||||||||||
| 110
    
        zarzu 20.08.15✎ 14:39 | 
        (61) Ну пусть не напрямую, но в росте цен это приличная доля. Курс вырос в 2 раза, цены выросли на 20%. Курс упал обратно, цены остались те же :) Через год курс опять вырос в 2 раза, цены еще на 20% и так по кругу...     | |||||||||||||
| 111
    
        NcSteel 20.08.15✎ 14:39 | 
        (108) А недавно покупали машины в России, разница курса...     | |||||||||||||
| 112
    
        Pooh 20.08.15✎ 14:39 | 
        так и до алтына недалеко )     | |||||||||||||
| 113
    
        neomarat 20.08.15✎ 14:40 | 
        У нас казахи сметали машины б.у. когда рубль девальвировался. Сейчас рынок просядет окончательно.     | |||||||||||||
| 114
    
        Учитель 20.08.15✎ 14:42 | 
        Можно пошутить- тока не баньте меня- вычитал из соц ресурсов
 "Добро пожаловать в наш клуб, казахстанцы, теперь Назарбаев, Лукашенко, Путин должны придумать свою валюту НАзаЛуПу" | |||||||||||||
| 115
    
        Иэрпэшник 20.08.15✎ 14:43 | 
        (107) <первая девальвация на 25 процентов>
 А почему только казахи? Ведь есть еще Узбекистан, Киргизия, Таджикистан. У них че, фиксирован курс? Или экономики никакие и про них неинтересно? А Туркмения? | |||||||||||||
| 116
    
        NcSteel 20.08.15✎ 14:43 | 
        (114) В этом клубе еще украина, вся европа и китай     | |||||||||||||
| 117
    
        Sserj 20.08.15✎ 14:45 | 
        (92)"Вопрос: Для чего недавно купили гособлигации Америки?"
 Хех, популярно: Трижерисы - высоколиквидная форма хранения ЗВР страны. Купили на 1.4 млрд.$ И внезапно ЗВР вырос на эти самые 1.4 млрд http://cbr.ru/hd_base/?PrtId=mrrf_7d | |||||||||||||
| 118
    
        Старый чайник 20.08.15✎ 14:49 | 
        А между тем:
 Фронтовые бомбардировщики ВВС России отбомбились на полигоне у побережья Азовского моря по мишеням с имитацией инженерных укреплений и техники противника http://rusvesna.su/news/1440066073 | |||||||||||||
| 119
    
        scanduta 20.08.15✎ 14:49 | 
        Девальвации не будет ! (с) Б.Н. Ельцин     | |||||||||||||
| 120
    
        Pooh 20.08.15✎ 14:53 | 
        (119) "твердо и четко"     | |||||||||||||
| 121
    
        Аллбан 20.08.15✎ 15:11 | 
        70 до конца месяца то будет?     | |||||||||||||
| 122
    
        makfromkz 20.08.15✎ 15:13 | 
        когда нефть в цене росла, государство думало что она вечно будет расти?     | |||||||||||||
| 123
    
        Sserj 20.08.15✎ 15:15 | 
        (122) А что тебе не нравится в действиях государства в период высоких цен на нефть?     | |||||||||||||
| 124
    
        makfromkz 20.08.15✎ 15:16 | 
        с другой стороны баксу и амерам поровну  рост или падение цен на нефть???? почему-то инфляция бьет по рублю, тенге а баксу всё нипочём????     | |||||||||||||
| 125
    
        makfromkz 20.08.15✎ 15:17 | 
        (123) Не нравится что, вне зависмости от роста\падения цен на нефть цены на всё ТОЛЬКО растут     | |||||||||||||
| 126
    
        terraByteG 20.08.15✎ 15:21 | 
        (124) Так тут тоже не все так весело. Бакс укрепляется, нефть дешевеет. Компаниям в США это как раз и не нравится...     | |||||||||||||
| 127
    
        Xapac 20.08.15✎ 15:21 | 
        (125) кабы во всём мире так.     | |||||||||||||
| 128
    
        semiluki 20.08.15✎ 15:21 | 
        (118) Это уже никого не пугает, хохлы в ответ бомбят Донбасс     | |||||||||||||
| 129
    
        программистище 20.08.15✎ 15:21 | 
        (124) ответ в (117) мы сами накачиваем экономику СШП деньгами     | |||||||||||||
| 130
    
        terraByteG 20.08.15✎ 15:23 | 
        (125) "Не нравится что, вне зависмости от роста\падения цен на нефть цены на всё ТОЛЬКО растут"
 А вот это плохо для обычного человека и лучше для местных развивающихся компаний... | |||||||||||||
| 131
    
        Аллбан 20.08.15✎ 15:24 | 
        (130) А для не местных это плохо?     | |||||||||||||
| 132
    
        sclar 20.08.15✎ 15:25 | 
        (125) А зарплаты? падают?     | |||||||||||||
| 133
    
        Славен 20.08.15✎ 15:32 | 
        (130) лучше для офуевших ты хотел сказать, т.е. для вступивших в ценовой сговор, монополистов и перекупов.     | |||||||||||||
| 134
    
        rphosts 20.08.15✎ 15:44 | 
        (130) но рост не кратный росту бакса     | |||||||||||||
| 135
    
        rphosts 20.08.15✎ 15:45 | 
        (131) а для тех у кого курс упал меньше это не выгодно, т.к. их товар подорожал     | |||||||||||||
| 136
    
        Pentosh 20.08.15✎ 15:47 | 
        В начале ветки, спросили. "А когда будет мировая война?"(3).
 Соглашусь с (6), ИМХО, если и начнется АД, то в 18 году. Либо во время ЧМ по футболу, либо Олимпийских игр в Корее. Ибо, уже 2-ды в современной истории какая то хурма начиналась во время таких событий (2008 - игры в Китае и 2014 - игры в России). На правах ИМХО, опять жеж. Сразу после мировой войны | |||||||||||||
| 137
    
        Jokero 20.08.15✎ 15:55 | 
        (47) ЦБ не принадлежит государству, но управляет им государство. В это и проблема.     | |||||||||||||
| 138
    
        Иэрпэшник 20.08.15✎ 15:56 | 
        (136) <спросили. "А когда будет мировая война?">
 По мне так уже вовсю идет. Экономическая и идеологическая, по крайней мере. | |||||||||||||
| 139
    
        rphosts 20.08.15✎ 15:58 | 
        (136) а мы туда как в 2008 пошлем Димона + Шойгу для усиления... Надеюсь намёк все поймут     | |||||||||||||
| 140
    
        Jokero 20.08.15✎ 15:58 | 
        Девальвация выгодна производителям, особенно экспортерам и властям. Невыгодна населению и торгошам. 
 Т.к. власть и экспортеры это сейчас в России одно и то же, то сами понимаете, чью сторону занимает ЦБ. ИМХо,Рубль уронило именно государство и его гос. монополии. Чиновники об ослаблении рубля еще с начала 2014 года пели. Хотя конечно таких "русских горок" никто не ожидал. | |||||||||||||
| 141
    
        Славен 20.08.15✎ 15:59 | 
        (139) щойгу нельзя, должен быть в России     | |||||||||||||
| 142
    
        Аллбан 20.08.15✎ 15:59 | 
        (138) А мы щас типа отступаем в Сталинграду и Москве?     | |||||||||||||
| 143
    
        Xapac 20.08.15✎ 15:59 | 
        (140)"Т.к. власть и экспортеры это сейчас в России одно" это как так?     | |||||||||||||
| 144
    
        Славен 20.08.15✎ 16:00 | 
        (140) батенька, тут ты не особо прав, многим производителям не особо выгодна, из-за подорожания тарифов и топлива, кредитов, иностранных комплектующих, станков и т.д.     | |||||||||||||
| 145
    
        Pooh 20.08.15✎ 16:00 | 
        "СЕУЛ, 20 августа. /ТАСС/. Республика Корея привела войска в высшую степень готовности после инцидента на границе с КНДР.
 Об этом сообщает агентство "Рёнхап"." "Южнокорейские военные в четверг открыли ответный огонь по территории Северной Кореи. Как сообщило министерство национальной обороны Республики Корея, артиллерия выпустила в сторону КНДР десятки 155-миллиметровых снарядов. " http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2198016 ""Северная сторона пригрозила начать военные действия, если Юг не прекратит направленное против Пхеньяна психологическое вещание и не демонтирует все средства (громкоговорители, - ред.) в течение 48 часов", - цитирует агентство сообщение Минобороны Южной Кореи." http://korrespondent.net/world/3553565-kndr-vydvynula-yuzhnoi-koree-voennyi-ultymatum там кстати до сих пор только перемирие между странами. | |||||||||||||
| 146
    
        Jokero 20.08.15✎ 16:00 | 
        (143) Гос компании и крупные частные - являются приближенными кремля. 
 зы. Харас, не из России чтоль? | |||||||||||||
| 147
    
        Славен 20.08.15✎ 16:01 | 
        +(144) если производитель сбывает продукцию на территории России,а покупательная способность населения падает то....     | |||||||||||||
| 148
    
        Иэрпэшник 20.08.15✎ 16:01 | 
        (142) <А мы щас типа отступаем в Сталинграду и Москве?>
 Держим оборону в Восточной Украине :) Но Киев уже сдали. | |||||||||||||
| 149
    
        Пикчер 20.08.15✎ 16:01 | 
        (139) да Димона нужно в плен отдать. Он им так стрелки закрутит, что ночью светло будет. А потом пояса запутает и поезда с боеприпасами поедут в другую сторону     | |||||||||||||
| 150
    
        Славен 20.08.15✎ 16:02 | 
        (149) они его новым гейфончиком зато порадуют     | |||||||||||||
| 151
    
        rphosts 20.08.15✎ 16:03 | 
        (141) ок, замначальника генштаба     | |||||||||||||
| 152
    
        Jokero 20.08.15✎ 16:03 | 
        (144) импортные товары дорожают, конкуренция ослабевает, зарплата в реальной стоимости снижается. - это для тех кто в России реализуется. 
 Для экспортеров вообще подарок. В минусе только те, у кого большинство сырья импрот | |||||||||||||
| 153
    
        rphosts 20.08.15✎ 16:04 | 
        (149) не так страшен Димон как его крыша     | |||||||||||||
| 154
    
        Xapac 20.08.15✎ 16:05 | 
        (146)Нуралиев он там Кто в кремле?     | |||||||||||||
| 155
    
        Славен 20.08.15✎ 16:05 | 
        (152) покупать кто будет в стране?     | |||||||||||||
| 156
    
        rphosts 20.08.15✎ 16:06 | 
        (152) не этоли стимул слезть с нефтяной/газовой/сырьевой/не технологичный иглы?     | |||||||||||||
| 157
    
        Иэрпэшник 20.08.15✎ 16:08 | 
        (156) <слезть с нефтяной/газовой/сырьевой/не технологичный иглы? >
 Главное, чтобы после того как слезли, смогли бы продавать за бугор продукцию на те же объемы. А если покупать тупо не будут? Вот ракетоносители щас продаем, зерно там.. Но ведь могут и отказаться :( | |||||||||||||
| 158
    
        Аллбан 20.08.15✎ 16:09 | 
        (156) А для того что бы залесть на технологическую иглу, разве деньги не нужны?     | |||||||||||||
| 159
    
        terraByteG 20.08.15✎ 16:09 | 
        (131) Если доля локализации низкая, то почти что пофиг, внутри или привозное. 
 (133) Они как и все торгаши, хотят облапошить простых людей. Вот тут мы должны проявлять свою активность и жаловаться. Если повезет, прижмут. А если не пробовать, то тогда и шанс на везение не выпадет. (134) Как всегд, в нашей стране, с перегибами в любую сторону. | |||||||||||||
| 160
    
        Фокусник 20.08.15✎ 16:12 | 
        (124) "с другой стороны баксу и амерам поровну  рост или падение цен на нефть????"
 Рубль - твердая валюта. Привязана к нефти. Это доллар колбасит туда/сюда ;) | |||||||||||||
| 161
    
        terraByteG 20.08.15✎ 16:14 | 
        (155) Обычные люди, кому надо, а денег на иностранщину нет.     | |||||||||||||
| 162
    
        Pooh 20.08.15✎ 16:15 | 
        импорт дорожает вроде, а школьной формы 2\3 импорт
 " Две трети формы, которую носят школьники Центрального федерального округа, - иностранного производства. Об этом сообщил полномочный представитель президента РФ в ЦФО Александр Беглов на совещании в Брянске." http://tass.ru/obschestvo/2198547 настолько не конкурентноспособны чтоли, что даже при импортозамещении только такие планы: "Беглов подчеркнул, что в планах правительства по импортозамещению есть и направление по снижению доли импорта на рынке школьной формы до 30% к 2020 году." хотя спрос есть, раз уже большинство школ вводит ношение школьной формы "По словам заместителя министра образования РФ Александра Климова, более 78% школ по всей России уже ввели обязательное ношение учащимися школьной формы. В 18 регионах обеспеченность школьников формой, средняя стоимость которой составляет около трех тысяч рублей, достигла 100%." http://tass.ru/obschestvo/2198547 чем больше читаю такие новости, тем больше поражаюсь, насколько все запущено. работать, работать и еще раз работать. | |||||||||||||
| 163
    
        Пикчер 20.08.15✎ 16:15 | 
        (160) смотри дальше. Нефть привязана к рублю а доллар колбасит )))     | |||||||||||||
| 164
    
        terraByteG 20.08.15✎ 16:16 | 
        + к (161) Вот приходите в магазин, а там Макита за 15 тыс., а наше за 7. Кто будет наше покупать? Если мне будет необходима эта вещь, но с деньгами туго, то наше возьму.     | |||||||||||||
| 165
    
        rphosts 20.08.15✎ 16:16 | 
        (157) соляру ведь продаем     | |||||||||||||
| 166
    
        Пикчер 20.08.15✎ 16:16 | 
        (158) так слышал наши одно время скупали лицензии технологические. Надо загуглить     | |||||||||||||
| 167
    
        saasa 20.08.15✎ 16:17 | 
        (164) в 90% это "наше" сделано в китае     | |||||||||||||
| 168
    
        terraByteG 20.08.15✎ 16:17 | 
        (162) Сказал Pooh отписываясь на Мисте в теме ГЕОПОЛИТИКА. XD     | |||||||||||||
| 169
    
        rphosts 20.08.15✎ 16:17 | 
        (158) нужна показана капиталисты сверхприбыль, дальше он сам     | |||||||||||||
| 170
    
        terraByteG 20.08.15✎ 16:18 | 
        (167) Вот, а иена становиться дороже, рубль то просел. То производство станет выгодней открывать у нас, а не в Китае.     | |||||||||||||
| 171
    
        Аллбан 20.08.15✎ 16:19 | 
        (170) либо поднимать цены     | |||||||||||||
| 172
    
        Pooh 20.08.15✎ 16:20 | 
        (168) ага, самому даж неловко стало ))     | |||||||||||||
| 173
    
        Славен 20.08.15✎ 16:20 | 
        (164) угу наши сразу поднимут цену, до 14500.. ну ты же сам видишь с импортозамещением как сейчас сыры подорожали )     | |||||||||||||
| 174
    
        Pooh 20.08.15✎ 16:21 | 
        (162) кстати, Онищенко не дремлет:
 "В свою очередь, помощник председателя правительства РФ Геннадий Онищенко отметил, что присутствие иностранной формы на рынке приводит к тому, что до 80% всей формы, которую носят дети в областях ЦФО, не соответствует санитарно-гигиеническим требованиям." http://tass.ru/obschestvo/2198547 | |||||||||||||
| 175
    
        Аллбан 20.08.15✎ 16:23 | 
        (174) В таких случаях у меня возникает только один вопрос: "Он только сейчас это узнал?"     | |||||||||||||
| 176
    
        Xapac 20.08.15✎ 16:25 | 
        (175)нет я думаю они знают, просто озвучивают в нужное время     | |||||||||||||
| 177
    
        rphosts 20.08.15✎ 16:25 | 
        (173) пр-во сыров +25% за 7 мес этого года... Потому что сверхприбыль! И даже когда она станет обычной прибылью будет ещёссколько то расти... А потом будет падать цена... Но это будут уже отечественные сыроварни построенные с нуля и импорту ещё попробуй вернись на рынок...     | |||||||||||||
| 178
    
        saasa 20.08.15✎ 16:26 | 
        (177) ага и импорт пальмового масла как раз +30%     | |||||||||||||
| 179
    
        Xapac 20.08.15✎ 16:26 | 
        (177) Сыр конечно щас вообще неузнать. на прилавках. купил тут Курскую моцареллу)     | |||||||||||||
| 180
    
        Pooh 20.08.15✎ 16:26 | 
        и кстати, раз уж про Казахстан и его тенге говорят, то и про Белоруссию тоже нужно сказать: 
 "МИНСК, 20 августа. /Корр. ТАСС Лариса Ключникова/. Белорусская экономика за январь-июль показала спад. По данным Национального статистического комитета (Белстат) ВВП страны за семь месяцев снизился на 4,0%, объем промпроизводства упал на 7,2%, а сельхозпроизводства - на 11,5%." http://tass.ru/ekonomika/2198396 хотя в той же статье есть пояснение: "Уборка началась на 10 дней позже, чем в прошлом году, идет проседание объема собранных зерновых культур. По информации Минсельхозпрода, это сокращение значительно ликвидировано", - сообщила она." | |||||||||||||
| 181
    
        Xapac модератор 20.08.15✎ 16:27 | 
        (178)ссылку давай     | |||||||||||||
| 182
    
        NcSteel 20.08.15✎ 16:27 | 
        (177) Откуда цифры про 25%?     | |||||||||||||
| 183
    
        Славен 20.08.15✎ 16:28 | 
        (177) ты сам то в России видел чтобы цены понижали особо? Санкции санкции, бабки цены на яблоки поднимают, отмена санкций бабки опять поднимают, у нас везде как с нефтью     | |||||||||||||
| 184
    
        saasa 20.08.15✎ 16:28 | 
        (181) хм, я думал это очевидно :)
 http://www.ng.ru/economics/2015-05-13/4_cheese.html | |||||||||||||
| 185
    
        saasa 20.08.15✎ 16:29 | 
        (182) в годовом исчислении рост ~30%, как и прирост импорта пальмового.     | |||||||||||||
| 186
    
        Fish гуру 20.08.15✎ 16:30 | 
        (184) Не читай жёлтую прессу :))     | |||||||||||||
| 187
    
        NcSteel 20.08.15✎ 16:30 | 
        (184) Это не госстат, давай ссылку на статистику, а не желтые страницы.     | |||||||||||||
| 188
    
        Славен 20.08.15✎ 16:30 | 
        (186) так вроде на роспотребнадзор ссылаются не?     | |||||||||||||
| 189
    
        Славен 20.08.15✎ 16:32 | 
        хотя риа заявляет 10-15% http://ria.ru/society/20150519/1065293718.html     | |||||||||||||
| 190
    
        xXeNoNx 20.08.15✎ 16:33 | 
        Немного трэша)
 Порошенко собрался в Крым, назвав его территорией своего государства http://www.livekuban.ru/news/politika/poroshenko-sobralsya-v-krym-nazvav-ego-territoriey-svoego-gosudarstva-/ | |||||||||||||
| 191
    
        Xapac модератор 20.08.15✎ 16:34 | 
        (184) 
 "В Россельхознадзоре утверждают, что покупатель не сможет отличить настоящую еду от поддельной." пиздёж какой-то можно узнать про это заявление подробно? | |||||||||||||
| 192
    
        Xapac модератор 20.08.15✎ 16:34 | 
        (190) парад уже провели)     | |||||||||||||
| 193
    
        rphosts 20.08.15✎ 16:35 | 
        (181) в прошлой ветке, рост по сх 12%, а по сыру 25. За поищу     | |||||||||||||
| 194
    
        Fish гуру 20.08.15✎ 16:35 | 
        (189) Вот так ссылаются: "Проверки, проведенные Роспотребнадзором, показывают, что произведенных с нарушением товаров не более 10%, а ввоз в страну пальмового масла и вовсе снизился." 
 РИА Новости http://ria.ru/society/20150519/1065293718.html#ixzz3jMVRcL9o Жёлтая пресса такая жёлтая. | |||||||||||||
| 195
    
        Славен 20.08.15✎ 16:35 | 
        (190) хороший вариант пиндосам грохнуть его там и свалить на нас     | |||||||||||||
| 196
    
        saasa 20.08.15✎ 16:35 | 
        (186) я и не читал бы, если бы в магазах съедобный сыр был.     | |||||||||||||
| 197
    
        NcSteel 20.08.15✎ 16:36 | 
        сам нашел про сыр:
 http://www.gks.ru/bgd/free/B04_03/IssWWW.exe/Stg/d06/161.htm действительно за 7 месяцев рост на 25% | |||||||||||||
| 198
    
        Fish гуру 20.08.15✎ 16:37 | 
        (196) Так ты в магазин-то сходи. Только не а Ашан, а в нормальный магазин. Сейчас в них полно хороших сыров.     | |||||||||||||
| 199
    
        saasa 20.08.15✎ 16:37 | 
        (194) производство,импорт молока не изменился
 а производство сыра выросло. занимательная арифметика, однако ;) | |||||||||||||
| 200
    
        NcSteel 20.08.15✎ 16:37 | 
        Про масло растительное, снижение на 26% к июню 2014 года.     | |||||||||||||
| 201
    
        NcSteel 20.08.15✎ 16:38 | 
        (200) ссылка http://www.gks.ru/bgd/free/B15_00/Main.htm     | |||||||||||||
| 202
    
        saasa 20.08.15✎ 16:38 | 
        (198) например ?     | |||||||||||||
| 203
    
        Fish гуру 20.08.15✎ 16:38 | 
        (199) Ты удивишься, но у нас полно своего молока. Зачем увеличивать импорт?     | |||||||||||||
| 204
    
        Fish гуру 20.08.15✎ 16:39 | 
        (202) Например, пармезан вчера покупал - отличного качества. Моцареллу давно делают лучше европейской, и ещё других наименований полно.     | |||||||||||||
| 205
    
        NcSteel 20.08.15✎ 16:39 | 
        И да еще, импорт молочных продуктов увеличился на 12 процентов, таже ссылка что и в (201)     | |||||||||||||
| 206
    
        NcSteel 20.08.15✎ 16:40 | 
        (204) Что то бри найти не могу ((( а моцареллу и дома можно делать без проблем.     | |||||||||||||
| 207
    
        Xapac модератор 20.08.15✎ 16:40 | 
        (199) можно ссылку на рост производства молока 0%?     | |||||||||||||
| 208
    
        rphosts 20.08.15✎ 16:41 | ||||||||||||||
| 209
    
        Fish гуру 20.08.15✎ 16:42 | 
        (206) Вот бри, как и прочих сыров с плесенью, нашего производства не видел пока. Я его не люблю, а жена любит. Поэтому пока в финке покупаем.     | |||||||||||||
| 210
    
        NcSteel 20.08.15✎ 16:42 | 
        (207) Вот тебе ссылка http://www.gks.ru/bgd/free/B04_03/IssWWW.exe/Stg/d06/161.htm
 падение производства на 0,8% к январю - июлю 2014 | |||||||||||||
| 211
    
        saasa 20.08.15✎ 16:43 | 
        (204) "пармезан вчера покупал - отличного качества."
 итальянский ? (207) http://www.souzmoloko.ru/rinok-moloka/rinok_3013.html | |||||||||||||
| 212
    
        Sserj 20.08.15✎ 16:43 | 
        (200) Да много чего выросло
 http://tass.ru/ekonomika/2191743 | |||||||||||||
| 213
    
        stix2010 20.08.15✎ 16:43 | 
        Если страдающему похмельем налить больше чем надо, то он станет пьяным.  
 Так же будет и с производством, из за чрезмерной инфляции будут вымыты оборотные средства и все производство для внутреннего рынка накроется медным тазом, пройдено в 90е. Ждем статистическую отчетность за 20015 год. | |||||||||||||
| 214
    
        Fish гуру 20.08.15✎ 16:44 | 
        (211) Нет, российский.     | |||||||||||||
| 215
    
        NcSteel 20.08.15✎ 16:44 | 
        (212) И много упало.... больше упало чем выросло.     | |||||||||||||
| 216
    
        Славен 20.08.15✎ 16:45 | 
        вот и странно, молоко упало, а сыры выросли     | |||||||||||||
| 217
    
        Sserj 20.08.15✎ 16:45 | 
        (213) 18 тыщ лет устанем ждать
 :) | |||||||||||||
| 218
    
        Fish гуру 20.08.15✎ 16:46 | 
        (211) "Пармезан – твердый сыр, рецептура которого была разработана в Италии. Сейчас различные варианты пармезана изготавливаются в других странах. В России его производят несколько заводов, в том числе и ООО «Пречистенский молочный продукт». "
 http://prechistoe-cheese.ru/parmezan/ | |||||||||||||
| 219
    
        NcSteel 20.08.15✎ 16:46 | 
        (214) Импорт молока тоже возрос, хоть и не пропорционально.     | |||||||||||||
| 220
    
        saasa 20.08.15✎ 16:46 | 
        (214) вопросов больше не имею :)     | |||||||||||||
| 221
    
        NcSteel 20.08.15✎ 16:47 | 
        (213) Так она есть, что интересует?     | |||||||||||||
| 222
    
        NcSteel 20.08.15✎ 16:49 | 
        (221) Если говорить об индексе производства, то он упал на 3 %, то есть производить в целом стали меньше.     | |||||||||||||
| 223
    
        Xapac модератор 20.08.15✎ 16:50 | 
        (216)запасы сухого или как там.     | |||||||||||||
| 224
    
        NcSteel 20.08.15✎ 16:52 | 
        (223) Нет смысла хранить сухое дольше чем полгода, Прошлогоднее сухое уже давно съели.     | |||||||||||||
| 225
    
        saasa 20.08.15✎ 16:52 | 
        (223) а сыр делают из сырого цельного.     | |||||||||||||
| 226
    
        stix2010 20.08.15✎ 16:53 | 
        (222) Именно то он и интересует, если он упал, то грубо говоря гордится нам нечем.     | |||||||||||||
| 227
    
        Имхотеп 20.08.15✎ 16:53 | 
        (190) Порошенко последний раз был в Крыму в феврале 2014 http://www.youtube.com/watch?v=7cptJ-JjbDk
 Может он латентный мазохист? | |||||||||||||
| 228
    
        xXeNoNx 20.08.15✎ 16:53 | 
        (211) Пособник преступников...     | |||||||||||||
| 229
    
        NcSteel 20.08.15✎ 16:53 | 
        (225) 
 Из сухого молока можно делать довольно качественные мягкие сыры. Однако не из любого сухого молока. Технологии производства сухого молока условно можно разделить на три группы: Hi heat, Medium Heat и Low heat — в зависимости от степени нагрева, которой молоко подвергалось во время пастеризации и сушки. Для производства сыра подходит сухое молоко только Low heat, то есть с температурой обработки при производстве не выше 70 С°. http://xn--d1acalopnh4g.xn--p1ai/сыр-из-сухого-молока/ | |||||||||||||
| 230
    
        Волшебник модератор 20.08.15✎ 16:54 | ||||||||||||||
| 231
    
        saasa 20.08.15✎ 16:54 | 
        (229) да и из пальмового тоже можно сыр делать ;)     | |||||||||||||
| 232
    
        Xapac модератор 20.08.15✎ 16:55 | 
        (226)вам это кому?     | |||||||||||||
| 233
    
        saasa 20.08.15✎ 16:55 | 
        (226) было бы странно при таком противодействии если бы не упал.     | |||||||||||||
| 234
    
        Fish гуру 20.08.15✎ 16:55 | 
        (229) А здесь врут?
 "Производство молока в сельхозорганизациях РФ за семь месяцев года выросло на 2,2% Об этом со ссылкой на данные Росстата сообщает The DairyNews." Подробнее читайте на © DairyNews.ru http://www.dairynews.ru/news/proizvodstvo-moloka-v-selkhozorganizatsiyakh-rf-za.html | |||||||||||||
| 235
    
        NcSteel 20.08.15✎ 16:56 | 
        (234) Судя по цифрам, да... так как рост составил 25%     | |||||||||||||
| 236
    
        xXeNoNx 20.08.15✎ 16:57 | 
        А тем временем, собирается майдан.
 На Майдане происходит крупная драка украинских и польских фанатов, слышны взрывы http://russian.rt.com/article/110302 Поляки тож решили помайданить.., не у себя, в Киеве... | |||||||||||||
| 237
    
        Xapac модератор 20.08.15✎ 16:57 | 
        (225)может хватит врать?     | |||||||||||||
| 238
    
        NcSteel 20.08.15✎ 16:57 | 
        (235) Тьфу не то.... подумал про сыр. 
 Про молоко падение на 0,8% и это данные госстата. | |||||||||||||
| 239
    
        saasa 20.08.15✎ 16:58 | 
        (237) вопросов больше не имею, видимо у нас разные представления о сыре.     | |||||||||||||
| 240
    
        Fish гуру 20.08.15✎ 16:58 | 
        (238) Не, вот другая ссылка: 
 http://www.dairynews.ru/news/rosstat-zafiksiroval-padenie-proizvodstva-moloka-v.html?sphrase_id=176327 т.е. в январе-июле действительно было падение, а сейчас рост. Так что твои данные уже устарели :)) | |||||||||||||
| 241
    
        saasa 20.08.15✎ 16:58 | 
        (238) янв-июнь падение
 янв-июль рост | |||||||||||||
| 242
    
        NcSteel 20.08.15✎ 16:59 | 
        (240) Как выйдет статистика за август посмотрим, но август еще не закончился.     | |||||||||||||
| 243
    
        NcSteel 20.08.15✎ 16:59 | 
        (241) Именно янв- июль падение на 0,8 .... я же дал ссылку ...     | |||||||||||||
| 244
    
        Fish гуру 20.08.15✎ 17:00 | 
        (242) Посмотрим, конечно. А вообще, цыплят по осени считают, так что надо за год смотреть.     | |||||||||||||
| 245
    
        NcSteel 20.08.15✎ 17:00 | 
        (240) За июль тоже падение, итого за 7 месяцеы падение на 0,8%     | |||||||||||||
| 246
    
        saasa 20.08.15✎ 17:00 | 
        (243) С января по июнь 2015 года хозяйствами всех категорий в РФ было произведено 15,150 млн. тонн сырого молока, что составляет 99,8%     | |||||||||||||
| 247
    
        Xapac модератор 20.08.15✎ 17:00 | 
        (239)сыр он и в африке сыр     | |||||||||||||
| 248
    
        saasa 20.08.15✎ 17:01 | 
        С января по июль крупные, средние и малые сельхозорганизации страны произвели 8841,95 тыс. тонн сырого молока, что составляет 102,2% к уровню аналогичного периода прошлого года.     | |||||||||||||
| 249
    
        NcSteel 20.08.15✎ 17:02 | 
        (246) Январь - июль 2015 99,2 к январю июлю 2014.
 http://www.gks.ru/bgd/free/B04_03/IssWWW.exe/Stg/d06/161.htm | |||||||||||||
| 250
    
        saasa 20.08.15✎ 17:02 | 
        (247) именно.
 цельное молоко, закваска, разные манимпуляции. | |||||||||||||
| 251
    
        NcSteel 20.08.15✎ 17:02 | 
        (248) Давай ссылку, госстат с тобой не согласен     | |||||||||||||
| 252
    
        Fish гуру 20.08.15✎ 17:03 | 
        (247) Видимо он считает, что пармезан только в секретных подвалах Италии производят по секретным технологиям, которые никто в мире повторить не способен :))     | |||||||||||||
| 253
    
        saasa 20.08.15✎ 17:03 | 
        (251) я отсюда скопипастил :)
 http://www.dairynews.ru/news/rosstat-zafiksiroval-padenie-proizvodstva-moloka-v.html?sphrase_id=176327 | |||||||||||||
| 254
    
        Xapac модератор 20.08.15✎ 17:03 | 
        (252)итальянские альфа частицы пропитан которыми воздух способствуют правильному приготовлению сыра.     | |||||||||||||
| 255
    
        NcSteel 20.08.15✎ 17:04 | 
        (253) Зачем смотреть желтую прессу? Почему сам госстат не посмотреть? )     | |||||||||||||
| 256
    
        saasa 20.08.15✎ 17:05 | 
        (252) есть реджано пармиджано, есть грана падано, есть швейцарские пармезаноподобные.
 и они существенно отличаются от тех что начали продавать под видом пармезана тут | |||||||||||||
| 257
    
        saasa 20.08.15✎ 17:05 | 
        (255) есть ложь, наглая ложь и статистика :)     | |||||||||||||
| 258
    
        Xapac модератор 20.08.15✎ 17:05 | 
        (257)а жёлтая пресса это что? фантазии?     | |||||||||||||
| 259
    
        Fish гуру 20.08.15✎ 17:06 | 
        (256) "и они существенно отличаются от тех что начали продавать под видом пармезана тут" - ты для начала попробуй, а потом говори. Я ел все эти сыры и ответственно заявляю, что наш ничем не хуже.     | |||||||||||||
| 260
    
        saasa 20.08.15✎ 17:07 | 
        (254) скорее соблюдение технологической цепочки обеспечивает достойное качество продукта.
 я из греции привез немного местного сыра, при цене 8-9 евро за кг. он на порядок качественнее того, что у нас продается. | |||||||||||||
| 261
    
        saasa 20.08.15✎ 17:07 | 
        (259) я рад за тебя     | |||||||||||||
| 262
    
        Fish гуру 20.08.15✎ 17:08 | 
        (255) по данным госстата рост 3%. Смотри "Индексы производства по Российской Федерации. Оперативная информация за 2015 год "
 http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/enterprise/industrial/# | |||||||||||||
| 263
    
        Xapac модератор 20.08.15✎ 17:08 | 
        (260)я рад за греков     | |||||||||||||
| 264
    
        Fish гуру 20.08.15✎ 17:09 | 
        (260) Пармезан - это итальянский сыр :)))     | |||||||||||||
| 265
    
        NcSteel 20.08.15✎ 17:10 | 
        (262) Январь - июнь 97,3 по твоей картинке     | |||||||||||||
| 266
    
        Xapac модератор 20.08.15✎ 17:10 | 
        (264) да какая разница. главное что не Российский     | |||||||||||||
| 267
    
        Oftan_Idy 20.08.15✎ 17:10 | 
        (190) Кстати, а прикол в том что действительно Порошенко ничего не мешает приехать в Крым!
 Он может просто сесть в самолет и прилететь. Будет ходить по набережной Севастополя, а нашим ментам еще и охранять его придется, чтобы местные ему люлей не отвешали. | |||||||||||||
| 268
    
        Fish гуру 20.08.15✎ 17:11 | 
        (265) Ещё раз: Оперативная информация за 2015 год там экселевский файл со свежей инфой.     | |||||||||||||
| 269
    
        NcSteel 20.08.15✎ 17:11 | 
        (262) Так же уже вышла информация за январь-июль, выше давал ссылку     | |||||||||||||
| 270
    
        NcSteel 20.08.15✎ 17:11 | 
        (268) Я про него и говорю     | |||||||||||||
| 271
    
        saasa 20.08.15✎ 17:11 | 
        (264)пармезан это как ксерокс, щас все твердое - пармезан :)     | |||||||||||||
| 272
    
        NcSteel 20.08.15✎ 17:11 | 
        (268) Индексы производства по Российской Федерации. Оперативная информация за 2015 год     | |||||||||||||
| 273
    
        NcSteel 20.08.15✎ 17:12 | 
        (272) Именно этот смотрел     | |||||||||||||
| 274
    
        Oftan_Idy 20.08.15✎ 17:12 | 
        Последнее время российские макароны стали лучше качеством. Внезапно...     | |||||||||||||
| 275
    
        Fish гуру 20.08.15✎ 17:12 | 
        (270) производство молочных продуктов    103,1    102,9    103,6    103,6    103,0    103,0     | |||||||||||||
| 276
    
        saasa 20.08.15✎ 17:12 | 
        (274) какие, например ?     | |||||||||||||
| 277
    
        NcSteel 20.08.15✎ 17:13 | 
        (275) Про молочные продукты рост, но само молоко падение.     | |||||||||||||
| 278
    
        NcSteel 20.08.15✎ 17:13 | 
        (277) + Ты путаешь молоко и молочные продукты.     | |||||||||||||
| 279
    
        saasa 20.08.15✎ 17:14 | 
        (277) совершенствуются технологии :)     | |||||||||||||
| 280
    
        NcSteel 20.08.15✎ 17:14 | 
        Молоко жидкое обработанное, млн.тонн    99,2
 http://www.gks.ru/bgd/free/B04_03/IssWWW.exe/Stg/d06/161.htm и тут информация и за июль | |||||||||||||
| 281
    
        rphosts 20.08.15✎ 17:14 | 
        (260) что-бы утверждаить так смело следовало-бы перепробовать  ВСЕ производимые в РФ сыры... вы того точно не делали. наверное для начала пред будет в самый раз.     | |||||||||||||
| 282
    
        rphosts 20.08.15✎ 17:16 | 
        (271) если для вас все сыры пармезан - не обобщайте свои дилетантские знания     | |||||||||||||
| 283
    
        Oftan_Idy 20.08.15✎ 17:17 | 
        (276) Да хотя бы Щебенские     | |||||||||||||
| 284
    
        rphosts 20.08.15✎ 17:18 | 
        (280) зависит от того как считать, если агрохолджинг ранее отгружал молоко а теперь перестал его отгружать но отгружает сыр... то типа как при тех-же удоях падение до нуля а по факту доят столькоже.
 Пока не увижу методики подсчёта - сравнивать не буду | |||||||||||||
| 285
    
        rphosts 20.08.15✎ 17:19 | 
        (274) Макфа как и любые макароны из твёрдых сортов пшеницы вполне себе норм, уступают итальянским только отсутствием понтов.     | |||||||||||||
| 286
    
        rphosts 20.08.15✎ 17:20 | 
        + (285) или вы то, что сделали из хлебопекарной муки считаете за макароны?     | |||||||||||||
| 287
    
        saasa 20.08.15✎ 17:20 | 
        (281) http://lavkalavka.com/catalog?cat=syir
 эти нормальные, да :) (283) эти уже давно неплохие, вродебы. | |||||||||||||
| 288
    
        NcSteel 20.08.15✎ 17:20 | 
        (284) Не боись все считают ....     | |||||||||||||
| 289
    
        rphosts 20.08.15✎ 17:21 | 
        (288) есть описалово методики?     | |||||||||||||
| 290
    
        saasa 20.08.15✎ 17:21 | 
        (281)+ речь же про качество при разумной цене.     | |||||||||||||
| 291
    
        rphosts 20.08.15✎ 17:22 | 
        (287) это для лохов которым слово "фермерские" отключает мозг.
 Так-же как куча чел ранее покупалось на надпись на упаковке пельменей "ручная лепка". | |||||||||||||
| 292
    
        NcSteel 20.08.15✎ 17:23 | 
        (289) Тут уже ты должен доказать, со ссылкой на методику... 
 Факт пока один, падение есть, но есть и рост импорта, так что в целом молока стало больше | |||||||||||||
| 293
    
        rphosts 20.08.15✎ 17:23 | 
        (290) сколько сыров Алтайского пр-ва перепробовали? Цены на них ниже чем у ваших фермеров с их мелкорозничными объёмами     | |||||||||||||
| 294
    
        rphosts 20.08.15✎ 17:25 | 
        (292) с чего это? я ничего не утверждал, а привёл пример как можно считать по разному. Я ничего конкретно не доказываю но ставлю данные пол вашим пруфам под сомнение пока не увижу методику использованную при подсчёте. А вот вы утверждаете что "все считают" - вам и обосновывать свои слова.     | |||||||||||||
| 295
    
        NcSteel 20.08.15✎ 17:26 | 
        (294) Тогда почему вы считаете что есть рост производства сыра? 
 А пруф это госстат... | |||||||||||||
| 296
    
        saasa 20.08.15✎ 17:26 | 
        (293) в ашане продавался, "швейцарский" с алтая оочень ок.
 давно уже не видел. | |||||||||||||
| 297
    
        saasa 20.08.15✎ 17:27 | 
        (293) на алтае норм с сыроварением, но к нам мало доходит.     | |||||||||||||
| 298
    
        Эльниньо 20.08.15✎ 17:27 | 
        Зашёл узнать, что там нового в геополитике и узнал много нового о сыре.     | |||||||||||||
| 299
    
        saasa 20.08.15✎ 17:29 | 
        в мск идет "неделя варенья"
 столько мелких производителей всякого понаехало что никогда бы не поверил. трудно реализовать продукт :( | |||||||||||||
| 300
    
        rphosts 20.08.15✎ 17:29 | 
        (295) по сыру есть пруф - см (208). Сыров и сырных продуктов на 25%     | |||||||||||||
| 301
    
        Nickolaich 20.08.15✎ 17:29 | 
        (298)Так ненароком и правда можно подумать что в России голодають...     Никогда | |||||||||||||
| 302
    
        saasa 20.08.15✎ 17:30 | 
        так то Алтай ничем не хуже той же Швейцарии по климату, разнообразию трав и прочего.     | |||||||||||||
| 303
    
        rphosts 20.08.15✎ 17:30 | 
        (296) ну ты-ж не про ассортимент ашана а вообще. Вот у нас алтайсктие сыры продаются... да несколько дороже, да выбор твёрдых сыров несколько упал, но хватает.     | |||||||||||||
| 304
    
        saasa 20.08.15✎ 17:30 | 
        (298) скоро начнем про хамон :)     | |||||||||||||
| 305
    
        Иэрпэшник 20.08.15✎ 17:31 | 
        (293) <сколько сыров Алтайского пр-ва перепробовали?>
 Самый классный сыр - это сырок "Дружба"! Ему даж памятник где-то поставили. | |||||||||||||
| 306
    
        rphosts 20.08.15✎ 17:31 | 
        (298) не сыром единым     | |||||||||||||
| 307
    
        rphosts 20.08.15✎ 17:31 | 
        (305) советский сырок недавно видел 5,5 р за штуку... думаю типа как акция     | |||||||||||||
| 308
    
        Oftan_Idy 20.08.15✎ 17:32 | 
        (304) Хамон - дерьмо     | |||||||||||||
| 309
    
        rphosts 20.08.15✎ 17:32 | 
        (307) в смысле плавленный     | |||||||||||||
| 310
    
        saasa 20.08.15✎ 17:32 | 
        (303) в мск и области плохо с разнообразием российских производителей.
 были белорусские норм, но они быстро фишку просекли и тоже начали безобразничать. | |||||||||||||
| 311
    
        Oftan_Idy 20.08.15✎ 17:32 | 
        (307) Я бы не отказался от советских жвачек, советских чипсов, и советского лимонада. К сожалению теперь такого не делают....     | |||||||||||||
| 312
    
        Славен 20.08.15✎ 17:33 | 
        (310) а что печально цены задраны.     | |||||||||||||
| 313
    
        saasa 20.08.15✎ 17:34 | 
        (311) это тебе к батьке надо, в белоруссию :)     | |||||||||||||
| 314
    
        Пикчер 20.08.15✎ 17:34 | 
        (190) пустить можно. Но без охраны и в одном белье     | |||||||||||||
| 315
    
        Иэрпэшник 20.08.15✎ 17:34 | 
        (311) <и советского лимонада. К сожалению теперь такого не делают.... >
 Лимонады покупал сам недавно в стеклянных бутылках. Там и "Лимонад", и "Грушевый". "Буратино", правда, не видел. | |||||||||||||
| 316
    
        Эльниньо 20.08.15✎ 17:35 | 
        (301) Голодающие не обсуждают вкус и качество разных видов сыра.
 Сие обсуждение есть чёткий показатель того, что на санкции мы положили большой болт. | |||||||||||||
| 317
    
        Славен 20.08.15✎ 17:35 | 
        (315) в Сокольниках автоматы стоят как в союзе, только без граненного стакана     | |||||||||||||
| 318
    
        rphosts 20.08.15✎ 17:36 | 
        (314) и не давать похмелиться     | |||||||||||||
| 319
    
        Славен 20.08.15✎ 17:36 | 
        (314) можно и с охраной     | |||||||||||||
| 320
    
        Иэрпэшник 20.08.15✎ 17:36 | 
        (316) 
 - У вас сыр с плесенью есть? - Пока нету, но если немного подождете.. (с) | |||||||||||||
| 321
    
        piter3 20.08.15✎ 17:39 | 
        В мечтах о галушках
 http://politconservatism.ru/thinking/v-mechtakh-o-galushkakh/ вот читаю и на кого туся так похожа даже не знаю:) видать это не зависит от пола | |||||||||||||
| 322
    
        Gantosha 20.08.15✎ 17:39 | 
        ну раз про сыры у меня есть знакомая которая из италии возит твердый - это видимо пармезан , а мне нужен мягкий - камамбер ) меняюсь     | |||||||||||||
| 323
    
        xXeNoNx 20.08.15✎ 17:40 | 
        А тем временем разврат ТАМ процветает, недолго и до педофилии
 В Австралии анальный секс разрешат 16-летним http://lenta.ru/news/2015/08/20/anal/ Есть еще скачущие в Европу? | |||||||||||||
| 324
    
        saasa 20.08.15✎ 17:40 | 
        (322) поддержи отечественного производителя !!!     | |||||||||||||
| 325
    
        Пикчер 20.08.15✎ 17:40 | 
        (318) протрезвеет ужаснется куда попал (319) охраной можно надписи на пляже выкладывать. Крым наш. Украина це гейропа.     | |||||||||||||
| 326
    
        saasa 20.08.15✎ 17:40 | 
        (323) В Австралии ....     | |||||||||||||
| 327
    
        xXeNoNx 20.08.15✎ 17:41 | 
        (326) Есть разница?     | |||||||||||||
| 328
    
        Gantosha 20.08.15✎ 17:41 | 
        (324) не, я к сырам почти равнодушен, но скушать камамберчик с винцом люблю. Сейчас вот страдаю , так как ни в ашане ни в перекрестке нет, а в других местах видимо ломят такую цену, что подступится тяжело.     | |||||||||||||
| 329
    
        Пикчер 20.08.15✎ 17:41 | 
        (322) экий вы гурман. Российский и Гауда вам теперь ) на войне как никак     | |||||||||||||
| 330
    
        xXeNoNx 20.08.15✎ 17:41 | 
        +(327) Стереотипы одни...     | |||||||||||||
| 331
    
        saasa 20.08.15✎ 17:42 | 
        (327) 13000 км.     | |||||||||||||
| 332
    
        Иэрпэшник 20.08.15✎ 17:42 | 
        (323) <В Австралии анальный секс разрешат 16-летним >
 Дайте мне бумажный пакетик :( | |||||||||||||
| 333
    
        Gantosha 20.08.15✎ 17:44 | 
        (329) на самом деле все просто - я люблю сыр с запахом (так как нос половину уже не чует), а российские традиционно слабо пахнут. Так что если бы были наши с сильным запахом и желательно не сильно твердые, то ел бы наши.     | 
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |