Гарвардская пирамида питания
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/12/Harvard_food_pyramid.png

MyPyramid
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/eb/MyPyramidFood.svg/330px-MyPyramidFood.svg.png

MyPlate
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/ad/USDA_MyPlate_green.svg/330px-USDA_MyPlate_green.svg.png

Японская
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/28/Food_pyramid_Japan.jpg

Какая пирамида питания более правильная?

Грузинское блюдо жричёдали

Не надо так зацикливаться на еде.

Чет Волшебник, ты реально заморочился...
А так-то меньше быстрых углеводов и больше белков) И все ок будет)

(3) Вот раньше картошку и рис ставили в основу пирамиды питания. А теперь пишут, что это всё вредные быстрые углеводы. Картошку вообще исключить, а рис только нешлифованный. И где правда?

Из предоставленных выбрать сложно, но мне импонирует пирамида в которой основа на овощи и фрукты, далее хорошие крупы(гречка, овсянка, рис коричневый), далее рыба яйца, творог (с последним не перебирать). Меньше сладостей, больше двигательной активности.

(4) "раньше" труд был тяжелым, а калории дорогими. Поэтому ценился "калораж".
Сейчас калории дешевые, труд сидячий, а лечение дорогое.

сам же давал ссылку на "средиземноморскую кухню". Без фанатизма, подходит всем.
Фанатизм - прямой путь к срывам и еще бОльшему жиру.

(5) Многие пишут, что фруктами лучше не увлекаться, потому что там фруктоза — тоже быстрый углевод. Кстати, глюкоза в организме сразу преобразуется во фруктозу. Т.е. фруктоза даже более быстрый углевод, чем глюкоза.

(8) А в недавно говорилось, что только бананы - быстрые

(11) По-моему ты сам это и говорил

(11) Это я где-то слышал. ГКИ банана - 60. Не такой уж и быстрый, средний

по мне так самое основное - это КОЛИЧЕСТВО еды + спорт

"Не делайте из еды культа" (с)

(11)(12) вы там разберитесь в голове сначала

Самое трудное в этом, это перейти из категории "жить чтобы есть" в категорию "есть чтобы жить"

(2) Не надо так зацикливаться на еде.

Да нет, сеть-же многовековое наблюдение, с выводом: "Правильное питание - основа здоровья"
Только вот правильное питание - индивидуально, кмк..

(18) правильное, но не зацикленное

"Как, однако, много подают в  русских  ресторанах!  -- подумал француз,
глядя, как  сосед поливает свои блины горячим маслом.  -- Пять блинов! Разве
один человек может съесть так много теста?"
     Сосед между тем  помазал  блины икрой, разрезал все  их  на половинки и
проглотил скорее, чем в пять минут...
     -- Челаэк!--обернулся он к половому. --  Подай еще порцию! Да что у вас
за  порции такие?  Подай  сразу штук десять  или  пятнадцать! Дай  балыка...
семги, что ли!
     "Странно... -- подумал Пуркуа, рассматривая соседа.
     --  Съел  пять кусков теста и  еще  просит! Впрочем, такие феномены  не
составляют редкости...  У меня у самого в Бретани  был дядя Франсуа, который
на пари съедал две тарелки супу  и пять бараньих котлет... Говорят, что есть
также болезни, когда много едят..."
     Половой поставил перед соседом гору  блинов  и две тарелки с балыком  и
семгой. Благообразный господин  выпил рюмку водки, закусил семгой и принялся
за блины. К великому удивлению Пуркуа,  ел он их спеша, едва разжевывая, как
голодный...
     "Очевидно,  болен...  --  подумал  француз.  --  И  неужели  он, чудак,
воображает, что съест всю эту гору?  Не съест и трех кусков, как желудок его
будет уже полон, а ведь придется платить за всю гору!"
     -- Дай  еще икры! -- крикнул сосед, утирая  салфеткой масленые губы. --
Не забудь зеленого луку!
     "Но... однако,  уж половины горы нет! -- ужаснулся  клоун. -- Боже мой,
он и всю семгу съел? Это даже неестественно...  Неужели человеческий желудок
так растяжим?  Не может быть! Как бы ни был растяжим желудок, но он не может
растянуться за пределы живота... Будь  этот  господин у нас во Франции,  его
показывали бы за деньги... Боже, уже нет горы!"
     -- Подашь  бутылку Нюи... -- сказал сосед, принимая  от полового икру и
лук.-- Только  погрей сначала... Что  еще? Пожалуй, дай еще порцию блинов...
Поскорей только...
     -- Слушаю... А на после блинов что прикажете?
     --  Что-нибудь  полегче... Закажи порцию селянки из осетрины  по-русски
и... и... Я подумаю, ступай!
(с) Чехов
От еды надо получать удовольствие, а не пирамиды строить

(19) Ну, может быть, человек еще не пришел к нормальному мнению и состоянию в выборе еды..

кстати, один известный врач, спросив, что больной ел на завтрак, обед, ужин, выписал ему очки, чтоб тот видел, что ест

С точки зрения чего правильная?
Хотите что-бы пес бросался на всех и рвал портки - кормите пса мясом с кровью. Хотите что-бы был спокойным - кормите кашами с молоком.
Ну и каким должен быть пес?

Че ваще эти пирамиды означают?

(22) а если кормить травой то станет козлом?

(22)На выходных познакомилась с собакой, которую от огурцов аж подбрасывало. Целиком сминала. Также салат и сливы уважала.
Какой у нее должен быть характер?

(23) в основании пирамиды - то, что можно съедать, когда здоровья немерено, а на вершине - допустимое количество, когда индивидуум пытается подправить пошатнувшееся здоровье..
ЗЫ. Всё имхо..

(23) Правильный ответ: http://ferrum-body.ru/piramida-pitaniya-rukovodstvo-k-primeneniyu.html

(23) Пропаганда утверждает, что пирамиды разработаны медиками и учитывают привычки питания разных народов.

Внимание: привычки питания!
То есть помимо научных соображений много привнесенного.

Не обошлось и без продвижения интересов транснациональных монополий в сфере сельского хозяйства и мясо-молочной промышленности.

По большому счету, все пищевые пирамиды- туфта.

Здоровое и сбалансированное питание подбирается индивидуально,желательно врачом-диетологом, и не сможет быть представлено в виде универсальных и наглядных пирамид.

(20) "От еды надо получать удовольствие, а не пирамиды строить"

Есть ДЛЯ УДОВОЛЬСТВИЯ - это и "чревоугодие". Есть нужно, когда голоден. Голоден - поел, насытился. Вот ИСТИННОЕ удовольствие, которое НЕ чревоугодие, а естественная надобность ;)

ИМХО

(28) Да, судя по всему, у каждого - своя пирамида

Самая правильная.

(31) неслабо согласно ей масла в себя вливать надо

(31) Потому что в ней алкоголь присутствует? :)

(29) Плюсану, пожалуй

(33) надо продавать  вестимо.

(32)растительного масла много употреблять необязательно

(24) Попробуй собаку хреном кормить - станет еще тем козлом.

(36)зачем тогда нарисовано?

(38)Рисунок делал не я. Но как я понимаю, растительное масло употребляют понемногу, сливочное масло - редко или не употребляют.

(25) Слива мягкости придает. Но там надо в совокупности смотреть.

(29) И секс 2 раза в жизни для зачатия

Надо еще нормально питаться в зависимости от времени суток.
В темное время точить сладкое или мучное - разнесет как динамитом. Сладкое и мучное с утра надо шамать, что-бы в форме быть.
Еще после еды пить - хреновая идея. Можно до и во время.
А после можно, если здоровье позволяет.

(0) ешь гаже - будет кожа глаже

(7) во всяких средиземноморских кухнях большой напряг с первыми блюдами, а это плохо
всякие там гаспачо - слабовато будет, на роль первого не годится

В мире существует дефицит белка, поэтому население кормят в основном быстрыми углеводами и приучили к этому ("хлеб - всему голова", "Были бы мука да сито, и сама бы я была сыта").

А детям нужно мясо!

(44) А я вобще первое не хаваю. уже месяца 3-4. И нормально. ))

(45) > А детям нужно мясо!

Не нужно абсолютно..

(47) Детям нужно расти. Для роста нужны белки. В мясе много белка. Очень нужно.

(47) в мясе- незаменимые животные белки

(48) Ну так они едят мясо. Не хлеб же они постоянно хавают

(46) это если с рождения приучиться так питаться , то нормально будет
У нас же с детсада прививается модель питания из 3 блюд, обязательно с супом или еще чем. Поэтому если взрослому переходить на что то дургое - это может быть вредно для ливера

(51) В детстве пару раз поел суп, все теперь до смерти его нужно обязательно есть?

(52) Конечно

Вангую: щас набегут веганы и качки...

(48) Можно не мясо есть. Кальмар - 100% белок.

(48) Опыт многих опровергает это утверждение.
НО! Что-бы выдерживать такую диету нужны нормальные знания продуктов питания.
(49) Это все маркетинговые лозунги.

(55) 100% белок — это яичный белок. Он принят за эталон белка вообще.

+(56) У меня лично все белки получается извлекать из молочки и меда.
Мясо хаваю только на вечеринах и сабантуях, что-бы не выделяться и народ не обижать.  А когда сам планирую еду - и не хочется.

(57) да ну прям
https://ru.wikipedia.org/wiki/Яйцо_(пищевой_продукт)

(58) Белки из меда? Вот это ты фокусник

Пирамида питания:

     Мясо
   Мясо Мясо
Мясо Мясо Мясо

(61) посмеялся)

(61) Я знаю только такую :D
http://sova-psiholog.ru/wp-content/uploads/2012/05/397825_10150515713450172_309669250171_8987456_205680913_n.jpg

(59) У яичного белка коэф-т усвояемости 95-100%

(60) ага, из меда. А слово молоко и молочные продукты склероз мешает упомятуть?

(54) Поздно, уже с (22) набежали.

(63) понравилось

(58) Ты мёд вместе с пчёлами ешь? О_О

Пирамида из мяса было?

Сообразили на троих )

(68) Вместе с ульями и пчеловодами..

Чё-то на дикий ржач пробило от последних постов. В офисе все косятся. надо временно на другой ветке посидеть

(55) > Можно не мясо есть. Кальмар - 100% белок.

ващет 18%. Меньше чем в курице.

Доктор Ковальков о хлебе
http://www.youtube.com/watch?v=8_4AnlKMq9U

услышим ли мы в этой ветке доктора Малахова? Или на худой конец доктора Малышеву?

(78) А Малахов разве доктор? (Малышева доктор)

(52) Детство состоит из 2 дней ?
Вообще наши предки не просто так изобрели всякие щи-борщи, значит есть смысл имено в таком способе питания.
Жители средиземноморских стран исторически питаются по другому, значит для их условий та схема более подходит

(79) не удивлюсь, если еще и академик. Какой-нибудь академии альтернативного питания РАМНЯМНЯМ.

(80) Щи-борщи изобрели в последние пару столетий, когда пищевое разнообразие стало доступно массам.

(81) Ну раз просишь, вот:
Доктор Малышева о правильном питании
http://www.youtube.com/watch?v=Wcc6MkRrqr0

(83) А причем тут Малышева? Или ты считаешь если она "доктор", то вкурсе всех медицинских и около медицинских тем?
Это как утверждать, что каменщик вкурсе как строить АЭС....

(84) Просто попросили именно Малышеву.

(85) а про какой дефицит белка ты говоришь, если в яйцах этого куча этого белка? В мире дефицит яиц?

(86) На самом деле люди мало едят яйца, хотя яйца идеальный продукт.

Частенько слышу бред что надо есть максимум 2 яйца в день, а то лучше и в неделю )))

(86) Яйца и мясо очень дорогие. Не каждый россиянин может позволить себе кушать по 3-4 яйца в день (дневная норма белка).

(87) Желток вредный в больших количествах. Про пользу белка сам много слышал, хотя я не в теме)

(88) 10 стоит вроде как 50 руб среднем и меньше 100 уж точно.

(88) мясо согласен, а вот яйца по-моему уж каждый может хоть каждый день есть по 3-4 шт.

(89) Желток признали вредным на волне борьбы с холестерином, сейчас, вроде бы, откатывают это мнение назад.

(88) Дневная норма белка индивидуальна, для человека который целый день лежит это 1 грам на килограмм веса.

в 100 грамах яичной массы 13 грамм белков, таким образом на 70 кг дрыща))), необходимо чуть более 538 граммов, а это

Одно крупное яйцо это 75 грамм, таким образом необходимо минимум 7 яиц. И это что бы только поддержать биологические процессы в организме.

(89) Что за глупость ))) желток кладезь витаминов, жиров, белков

> 3-4 яйца в день (дневная норма белка)

Исходя из вики, норма взрослого мужчины: от 65 до 117 г/сутки.
Возьмем среднее: 80 г белка.

в одном яйце от 4 до 6 грамм белка. Т.е. Одними яйцами эта норма не 4 яйца, а 16 штук.

В пересчете на курицу (самый дешевый белок) - 250 г. куриного мяса, это около 300-400 г. курятины. В день.

(90) Да, не очень дорого, ИМХО....

(95) В цельном яйце 13 грамм. Если брать без желтка, то как раз от 4 до 6 грамм.

(95) Ну тогда ещё хуже.

(98) 10 яиц примерно стоит как пачка сигарет, а как правило и дешевле)). Так что доступны они

(97) + хотя вопрос в размере яйца, если брать мелкое яйцо. А именно с2, то вроде там как раз 6 грамм.

(98) Хуже тем, что сожрать такое количество яиц каждый день не под силу обычному человеку.
Поэтому лучше разнообразить курятиной, рыбой. Получится в разы дешевле полуфабрикатов, сосисок и т.п.

(101) ну десяток вполне можно съедать.

(102) Не стошнит?

И то выше расчеты это потребность в белке для человека инвалида, который параллизованный и еще дурак и не может мыслить.

(97) > В цельном яйце 13 грамм.

Исходя из вики, 13% на 100 грамм яичной массы. Ты забыл, что яйцо весит не 100, а 50-60 грамм.
Слегка ошибся, в два раза. Как же ты свое питание меряешь с такими расчетами? )

(103) Ну не за раз же. С утра 3 яйца. В обед 2 .. Вечером 3 яйца ...
Это мой рацион по яйцам, спортсмены едят в разы больше.

(105) СО более 75 грамм

(106) Значит у тебя в основании пирамиды питания яйца?

(108) Нет. Если говорить об объемах съеденого, то это овощи и крупы (гречка). Потом в равных долях курица и яйца.

(105) Вот здесь по-другому подсчитали: http://healthbps.ru/skolko-belka-v-belke-yaytsa/

считаю правильной такую еду
1. Питаться в одно время (все равно когда ужин обед и завтрак, но главное, что бы каждый день в одно время)
2. Есть все что хочется, но не переедать.
3. Стараться есть больше того, что растет/производится в местности где ты находишься (например для Москвы нужно старятся исключать сою и азиатские сорта риса, вместо него есть круглый)
4. За один прием есть не более 5...7 различных основных антиградиентов
5. Есть не более половины обычной порции перед сном или физ. нагрузкой

ББ обычно считают по 6 грамм белка на яйцо, так надежней.

(8) Фруктозой увлекаться еще как надо. Обычно пишут про вред фруктозы, но только чтобы её набрать нужное количество, человеку придется сперва лопнуть. И вообще, фруктоза не приведет к ожирению, она ультрамедленно всасывается в кровь, нежели глюкоза обычная. У нее метод переработки в организме долгий.

(113) + витамины с фруктов и минеральные вещества , которые ускоряют обмен веществ

(113) Фруктоза имеет очень высокий гликемический индекс. А так же высокий инсулиновый индекс.
Поэтому не понятно откуда информация о медленный скорости всасывания. Так же фруктоза это сахар, пользы от него мало, кроме калорий

(114) Не стоит путать витамины с фруктов и фруктозу. Это несколько разные вещи

а откуда ты фруктозу получаешь? (116)

Фруктоза - это отличный способ вытащить деньги из жиртрестов. Добавил в пряники фруктозу вместо сахара, написал на пачке крупными буквами - в отдел диабетиков. В два раза дороже.

я все пью, а мне все хуже и хуже (с)

(117) Фруктозу можно купить пачками....

(118) +100500

(88) > Яйца и мясо очень дорогие. Не каждый россиянин может позволить себе кушать по 3-4 яйца в день (дневная норма белка).

Ну и че будет, если он в день дневную нормау не будет поедать, на протяжении пол года скажем?

(121) Пол года, если здоровый, то ничего плохого.
А так накапливается плохой холестерин

Дневная норма по мясу, тащемта, стоит в среднем 100 рублей для кочка (200-300 г белка в сутки). Куряки на сигареты больше тратят.

понравилась

(122) Уже 2 года не жру мясо, пойти что-ли проверить плохой холестерин? Заскочили как-то в аптеку, померял давление, оказалось 79/121. Друг сказал - давка более чем в норме.

(122) + Между прочем частые проблемы у веганов как раз с холестерином, так как качественного белка получить трудно на растительной пище

(123) Имхается мне, что фигня это все все эти нормы.

(125) Померь...

А вообще давление не так меряют. Да и нижнее 79 несколько завышено, но тут надо смотреть вес человека, спортивную подготовку и возраст. Давление очень сильно от этих показателей разнится

(125) У меня тоже 120/80 и я "жру" мясо.

(127) Ну это медицинский факт подтвержденный опытами.
А вообще человек состоит из белков и если его пичкать не качественным белком (обедненным профилем), то система будет пытаться как то выкрутиться, а именно начнутся сбои в обмене веществ и начнут накапливаться проблемы.

(127) это пока молодой и глупый

по мне так лучше творог жрать

(132) высокий инсулиновый индекс, да и опухнешь один творог "жрать".

(82) я думаю изобретено это раньше, т.к для щей никаких особых продуктов не нужно, капуста да овощи что веками выращивали
тут на доступность и разнообразие нет завязки

Бред все эти ваши пирамиды.
От ожирения пока ничего лучше не придумали, кроме разумного ограничения в питании (жрать в соответствии с потребностями организма), режима питания, способа питания (жрать лучше почаще, но небольшими порциями), и побольше двигаться (опять таки - не так важен вид физической активности, как сам факт её наличия).
Само содержание рациона никто, кроме вашего личного диетолога, вам не расскажет. И у многих из присутствующих есть личный диетолог?....
Лучшим (самым полезным) считается средиземномораский рацион питания - преимущественно рыба, мясо птицы, много овощей и зелени, фрукты, рис, макароны (паста). Но и это вовсе не догма.

ОФФ. Автор! Если ты так сосредоточенно и скрупулёзно будешь готовиться к похудению, то боюсь, что ты никогда не начнешь.
Исключительно с наилучшими пожеланиями.

(133) +100500....

вот https://ru.wikipedia.org/wiki/Фасоль дешевый источник белка 24%
Хочешь, в магазине покупай вареную, а хочешь, у бабок купи - стаканами продают на рынках

(135) Со сем соглашусь кроме риса и пасты, их лучше исключить )

(137) Вопрос о белковом профиле.
Если бы было все так просто..... (

(139) качков в расчет не берем

(137) Если бы фасоль была таким отличным источником белка, целая индустрия спортпита была бы другой :)
А пока-что белок из растительных (соя, как правило) не сильно в почете у ББ, результаты с нее хреновые.

(141) спортпит бизнес всего лишь . Сами атлеты , тренера едят мясо

(140) Хочешь сказать качки это пришельцы с марса ? ))) И у них белковый профиль другой?

(141) ББ - это уже больше химия, а не белок

(142) я утверждал обратное? Конечно едят мясо, и добавляют добавками из спортпита. Уж не говорю о BCAA, аргинине, глутамате, креатине - это в чистом виде порошковый спортпит на каждый день.

(144) мы о натуралах

(138) Во-первых, я указал, что это не догма.
Во-вторых, углеводы всё равно нужны. Не нравятся рис и паста - замени их на гречку с овсянкой.
В конце концов здоровое питание не должно быть каторгой. Еда должна доставлять удовольствие. Обычно даже исключение (или снижение до минимума) того, что явно вредно, и предпочтение полезным продуктам (из числа любимых), уже дают значительный эффект.
А когда в человека начинают впихивать пусть даже и самый мега-супер-полезный продукт, который он ненавидит, это приводит только к гастрономическо-кондитерским срывам и обжорствам.

(147) "Вот теперь тебя люблю я, Вот теперь тебя хвалю я!"

)))

(147) Все верно. Но есть люди с различными заболеваниями и им нужно есть только то, что доктор прописал. Хочешь-нехочешь.

(149) Обычно при болезнях запрещают что-то есть, а не заставляют

И витамины в эту же ветку ? интересно витамины подобны спортпиту или нет? Типа современные продукты и фрукты с овощами их не содержат  и нужно витамины кушать. Может полезнее помидоры из теплиц  и фрукты, пусть даже они выращены по современным технологиям  с добавлением всякой гадости

(137) А вот фасоль я жую с удовольствием )

(128) Где мерять то и как?

(137) растительные неполноценные аминокислоты

(154) Мне кажется наш организм довльно хитро..опый и с синтезом необходимого легко справится.
Ведь справлялся до сих пор.

(155)спортом много занимаюсь, думаю надо уменьшить количества мяса.

(155) https://ru.wikipedia.org/wiki/Незаменимые_аминокислоты

(156) Молодец. Я бегаю и занимаюсь карате. Сижу на ведической пище. И норм.

(158) ты опасен) вес /рост?

(157) Этого мало, потому что факты опровергаются.
К примеру общество сознания Кришны включает 7 миллионов приверженцев и они все сидят на ведической пище (без мяса, яиц, рыбы и т.п.) и не жужжат.
Было бы смертельно неправильно так питаться - давно бы все кони двинули.

Так что педевикия против 7 миллионов раз опыта. Кто победил.

(159) 90/175

(151) Витамины , как и спортпит это еда.... так что разницы нет

(161) цена вопроса, купил американские витамины 1,3 круб на месяц, мог фруктов купить

(160) Наверное, ночью хомячат запрещённую еду.

(155) Вот именно, поэтому и продолжительность жизни в из века в век увеличивается и не только из-за решения проблем детской смертности.
крестьянин, который мясо ел по праздникам жил прилично меньше текущего человека.

А еще есть хорошая фраза: Ты есть то что ты ешь.

+(160) Я не не собираюсь тупо препираться, мне просто нужны железные факты, что-бы решение было принято.

(1600 Так они и двигают....

(163) Да, не, с такой жратвой рубит в 10 вечера и поднимает в 5 утра. Причем рубит намертво.

(166) к (160).

Так же, причем тут педивикия, если тебе об научных фактах говорят

(165) Смотри исследования

(164) > А еще есть хорошая фраза: Ты есть то что ты ешь.

Ну а смысл этой фразы ты хоть знаешь?

(170) Именно, пожирая неполноценный белок ты строишь тело из неполноценного белка.

Вот и слехстнулись качок с веганом...

___
И треснул мир напополам дымит разлом,
И льётся кровь, идёт война добра со злом.

(172) Пусть ест что хочет, главное что бы вредную идеалогию не распостраняли.
От вегана до голубого один шаг )))))

(160) 90/175 жирок)  или качок?

(173) Вот это поворот!)

(176) именно такой вопрос

(174)

(178) Это муж и жена!

(178) Правый вариант без всякого рода стероидов недостижим (ИМХО)

(171) > Именно, пожирая неполноценный белок ты строишь тело из неполноценного белка.

Да нет, не то. Согласно Аюрведе у продуктов есть свой характер и поглощая тот или иной продукт ты корректируешь свой характер.
К примеру: бананы/дыни очень любят те, кто изматывается на работе. Мясо любят те, у кого много конфликтов по жизни. И чем ожесточеннее конфликты, тем больше крови должно быть в том мясе, которое им нравится. Но эти люди не переносят молоко. Ибо молоко - это источник любви и доброты.

Т.е. аюрведа говорит, какой вам нужен характер - такими продуктами вы и должны питаться, если хотите измениться.

(174) жирок, мать его ))))

(181) То есть народы крайнего севера все поголовно жестокие и постоянно в конфликтах

(168) > Так же, причем тут педивикия, если тебе об научных фактах говорят

Скептически я отношусь к этому вопросу. Ибо тут маркетинг примешан круто.

я не мог не запостить это

(183) Я с бурятами встречался, упертый, безапеляционный народ. Абсолютно не гибкие. Люди - бульдозеры. Их только обухом по голове уговаривать.

(184) Вот к веганам и др. псевдо здоровым образам жизни как раз маркетинг и примешан, так как они основаны только на вере.
А наука она конкретна...

(186) На Ямале видел очень много добрых людей, значительно больше чем в Москвах и Питерах.

(185) Не исключено что это один и тот же человек, но в разные периоды сезона... )

(187) Да на здоровье. Я пользуюсь древними знаниями, они достаточно практичны. Главное знать как не нарваться на подделки )

(190) и как же?

(190) тут нет слов.... доверять устаревшим знаниям нежели современным.

(190)Гы) "Древние знания"))) Как знакомо)
Квартира есть в собственности?

(190) Древние, понятия не имели о современных пищевых технологиях...По которым легко из г.. делают конфетки.

(194)+1

Современную пищевую промышленность можно смело переименовать в химическую.

(187) допотопные люди все были веганами

(196) И жили по 20 лет

(196) Ложь

(195) Ну и отлично. Чего плохого в химической промышленности? Вполне логичное развитие пищепрома.

(196) А мамонтов всех сожрали!

(199) Вредно для здоровья.

(201) ложь )

(202) Ну здрасте. По-твоему, сахар в колбасе это нормально?

(203) Вред определяется несколько другими критериями, а не "нормально/не нормально".
Химия это инструмент, который является помощником.
любой продукт может быть вреден для одного человека и одновременно крайне полезным для другого....

(204) Сахар вреден всем, а его даже в колбасу уже пихают. Посмотрите состав колбасы, это же ад:

http://vestirama.ru/PIctures/этикетка.jpg

(204) Разговор то шел о рекомендациях в древних книгах...и их применимости к химическому способу производства продуктов  сейчас.

(205) Между прочем по рецепту в множество мясных и не только продуктов добавляется сахар.  

И сахар так же может быть полезным, как быстрый углевод

(206) Следовать книгам которые старше 10 лет нужно осторожно. А которым тысячи лет и подавно.

(207) Сахар может быть полезным, чтобы спасти партизан, умирающих от голода, как в фильме "Дума о Ковпаке". В остальных случаях - это пустые вредные калории.

(188) Они там не только мясо едят. Да и вопрос достаточно емкий, факторы воздействия и формирования характера множественны.

(192) > тут нет слов.... доверять устаревшим знаниям нежели современным.

Кто сказал что я им доверяю? Я их проверяю и запускаю в продакшин только после тестирования. Рискую конечно, но пока не подводили.

(205) Колбасу надо брать по ГОСТу сделанную, а не по ТУ.

(210) на ком тестируешь?

(211) НЕТ сейчас гостов!

(211) В России ГОСТ не обязателен и подпись "ГОСТ" ничего не означает

(213) Есть

(208) А я наоборот считаю - следовать книгам, которые написаны с Рождества Христова и по 1950 приблизительно не стоит. А более старшим и более младшим можно.
Старые проверены опытом, а молодые наукой.
Считаю время с начала калиюги - смутным временем и соответственно лучше первоисточники или свежак.
Но свежак не во всем, а втом, где есть более менее неоспоримые успехи.

(194) > Древние, понятия не имели о современных пищевых технологиях...По которым легко из г.. делают конфетки.

Ну и нахрен им современные пишевые технологии? Когда их пища была экологически чистой и правильной?
Молоко из\под коровы и тогда и сейчас - няшка.

(214) Недавно по тв выступал крупный товарищ пищепрома и на вопрос, что означает слово ГОСТ на продуктах, если их нет, ответил - А расшифровывайте как хотите, хоть Государственная организация синих телят.

(196) > допотопные люди все были веганами

Все правильно, были. Но этих циклов было несколько. И было несколько культур. И всегда были отщепенцы. И по этому откопать одичалого мясоеда науке не составит никакого труда в пласте любой эпохи.

(217) Ага, древние тоже кололи коров антибиотиками, стимуляторами и гормонами роста...

(217) Молоко из-под коровы тут же заражается при контакте с атмосферой

(220) Нахрена? Хочешь хороший удой - корми корову крапивой. Один из древних рецептов увеличения удоев.
Он и сейчас работает.

(219) Только веганами были черные, белые все же нет.

(223) + хотя если капнуть еще дальше, то все были когда то не веганами

(219) Принцип Жри, что дают, использовался во все времена.

(44) Вообще-то "первое" не самая здоровая еда в принципе

(197) жили по 900 лет

(227) И что? Мне 1379 лет.... и норм )

(227) При такой средней продолжительности наука бы сильно продвинулась, но люди тысячелетиями пользовались одинаковыми орудиями.

(227) передавай привет Валерию Николаевичу

(191) > и как же?

Есть такое понятие в индуизме "Парампара" - цепь ученической приемственности. Говорится что стоит доверять только тем сведениям которые пришли от людей у которых строгая и непрерывная эта цепь.

(223) черные появились после потопа - хамиты

(229) она и продвинулась - на территории Египта обнаружили скелет допотопного человека с леченым кариесом зубов.
Те люди хорошо знали травы, а современная мед. наука шарлатанит химией

(229) Бытует мнение, что она была привнесена Прародителем Ману и передавалась в устной форме.
Первые рукописные книги появились как раз на рубеже 5 тысяч лет назад, когда люди типа начали деградировать и терять память.

Мы можем видеть многотысячелетние храмы а вот их чертежей нет.
Строения которым десятки тысяч лет. А вот древних книг - нету.

(230) не знаю такого

+(234) Есть только надписи.

+(234) И причем этот пятимилионолетний цикл был далеко не первым.

(234) Бумага и камень имеют разную продолжительность жизни.

Вернёмся к питанию.

(238) А то я не знаю. По этому более правдоподобной кажется библиотечная версия https://ru.wikipedia.org/wiki/Камни_Ики

(239) Могу рассказать одну древнюю мудрость, которая может решить часть проблем. )
Вода, выпитая до приема пищи - снижает вес, вода, выпитая во время приема пищи - поддерживает вес. Вода выпитая после приема пищи увеличивает вес.
Этим правилом уже полтора года руководствуюсь )

(241) Ты забыл еще одну мудрость, когда вода вместо.

(242) Напомнил анекдот...Доктор, какое самое лучшее противозачаточное средство? - Еште мороженое! До или после? -Дура, вместо!

(242) сил не хватит "вместо".
Все эти сыроедения, веганства, голодания и т.п. без психологической подготовки один вред приносят. У людей реально крышу сносит. Такие вещи надо под надзором гуру делать, что-бы они нормальную пользу принесли.
А у нас этих гуру - раз-два и обчелся.

Я и то не рискую, потому что понимаю - время не пришло и псих-подготовка не завершена. Каждому овощу - свое время...

(244) ещё один. был на собеседовании, прошлый одинесник ушел к гуру . . . к каким то белым братьям

(244) Откуда им взяться, не жрамши то!

(246) В смысле?

(248) в секту парень ушел и появилась вакуха

(249) Стас нас сейчас распнет, за непотеме, но я скажу, что много темных и перечень личных качеств гуру есть в интернете. И как проверить гуру можно тоже найти в нете. У Рузова кажется. И парампару надо проверить.
Это означает, если попал в жир ногами - значит сам дятел, надо сначала изучить вопрос, а потом ломиться.

(244) Такие вещи(сыроедение и пр.), как я понимаю, уже являются следствием "психологической подготовки".

Ну и не факт что секта, может клуб по интересам. Мне откуда знать.

Почитаешь про эти секты, половина их скатывается к банальным сексуальным извращениям...природа берет свое!

(250) Да-да, вернёмся к питанию.

Что скажете про Жданова, который борется за трезвость?

(254) Это почти мем, как я понимаю. Серьезно не воспринимаю.

(255) А почему?

(256) Когда делают что-либо слишком навязчиво, то возникает сомнение в непредвзятости автора.

(251) При переходе на сыроедение или голодовки та энергия, которая пошла бы на переваривание пищи/вывод токсинов и сопутствующую деятельность освобождается и бъет по мозгам.
Не каждый падаван может такое вынести. Спец-гуру понимает уровень подготовки падавана (потому что сам проходил это) и дает ему только те задания, которые падаван может реально осилить. Ибо проваленная аскеза - очень хреновая вещь и она отбрасывает прогресс далеко назад.

(254) Пусть борется. Молодец мужик. Уж лучше так, чем совсем никак.

(257) Может у него личная неприязнь к алкоголю? Разве это плохо?

(259) Да это ни плохо ни хорошо. Пусть имеет свою точку зрения и делом доказывает истинность своих идей.

(259) > у него личная неприязнь к алкоголю? Разве это плохо?

Плохо, когда личное выдают за научную истину. ИМХО.

(261) Всемирная организация здравоохранения в 1975 году признала алкоголь наркотиком.

Что касается Жданова, то этот тот редкий случай, когда начинаешь задумываться, что может иногда антинаучная ху.ня имеет право на существование. В том смысле, что в борьбе с алкоголем все средства хороши.

(262) Соглашусь с ВОЗ.
Но это не отменяет того факта, что Жданов несёт антинаучный бред.

а зачем с ним бороться?

(264) Зачем нужен алкоголь (Жданов)
http://www.youtube.com/watch?v=BfRQP8AhPdA

> а зачем с ней боороться?

У человека проблема, он с ней борется..

(265) Со Ждановым или алкоголем?
ИМХО, бороться следует с обоими, но алкоголь гораздо вреднее. А от Жданова даже польза какая-то есть...

(262) это не самое страшное, что есть в алкоголе.
Алкоголь постояно убивает в человеке желание быть человеком.
А желания рулят миром. При желании как говорится можно и в космос улететь.

(269) не согласен с тем что алкоголь убивает желание

(270) У тебя не хватит квалификации доказать обратное. Можешь только выражать свое мнение.

япы долго живут...

(271) У меня не убивало - и значит, вуаля, теорема доказана

(0) Заниматься физкультурой и есть углеводы, белки и жиры в соотношении
белки 1,4 г на кг веса
углеводы 6,5—7 г
Оставшаяся часть калорий составит 25—30% от общего количества. Источниками жира должны быть преимущественно мононенасыщенные и полиненасыщенные жиры, включая также жирные кислоты омега-3 с намного меньшим количеством насыщенного жира.

Чтобы определить количество необходимого вам жира в граммах, в первую очередь определите количество калорий, содержащихся в тех дозах белка и углеводов, которые требуются для вашего организма, а эти дозы вы уже должны были подсчитать ранее (1 г белка = 4 калориям; 1 г углеводов = 4 калориям). Теперь вычтите эти калории из общего количества калорий, необходимых для конкретной фазы питания и занятий бодибилдера, и вы получите количество калорий жира, которое вам требуется. Жир содержит 9 калорий в 1 грамме. Так что если вы разделите количество калорий жира на 9, то получите граммы необходимого вам жира.

Источник: http://sportwiki.to/Питание_бодибилдера#.D0.9F.D0.BE.D0.B4.D1.81.D1.87.D0.B8.D1.82.D0.B0.D0.B9.D1.82.D0.B5_.D1.81.D0.B2.D0.BE.D0.B8_.D0.BF.D0.BE.D1.82.D1.80.D0.B5.D0.B1.D0.BD.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.B8_.D0.B2_.D0.B1.D0.B5.D0.BB.D0.BA.D0.B5

(272) Так они и мелкие. Что японцу хорошо, то русскому ..

(273) Ну и на здоровье.
А то что ты сидишь и вместо того что-бы активно жить, сидишь и ворчишь на форуме - это конечно не доказательство. Флаг тебе в руки.

(275) япы средние, японки мелкие... но по росту и размеру стоп, ладоней у японок была обратная селекция.

(0) ТС можете 0.5 водки выпить? Или 0.7 коньяка? Было?

(181) Что за бредятина!?!?!

(196) Как, будучи веганами, древние люди смогли заселить такие территории? Любые дальние переходы людей осуществлялись на вяленом мясе(жире), как огромной источнике калорий.

(196) Посмотри на современное подобие древних людей: народы крайнего севера, аборигена Австралии и Африки. Много ли в их рационе составляют растительные продукты? Мало. Точка.

(258) Вот когда ты заговорил про энергию, ты упал ниже плинтуса. Понятно, ты ещё один сектант. Единственно правильная энергия - https://ru.wikipedia.org/wiki/Энергия

(282) Да ладно, я уже понял, что ты супер спец в определенных областях. Продолжай, научишь всх уму-разуму.

(233) Ты сам продукт современной мед. науки. Какова была выживаемость младенцев ещё каких-то 100-150 лет назад? А какова продолжительность жизни?

(283) Сектанство неизлечимо, да я и не ставлю такую цель.

(285) Я так и знал, что ты беспомощный, только не понял смысла твоей истерики.

(286) Из своей практики общения со всякими веганами и им подобными, сделал вывод, что все они "того". Только найдешь одного, казалось бы, нормального, адекватного, но потом он что-нибудь сморозит и сразу с ним всё понятно - такой-же как и остальные. С тобой такая-же ситуация: ешь растительную пищу, иногда на вечеринках мясо, рассуждаешь, вроде бы, трезво. Только хотел подумать, что ты нормальный, а ты опять разочаровал. Всякие энергии, космические потоки.... Эх, что с вами ваши диеты делают?!?!

Странные ты делаешь выводы о моей беспомощности. Ты вообще понимаешь значение этого слова? А значение слова "истерика"? Я не понял смысла твоего поста.

(287) А я и говорил, что они все "того". Потому что многие делают это неправильно. Я тоже малость "того". У меня есть интерес к тому, чем мало интересуется в этом мире.

И мои перлы могут довести до поноса любого ярого сторонника современной науки. Грешен, знаю. ))
Че поделаешь, ну вот такой я нестандартный.
А смысл моего поста предельно понятен.
А насчет энергии, ты прав, но прав только в рамках своих знаний. Не все виды энергий современная наука изучила.

Личное имхо.
Помимо прочих индивидуальных особенностей (наследственность, образ жизни...) нужно еще учитывать место проживания и текущие условия окружающей среды.
Зимой я больше ем мяса и сала. Летом можно более легкое - упор на овощи, фрукты, рыбу.
Хорошо в средиземноморье - там нет перепадов от -40 зимой до +40 летом (немного преувеличиваю, но пусть)

(288) Про поносы - ты слишком много придаёшь себе значение.

Приведи примеры "других" энергий и их физическое проявление, то, что наука ещё не изучила.

(278) Я не пью крепкий алкоголь.

(292) а некрепкий отлично откладывает килограммы в пузо

(293) Из некрепкого только бокал вина за ужином. Полезно для сердца.

(293) Водка более калорийна чем пиво http://www.calorizator.ru/product/alcohol

(294) каждый день?

(296) Я не ангел, если чо.

Проблема алкоголя в том, что он увеличивает аппетит.

(298) За ужином аппетит не проблема, а удовольствие и польза.

(299) Но точно не каждый день.
Мифы о пользе алкоголя, мягко говоря, преувеличены.
Польза конечно есть, но только от употребления в очень малых количествах и нерегулярно(!!!). Да и исключительность этой пользы весьма сомнительна.

(294) "Полезно для сердца."
Я думаю, что главное в это свято верить ;)

PS польза красного вина для сердца, к сожалению, не подтвердилась. Во всяком случае "фармокампаниям" не удалось выделить ничего из "красного вина", что можно было бы продавать в аптеках ;)

здесь есть мнение действующего врача-кардиохирурга на эту тему: https://youtu.be/r38VIBycBYQ

(301) Глава Крыма Сергей Аксенов предложил внести изменения в федеральное законодательство и разрешить лечить россиян вином в санаторно-курортных учреждениях
http://www.postsovet.ru/blog/russia/589648.html

(302) Так это бизнес.

(303) Это химия
http://www.allaboutbeauty.ru/index.php?id=278&Itemid=389&option=com_content

вызываю дух Ромикса

(302) Сергей Аксенов?... Что-то я не слышал о таком враче. Это какое-то новое светило в медицине?

Зато на той пресконференции замминистра здравоохранения Яковлева добавила, что, по мнению медиков, польза винотерапии для профилактики инсультов, инфарктов, а также стрессов сомнительна.

Яковлева конечно тоже не совсем врач, но всяко ближе к медицине Аксёнова.

Из всех рекомендаций питания, больше всего понравилась рекомендация Похлебкина.
Питаться нужно разнообразно. Одно и тоже блюдо не чаще раз в месяц. А лучше реже...
ИМХО, прекрасная рекомендация, только повара бы личного...

Вино — это просто виноград, впитавший энергию солнца. Абсолютно натуральный продукт, который человечество употребляло тысячелетиями.

(302) цитата: "Яковлева (зам минздрава) добавила, что, по мнению медиков, польза винотерапии для профилактики инсультов, инфарктов, а также стрессов сомнительна."

PS алкогольное лобби сильное ;)

(307) Это-же более 90 разных блюд.
(308) Полезнее сам виноград съесть. А вино - продукт жизнедеятельности бактерий.

(310) В винограде слишком много фруктозы.

(310) Мед тоже отрыжка пчел и что?

(312) Я куриное яйцо даже боюсь сказать откуда. :)

(299) Ужин вещь не такая уж необходимая.

(299) Если ты хочешь похудеть, то хороший аппетит явно не в плюс

(314) Да обед с завтраком тоже

(311) Бокал свежего сока винограда полезней, чем вино. Я и сам пью алкоголь, но вот иллюзий относительно его пользы не строю.

(317) чем полезней?

(318) Чем вино. :)

(310) Да. А поскольку есть еще советы широко использовать сезонные продукты, то гораздо больше.

(319) Вот именно, что никаких доказательств у вас нет. Только и можете Жданова цитировать

(320) А в чем цимус РАЗНООБРАЗНОГО питания?

(321) Жданова сами себе заберите. А вино не полезнее из-за спирта.

(318) Хотя бы тем, что не туманит разум ;)

(322) Веселее жить

(323) В малых дозах яд лекарство, а лекарство в больших дозах яд.

(322) Психологический - приятно.
Физиологический - организм получает все что ему нужно. Не сегодня так завтра.
В отличии от любой однобокой диеты.

(327) Ты-же сам писал про БЛЮДА, а не про продукты. Т.е. 1- яйца варённые, 2- жареные, 3- картошка варёная, 4- картошка жареная и т.д.

(326) И отчего лечит лекарство "этиловый спирт"?

(327) Однобокой диетой тоже можно полностью покрывать потребности организма, например:
1. Белок: яйца куриные, грудка куриная, говядина, рыба
2. Углеводы: гречка, овсянка, капуста, картошка, лук, помидоры, огурцы, баклажаны, цветная капуста, стручковая фасоль, морковь, свекла
3. жиры: масло льняное и гречишное

Достаточно ограниченный рацион, но полностью покрывает потребность в микроэлементах

(330) А витамины?

(331) можно в салат добавить всякую зелень. Витаминов там полно

(331) Что витамины? они не относятся к основным нутриентам... это как бы другая классификация...

Напоминает разговор:
А: Машины бывают грузовые и легковые
Б: А как же цвет кузова?

(330) А может и не покрывает. Вот для Петрова покрывает, а для Иванова нет.
Учитывая, что Петров негр, а Иванов азиат. Или наоборот.

(334) Не важно кто, хоть индус. В этих продуктах весь набор витаминов, минералов и т.д. и т.п. Разница только в сочитаниях ....

(326) "В малых дозах яд лекарство, а лекарство в больших дозах яд."

В какой дозе (мл) яд "этиловый спирт" будет "лекарством"?

(336) 50мл на организм в сутки.
Именно столько его вырабатывает сам организм

(337) Ну ты загнул!!!!

(337) Если 50мл организм "сам вырабатывает", то какой резон еще столько же добавлять?

(337) Может быть Вы путаете "предельно-безопасную" дозу и "лекарственную дозу"? Наверняка между ними есть разница... ;)

Я предлагаю озвучить именно ЛЕКАРСТВЕННУЮ дозу...

(339) А кт осказал, что надо добавлять?
(340) предельно-безопасная - для каждого человека своя

Вот тут пишут, что "Уровень эндогенного алкоголя" = 10г алкоголя http://nodrink.me/glossary/endogennyjj-alkogol/

(342) > Если вкратце, эндогенный алкоголь — это алкоголь, который выделяет организм человека. Он служит источником энергии, участвует в процессе адаптации, а также помогает бороться со стрессом.

Блин, а вот эта позиция, что алкоголь помогает бороться со стрессом - она конечно чем то подтверждена?
По моим данным последствия стресса стряхиваются обычно дыхательными упражнениями.

(343) Алкоголь — это конечно яд. Но даже змеиный яд в малых дозах — это лекарство. Недаром на эмблеме медицины изображена змея, дающая яд.

А про стресс? Клинические испытания были?

(345) Лёгкая доза алкоголя повышает уровень серотонина, гормона счастья, помогает расслабиться, отвлечься от проблем, снизить уровень тревоги и спокойно уснуть.
http://www.tiensmed.ru/news/pitanie-n5d.html

(346) Кстати, организм может вырабатывать собственный алкоголь именно в целях засыпания. В мозгу есть так называемые гипноцентры, которые при засыпании начинают генерировать картинки и подавляют сознание. Скорее всего алкоголем.

(347) фраза "подавляют сознание" слишком сильная. Скорее они просто расслабляют сознание, отключают высшие центры логики. В итоге остаются только самоосознание, восприятие ощущений, гравитации, язык. Все эти центры частично включаются во время быстрой фазы сна, а потом опять гипнотически отключаются.

(88)от 35 до 50 рублей за десяток. 10-15 рублей в день не так уж дорого по идее если кушать яйца. А вот мясо - да. дорого.

(349) В мире дефицит белка. На все 7-8 млрд людей не хватает мяса, яиц и молока. Уже пытаются сделать искусственные котлеты, но технология получается слишком дорогой.

Питаться белком доступно лишь избранным, богатым людям. У обычного человека во главе пищевой пирамиды всегда углеводы, чаще быстрые.

Что скажете по поводу кефирной диеты Ларисы Долиной? Работает?

(335) Ну может и покрывает. Только скучно это и уныло.
И качество жизни ухудшается.

(350) <Уже пытаются сделать искусственные котлеты>

Я ел такие. Из манки делали. По вкусу - как куриные котлеты :)

(353) Нет, я про другие.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мясо_из_пробирки

(350) Будущее за белком из насекомых

Кстати как вегетарианцы относятся к поеданию насекомых?

(351) "Что скажете по поводу кефирной диеты Ларисы Долиной? Работает?"
Это к дамам вопрос, наверное. Не мужская диета абсолютно.

(350) Дефицит белка?
У меня есть парочка знакомых, уже немного больше 10 лет не едят животную белковую пищу (индусы-веганы что-ли, я хз). И говорят хорошо себя чувствуют и белок им не нужен.

(357) Кефир, творог — хороший источник белка

(347) У меня такое мнение:
Допустим, организм умеет вырабатывать алкоголь в нужных ему дозах (зачем, почему и как - не важно).
Если человек регулярно добавляет алкоголь из-вне, то "внутренний алкоголь" либо перестает вырабатываться (он же и так в избытке), или той малой "внутренней дозы" уже становится недостаточно.
Отсюда возникает зависимость от "внешнего алкоголя".
Поэтому, чтобы не заполучить зависимость от "внешнего алкоголя", его не следует принимать (совсем). Т.к. балансирование на "острие ножа" - получу зависимость или НЕ получу - дело не благодарное ;)

(358) у тебя 7 млрд знакомых?

(359) "Кефир, творог" - это молочка, а они даже печенье, в которое яйцо добавляют не едят. Ни о твороге, ни о кефире вообще даже нет разговора.

(350) Жрать меньше надо ) Бедные белки, их всегда не хватает.

+(362)...Ааа напутал с ответом

(350) > Питаться белком доступно лишь избранным, богатым людям. У обычного человека во главе пищевой пирамиды всегда углеводы, чаще быстрые.

Судя по всему, тебя укусил Ромикс. Основная часть населения Земли давно уже имеет доступ к дешевому белку.

К примеру в РФ килограмм курятины стоит столько же, а то и дешевле углеводов. И уж в несколько раз дешевле обычных "десертов", без которых "обычный человек" не представляет потребительскую корзину.

(356) Как к неизбежности. Схомячил, значит судьба такая. ИМХО конечно.

(361) А при чем тут 7 млрд? Просто знаю людей, которые ваааще не едят животный белок ни в каком виде и при этом живы-здоровы.

(351) Каждый сходит с ума по своему. Жрать надо нормальную еду и вовремя. Если вовремя хаваешь вечером жрать не хочется.

(367) Ну знаешь и что? как это отменяет дефицит белка?
---
В мире растет безработица. Не знаю я и все мои друзья работу имеют

(368) Последний раз во сколько ешь?
Ты думаешь ты правильно питаешься? А почему толстый тогда?

Давно хотел встретить живого человека, который "сидит на кефире". Они или не существуют, или дохнут так быстро, что никак не встретиться..

(365) Про дефицит белка я услышал от Ковалькова.
https://www.youtube.com/watch?v=bIKFKy3R2m4&feature=youtu.be&t=196

Кстати, есть белковая диета Дюкана, которая многим помогла, но некоторые её критикуют за полное отсутствие жиров и углеводов.

"дюкан" прекрасен, но та же проблема всех радикальных диет: до результата добираются единицы, остальные набирают прежний вес ++ роняют самооценку.
К тому же, когда человек садится на безуглеводку, его близких ждут тяжелые времена.

(370) Толсты потому что ленивый. Еда - это всего лишь результат умонастроения. Есть такие люди, если им скучно, то они жрать начинают. Много раз наблюдал.

(346) Серотонин и другими средствами повысить можно. Не обязательно стопочкой.

(372) Безуглеводная диета - характерная диета при сушке качков. Только там она несовсем безуглеводная конечно, очень небольшое количество необходимо.

(373)"К тому же, когда человек садится на безуглеводку, его близких ждут тяжелые времена."
В смысле? Разражение, лень или чего там еще случается?

(374) А ты не думал, что твое питание как раз  и не повышает твою энергию и поэтому ты такой ленивый

Вот точный момент про дефицит белка
https://www.youtube.com/watch?v=bIKFKy3R2m4&feature=youtu.be&t=476

(378) Думал. А еще думал, что когда голодовки себе устраивал, то энергии было почему-то пруд пруди. Волнами конечно, то больше, то меньше, но она была.
Так что мой вывод - не все виды энергии зависят от жратвы. Но некоторые зависят.

(380) физическая энергия напрямую зависит от еды

(380) Те по твоему если ты вообще перестанешь есть навсегда, то обретешь бесконечное количество энергии?

(380) А энергия появляется от того, что организм переходит в режим "беги или сражайся" но на долго такого не хватит

(380) При голодовках организм может получать энергию из разрушения собственных клеток, но это вредно, конечно.

(376) Смотрел документалки про соревнования где выступали девченки из фитнес-бикини. Они как мочалки выжатые перед соревнованиями были. И все мечты у них про шоколад были.
Не особо приятное зрелище.

(384) У меня теперь собственная концепция по энергетике человека. Не думаю, что вы на 100% зависим от жратвы в плане энергии. Но разумеется это надо проверить.

(381) Я так не думаю.

(386) Ты толстый и ленивый и питаешься как попало. Вот и вся история.
Как ты можешь вообще говорить о системе питания?

+(386) В смысле я думаю, что все зависит от состояния человеческой психики, от её способности брать энергию не только из жратвы, о но и из других вещей.

У меня из головы не выходит трюк с йогом, которого на 40 дней закапывали в землю и он там не ел и не пил. Есть над чем подумать.

(387) > Как ты можешь вообще говорить о системе питания?

Потому что я живой и веселый. ) И пища мне приносит радость. И бегаю и на карате сил хватает ходить. Это значит что я правильно питаюсь, раз сил хватает. )
А что толстый - так это временно.

И вобше, 95/175 это разве толстый? Это упитанность :)
Хорошего человека должно быть много ))))

(389) Ты же только что говорил, что ленивый. Даже внутри себя не можешь согласия найти

Вот ещё Ковальков про белковые диеты
https://www.youtube.com/watch?v=phE4liOK9Ng

> В смысле? Разражение, лень или чего там еще случается?

раздражительность - не то слово. На "сушке" человек в лютом негативе, психика неустойчива, любая мелочь вызывает взрыв до потери самоконтроля. На поздних стадиях это похоже на отмену у нарков или сильное похмелье у алкашей.
И так неделями, это АД.

(391) Конечно ленивый.
Не был бы ленивым уже бы много чего сделал.

(390) когда-то было нормой вес = рост - 100;
т.е. норма по этому эталону 175-100=75кг.

(394) А если ты ленивый, то твоя "система" вдвойне не верна

(395) лишняя 20-ка это мозги ))

+395 вот у меня при росте 171 вес 60.. 11 кг недобрал :)

(398) ну, разве-что так :)

(386) > У меня теперь собственная концепция по энергетике человека.

Ты нереально крут. Срочно патентуй, потом подавай в нобелевский комитет.

(399) Не все )

(401) Обязательно.

Пьер Дюкан собственной персоной в студии
http://www.youtube.com/watch?v=XBCWdLQObxY

дюкан по сути - билдерская "сушка" кое-как оптимизированная для среднего европейца. Безуглеводка с минимальным жиром. Малоэффективна в массах ввиду дефицита обязательных компонентов: стальных яиц и сильной мотивации.

Вам не надоело есть...?

(406) Что бы такое съесть, чтобы похудеть?..

огурец. Можно килограммами.

(404) Блин, ты бы хоть предупредил, что предстоит шокирующее зрелище...

(405) Лебедев Артемий снял ролик про эту диету, где говорит, что сверхусилий не прилагал и похудел (я где-то тут выкладывал ролик).

(407) Жрать просто надо вовремя. Чуток на завтрак, все че хочешь в обед (строго в полдень) и нифига на ужин.
И стакан холожной воды перед каждой жрачкой.
И все.
Ограничения в еде еще никого счастливым не делали. Буждешь потом дожирать все то что "проголодал". У чувств есть память, они напомнят все и заставят компенсировать )

(410) А Лариса Долина на кефире. Отличный уровень дискуссии.

(412) Лариса Долина реально похудела. Значит кефирная диета работает.

(407) Еда - это всего лишь поддержание жизни и переработка в строительный материал, который в свою очередь сжигается или откладывается в виде залежей в организме. Клетки стареют в любом случае, так что не пофиг из чего сделан дом, который развалиться

Ачуметь!
А что по этому поводу говорит Малахов?

Я форумом не ошибся?

(417) Свалил бы ты с ветки что ли...

(416) Малахов одобряет данный форум

(418) я на безуглеводке, мне можно

(414) Станислав, Вы нам нужны, пожалуйста не садитесь на диеты

(421) +500 )

Главное разогнать метаболизм (воркаут -набор мышечной массы + кадио) и регулярно заниматься спортом и тогда питаться можно обычными продуктами и непотолстеешь

Кстати не знаю ничего лучшего, что-бы ривести себя в норму чем парунедельный пеший переход по горам с последующим отмоканием в море на 2-4 дня.

(369) "Ну знаешь и что? как это отменяет дефицит белка?"

Всё просто. Если есть ХОТЯ БЫ один человек, который ни разу в жизни не потреблял "животные белки" (и вообще продукты "животного происхождения" и при этом жив-здоров, значит мнение "официальной науки" по поводу "незаменимых аминокислот", а также "отсутствия возможности вырабатывать витамин Б12 без животной пищи", мягко говоря, не совсем достоверно ;)

(425) ты совсем не употребляешь мясо ?

(424) вот, и я про то же говорил.. ходьба выравнивает баланс вес/рост
Радоваться надо, когда по дороге на работу/обратно есть лестницы, можно подняться на 1/4 эскалатора, не больше, чтоб не задохнуться..
И ходить быстро-быстро.. У меня примерно 5 км пеших до метро/от метро, вполне хватает проснуться и взбодриться :)
Терпеть не могу, когда кто-то впереди меня идёт быстрее меня :)

+(427) пассивная диета при малом движении - не панацея.

(427) кто помоложе наверно бегать может   и кардио силовое делать. Тестерончика под штангой поймать

(414)Кефирная диета вредна для здоровья. В каком-то смысле это издевательство над организмом.

(429) можно и бегать, опять-же наработу/сработы.. у нас на территории з-да Компрессор много фирмочек, работница одной из них бегает летом и зимой.. росточка наверное, 1.55м, за спиной рюкзачок, обходит всех по прямой и на поворотах :)

(430) любая диета издевательство над организмом. на безуглеводке ппц крыша едет , когда каллории режешь полноценно работать не можешь

(432)не любая

(431) зимой не могу , сразу валюсь от простуды. турник , брусья и скакалка

(433) я про плохую , где питание сводится к ограничению разнообразия продуктов

(430) Ковальков говорит, что кефирная диета из монодиет самая безопасная
https://www.youtube.com/watch?v=phE4liOK9Ng&feature=youtu.be&t=1770

В биографии Натальи Гундаревой написано, что она всю жизнь боролась с лишним весом. Когда она последний раз сидела на диете, то это отразилось на здоровье и привело к преждевременной смерти.

(436)Я убежденный сторонник сбалансированного питания. Еще можно понять ту же Гундареву, которая боролась с лишним весом, но получила роли в замечательных фильмах. Но какой смысл пробовать здоровье на прочность офисным служащим?

(437) У неё в 2001 от жары случился инсульт, потом в 2002 ударилась затылком, а в 2005 опять инсульт и смерть. Диета тут не при чём.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гундарева,_Наталья_Георгиевна#.D0.9F.D0.BE.D1.81.D0.BB.D0.B5.D0.B4.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.B3.D0.BE.D0.B4.D1.8B

ЗЫ. блин.. не врач-диетолог я.. рассуждать чтобы, кому что хорошо..
да вот только конституцию организма победить невозможно, кмк.
кость широкая + наследственная склонность к наращиванию веса - никакой диетой это победить нельзя.
Природа всё устроила рационально, обмануть её вряд-ли удастся..

ЗЫЫ. работал я в СП, директор на полголовы выше меня, но крепче по конституции.. На диете постоянно.. Давно было: сел он как-то на пассажирское сиденье в ВАЗ-6ку, сын за руль, прижал педальку газа, доректор по инерции отклонился назад, и отломил сиденье.
Вот и диета..

(440) это все отмазки

(440) Значит он мышцы быстро наращивает. надо понимать своё тело . Пока не качался -был живот небольшой

(442) насчет мышц - сомневаюсь.. это жир откладывается в тех-же мышцах и вокруг..

Говорят, кофе сжигает жир.. не знаю, не проверял. Однако, опасный напиток, с побочными эффектами.

(443) блин, мышцы сжигают больше энергии , если вокруг мышц жир - жрёшь как хрюшка много и всё подряд

(439)"Но актриса поставила цель похудеть на двадцать килограммов и шла к ней, несмотря на все предостережения, который дал ей врач диетолог. Резко похудев, она чувствовала себя счастливой, хотя многие говорили – новый вес тебе не идет. Черты ее миловидного лица заострились, она стала стране чужой. Но как же актриса была довольно собой…

У Гундаревой было слабое сердце, еще с молодых лет она страдала гипертонической болезнью, у нее часто скакало давление, а с возрастом она была вынуждена постоянно принимать таблетки, поддерживающие нормальную работу сосудов.

Бесконтрольное голодание Гундаревой могло привести к трагической развязке: когда вес начинает падать грубо, эвакуируется большое количество токсинов, печень и почки могут с этим не справиться, следовательно, токсинами фаршируются все ткани, чувствительные к ним – мышцы сердца, нервные клетки.

Июль 2001 года запомнился москвичам аномальной жарой. Гундарева была на даче и душной ночью с 18 на 19 июля почувствовала острую боль в голове и упала без сознания. Скорая поставила страшный диагноз: ишемический инсульт"
http://interesnik.com/borba-natali-gundarevoj-s-lishnim-vesom/
Вроде про борьбу с лишним весом Гундаревой было в Википедии, но потом убрали

(443) тогда жиросжигатель купи вместо кофе

(443) Кофе высвобождает гликоген из печени. Это устраняет чувство голода на час примерно.

(446) да мне не надо худеть.. я и так "худой": рост 171, вес 60кг.. куды ушшш.. самый стройный, конечно, скелет, но я к идеалу не стремлюсь :)

(446) у таких вещей побочек еще больше чем у кофе

(447) Еще кофе ускоряет обмен веществ.

(447) точно насчет чувства сытости! У меня, во времена оные, был любимый магазин на ул.Кировской счас Мясницкая..
Покупал там разные сорта кофе, разбирался ведь в них.. Знал: с "колумбии" я лягу спать сытым :)

(450) сердечко вот жалко..

(451) На ночь кофе лучше не надо. Он же тонизирует, фиг уснёшь. Вечером лучше кушать белковую пищу (кефир, творог, яйца, мяско, овощи).

А вот утром перед ходьбой/тренировкой кофе - милое дело.

(452) Ну растворимый кофе и сваренный - это, как говорится, две большие разницы. И если в меру пить, то ничего с сердечком не будет.

(454) и растворимый в меру можно )))

За 15 лет посидел на:
- низкоуглеводная, она же диета американских астронавтов, она же кремлевская
- протасовка
- подсчет калорий (диетона)
- и даже луковая :)

Первая - самая эффективная, отвес есть - пока ты строго не перебираешь 40 гр.углеводов в день. Минусы - практически ничего нельзя есть. После года начинаются проблемы. Как только слетаешь -
Вторая - эффект похуже. После длительного сиденья - проблемы с кишечником.
Третья - ипостасья первой. Те же коки, только сбоку, за исключением можно побольше хавать. Как только перестаешь считать - привес моментальный
Луковая диета - больше все понравилась. Во главу пирамиды питанья становится лук. Якобы с отрицательной калорийностью, что конечно False. Как оказалось, из лука можно навострячить целую тонну разной еды.

По сухому остатку могу сказать вот что: ни одна диета не даст долгосрочного резалта после схода с оной. Пожалуйста, Ваш капитан :) После схода нужно обязательно подписать себя под спорт-жиротопы: какие-то интервальные кардионагрузки. Можно делать хоть каждый день, главное без фанатизма и на разные мышцы/части тела. Велик и дорога - главные друзья сдувшихся челов.

(453) Ты уже делаешь утреннюю зарядку?

(457) Ты бы пошёл покачался что ли. Чего на мисте сидишь без дела?

(453) вечером лишнее, это - да.
Но мне в 30-35 лет здоровье позволяло, пил утром, днём и вечером :)
Сейчас только утром, больше не рискую
Дочка привезла с Бали тамошний кофе, мы с женой по выходным им балуемся :)
Только вот жена к своему возрасту стала кругленькой, не действует на неё кофей :)
Однако, вот её слова: "А мне нравится, какая я есть!" :)

Вот она, гармония сознания и организма :)

ЗЫ. кофе с Бали, конечно, не чета растворимому.

(459) некоторые и чай со вкусом жженой резины предпочитают
https://ru.wikipedia.org/wiki/Лапсанг_Сушонг

(456) то есть приходим к главному: без движения всё это бессмысленно и тяжело.

(460) И при этом говорят. Настоящий китайский чай не чета чаю из пакетиков

(459) > "А мне нравится, какая я есть!" :)

Бля, дамы, варианта всего два : вы либо следите за своей фигурой, либо вы чудесный светлый человечек. Всё
https://twitter.com/mosgorfilm/status/606427125109952512

(461) не бессмысленно. Чтоб начать хоть маленько дергаться, челу с излишним весом нужно подсдуться. Иначе можно получить травму, или и того хуже, уйти в небытие.

Кстати, сейчас проще худеть. Всякие эти сладкие штуки можно заменить не галимыми подсластителями, а прикольной жидкой стевией. Потом много всяких прикольных каш, на которых можно хорошо скидывать. Главное - задаться вопросом.

а что стевия сильно лучше галимых подсластителей?

в разы.

(458) А ты.. интересуюсь.. не думал над тем: надо-ли снижать вес? может быть твоё состояние - и есть норма?

(462) ну, конечно.. чай в банке видно, побрезгуют покупатели, если это будет пыль.. а в пакетиках пыль не видна, можно с полов подмести, запаковать..

стевия далеко не везде применима, где-то вообще выпечка с ней имеет отвратительный вкус. К тому же мозг не обманешь - он бесится от недостатка быстрых углеводов, какую стевию ему не подсовывай. Только физнагрузки + сбалансированное питание на сложных углях.

(468) выпечку вообще не надо есть

(468) мучное не ем, поэтому сказать - как оно там со стевией - не могу. В обычном быту - питье, каши - стевия - маст хев у любого чела, вставшего на путь жирового исправленья!

(470) чай со стевией - это отвратительное пойло. Каши да, норм. Выпечки полно полезной, если использовать цельнозерновую муку, отруби, всякие гречневые и льняные для вкуса. Получаются те же макроугли и вкусно.

Обеденное время. Кто хочет ням-нямку?

фумля..

Один такой съешь - и два дня можешь пить любимое блюдо всех худеющих: тепленькая водичка без соли :)

Стас, а ты чего, это - худеть надумал что ли? :)

вот это другое дело

(473) может по шаурме?

(473) принять такое после диеты - самое оно! :)

Чувихе худеть надо, полюбас.

(476) а что плохого в шаурме? тоже мясо с овощами

(476) тебе лучше срочно покинуть ветку, трудно выдержать наплыв соблазнов! :)

(479) гигиена хромает...

самое время напомнить:

природа мудрее любых рассуждений...организм сам подсказывает чего он хочет...правда правильно он подсказывает после приличной физической нагрузки

(482) или так:

(464) Что за стевия такая?

(486) http://pogugli.com/?93425

(8) наоборот в организме всё преобразуется в глюкозу и ГИ глюкозы 100, то есть это "эталонный углевод"

(426) Именно мясо? Нет совсем не потребляю (чуть больше года).

(487) А глюкоза не кошернее?

(489) А если на отдыхе, когда шашлыки едят) всё равно не будешь есть мясо ?

(491) и даже пить не будет )))

Но зато будет кому всех развозить по домам )))

(488) Просвещайся http://www.youtube.com/watch?v=yS32rh30kJE

(491) Более того, делаю шашлык для гостей, но не кушаю его сам ;)

Совместное интервью Ковалькова и Дюкана
https://www.youtube.com/watch?v=2k25LVQN4Cw

(484) Эх, было бы это правдой, как жить было бы проще.

Какое соотношение углеводов, белков и жиров?
Дюкан говорит 5-3-2
Где-то пишут 4-1-1

что скажут иксперты?

(498) > что скажут иксперты?

Приятного аппетита )

Если рассматривать питание в отрыве от психологии никакие Дюканы, не помогут, как бы они там гениальны не были.
Стресс 4-й степени придет и каюк )

(500) Чой-то?

(496) Посмотрел. Дюкан в принципе ту же самую концепцию продвигает, что и я - психологическую. Только более умно.
Основное средство - надо сделать свою жизнь счастливой. И тогда жрать человек будет меньше.

Есть теория адекватного питания (в противовес теории сбалансированного питания) Уголева. Но это навроде эфира в физике...

+(502) Единственно что психическую силу нужно в человеке поддерживать. Это делается определенными занятиями. Если у человека психическая сила к вечеру кончается - он начинает тупо жрать :)

(504) какими занятиями ?

(505) Правильное соблюдение режима дня к примеру экономит человеку большую часть силы. Утреннее самовнушение, настрой на позитив защищает психику человека от негатива и отворачивает от критики и злой речи (две вещи которые высасывают из человека энергию очень интенсивно). Йога позволяет держать разум под контролем и увеличивает желание жить, дисциплинирует.
Этого перечня должно хватить большинству людей.

+(506) Типа начальный уровень. Про продвинутые уровни ищите сами )

(472) Еште сами эту фигню )

(504) Это от нечего делать вечером жрать человек начинает, а не то "психического бессилия".
А йогой вообще опасно заниматься, можно незаметно для себя стать буддистом/индуистом/веганом.

(509) Ну станешь веганом, ну и что?
здоровья прибавится

(509) Я два года занимаюсь - пока не стал

(510) Скорее убавится :)

(510) фрукты/овощи - это, конечно, хорошо, но организму нужны и белки, и жиры.

Кстати, есть интересный фрукт АВОКАДО, в котором много жиров. 1 фрукт обеспечивает минимальную дневную норму по жирам.
http://bit.ly/1gYfVeN

(513) Вкус очень на любителя

(514) Так ты их ешь без кожуры, и в салате, а не как яблоко :))

(515) Их однозначно надо чистить. Кожура и косточка токсичны.

(511) Значит неправильной йогой занимаешься))) Йога без "идеологии" и "психологического настроя" - это оздоровительная гимнастика. Как в Союзе было по утрам по ТВ. Это нормально и полезно)

+(517) Ну то есть - это не йога вовсе)

(511) психом станешь. Будешь психическую энергию высчитывать, вампиров разоблачать и выдвигать мировые концепции.

(512) Столетний кардиохирург (оперировал до 95 лет), который является веганом большую часть своей жизни с Вами не согласен ;)
http://youtu.be/FCCdnzoFv3w

PS недавно от отметил свой столетний юбилей.

(519) как раз все наоборот, если не умеешь и не знаешь как контролировать психику и вобще мало о ней знаешь, то можешь с катушек съехать. и некоторые не осиливают испытания. А йога и цигун помогают.

(521) Большинство психов питают иллюзии, что они контролируют свою психику :)

(522) ты из них? Если нет, то откуда тебе знать?

Владимир Высоцкий  - "Надо выпить треугольник! На троих его даешь!! Разошелся, так и сыпет; треугольник будет выпит!!"

(520)+ или Джим Моррис, 77и летний бодибилдер (вегетарианец с 50 лет), на серии фото видно, что его форма не стала хуже после перехода на вегетарианство.

http://antiloh.info/interesnye-lyudi/77-letnij-bodibilder-vegan.html

На этом фото ему 75 лет:
http://antiloh.info/mediafiles/Dzhim_Morris_age75.jpg

(525) вегетарианец с 50 лет - этим все сказано

вегетарианцу никто не мешает жрать килограммами соевый протеин, яйца, творог, колоть искусственный тестостерон, оксандролон и т.п.
На этих "безмясных" харчах в 50 лет можно выглядеть намного мясистее

Интересный фильм, в котором людей заставляют купить и съесть батончик с необычными ингредиентами (саранча)
http://www.youtube.com/watch?v=edwzFA9LcK0

(528) я всегда думал, что нормальных людей от стиля "РЕН-ТВ" как минимум воротит. Посмотрел 5 минут -- ну это же полный трэш. выкинь телевизор в окно, он мозг разрушает

(529) Ты посмотри до конца. Там хорошо продемонстрирована работа маркетологов.

(529) И вообще, ты чего злой такой? Попей витаминчики

А, я понял... Сержант 1С сидит на безуглеводке / см (420) / и на всех бросается в голодном угаре.

А-ха-ха!

(531) Он же на белковой диете :)

(532)Блин, страница не обновилась - не увидел, что причину уже озвучили))

(533) А я с утра кашки с изюмом навернул... Милое дело!

(535) Я гречку ем утром последнюю неделю. Просто на воде.

(536) Как вы это едите? Лучше уж (472)

(537) Если только сваренная, то отлично .

Сержанту 1С

(530) Работу маркетологов я знаю не из РЕН-ТВ, а от самих маркетологов и их эпических во всех смыслах гуру.
(539) фумля

(540) В животе урчит, да?

(541) только что плотно пообедал

Безуглеводная диета считается вредной.

1. Может вызывать запоры.
2. Перегружает органы пищеварительной системы.
3. В организме накапливаются продукты метаболизма белков.
4. Создается повышенная нагрузка на печень.
5. Диета опасна при заболеваниях желчевыводящих путей.
6. Повышает риск атеросклероза и сердечно-сосудистых заболеваний.
7. Провоцирует обострение подагры.

http://bodytransform.ru/bezuglevodnaya-dieta.html

(543) а как же твой дюкан? Там же чистая безуглеводка

(543) Поэтому на ней сидят только глупцы.

(544) А почему мой? Я его посмотрел, послушал и решил не ограничивать себя одними белками. Я сторонник сбалансированного питания.

(543) Имхо: любая диета, без консультации с диетологом и учётом индивидуальных особенностей организма, однозначно вредна.

(526) а что, с 50 лет "незаменимые аминокислоты", витамин б12 и прочие компоненты, которые якобы только в животной пище есть, начинают вырабатываться и из веганской пищи? ;)

вегетерианцы.. они пердят.)

(548) c 50 уже все равно что будет с организмом..

(547) считаете, что посторонний врач-диетолог, который вас увидел в первый раз и которому по большому счёту наплевать на вас раз берётся лучше вас самих, в том что вам полезно, а что вредно?
Как же люди миллионы лет без врачей один то логов жили... ;)

(551) плохо жили и недолго

(550) да ладно, можно лет 10-20 прожить и в болезнях умереть , а можно до 95 операции людям на сердце делать... ;)

(548) Не совсем, но просто в это время явно использутся гармональные средства и спортпит для роста мышц .... т

(549) это только те, кто фрукты после еды едят ;)

(551) Не поверишь, перед тем как назначить диету, необходимо провести обследование. Иначе это не врач, а шарлатан.

(551) +100500
Врач действительно разберется лучше.

(556) а можно из любого явления взять пару единичных крайних вариантов, которые вообще не отражают общий тренд, и вертеть ими как десятидюймовым аргументом. На детях действует, конечно.

(556) Человеку, который нормально чувствует свой организм не нужно никаких обследований проводить, он сам о себе всё знает ;)

Другое дело, что большинство вредной пищей, алкоголем, никотином, кофе и прочей гадостью все свои чувства заблокировали и бегут к врачам за советом...

(558) +100500

Например все мистеры олимпии были мясоедами... что они делают не так? )))

(559) Это глупо, так как организм рад обманываться.... Например глутомат любит больше чем морковку.

(559) здоровому врачи вообще не нужны.

(558) Это называется "доказательство от противного".

Если "официальная медицина" утверждает, что человек не может прожить без "незаменимых аминокислот", без "б 12" и т.д. и что эти "компанеты" вырабатываются ТОЛЬКО из животной пищи, то достаточно найти хотя бы один организм, который с рождения прожил БЕЗ животной пищи и не испытывал при этом дефицит в "б 12" и "аминокислотах", то утверждение  можно считать ложным ;)

видимо г-н Фокусник силой внутренней перцепции почувствует опухоль мозга, гепатит В? Наверное даже интуитивно почувствуешь что нужно при сахарном диабете, когда сахара хочется все больше, а все хуже и хуже?

(563) Официальная медицина не утверждает что человек не может прожить без "незаменимых аминокислот", почему ты постоянно передергиваешь?

(563) "официальная медицина" не утверждает, что "человек не может прожить без незаменимых кислот из мяса".
все эти формулировки выдуманы пересказами через третьи руки.

(561) Отсюда вывод, кушать нужно естественные продукты ;)
А обмануть организм можно и глутоматом, и никотином, и наркотиками.

(559) Есть куча болезней, которые протекают практически бессимптомно. А когда начинаешь чувствовать себя ненормально частенько бывает уже поздно что-то делать. Но можно конечно верить интернету и знахарям.

(565) А почему они тогда "незаменимые"? ;)

(569) Потому что человек не может их синтезировать или синтезировать вообще. Между прочем в растительной пище тоже есть эти незаменимые аминокислоты, вопрос в пропорции

(569) Потому что их нечем заменить. Ваш Кэп.

(564) Я не оспариваю роль "медицины вообще". Они делают много нужного и полезного.

(567) Любой продукт естественен, вроде делают его из материи, а не антиматерии, хотя даже антиматерия тоже была бы естественна, так как из природы

(570) а B12 в растительной пище есть?

(573) Это словоблудие. Нефть тоже естественна. И камень естественен. Однако никто не будет их считать "естественной пищей" ;)

(574) Например в водорослях... По исследованиям вроде человек может синтезировать, но съесть надо много.

(575) Вот именно, поэтому давай определение, что такое "естественная пища"

(576) хотя пишут, что это псевдовитамин и толку от него мало:

Важно отметить, что подобные витаминоподобные вещества не оказывают витаминного действия на организм человека[5][6]. Более того, эти вещества могут представлять определённую опасность для вегетарианцев, пытающихся с их помощью восполнить дефицит витамина, так как in vitro они блокировали метаболизм клеток молочной железы человека[6]. Также их наличие в крови даёт нормальную концентрацию витамина B12 при анализе, хотя эта форма не является активной, что может привести к ошибочному диагнозу и, следовательно, неправильному лечению пернициозной анемии.

(571) Уголев, Александр Михайлович (академик) в своей теории адекватного питания утверждал, что "незаменимые аминокислоты" и "витамин Б12" человек берет из продуктов деятельности микрофлоры, находящейся в его кишечнике. Следовательно не обязательно питаться животной пищей для их получения.

(577) пожаренное на костре мясо, лесные ягоды.. только не рафинированные продукты.

(579) Давай ссылку на научный труд

(577) В моем понимании "естественная пища" - это пища, которую можно взять в Природе, и никак её не видоизменять. При этом отличить "свою" от "не своей" пищи можно при помощи органов чувств (обоняние, осязание, вкус, зрение).

после отпуска на море все толстяки худеть начинают :)

(580) "пожаренное на костре мясо"
Это уже не "естественная пища", а обработанная ;)

(582) то есть и мясо, яйца и молоко?

(584) ее начали жарить еще первобытные люди.

(582) гречу прямо вот так грызешь?

(574) "ни одно растение не содержит B12, количество витамина B12 в растительной пище зависит от микроорганизмов (бактерий, дрожжей, плесени и грибков), которые производят витамин.
Ферментированные продукты из бобов (тофу, темпе, мисо, тамари, сею) могут содержать значительное количество витамина В12 или не содержать его совсем, в зависимости от бактерий, плесени, грибков и используемых для их производства. Содержание В12 в водорослях также варьируется в зависимости от распределения микроорганизмов в окружающей морской среде."
http://oblepiha.com/lechebnoe_deystvie/637-vitamin-v12-cianokobalamin.html

Так что B-12 ты получаешь от бактерий, плесени, грибков и дрожжей, а не от растительной пищи :))

(584) А как же яйца и молоко?

+(589) грибы

(581)

Теория адекватного питания:
http://www.universalinternetlibrary.ru/book/50375/chitat_knigu.shtml

цитата:
"согласно теории адекватного питания, имеет место не только расщепление пищи, но еще и приготовление нутриентов и физиологически активных веществ в результате воздействия микрофлоры желудочно-кишечного тракта, в частности на балластные вещества. Таким путем образуются _многие_витамины_, летучие _жирные_кислоты_ и _необходимые_незаменимые_аминокислоты, что существенно влияет на потребности организма в поступающих извне пищевых продуктах."

(588) Если у человека нарушена микрофлора кишечника, то он никакую пищу НОРМАЛЬНО не сможет употреблять.

Мы в том числе поэтому и "всеядны", что нам помогает "микрофлора" ;)

(591)
1. Это не научный труд, это художественная литература
2. не нашел год выпуска книженции, но в источниках есть отсылки максимум на 1990 год.

За 25 лет наука совершила огромный скачек, почему ты читаешь эту книгу, может стоит почитать книгу 19 или 17 века, там тоже множество интересных "фактов" может быть рассказано.

(592) Речь не о микрофлоре кишечника, которая НЕ может производить В-12, а о бактериях, плесени и прочем в ПРИРОДЕ. Так что это тоже животная пища :))

(589) Если съедобно, утоляет голод и находится в естественном виде в Природе, значит это "наша естественная пища". Другое дело, что взять у "животного" молоко без специальных навыков - не очень себе представляю как ;)

(592) "витамин В12 не может быть произведен животными или растениями, его содержание в животных и растениях зависит от их способности накапливать витамины или от их связи с микроорганизмами (например, с бактериями в почве). Из-за своей способности хранить витамин В12, животные содержат больше витамина, чем растения. Следовательно, отличные источники витамина B12, ограничиваются животной пищей. "

(595) Ну а яйца или мясо, рыба... может быть поймано голыми руками и так же съедено без использования огня

(597) Устрицы, кстати. Их сырыми едят.

(593) Это не "художественная литература", это книга от академика, который занимался пищеварением.
Его "теория адекватного питания" это расширение (и в некотором роде противопоставление) общепринятой "теории сбалансированного питания".

(595) А как ты определишь "съедобность"?

я так и не понял, Фокусник гречу грызет в естественном виде, собрав семена с тропинок мышей-полевок, или таки покупает в магазине и варит..

некоторые и мясо сырым едят. или специально протухшим

(592) а глисты, которые издавна жили в человеке, почему неестественны?

(599) Это именно художественная книга, кто издатель?

(597) Да, поэтому человек всеяден. Ему собственно всё равно что есть, то что необходимо будет добыто из "деятельности микрофлоры". Но если "кормить микрофлору" всякими консервантами, то тогда действительно требуются диетологи, которые научат кушать правильно без микрофлоры ;)

(601) Кстати, по его теории, всё, что продаётся в магазине нельзя считать "естественным продуктом, т.к. в природе нет ничего упакованного и расфасованного. :)

(605) Ты не ответил на вопрос.

(601) По моему мнению, гречку грызть не обязательно. Более того, добыть её в Природе проблемно. Поэтому гречка не подходит под категорию "естественной пищи" ;)

(608) А чем ты вообще питаешься, ведь в природе нет магазинов?

Значит мясо отбрасываем, крупы тоже. Что же ты ешь тогда? Грибы?

(607) Не увидел в (597) вопроса, там утверждение, с которым я собственно согласен. Добыть можно. И съесть можно. Ключевое слово здесь "можно" (но не "обязательно") ;)

(604) Не, издательство вроде как "Наука" http://www.naukaran.ru

(610) Зимой грибы достать проблематично, а сушить их нельзя - ведь это уже обработка :)

(613) зимой у дилеров

(608) Ну а мясо, оно же естественно или яйца.

(611) ТО есть мясо и яйца можно есть сырым и это будет полезно?

(609), (610) В отсутствии "естественной пищи" человек способен переварить и "не естественную" для него пищу.

Лично для меня (если Вам это интересно), приоритет стоит именно у "естественной пищи". Т.е. при её наличии я в первую очередь буду есть её. Ну а если нет, то как и все, вернусь к "всеядности". Пока "естественная пища" для меня в наличии, особенно летом, осенью. А зимой кушаю "естественную пищу", привезенную из других стран ;)

(609)"А чем ты вообще питаешься, ведь в природе нет магазинов?"

В природе и нет агропромышленных холдингов. Фокусник похоже свое огородное только ест. Других источников "естественной пищи" у него быть не может)

(615) В принципе можно, если сырое мясо не претит есть ;)
Яйца, например, лично я, потребляю иногда. В сыром виде. От "свойской курицы".

(618) Если яблоко выращено в колхозе, то это тоже вполне "естественная пища". Так как по факту его вырастила Природа, а "человек" только рядом постоял ;)

(620) каб он постоял. не, сыпал гербициды и прочую гадость в землю!

(617) "А зимой кушаю "естественную пищу", привезенную из других стран" - а тебя не смущает, что эта пища обработана химией для длительного хранения? :))