Я тут посчитал .. к-примеру взять среднестатистический город, областного уровня или чуть ниже (не Питер и не Москва конечно же).

Средняя ЗП среднего программера в таком городе 35 тысяч на руки. Стоимость квартиры - 2 - 2.5 млн.

На жизнь, на то-се (учитываем. что семьи нет) - расходы идут порядка 25 тысяч в месяц. Остается к-примеру 10 тысяч, которые программер может отложить на приобретение хаты.

Итого, получается. чтобы купить хату, он должен откладывать порядка 200 месяц, что выходит в 17 лет. Повторюсь - семьи нет.

Итого, тупо на то, чтобы купить хату, уйдет от 17 лет!!!

Есть ли такое еще в какой-либо другой стране, или это только в России такое?

(0) возьми ипотеку купи квартиру сейчас и плати 17 лет по 10 лет . Так живет вся цивилизованная часть мира , разница в % по кредиту

10 лет =10 тысяч рублей

(1) ИМХО ... Двойная переплата

Средний город, средняя зарплата, средние метры - это тупак. Цена на квадратный метр всегда зависит от конкретных условий в конкретном городе и даже конкретном районе.

(0) живи с родителями и люби бабушек и дедушек

(0) Езжай в тропики, там можно из соломы домик построить.

(0) Езжай жить в деревню. Работать можно удаленно.

(1) Работать, 17 лет, чтобы купить бетонную коробку. Не очень заманчиво.

(3) >>Есть ли такое еще в какой-либо другой стране, или это только в России такое?
Так во всем мире
Не хочешь кредит, копи 17 лет (с учетом инфляции м.б. и больше) , хочешь с мамкой живи и проклинай на форуме путинский режим :)

(0) работай, раб! а то пока думаешь и считаешь - хер вообще что купишь

(0) ну а тебя не смущает. что кредиты ипотечные в той же сша лет на 20-25. да и в других странах тупо не купить половине народа вообще никогда квартиру

(3) зато пока ты копишь, за эти 10 лет квартира подорожает в 3 раза. И ты никогда уже ее не купишь, откладывая по 10к.

25 тысяч в месяц. на одного. Не жирно ли?

А у меня такая же проблема. Сейчас снимаю за 15к/месяц квартиру, на первый взнос уже есть, квартира стоит(однушка) 2-2.5 млн.

Наверное через год буду брать ипотеку с расчетом выплатить за 7 лет.

(8) Купи землю, построй дом сам. Выйдет дешевле

ну конечно если каждый день по клубах, секс, наркотики, рокен рол

(7) вы наивны. В "деревне" в которой инет позволяет по рдп без напряга работать удаленно, дома стоят как квартиры.
В остальных местах ты только почту читать сможешь.
У нас вот в Чувашии завод в городе Алатырь. Город. а инет выделенка на завод не так давно да и 5 мб всего. 3-4 сеанса рдп и привет.

(8) пахать надо, пахать как папа карло

(3) Твое ихмо, вычти из банковского процента процент инфляции (примерное удорожание квартиры) и получишь ни как не двойную переплату

(15) +1 реально дешевле

и кстати в той же США по срокам ипотека также выходит http://www.sravni.ru/ipoteka/info/ipoteka-v-ssha/

(12) автор хочет все и сразу , а противное правительство не дает , во всем мире это вопрос давно решен : ) так даже Бендер считал :
"- Как приятно, - сказал он задумчиво, - работать с легальным миллионером в хорошо организованном буржуазном государстве со старинными капиталистическими традициями. Там миллионер -- популярная фигура. Адрес его известен. Он живет В особняке, гденибудь в Рио-де-Жанейро. Идешь прямо к нему на прием и уже в передней, после первых же приветствий, отнимаешь деньги. И все это, имейте в виду, по-хорошему, вежливо: "Алло, сэр, не волнуйтесь. Придется вас маленько побеспокоить.

Ол-райт. Готово". И все. Культура! Что может быть проще?

Джентльмен в обществе джентльменов делает свой маленький бизнес. Только не надо стрелять в люстру, это лишнее. А у нас... боже, боже!.. В. какой холодной стране мы живем! У нас все скрыто, все в подполье. Советского миллионера не может найти даже Наркомфин с его сверхмощным налоговым аппаратом. А миллионер, может быть, сидит сейчас в этом так называемом летнем саду за соседним столиком и пьет сорокакопеечное пиво "Тип-Топ". Вот что обидно!

(17) Деревни бывают разные.
Возле мой малой Родины в деревне дома стоят копейки, за 50 тыр можно купить. 20 км от города, электричество, газ, телефон, мобильная связь, федеральная трасса.
Дома стоят пустые, никому нахрен не нужны. живи не хочу

(0) "Есть ли такое еще в какой-либо другой стране" - во многих странах люди вообще всю жизнь в съемном жилье живут и не заморачиваютя.

(20) этим надо заниматься, в выходные и отпуск :). ну нах, вот если бы с зарплаты пару квартир сразу прикупить

Ипотека нужна, чтобы люди работали и не бунтовали :)

(11) "ну а тебя не смущает. что кредиты ипотечные в той же сша лет на 20-25. да и в других странах тупо не купить половине народа вообще никогда квартиру"

Не смущает, под их проценты я бы и на 100 лет взял.
Насколько знаю, квартиры там считаются не комильфо, свой дом - норма жизни. Наши "гамностудии" - это вообще 19 век.

зп в моем городе не позволяла мне особо накопить на хату, зп в мск позволяет мне накопить на хату как в моем городе, так и в мск

(24) по новостям показывали даже что в англии старушка в отеле живёт. Пенсии на номер хватает. Причем лет 20 живёт уж

(17) ты прикалываешься? на сеанс рдп достаточно 100Кб, чтобы он летал
сам работал на канале в килобайт(3Г) относительно сносно

(25) Это реально, у меня несколько одноклассников так сделали. Да, не просто, но кто сказал что на халяву и легко что-то бывает

(15) Согласен, дом или таунхаус намного лучше. Тем более с развитием удаленки.

(31) сам считал ипотеку - плюнул, купил участок в Ярославской области и строю дом
180 квадратов в 1 этаж выйдет мне 2,3-2,4 ляма(коробка)
какую квартиру в мск можно купить за такие деньги?
в родном РнД - однушку в 40 квадратов едва

(0) понаехай, в чем проблема?

Кстати, много скитался по съемному жилью. Очень часто ситуация, когда снимаешь квартиру у людей, у которых УЖЕ по 3-4 квартиры и все сдаются.

Богатые становятся богаче, бедные - беднее. Один из законов капиталистической экономики.

(27) +1

(15) ты с привязкой к местности сделай, например: земля около мск- сотка около млн, земля в регионах где-то бесплатно молодым семьям, т.е. везде по разному

(23) а я это оспаривал? а инет в твоей деревне есть чтобы удаленно то работать?

(27) " квартиры там считаются не комильфо, свой дом - норма жизни" - это где такое?

(38) 3G уже много где есть

(27) дело не в % а в расплате за кредит. и стоимость дома

(33) Вот построят южный хаб, почта свой терминал, к 18 году стадионы для ЧМ по футболу ... и цена однушки в РнД обгонит московскую

(27) т.е. на манхеттене одни дурачки живут?

(27) "Насколько знаю, квартиры там считаются не комильфо, свой дом - норма жизни"

У тебя представление об США из голивудских фильмов.
В трейлерах они живут, арендованых, да в вагончиках фанерных, и те в ипотеку.
По нашему кино тоже выходит что продавец обуви живет в 2-х этажной квартире, но в реальности мы же понимаем где он живет...

(0) да практически в любой более-менее развитой стране

(40) и че. ты по рдп на мобильном инете много поработаешь? особенно если в тех краях наземного инета нет и все по 3г ломятся?

(33) "180 квадратов в 1 этаж выйдет мне 2,3-2,4 ляма(коробка)"

коробка это %% 25-30 от стоимости ИТОГО :)

(17) Да ладно заливать-то... У нас на Алтае уже даже в самых отсталых селах нормальный инет есть, и дома там стоят 300-400 тыр.

(40) 3G на общем канале с голосом, так что могут быть неожиданности.

(46) Есть спутниковый инет, он везде будет работать.

(46) на 3Г сижу с рдп + ип-телефон, иногда голос начинает тормозить(смотрю трафик - когда он падает почти в ноль), а так - работается хорошо

(37) А причем тут Мск? Сами же сказали регион 35 тыр доход, какая к чертям Москва под эти критерии?
(38) я же сказал телефон и мобильная связь есть, 3G есть, можно спутниковую тарелку поставить, это все не проблема

(47) зависит от запросов, у меня они скромнее, нежели золотые унитазы ))

(50) комплект нормального двустороннего спутника 2 года назад стоил 15k$

(45) огласите список пожалуйста

(53) так это и было по скромному ;)

в общем и частном - за 3кк будет пригодный для общепринятой нормальной жизни
в опу ипотеки вообще ))

(55) гугл в помощь

(44) "У тебя представление об США из голивудских фильмов.
В трейлерах они живут, арендованых, да в вагончиках фанерных, и те в ипотеку. "


Ну на самом деле я чуток потроллил :-)  В США не бывал, не имею представления, как они там живут. Хотя! Читаю пару веток на я-плакал, так весьма неплохой уровень жизни в американской "деревне".

Вот, например, ветка, которой уже 3 года: http://www.yaplakal.com/forum43/topic447047.html

(56) фигня эта ваша скромность )) все равно какие то критерии навяленные со стороны присутствуют

(33) Дом в тьму таракани это хорошо,когда семьи нет. Школа и детские сады не нужны. И прочая инфраструктура.

(54) У меня друзья в студенчества ставили себе спутниковый интернет за 100 баксов, какие нахрен 15 килобаксов? Ты что сигнал с Марса ловить собрался?

(58) слив засчитан

(50) да ага с пингом 500-600
(51) ну вот гарантии то нет работы всегда и у тебя как правило исключение и ты в деревне? или по 3г всетаки в городской черте? там плотность то другая

(61) у меня от города - 5км, ближайшая школа будет в соседнем селе(2км), в городе - 7.8 км
какие тьму таракани?

(54) Ты отстал от жизни. Уже 10 тыр стоит: http://tricolorkin.ru/item/13-cputnikovyjj-internet

(60) у тебя проект со сметой ИТОГО имеется ?
с отделкой, коммуникациями и инженерным оборудованием

(64) это я сижу в своей деревне

(62) это только входящий канал. когда исходящий наземный/мобильный а входящий спутник широкий
синхрон стоит от 15

(62) ты про прием спутник, передача по диалапу ? ;)

(57) В деревнях тверской области, дома со всем готовым банями, участком с садом, газом и т.п. можно за 500-600 тысяч купить. Какие 3кк?!!

(64) Да нормально он работает. У нас машина есть со спутниковым интернетом. Видео нормально тянет.

(67) зачем мне кормить дармоедов? проект составляла моя жена
сметы также идут подальше, поскольку рассчитаны обычно без учета текущей коньюнктуры на рынке

(59) У нас в деревне "Рублевка" тоже не плохо живут, давайте ей как показатель использовать?

(71) я рад, что у вас так хорошо

(74) Не, там такой средний городишка.

(72) да тянуть что угодно не вопрос.
а для удаленной работы уже сложнее и когда надо исходящий канал нормальный и синхрон.
(68) ну вот вам повезло. в остальных местах все сложнее

+75 у меня дом сделан под меня, жить в нем буду я, а не непонятно из чего построенный дом, обшитый сайдингом

(69) зачем для RDP двунаправленный канал? Какой такой большой трафик вы собираетесь выдавать? Основной канал это как раз прием

(44) ахахаха +100500 %)

(77) Так я про исходящий сигнал и говорил вообще-то :)

(66) хорошо, если работает норм.

(78) У меня полно знакомых, которые также в пригороде живут. Их в школы городские не берут. Ходят в местные и ноют. Так как там учителей нормальных нет.

(73) понятно, вопросов больше не имею.

(82) Ну вот есть подороже:
http://radugainternet.ru/equipment
Оборудованием поддерживаются следующие скорости передачи данных:
Со спутника пользователю: до 18 Мбит/с
От пользователя на спутник: до 6 Мбит/с

Для РДП за глаза и за уши хватит.

(29) да там и бомжам денег хватает, они по этой причине и работать не идут

(35) 6% доходность от аренды квартир примерно

(85) о. другое дело. а то 3г 3г. до 30 т.р. купить себе в домик не проблема.

(85) уточнил, дело не 2 а 5 лет назад было :)
с тех пор видимо сервис качественно шагнул вперед.

а сколько инет траффик на самом спутнике то стоит?

(88) Только в облачную погоду скорость будет сильно похуже

(89) (90) Но тарифы пока что конские :)

(83) мне пожалеть ваших знакомых?

(92) за удовольствие нужно платить

вспомнили про штаты - а ничего, что там большинство таун-хайсов, если не все, из дерева и пенопласта, который фонит фенолом?

(91) кстати да. и в грозу вообще отрубается. (92) а например

(96) Так по ссылке: http://radugainternet.ru/service-plans

(95) То ли дело наши новостройки, да?

(95) щас все "фонит", если тока ты не из необработанной древесины избу ставишь.
да мебель такую же.

(95) про фенол очень врятли, у них небоскрёбы из-за асбеста сносят, а за фенол там вообще расстрел на месте будет

+(97) Там тарифы от спутника зависят, я так понял.

(98) наши новостройки хоть бетон литье.

(98) или поделки из газосиликата :)

(100) ну конечно... всех видно уже расстреляли

(0) назови мне западную страну , где у больше 50% жителей в собственности ж/б квартира ( не важно какой стоимости ).

Или скажи что нет такой страны.

(0) езжай в Москву

(98) не, моя новостройка полностью из керамики
смотрел на дерево(пожароопасность) и газосиликаты(не знаю, сколько проживет такой дом)
выбрал проверенное временем

(0) "Повторюсь - семьи нет"

кстати , прожив 10 лет в браке и посмотрев как мои сверстники женятся и разводятся - я ужасаюсь как вступившие в брак влезают в ипотеку. А если разводиться ?

(107) вот молодец. :)

(108) да как вообще жить ?
опасно же :)

(109) мне от похвалы ни холодно, ни жарко
пытаюсь донести до народа достаточно простые истины

(108) надо быть готовым в случае чего тянуть ипотеку самому =)

(108) Зачем вообще женится? а если ипотека?

(111) дорого ;)

(111) дом намного дороже хаты выходит

(100) асбеста - пипец как экологично, мда.... А из урана не строят?

(116) я написал сносят, а не строят

Навеяло (0)-вым постом:

"Чтобы купить тойоту, русский Дед, Прожить обязан восемь тысяч лет. А что б купить машину БМВ икс пять, Желательно вообще не умирать…" (c) КВН

(0)
http://www.youtube.com/watch?v=sbnd8Hg5zMA
наслаждайся ТС.
ЗЫ идиотский подсчет. Почему 17 лет?

(0) 35 на руки? - грузчиком больше получать можно а не "средним программером"
+ стандартное общемировое соотношение 1кв.м. = средняя з/п в месяц, вполне выполняется

(0) Сделай как я. Запишись в армию. Отслужи 17 лет. С пользой  для страны и для себя. Получи хату бесплатно. Наслаждайся жизнью - ни кредитов, ни долгов. И пенсия уже 10 лет как.

(33) Молодец!

(117) сори попутал

(121) А вдруг война?

(120) грузчиком никакого здоровья не хватит, а после определённого возраста будет проблема с поиском работы

(85)Спутниковый интернет это нечто ужасное.

Во первых посмотри цены - цены за мегабайт там космические.
А на безлимитке по трафику - скорость ниже плинтуса.

Во вторых - там такой пинг, что о комфортной работе можно забыть.
Двигаешь мышку -и через пару, тройку секунд видишь реакцию.
Набираешь команду в консоли и через три секунды ее видишь.

А вообще сейчас  почти в каждой деревне ADSL.

(126) У вас какой-то неправильный спутниковые интернет. Студентами в контер страйк рубились через спутниковый интернет

(127) не в каждой. Сильно зависит от расстояние до узла

(0) могу навскидку подсказать, где взять дом по цене двух ЗП адинесника. Но тебе ведь надо жить в самом крупном мегаполисе?
"она мечтает жить на Манхеттене" но не умеет ничего кроме минета *ля..

вроде население не растет толком, по идее всем должно хватать квартир оставшихся от бабушек/дедушек :)

(0) по ипотеке не учтена инфляция, повышение зп, цена на жилье.

Молодые специалисты в сельской местности получают поддержку от государства

Смотрите оригинал материала на http://www.1tv.ru/news/world/192262

Стоимость дома 1,5-2 млн.

И после этого они на демографию пеняют...

(131) ещё есть расселение ветхого жилья и коммуналок, этого ещё очень много осталось

(0) 2. Кто мешает купить хату в ипотеку и сдавать её, закрывая большую часть ипотеки сдачей (сейчас ведь средний программер где то живет)

В России в 1993-1996 случился глобальный лохотрон-кидалово.

Многие остались неудел.

(133) а сколько дом то стоить должен не пенопластовый? себестоимость строки везде одинакова

Столько постов и нет ни одного ответа на поставленный вопрос ...

"В какой стране есть еще такое соотношение квадратного метра бетона и ЗП"

квартиры у меня две, хорошие. Одну правда покупал сам полностью, вторую частично довыкупал

(124) да. есть такая штука как война.
но ВЫ же хотите получить все вообще практически даром?

(138) во многих странах не парятся, а просто снимают

(137) пусть 2 млн. Но они даже этого не дают сделать без первоначального взноса 20%.
При этом еще где-то надо жить. Зацепиться у нас нормально НЕ ДАЮТ.

Пример, у меня брат зарабатывает нормально, но все тратит на съем квартиры + развлечения, потому что 1шка не нужна за 2 миллиона.

Там еще дороже :) (USA)

http://www.zillow.com/

(140) "но ВЫ же хотите"

Я? Где я это сказал? Я вообще в жизни ничего на халяву не получил. Выплачиваю 3-ю ипотеку

(142) ежать в нерезиновую накопить на взнос, в  Москве снимать, у себя сдавать.

Широка страна моя родная,
Много в ней лесов, полей и рек.
Я другой такой страны не знаю...
Где в квартире 200 человек.

(124) ... но как пожар - хоть увольняйся (с)

(8) можно картонную коробку, как в штатах

знакомая из Швейцарии пишет



    1 июл, 2015 в 15:23


Все знают: в Швейцарии проще найти хорошую работу, чем любое жилье. Мне это уже много раз говорили.

В связи с изменениями статуса я ищу жилье и имею счастье испытать сие утверждение на опыте. Сразу скажу: купить жилье в Швейцарии практически нереально. Пример: трехкомнатная квартира в новом доме, за городом (т.е. намного дешевле, чем в центре) - 1 млн 140 тыс франков, то есть 67 миллионов 158 тысяч 337 рублей(!).

Старая трехкомнатная квартира в доме 1973 года постройки (это означает очень маленькую кухню, маленькую ванную и как правило общую со всем домом стиральную машину, тут такое сильно распространено) - 645000 франков, то есть 37 миллионов 997 тысяч 480 рублей.

Ну и в связи с такими красивыми ценами все хотят это жилье снимать, поэтому на любое жилье, самое задрипанное, в том числе общагу, без душа, под крышей, без кухни, комнату и пр. - очередь в буквальном смысле.

Система съема жилья тут следующая. Владелец выставляет жилье в интернете и пишет: "кто заинтересован, приходите смотреть жилье такого-то числа". Я уже сходила посмотреть около 20 квартир. Каждый раз была примерно такая ситуация:

http://s23.postimg.org/zfsonuxgb/15_1.jpg

Это я стою в очереди, голова которой уходит в подъезд дома и там на 4й этаж, а сзади меня еще примерно человек 20. И все хотят эту квартиру снимать. Чтобы снять, надо сделать следующее: заполнить и отправить по почте кучу бумаг (больше, чем для найма на работу). Требуются справки из налоговой, телефоны агентств и рекомендации из предыдущих квартир где вы жили до этого, рекомендательные письма от вашего работодателя, короче хренова туча бумаг, чтоб за границу съездить и то стока не надо.

И все это каждый раз надо терпеливо заполнять, высылать и ждать по месяцу, чтобы потом вам сказали: извините, мы выбрали кого-то другого. Условия смены квартиры тоже классные: надо сообщить, что выезжаешь, за 3 (три) месяца. То есть надо сначала сказать что выезжаешь, а потом начинать искать квартиру, потому что они не выставляют за 3 месяца, они выставляют за 1, максимум за 2, часто "сдаем немедленно". То есть ты как бы себя выселяешь на улицу, а потом играешь в такую лотерею - повезет, не повезет, успею найти квартиру за 3 месяца или не успею...

Короче последние 2 месяца я как раз занималась поисками, и 31 июля мне надо съезжать, но пока что во всех местах, где я была, мне отказали. Ну как бы да, если на каждую из 20 квартир была такая очередь, то да, надо где-то наверно штук 50 посмотреть, чтобы снять одну. Любую. Вообще любую. Какую угодно. Хоть без ванны. Хоть под крышей. Хоть в подвале. Хоть где.

Для картонной коробки надо жить там где зимы не бывает

(138) правильный ответ: "в любой развитой стране"

(138) в Англии и Скандинавии квартиры дороже, чем в России.

(138) В Париже квартиры намного дороже, чем у нас.

(149) пусть напишет какой средний заработок, к примеру программиста.

в Париже )

(154)  67 тыс франков в год

(156) Это до вычета налогов?

(156) это 330 тыс. руб. в месяц на наши

(158) у них там всё очень дорого.

(149) все логично. Если б там было много хорошего жилья - не было бы много хорошей работы...

(159) Интересно, "Старая трехкомнатная квартира в доме 1973 года постройки" какую площадь имеет...

(161) метров 70.

вот оп Швеции

Средняя цена средненькой трехкомнатной квартиры в доме 70х годов примерно 70 кв.м. с посредственным ремонтом 4-6 летней давности в не престижной части Солны (ближайший пригород Стокгольма) обойдется примерно в 2,5 миллиона Шведских крон, что грубо составляет 390 тысяч долларов. Конечно, если приезжий имеет дохрена бабла, то он может без проблем “купить себе квартиру” и жить там. Или внести минимум 15% от стоимости в ипотеку и заверить банк, что у него стабильно будет минимум 30 тысяч крон в месяц заработка (чистого!) для того чтобы жить там (это для данного примера с Солной).

http://uahero.livejournal.com/53181.html

(162)
Дороговато.

(162) Так а в (156) - это чистый заработок или до вычетов?

(162) Цены как в Москве. Тока шведы зарабатывает значительно больше Москвичей.

(164) не знаю,

(165) 400 тыс $ за 70 метров 1970-х годов в Москве?  
Ну если только возле Кремля.
Возле моего дома такие за 135 тыс$ продаются годами

(165) Далеко не факт, т.к. цифра в (156) - это скорее всего ДО вычета налогов (в основном на западе принято озвучивать именно так). А после всех выплат остаётся очень немного.

Живите на урале = 800 т.р однушка. Сейчас еще буду покупать

(167) Ну у нас в Питере 3-ка в новостройке в жо...пе мира стоит 150 000 баксов. Что говорить о Москве?

(168) думаю, да, принято говорить до налогов и за год, налоги у них от 22 до 65%

(164) скорее всего до вычета налогов

(167) сейчас это уже 200, а 2 года назад как раз 400 было за 2-шку в 70 метров в старой панельке в нормальном раене
12-13 лямов. в рублях.

(171) В итоге выходит доход как в Мск с ценами на хаты под 60 лямов рублей? В задницу эту Швейцарию!

(171) Итого получаем: 330 тыр (если верно посчитано в (158)) минус 50% (к примеру), получаем ЗП одинэсника в МСК :))

(165) и тратят больше

(175) нуу, пенсия то с такими налогами там будет вполне ок ;)

(173) Я назвал цифры на сегодня, по сегодняшнему курсу.
В рублях примерно 8,5 млн. руб за 65-70 метров трешки 80-х годов, без ремонт конечно же

(170) сейчас посмотрела Яндекс недвижимость предлагает от 5 млн. руб за аналогичную метро Автово.
В среднем предложения от 4,5 до 7 млн.

У зятя (закончил НГУ 5 лет назад) полгруппы в США, полгруппы в России. В США пока ни один не купил, в Росси - почти все.

(177) На пенсию ты уже не сможешь даже снимать хату в Швейцарии

(177) А вот это опять же сомнительно. Родственники в Германии (коренные немцы) жаловались, что на пенсию им не прожить, как сейчас, придётся искать жильё попроще и т.п.

(178) " 8,5 млн. руб за 65-70 метров трешки 80-х годов"
это какие-то ебеня несусветные

(182) Знакомые в Германии, уехали давно. Тетка 67 лет во всю работает, потому что если не работать не сможет оплатить аренду квартиры (о покупке и речи не идет) и лекарства. Причем за работу держится, потому что безработица и за дверью очередь из молодежи.

(181) на швейцарскую пенсию ?

(184) Приезжает в Россию зубы лечить

(179) 5 млн. это 50 метров примерно.
Метро Автово, означает, что от метро Автово на машине 15 минут ехать. Т.е. квартира скорее всего за городом.

(183) А это то рядом с Волшебником :)

У меня знакомая в Силиконовой долине живет.
Взяли они картонный домик 100 метров в деревне, до работы 1,5 часа на машине. Выплачивают полностью ее зарплату, кредит на 30 лет.
Причем она мне прямым текстом говорит, что домик 50 лет не простоит, а даже если так, они не смогут его содержать на пенсию. Им придется переехать  в место попроще.

Но это Силиконовая Долина, в Мичигане знакомая живет, там гораздо дешевле.

(85) Там пинги неприличные для rdp

(188) ебенями они от этого быть не перестают :)

(189) А самим строить у них разрешается? Или нужно быть строительной компанией с  мега лицензией какой-нибудь.
Типа купил землю, купил строй материалы взял и построил себе что смог

(191)
Ну сориентируй цену квартиры в Москве по схожим характеристикам.

(191) мы и сравниваем ебеня в разных стрнах

(191) До работы  от двери до двери 30 минут.
Нормальные ебеня.

(194) ок. :)
равноценные, в более развитых - дороже.

(193) cian.ru

(192) Кстати, там вообще пипец с самостоятельностью, сейчас если найду, скопирую кусок из переписки.
Коротко: могут оштрафовать если ты крыльцо перекрасил или дерево срубил

(195) ну, может ты работаешь в паре км. от дома ;)

(196) Не "дороже", а "ДОРОЖЕ, Карл!"

(198) этим ты оставил без работы красильщиков крылец и рубщиков деревьев.

враг народа, практически.

(197)
Я не просил дать ссылку, а предлагал дать готовую инфомацию. Если чо.

(200) ДА !

(202) какую информацию ты хотел получить ?

(204)
Трололо?

стесняюсь спросить, что у (0) за работа, что есть время на новые ветки практически каждый день :)

(198) Моя тётка в живёт америке, так рассказывала, что первым делом они купили газонокосилку (правда не знаю, оштрафуют там за некошенный газон или нет, но среди соседей ты будешь считаться изгоем)

(201) Не дал увеличить ВВП США, не взял кредит на ремонт унитаза, да может и демократию не любит?

(205) так что хотел то ?

Есть на работе у меня коллега- Миша. У Миши есть дом, семья и детки. И вот решил Мишико с женой добавить в быт красок- покрасил дом в морковный цвет.

Ну, казалось бы, покрасил и ладно, ан нет. Они с женой забыли внимательно прочесть договор на дом в 1000 страниц. А там значилось, что любые преобразования во внешности своей хотыны должны быть согласованы с правлением коммнити. И вот, когда дом был уже покрашен, Мишико получил интересную писульку , мол правление провело анонимный опрос жителей, цвет дом всем НЕ понравился и теперь , в сколько-то там дневный срок дом должен быть перекрашен в исходный цвет.

это,конечно, да. Также это обязывает людей следить за домами. Нам как-то прислали бумажку, мол а чего у вас газон в сорняках перед домом.
Но мы даже камин не можем в дом вделать. На это нужно разрешение не только правления, но и города.

Да у нас забор ставить можно только такой же как у соседей. Да притом так, чтобы фасад с подступом к дому не был закры

Вполне вероятно, что правда. Мы, например, на нашем участке большие деревья не имеем права сажать, чтобы людям рядом не мешать наслаждаться солнышком, ну и чтоб не рухнуло оно, если что.

А про спиленное- соседский дом от этого может потерять в цене. Но при наличии адвоката дело можно и выиграть.

(208) ату его в кутузку

адвокатам заработать надо же :)))

(207) за газон по-моему штрафуют в зависимости от штата, где то штрафуют где-то нет.
А насчет "изгоем у соседей" - да насрать на этих соседей

(212) у них не только законы от штата к штату различаются, но и от района к району

(213) демократично ... :)

(212) если хочешь жить в латинском квартале, где на улицах наркоту толкают и из гранатомета стреляют, то всем плевать будет на внешний вид дома.

(210) Пипец совбодная страна. Буть как вся масса, не рыпайся. И они еще нас называют рабами....
Нахрен вашу Америку

нуу, там и прайс на жилье погуманней :)

У нас родственники в деревне есть. В 90-е свалили в Германию, к их родственникам там. Через 5 лет не выдержали вернулись обратно, с ними в отпуск поехал немец-родственник. Пожил отпуск, потом еще полгодика и поехал назад в Германию... за вещами. Уже 20 лет в этой деревне живет и назад ни в какую даже не думает. Говорит тут я чувствую себя свободным человеком, с/х, лес, охота, рыбалка все дела

(210) Чушь. Откройте google карты и посмотрите на дома по американским улицам.

(212) Это у нас можно насрать на соседей. А там не получится :)

(219) см (213)

(220) С чего вдруг то? Если выполняешь законы, то на соседей насрать

(220) мы к этому тоже движемся, взять к примеру тот же закон "о тишине ..."

(219) если твой цвет не понравится соседям на определенном кондоминиуме то привет. на гуглокарты смотреть не надо. Одно то, что в сша существует профессия касителя газонов. Это когда дом полузаброшен и принадлежит банку. а газон должен быть зеленым. вот и красят

(222) Ну например, ты своим нестриженым газоном, понижаешь престиж района, а следовательно цену продажи их домов. Понятно, что в каком-нибудь гетто - всем пох, но в хорошем районе - нет. Так что не всё там так просто.

(222) так закон данной местности запрещает перекрашивать, строить, ремонтировать без согласия 100% жильцов населенного пункта.

Платишь за место, а не за бетон. Со средней московской зарплатой можно стать мега-владельцем недвижимости в каком-нибудь ПГТ за Уралом.

(138)->(120)
везде

(226) Я же сказал "если соблюдаешь законы".
Т.е если в твоем районе можно не стрич газоны, но при этом ты будешь выглядеть лохом среди соседей, то срать на мнение соседей о тебе.

(227) именно

цена ИТОГО = метры+адрес

либо мало метров в хорошем месте, либо побольше но в похуже.

Самара - милионник, в соседнем доме продали хрущёвку 4х комнатную за 2,2 млн. ЧЕТЫРЁХ! Проблема надуманная

(229)  в месте, где принято не стричь газоны может быть опасно для жизни

(229) я думаю в законах это предусмотрено, раз у всех подстрижено ;)

стригут то не из эстетических или моральных побуждений :)

(0)Приезжайте в БЛР и офигейте)

(231) эта хрущевка метров 58?

(0) Не знаю как ты считал, у нас однушка стоит от 1400 (новостройка) до 2 лямов, зп средняя одинесника 50 тыщ. Какие нафиг 17 лет

(235) 62, ну и что. Однушку друг  том году продал за 1,2 млн

хе-хе, я раньше удивлялся чего это немцы, швейцарцы и прочие австрияки такие чистюли и дисциплинированные.

ну думал и воспитание :)

пока не узнал порядок и размер штрафов за малейший косяк :)

(234) А у вас там как с недвижимость? Может одинэсник с одной ЗП сразу прикупить пару квартир? :))

(235) А что ты хотел? Двушку за лям в центре милионника? Это в какой стране мира такое есть? В Уганде?

(239)В областном городе, через лет 30) А если мы не будем нашу валюту переводить в доллары или евро на время копления, то никогда не купим)

В России цены небольшие, ЗП нормальные, экономика стабильная, за 6-8 лет собирается на квартиру. Про дом вообще молчу. Тема высосана из пальца.

(242) а поныть?

(242) крымнаш ! забыл добавить ;)

(240) ну хотя бы то что 4 в хрущевке это УГ,аналогичная площадь у современных двушек.

У нас тут в 200 км от города однушку в панельке продают + участок в 15 соток с баней и летней кухней и за все 500 т.р.

И что это за миллионник такой?

(242)площадь да, но комнат то 4 ;)

"маша ... это маша, а два раза ... это два раза"(с)

(244) он же белорус,

(233) Вопрос в том а зачем вообще закон о стрижке газона? Да какая разница подстрижен газон или нет, какое до этого дело государству?

(243) Крым не его

(247) тогда крымваш :)

(249) разобрались уже :)

(248) недавно другой закон обсуждали: нельзя на своем участке перед домом ставить машины жопой к гаражу.

(248) у них государство на службе у людей, а не как у нас.
поэтому закон регулирует комфорт и безопасность именно граждан.

(252) а почему не разъяснили ?

(236) Тоже тольяттинец?

Я как бы рассматриваю планировки - только макаровки и только элитки. А они стоят от 2 лямов, однушки

В городе 50 на руки не найдешь в данный момент (с одной работы)

(252) Почему?
(253) Ты сейчас какую-то херню сказал. Наоборот же, притесняю мои права. Это моя частная собственность, что хочу на ней то и делаю.

(0)
Фигня какая-то, если честно, посчитана.
В городе, где средний программер зарабатывает 35 тыр - квартира для одинокого человека не стоит 2-2.5 лимона.
За такие деньги можно найти хорошую двушку, а то и трёшку.

(0) 2-2.5 это с такими з.п. наверно двушка в центре областного?
совет бывалого: сними комнату на двоих с таким же бедолагой.затраты пусть 7 тыр, уменьши сови затраты можно и на 13тыр пожить первое время (самому готовить и на картошке с деревни). калымить по вечерам еще можно ползп поднимать как минимум итого в месяц в провинции откладываем 30тыр. через год берем ипотеку однушку за 1.5 ляма пусть не в центре и гасим досрочно- можно на год в нерезиновую понаехать, а купленную сдавать- но мало кто потом возвращается на родину

(255) + хрущевки нафек .... а за 1400 только барак хрущевский купить можно

(257)согласен. полная брехня.

(255)элитки смотришь а зп береш среднего или даже начинающего программиста- нестыковочка.

(256) при этом твои действия не должны причинять дискомфорт окружающим.
для чего разработаны правила ТСЖ в котором ты купил недвигу и обязался его исполнять.

у швейцацев или автсрияк(не помню) например совет дома решает - продавать тебе хату или нет.

(261) не элитку, а макаровку в-основном

(257) регион, всё норм посчитано +/- так и есть. сейчас цены чуток упали. Однушка готовая стоит 2 млн. Двушки от 2300 где-то, это голый бетон. Приходится больше зарабатывать, чтоб с семьёй жить.

(255) (259)
Имхо, великоваты запросы для 35 в месяц.

(256) "Это моя частная собственность, что хочу на ней то и делаю" -  Э, нет. Тут есть нюансы: внутри дома ты можешь делать что угодно - хоть посреди комнаты гадить. Но газончик должен быть подстрижен, а машина стоять по правилам, а не так, как захотел :))

(265) да я бы не сказал ...

(267)
Я когда мало зарабатывал, не ныл, что "в России на жильё не заработать", а брал то, на что денег хватает. Хрущёвка, так хрущёвка. Убитая вторичка после алконавтов - хрен с ним, руки приложим, уберём, отделаем.

+(268)
Вот и сейчас очередной, пятый переезд. К 2 августа старую квартиру нужно освободить уже. А в новой - только стяжка, стены и унитаз.

(269) я сам тоже планирую скоро переезжать. Из 1-комнатной макаровки в 2-комнатную :))

(269) 5-ый !?

Нужно примерно 6 лет работать на однушку если 100% на нее пускать. Примерно так расчитана стоимость недвижимости в любом регионе. Однушка это зарплата среднего инженера за 6 лет

(231) Так и есть. В Ульяновске аналогичная хата 1,8 млн.

(268) ты наверное брал до прихода Путина , теперь все изменилось, как бы власть должна обеспечить нет просто ,а хорошим жильем всех молодых адыэснегов :)

(271)
да
1998 - со съемной в комнату в коммуналке.
1999 - в однушку
2002 - в двушку
2006 - 4шка.
Сейчас снова 4шка.

(273) ну и что ... в Тольятти тоже стоит убитая в хлам хрущевка с гнилыми трубами недорого

ну так там жить то невозможно. там соседи - местные алкаши, нарики и бабульки старые, которым деваться некуда

(0) землю бери, построй дом.
в эконом варианте дом рублей за 500 можно построить.
квадратов там будет поболе, чем в 4-комн. хрущёбе.

(276) а Тольятти не Россия, или о чём сабж, я не понял

(266) "внутри дома ты можешь делать что угодно"
В том то и дело что хрен во всю морду, а не гадить.
У них ты не можешь  даже унитаз сам починить, обязан вызвать лицензированного специалиста.

(280) у нас так то весь бизнес тоже залицензирован.

(181) они уезжают подальше жить, где дешевле

и многие в Швейцарии сами местные снимают жилье а не покупают. Там просто дорого обходится содержание этого дома как мне объясняли - налог на землю очень высокий.

И местные удивляются нашим олигархам которые жилье покупают особенно вблизи их известных озер, но они же не знают доходы наших олигархов :)

(280)
Да никто не запрещает самому по дому всё делать.
Но у них есть свой аналог СНиПов - "строительный кодекс", в просторечии - "код".
И при продаже - покупатель может проверить, что всё сделано "по коду" - розетки, унитазы и т.п.
Можешь сделать сам и вызвать инспектора, который всё проверит. Это как у нас с перепланировками - пока не продаёшь квартиру, всем пофигу. А продаешь - бегай узаконивай.

(231) Самара очень дорогим городом был, как то смотрела цены года 3-4 назад, выше всех по Поволжью цены были

(278) дешевле дом купить чем строить если честно :)

(280) Если ты гадишь посреди комнаты, то чинить унитаз тебе и не нужно :))

(285) А это смотря какой дом. Покупая дом, ты покупаешь что-то типовое, в котором может что-то быть не так, как тебе нужно. А строишь для себя.

(287) заканителишься строить, особенно на совсем голом участке.
Или так в идеале, покупаешь готовый дом старый под снос но в котором можно ещё жить года 3-5 а рядом строишь новый дом для себя. И так можно годами строить, во первых работу никто не отменял, а за строительством надо следить, особенно когда под заказ. Иначе никак

(288) обычно строят будку - шоб было где кости бросить. рядом строят дом. будка по окончании строительства переоборудуется в гараж, летнюю кухню или баню.
строить эт пипец конечно. коробка под крышей это только начало пути.

(289) люди так по 10 лет строят, безконечная стройка :)
поэтому легче готовый дом купить под себя, особенно если уже все готовое имеется, а сам ни разу не строитель))).

(288) Ну не знаю. Мы дачу именно так и строили: снесли старый, новый построили.

(290) Да ладно. Любой самый навороченный дом можно построить за год-два максимум, при наличии денег.

(290) стремно готовый брать.

на продажу редко кто добросовестно строит :(

(277) Так вы расскажете нам как с этим (0) дела обстоят в других странах?

(291) дача это не дом :)

(293) ну тут смотреть надо конечно
а на голом месте как представишь всё заново строить и оформлять, одна подводка электричества, газа и воды чего стоит. а проект дома, а нанимать строителей, технику.
самим надо где то жить поблизости. Если далеко то считай стройка ясно дело затянется на неопределенный срок, а это уже разруха, стройматериал тоже охранять нужно а это сплошь потери.
я как то считала - по деньгам и нервам дешевле купить.

(293) кстати по правилам архитектуры построить дом обязаны в течении 3х лет иначе штраф и немалый, было такое, как счас не знаю
причем дом должен быть принят по бумагам если что а не фактически

(295) "дача это не дом" - спорное утверждение. А что же это такое, стесняюсь спросить? Или ты никогда не видела на дачах зимних домов?

(295) что смотреть, когда все косяки под  штукатурку упрятаны, которая в связи с нарушением технологии отвалится через год ?

(297) иная дача 100 очков форы иному дому даст :)

(297) (299) не буду спорить, я подумала что речь об обычной будке или небольшом летнем домике

При наличии денег можно всё, но часто их не хватает и что тогда делать а свой дом хочется?

(295) Не все так страшно.
Конечно проще типа купить и все такое, но это если у тебя деньги есть, но в том то и прикол что денег как обычно нету, тогда если хочешь жилье, то шевелишь задницей.
У меня одноклассник там себе построил за год, плюс еще через год внутренний ремонт делал.
Региональный город 120 тыс.жителей, частный сектор в черте города, купил домик старенький и огород 3 сотки. Где то 600 тыр вышло. Канализация по улице идет, газ в доме, электричество есть, водопровод по улице идет.
Снес весь дом кроме одной стены, вокруг стены построил новый дом, по документ прошло как капитальный ремонт, а это значит никаких проблем со всякими инстанциями и архитектурными чиновниками, все коммуникации уже были.
Строил сам и нанимал на черные участки (ну там траншеи копать и все такое), вызвал установщика пластиковых окон , то научил его ставить окна (за денежку), остальные окна уже сам ставил, купил готовые оптом и размеры окон подогнал под эти типовые окна.
Получился дом 120 квадратов. 1 этаж + мансарда сверху, 1,5 млн строительство без отделки (всмысле без обоев, ламината и всего такого).
Итого 2,1 млн.руб

(300) соизмерять желания с возможностями и правильно расчитывать потребности :)

(285) как сказать
смотря из чего он построен и как
знакомые недавно купили недострой(был только 1 этаж готов под жилье) в 200 квадратов - 6кк, цены Батайска, под Ростовом-на-Дону

(295) подвожка электричества в России стоит 550р
набор для подключения единственно мне обошелся в 10 тыр, а так - энергокомпания в теч полугода за 550р обязана тебя подключить к 15 квт энергии

(285) как это дешевле ?

(296) сейчас разрешение на строительство выдается сроком на 10 лет
узаканивать - звонил в бти, говорят нет сейчас никакого ввода в эксплуатацию
есть регистрация в кадастре, чтобы иметь возможность прописываться

(300) Надо соизмерять свои желания со своими возможностями :)

(0) В Великих странах такого не было, например в СССР

(300) и что, что не хватает? у меня сейчас денег в обрез, часть занял, но жить в своем доме, построенном у тебя на глазах и по твоему проекту, в котором знаешь, как лежит каждый кирпич - намного лучше, нежели типовой проект, с ворующими прорабами

+(307) Ну или приводить свои возможности в соответствие со своими желаниями. Тоже неплохой вариант :)

(301) дорого как то для перечисленных работ

способов построить относительно недорого - масса
фундамент на сваях
стены из самана
максимально гнать этажи(у меня слишком дорого изза того, что один этаж)

(301) Какие еще документы на частный дом? на строительноство и реконструкцию ничего не надо )))

(312) один этаж как раз дешевле при равной площади ;)

(312) Между прочем раньше делали дома экономично.
Вырыл яму, построил с пол метра их овна стены и вот тебе землянка. Живи и не тужи.

(315) ага, есть такой экономичный дом. непонятно что с ним делать, стены заваливаются, сгнило всё.
хотя тогда сложно было построить что-то лучше.

(316) Надо было вовремя подмазывать овна ) Тогда бы не завалились.

(314) как считал?
площадь крыши, объем фундамента - как раз то, что очень бьет по карману

(317) я уж по срокам точно не подскажу, но лет 40 подмазывалось регулярно. а может и больше.

(318) ты же сметы не составляешь ;)

нагрузка на фундамент меньше, так что его площадь компенсируется простотой.

оттсутствуют межэтажные перекрытия и лестница.

потолок,крыша с утеплением опять же проще.

составь подробную смету и все увидишь.

(319) жена недавно читала про строительство из самана - толщина стен минимум 40 см, нормально от 60
+ внешняя отделка стены либо известковой штукатуркой, либо деревом
самый известный дом из самана в англии вроде 500 лет уже стоит

опять же с коммуникациями, отоплением проблем меньше.

если позволяет площадь участка рекомендуют строиться в один этаж.

Одноэтажный дом можно делать вообще на бетонной подушке.

(323) И крышу двухскатную, что бы чердак нормальный сделать

(320) насчет нагрузки на фундамент - тут можно спорить, несущая способность монолита 200 марки при толщине 20 см - 3 этажа с запасом
оттсутствуют межэтажные перекрытия и лестница - перекрытие есть, оно одно и требует утепления гораздо большего, если чердак холодный
еще раз - у меня крыша 264 м кв, квадрат стоит с работой и материалом - 1300, итого 343 тыр
при площади дома 10х10 крыша была бы около 150 м кв, итого 200 тыр
уже разница на которую я могу залить 150 кубометров 300го бетона

+326 "перекрытие есть, оно одно и требует утепления гораздо большего, если чердак холодный" + и гораздо большей площади
так что считай сам, я уже все прикидывал

" 150 кубометров 300го бетона" наврал, 35 кубометров

фундамент ленточный 16,5х13.5 с двумя перегородками высотой 1,1 м и шириной 0,5 - объем бетона - 48 м куб
и это при том, что я не делаю его, как по норме - глубиной 1,8м в землю только

+329 при постройке 2х и более этажей фундамент объемом почти в 2 раза меньше, куб бетона 3800 - считать не буду, итак все ясно

лестница - если без извратов и собрать самому - обойдется в 5-15 тыр

(326) разные требования к крышам для второго этажа и одноэтажного.

и ты не прикидывай, а посчитай точно.

100500 раз народ просчитывал.
вывод:

один этаж той же площади дешевле двух этажей.

(332) считают теоретики, а я считал как практик

(329) А почему не делаешь? промерзнет.

(333) строители считали, практик ;)

(332) По моим подсчетам не дешевле. Если есть зима, то два этажа выгоднее.

(334) фундамент по периметру утеплен 100мм экструзией + будем утеплять землю горизонтально, подсмотрели финское строительство

(337) Главное что бы под фундаментом не промерзло, а иначе обрушится стена.

Я лично делал фундамент из бутового камня, мега надежно и не дорого. Но заморочка большая

(335) хорошо, еще один пример - недалеко у соседа 2 этажа, пеноблок единственно и дом на сваях - стоимость коробки 1,5 кк
мой по минимум - 2,3
(332) какие требования к крышам разные? не смешите мои тапочки
крыша должна держать ветровую и снеговую нагрузку, чем больше площадь крыши, тем более сложнее идет ее конструкция и затраты по материалам

(338) что бы не мерзло под фундаментом даже при утеплении - дом надо топить, скоро все силы брошу на отопление

(338) если не ниже уровня промерзания и не греть фундамент - и бут не выдержит ((
хорошо в ростовской области - всего 70 см уровень )

(340) Как бы дом делают не для того, что бы землю топить.

Фундамент не греется от отопления, по крайней мере не должен.

(341) В промерзании проблема не в том, что фундаменту холодно, а в том, что  земля под фундаментом будет просаживаться из-за промерзания и оттаивания.

Не представляю как можно прогреть землю под фундаментом и зачем это нужно вообще. Может было проще зарыть глубже?

(342) это ты зря, греть надо все - и фундамент и стены, нагревая стены получаешь взад лучевое тепло(принцип печи)
нагревая только воздух - получаешь нагретый водух у потолка

(344) Лично я поставил теплоизоляцию и не грею стены. Мне этого не нужно .
Я за энергетически эффективные дома.

(343) да не надо ее прогревать )
земля под домом итак будет с положительной температурой
причем - если полы по земле, то используя теплые полы ты нагреваешь землю, выключив теплые полы - получаешь тепло от нагретой земли

(345) энергетическая эффективность не от того, что не греешь стены
просто человеку более комфортно при лучевом получении тепла, а такое можно получить только от стенок печей, каминов или стен того же дома
да и когда прогрето все - неоткуда будет браться плесени

+347 утепление стен - дело правильное и нужное, только надо еще учитывать точку росы, чтобы не отвалилось потом утепление или не начал сыпаться материал стен

(346) Ты представляешь сколько надо передать тепла, что бы прогревать землю под полом? Зима в -30 явно победит

+348 я сделал стену как блок 38 керамический + полкирпича облицовки, между ними 25 мм синтепона - такой пирог выдерживает норму по снипу, а синтепон не боится воды

(349) я же говорю - даже если не греть специально зеслю, но греть помещение над ней, то температура земли будет всяко выше 0 градусов на 10

(339) + такой немаловажный факт как звукоизоляция.

хорошо изолировать 1-ый от 2-ого стоит просто негуманно.

В СССР такого не было

(349) зачем ее греть ?
достаточно изолировать фундамент от земли.

(349) В жилом сельском доме подполье теплое, земля всегда плюсовой температуры. Там картошку хранили раньше, и то она прорастала.

(352) смотря чем, старый дедовский способ:
1) песок возможно с добавлением дубовых листьев
2) глина с опилками

(354) какая бы ни была изоляция - она рано или поздно промерзнет, или стоимость такой изоляции будет непомерно высокой

(352) Чего там не гуманного? Один слов ваты и все.

(311) Кирпичный дом, черепичная крыша, 120 квадратов только первого этажа, плюс мансарда дает еще метров 60. Со всеми комуникациями, батареями, трубами, окнами и т.д
Это немного, это мало

Просто люди живут там, где хотят жить
Спрос есть, отсюда и цены

(354) Ливитировать фундамент будет? ))) И зачем же изолировать фундамент.

Проблема в точке замерзания не из-за того, что фундаменту будет холодно, а из-за того, что земля будет просаживаться.

По идее можно сруб купить в деревне за 50 штук

(355) Плохо утеплили, но фундамент не под полом находится.

(350) тонковато как-то и у такой блок по теплопроводности не сильно отличается от кирпича

(359) Почти 200 квадратов мало? Вас поря раскулачивать господа )

к (364) поглядел географию. для ростова норм. претензии снимаются :)

(366) Сей автор не из Ростова...

(363) В русской избе никогда полы не утепляли.

(367) а где тогда дом?

(368) и спали на печке

(370) Не только. Кровати тоже были. На печке спали старые люди, которым погреть кости было в удовольствие.
Полы были конечно холодные, но не так уж слишком. Босиком там никто не ходил - зимой все носили шерстяные носки и валенки.

(371) к вопросу утепления нужно подходить очень внимательно. будет пенсии хватать, чтоб зимой за газ платить?

(372) Основные потери тепла не через пол, а через потолок и стены.

+(373) Разумеется, лето подполье должно просушиваться и прогреваться с помощью вентиляционных окон, которые перед зимой плотно замуровываются.

(373) Ну как бы через пол не намного меньше потери.

(372) Вон британцы вообще каминами обогревались и спали под мокрыми холодными простынями в обнимку с грелкой - это считалось нормой.

(375) Намного. Теплопотери пропорциональны разности температур. Между потолком и улицей намного выше разность, чем между полом и землей.

(376) Дикий народ

(376) тролль

(377) Плюс еще надо учесть эффективную конвекцию на холодном чердаке и отсутствие таковой в холодном подполе, согласно законам физики.

(0) у знакомых голландчеков 30-летняя ипотека за двухэтажный таунхаус в 40 км от Амстердама. Не жужжат, мало того у них все так живут, и человек без ипотеки вызывает подозрение.

(381)
>> 40 км от Амстердама
Какое далёкое замкадье :)

(0) Тайланд. Средняя зарплата 15000 бат. Стоимость квартиры 2,5 млн бат. На жизнь остается 3000 бат. Копить будем 833 месяца или 70 лет.
Успокоился?

(0) Ну есть же рейтинги стран доступности жилья.
Вы правильно мыслите, они так и составляются, насколько знаю.
И там как раз указывается за сколько лет можно на среднюю зп купить себе жилье и РФ там оч. плохо, вроде.

(382) Карту посмотрел, вру, поближе, Пюрмеренд где-то в 12 км от Амстера.

(0) Вот данные за 2010 - не думаю, что сильно поменялось:
Россия занимает пятое место в мировом рейтинге недоступности жилья

Многие россияне так и вынуждены всю свою жизнь проживать в коммуналках, которые никак не перестанут быть пережитком революционного прошлого нашей страны
Россия замыкает пятерку стран с самой недоступной для граждан недвижимостью, что следует из составленного экспертами компании Evans рейтинга стран с самым доступным и недоступным жильем. Специалисты компании проанализировали рынки жилой недвижимости более 40 стран мира и составили рейтинг регионов, в которых покупка квартир и домов для местных жителей является недостижимой мечтой или, напротив, реальной возможностью.
http://www.demoscope.ru/weekly/2010/0447/gazeta034.php

(0) Может все таки не там живешь.
Квартиру купил за 950 тыс. двушку. Спецом рядом с работой. Зп 60+подработки. Пригород Казани (25 мин. на машине).

(386) Тупая статья ни о чем. Не учтен "цвет" российских доходов и стоимость жизни в "развитых" странах. А также для той же америки не учтены сто миллионов "неграждан" с низкими доходами.

(387) Жене-то сказал? Девок поди водишь - молодец.

Тема явно высосана из пальца. Автор тупо "нищеброд", который решил на жизнь пожаловаться. Вместо квартиры за 2 ляма, лучше потрать деньги на обучение в 1С (хотя бы) и начни зарабатывать нормально. А средний программист 35 тыс. в Самаре - это только ПС - техник - недопрограммист.

(0) всю ветку не осилил.
Устроиться программистом-бетонщиком не предлагали?

(388) В каком месте не учтен?

(0)
для того что бы дети жили нормально
родители должны работать ...

даже ранее
все жили в одном родительском доме
или дом строили всей деревней

дом всегда было дорого

На мой взгляд 1Сникам скромные квартиры вполне доступны ,  единственное хотелось бы ставки по ипотеке пониже

(394) Нет не было

(396) А когда было дёшево? Только именно в РФ (Африку не рассматриваем)

когда говорят, что в америке нельзя дом перекрасить или лужайку стричь обязательно, забывают уточнить, что это в кондоминиумах, а не простых поселках.

кондоминиум - закрытый поселок, для красоты дома очень часто обязательно должны быть в одном стиле, но при этом очень часто есть условие, что не может быть 2х одинаковых домов.

люди специально покупают дома в таких поселках, что бы иметь гарантии, что не приедет какой-нибудь упырь и не выкрасит дом в красный цвет, что все будет в чистоте и порядке. В некоторых случаях без согласия соседей даже дом купить не разрешат, проводятся собеседования.

кому это не надо - покупают дома в поселках попроще.

(398) нуу, мы то про богатых и успешных, готовых за дом ляма полтора выложить :)

(398) у нас тоже такие поселки есть
(396) по количеству новых домов в деревне / дач думаю уверенно обгоняем совок

(397) Ну например в средние века. Срубил лес, поставил хату растишь овес. Как земля истощилась, то опять рубим лес.

(400) порядка на 2 думаю :)

(390) предлагаешь всему трудоспособному населению России, зарабатывающему меньше 35 тысяч,  переобучиться на 1Сников?

(400) Как бы домов в деревнях стало меньше. Интересно в каком месте обгоняем.

(401) "Срубил лес, поставил хату" - а ты считаешь, что труд ничего не стоит или что это раз плунуть? :)

(403) + 100500

Лучше переобучиться в Абровомичи...

(404) в одних меньше в других больше
миграция

(404) В одних деревнях домов стало больше, в других меньше. И это нормально имхо.

(404) по количеству новых частных домов появившихся за год/ 5 лет

(405) Конечно стоит, но не хата в то время стоила не 30 лет упорного труда. А несколько дешевле, например год.

То есть дом бы в текущих деньгах стоил не 5 лямов, а например 500 тыщ.

(401) Срубил лес ....

сколько времени у тебя займет вырубить топором  и расчистить ну, хотя бы, пару соток ? :)

(410) Так простой деревянный дом и сейчас дороже не стоит :))

(410) дорого стоила кооперативная квартира и не всем их давали

(410)в то время ... это в какое ?

(408)(409) Делитесь статистикой, зрительно мне кажется наоборот. А именно идет приток людей в города, а не из городов.

(413) В средние века? корпоративная квартира? ))))

(400) ...по количеству новых домов в деревне / дач думаю уверенно обгоняем совок

только раньше в деревнях жили и работали, а сейчас москвичи в садовых товариществах за 100 км от мкада вместо деревянных дач строят жилые дома.
кстати - совок бесплатно раздавал квартиры

(414) Писал выше, я про средние века.

(412) в глухом замкадье, еще МО, можно купить дом с 30-40 сотками тыщ за 50-70 :)

(419) В Ростовской области (а это за 1000 км от МКАДа) не видел таких домов.

(418) а что в средние века ?

(419) имхо нельзя, и не дом , а скопление старых досок/ бревен лежащих в форме напоминающей дом:)

(420) еще МО :)

туда тока на тракторе в хорошую погоду проехать можно ;)

(421) Пролистай в вверх. Я уже расписал подробно

(420) в Тверской области полузаброшенных деревень с домами за 100 тыр навалом

(422) обычная изба деревенская, годов 60-70 постройки

(421) Он сравнивает стоимость современных домов из бетона, и деревянных в средние века :))

(425) если поторговаться и за 50 отдадут

(427) давай еще комфорт проживания сравним :)

(417) "совок бесплатно раздавал квартиры" - в собственность? Не надо врать.

(425) + тверская область ценна большой водой с озерами, так что там можно считать еще конский прайс :)

(427) Я сравниваю современные технологии того времени и технологии текущие.

А про стоимость земли вообще молчу.

(430) по сути это было в собственность
(431) на большой воде и близко к 50 даж землю не купить

(432) Правильно молчишь, т.к. раньше всей землёй владели помещики, и обычному человеку купить землю вообще было нереально :))

(426) сгнила и развалилась за 50 лет, имхо
Проще снести, поэтому может даж лучше и без избы

(434) В средние века? иди учи историю

(435) Вообще-то деревенские избы по 100 лет и больше стоят и не гниют (для тех, кто в деревне ни разу не бывал).

Что бы решить вопрос с жильем, надо иметь гос компанию.
Эта гос компания бы строила новый завод и рядом с ним город. Или текущие гос заводы обеспечивала бы жильем.
Проработал работник на заводе 5 -10 лет, получил квартиру.

(437) если хорошо срублена, да.

(438) "гос компания бы строила новый завод и рядом с ним город."

рыночная коньюктура изменилась, завод закрыт.

куда всех ?

сейчас это вопрос буквально 20-30 лет.

(440) на гос уровне не может рыночная коньюктура изменится.
Если нужно производить другую продукцию, что перенастраивают оборудование

(442) "перенастраивают оборудование..."


LOL, спасибо - повеселил.

(442) Да ты что? Можешь привести примет ткацкой фабрики, где "перенастроили" оборудование на производство самолётов, например? :))

(444) ну где- то перенастраивают , ВСМПО заодно литье и ковку лабают

(430) паразитам при совке квартиры конечно не давались, а нормальные работники как правило получали квартиры в бессрочное пользование с минимальной коммуналкой

(445) всмпо давно с ковкой завязала, разве что спортивную по спецзаказам.

(446) Ты просто не в курсе: Это называлась аренда. А при увольнении квартиру забирали. Это только после совка их можно стало приватизировать.

(442) Например Советски союз. А именно завод точмаш во Владимире.

http://www.vpotochmash.ru/about/history/

(349)Под домом землю греть не надо.
Она и так теплая будет.
Дом своим фактом существования защитит землю от промерзания.
И температура земли будет выше 0градусов.

(403) Предлагаю больше работать, тогда и 1с-ников столько не будет.

(449) Владимир построили для работников точмаша ?

(452) В городе целый район построили для работников точмаша.

А завод привел для примера когда ткачи стали выпускать оборонку

(453) И где там ткачи?
"1933 – 1939 гг. Владимирский грамзавод."
"В 1940 г. предприятие перешло на выпуск продукции оборонного назначения. Выпуск взрывателей для авиабомб, мин, артиллерийских и реактивных снарядов."
"1942 - 1951 гг. Госзавод № 521.
В 1942 г. возобновляется работа на основной площадке в г. Владимир. Здесь развернут массовый выпуск различных видов пиротехнических взрывателей и замедлителей для мин, реактивных снарядов гвардейских минометов «Катюша», крупнокалиберных авиабомб. После окончания ВОВ предприятие наращивает изготовление продукции оборонного назначения."

(453) ... фабрика купца Белова

ха-ха-ха, что ты делаешь ! прекрати !!!111111111

(454) 1911-1917 :)

(456) И что? А после 1917 что производила? так же ткацкую продукцию... читай лучше

(448) ...Ты просто не в курсе: Это называлась аренда. А при увольнении квартиру забирали

смешные у тебя познания об СССР :)

даже в закрытых городках МинОбороны и МинСредМаша уволенные спокойно проживали в ведомственных квартирах после увольнения

речь идет про градообразующие предприятия

мончегорск, апатиты, норильск и подобное.

(455) + ткацкой фабрики «Пионер» (1925 – 1941)
Похоже, что ты пытаешся выкрутиться и подтосовывать факты.

(458) У меня познания от моего отца, который именно так и на таких условиях получил квартиру от завода. А вот ты явно не в курсе.

(460) Там взяли только здание. ЗДАНИЕ, Карл, а не "перенастроили" оборудование :))

(460) "перенастраивают оборудование"

изложи пожалуйста кратко методику перенастройки ткацкого оборудование на выпуск артеллирийских и реактивных снарядов.

+(461) Не спорю, что в закрытых городах могло быть и по-другому, но мы же говорим об общем?

всё не читал, может было уже

Рейтинг стран с самой доступной и недоступной недвижимостью для граждан:

http://realty.rbc.ru/news/07/12/2010/562949979257766.shtml

"Замыкает пятерку лидеров рейтинга самого недоступного для граждан жилья наша страна. Среднестатистическому россиянину нужно копить 26,1 лет, чтобы приобрести недвижимость в своей стране."

но среднюю стоимость недвижки они завысили в разы, если ещё учесть что рейтинг не новый, а 2010 года.

(462) не, может он знает КАК ?

(462) И что?
Даже еще и построили новые корпуса. Но именно госуправление такое может себе позволить.

То есть завод производил одну продукцию, изменилась конъюнктура рынка и завод перенастроили на выпуск другой продукции.

(466) Ну наверное, взяли ткацкий станок, загрузили в него программу для снарядов, и вперёд :))

(466) Мало того, не один я знаю как. Еще живо то поколение, которое застало те времена и помнит, что государство могло и не только завод перестроить. Но и звод новый построить.

(468) горшочек - вари ! :)

(465) да статья лажа полная, товарищ покупал в Черногории 2этажный дом на первой линии моря за 130 ке , что дешевле чем средняя стоимость желаемого жилья жителя.

(467) крупный инвестор тоже может себе это позволить ;)

(464) при совке я последовательно прошел от комнаты в комуналке до трешки, поэтому сказки папы-лимитчика можешь своим внукам на ночь читать

"завод производил одну продукцию, изменилась конъюнктура рынка и завод перенастроили на выпуск другой продукции."

не перенастроили, а построили другой завод.

и было это при царе горохе, когда жизненный цикл продукции мерялся не одним десятком лет.

сейчас же 10-15 уже долго.

(473) многие прошли сейчас такой путь и на форуме такие есть в том числе

(417)
>> кстати - совок бесплатно раздавал квартиры
Да ты что? И где они? Народа в России вроде больше не стало со времен СССР. И как, до сих пор все живут в квартирах "от совка"?
А про "к 2000 году каждая советская семья будет жить в отдельной квартире" - помнишь? При том, что коммунизм к 1980 обещали.
А то, что надо было на одном месте 15-20 лет отработать?
Или поехать жить, не где ты хочешь, а куда Родина пошлёт?
А продать эту квартиру ты мог?

Правильнее говорить - "СССР пытался обеспечить работников жильём, но надорвался и развалился".

(473) Пока что сказки про бесплатное жильё в СССР здесь рассказываешь ты.

(472) Может в России перевелись крупные инвесторы?

Именно госуправление такое может себе позволить. В том же СССР, Германии, Франции так и было.

(471) твой товарищ видимо имеет именно средний доход черногорца?

(478) "Может в России перевелись крупные инвесторы? " -  Все полимеры про...ли? (с) :))

(474) Не строили новый завод, а старый переделали...


>>и было это при царе горохе, когда жизненный цикл продукции мерялся не одним десятком лет.

Хочешь сказать, что сейчас не актуальна листовая сталь? или может не актуальны втулки, валы.
Можно даже посложнее вспомнить, а именно самолеты, пароходы.

(476) Последнее утверждение ложно.

(481) передлеать старый равносильно построить новый, но скорее всего дороже.

(479) хочу сказать, что товарищ покупал явно не самое простое и дешевое ( ну и первая линия у моря сама говорит за себя) , а все равно получилось дешевле чем средняя цена в статье .
Доверию к ценам  в статье нет

(482)
Какое? Про продать?

(483) Не скорее всего, а обязательно дороже, т.к. надо ещё старое оборудование демонтировать, плюс перестраивать под новые техпроцессы.

(481) не актуально оборудование 100 летней давности.

+(486) Перестраивать само здание, естественно.

(486) + кроилово проекта под текущие постройки

(485) ты путаешь дали волю пятой колонне и надорвался. Это не одно и тоже.

(483) Было бы дороже не делали.

(477) да большая часть живут в жилье полученном при совке  и  кооперативного было капля в море, так что оспаривать получение жилья глупо, имхо. Хотя сам процесс получения был долгий и т д

(487) Оборудование может не актуально, а продукция актуальная. Речь же о продукции.

(491) земля то тоже денег стоит

(494) то есть оказалось дешевле?

(492) Не спорю, вот мой знакомый до сих пор живёт в комнате в общаге от какого-то уже не существующего завода. Но в приватизированной. И таких немало :))

(492) Насчет долгого процесса не знаю. Но мои родители получили через нескольких лет после окончания института.

работы были проведены в период индустриализации СССР,
вопрос стоимости тогда был малоактуален.

у тебя есть примеры полной модернизации производства со сменой профиля за последние лет 20-25 ?

(465) 64 тыс. евро - квартира, и 3 тыс. евро зп.: 2,5 ляма руб. квартира при 12 тыс. руб. месячной зарплате на семью. Чушь полная в духе РБК... Нужно такие ссылки помечать СМИ Либералов!!!

(465) >Россия (средняя стоимость жилой недвижимости - 303 151 евро в Москве, 64 102 евро - в регионах; средний годовой доход семьи в Москве -  11 615 евро,  в регионах - 3080 евро).

64102 * 40 = 2564080 - ну похоже на  среднюю цену
3080 * 40 = 123200 в год (10000 в месяц) средняя зарплата? Да ну нафиг?!

(0) Вот эти все усреднения - полная херня. Возможностей заработать полно, деньги на земле практически валяются. Вот только в усреднение попадает куча ленивых, неопытных или просто тупых, которые не могут себе купить квартиру в адекватные сроки.

(501) когда купишь 120 м в хорошем доме- приходи, расскажешь как легко далось :).

(501) другими словами, все, кто не может купить квартиру - ленивые, неопытные или просто тупые

(502) Да без проблем, в 2018 по плану у меня 137кв в Матвеевском.

(501) торговля наркотой тоже на земле?

(504) вы рассказывайте:)

(503) Да уж, как-то грубо получилось)

(502) рядом со мной за такое 35-40 просят, думаю за 30 уступят если налом, сразу :)

(503) неудачнеки ;)

(504) что за комплекс, во сколько обошлись 137 кв.м. ?

(504) товарищ живёт там, место своеобразное
можешь начинать рассказывать как легко копил\будешь отдавать свои минимум 25 млн, а в реале наверно 30+ млн

(511) я бы сказал ооочень своеобразное,

гетто какое-то :)

как накопить на квартиру/дом:

1. работать на основной работе и на удаленке обслуживать фирм 6-10.  конечно очень много работы.

2. Сначало купить участок земли. расплатиться. потом построить маленький домик. расплатиться. потом построить большой. расплатиться. потом продать все и купить квартиру :)  - долго

3. .....

да. да.
купить дом машину и жить в нем. тоже вариант :)

(512) там разные дома, у товарища бывший дом управ делами президента и хата очень приличная, а в 2000 вообще было круто
новые там тоже хорошие дома строят
(514) и жить в пробке в дороге на работу ты хотел написать :)

(515) дома там хорошие да, население вот :)

я когда в 2002 туда заехал пожить, думал в азебаржан попал :) матвеевское, веерная вотэтовсе

Возможно баян, но вот недавно читал статейку и дивился как в Германии дома за 2 дня строят и ипотека там 1% годовых. http://www.yaplakal.com/forum46/topic1162314.html

(500) это не зарплата, а доход семьи. Но всё равно не сходится.

(518) Доход с прибылью не путаем?

(517) Хм, что-там гораздо дольше, чем 2 дня :))

(517)
За два дня не дом строят, а собирают коробку из готовых заводских блоков. Ничего особенного. В принципе, саму коробку наши панельки тоже быстро собирают.
И кстати, нет ли данных по району строительства - вид грунта, глубина промерзания, средняя зимняя температура, температура воздуха самой холодной пятидневки?

ИМХО

В (501) и в (504) - похоже, что ст"б ...

(517)
+(521) По твоей ссылке полный срок строительства составил вроде около 2х месяцев.

Вот у нас, первое, что нагуглил:
http://www.ecostroy43.ru/karkasnye-doma.htm
"в среднем для строительства деревянного дома по каркасной технологии общей площадью от 120 до 160 кв.м строителям нашей компании потребуется около 2 месяцев. В случае монтажа комплекта дома уже на готовом фундаменте сроки строительных работ не превысят 45 дней.

Этапы строительных работ: разметка под основание дома - устройство фундамента - монтаж каркаса дома - устройство стропильной системы и кровли - монтаж столярных изделий (окна, двери, лестница и др.) - устройство внутренних перегородок - отделка фасадов здания (имитация бруса, блокхаус, вентилируемый фасад, облицовочный кирпич и др.) - отделка внутренних помещений - прокладка электрической системы."

(522) В чём он заключается? Имхо, если в семье оба работают не дворниками, а инженерами хотя бы, вполне реально.

(524) 137 метровую хату в центре Москвы?

(525) в Мытищах (С) :)

(525) + даже если представить - что семья из двух человек, без детей. Пусть зарплата каждого - по 100 тыс.

Расходы в Москве я думаю, что немалые - по 25 на каждого + 30-ка съем хаты (итого 80 - чтобы вдвоем просто "на жить")

Остается 120 - откладывать при таком случае 250 месяцев, то есть 11 лет

Троюродная сестра в Германии взяла ипотеку под дом - меньше 2%

(527) надо сразу брать однушку в ипотеку и жить в своём, постараться отдать года за 3-4 и апгрейдить на 2шку-3шку

(527) "по 25 на каждого + 30-ка съем хаты (итого 80 - чтобы вдвоем просто "на жить") " - ты квартиру собрался покупать или каждую неделю по кабакам кутить?

(529) + если взять Москву - 4-5 лямов там самая "убитая" хата стоит, однушка

первоначальный взнос к-примеру - 30%

даже при таком раскладе ... кто так сразу сможет найти 1 200 тыс?

(531) понятно кто, вот эти из твоего примера в (527)
накопили по твоей схеме за 10 месяцев на сьемной

(531) 1,2 ляма - это вообще не сумма. Понятно, что сразу взять и выложить её сложно, но вот если подготовиться - то легко. Мы например, когда ремонт делали, без ипотек и кредитов за год около 2-х лямов нашли, при этом особо себе ни в чём не отказывая, и с ЗП поменьше, чем в МСК. Единственно у родственников полляма на начало ремонта заняли, но достаточно быстро после ремонта рассчитались. А совсем без займов как раз 1,5 ляма получилось бы.

(527) 80 - чтобы вдвоем просто "на жить"

тут либо жить и 20 лет расплачиваться либо посуществовать и в 3-5 уложиться.

пока молодой и без детей это проще сделать.

(534) особой разницы не будет, что 80, что 60
а сильно меньше 60 с учетом, что в 80 съем хаты , не получится

(536) 20 в мес. это 240 за год

(536) Если хату снимать за 30, а жить на 10 - то полляма в год на квартиру.

(538) если вдвоем, можно 2-3 года и в комнате пожить

(539) +100500. Была бы цель поставлена, а ничего нереального нету.

(540) понятное дело, что если покупать вновь вышедший айфон и 2 раза в год ездить отдыхать то накопить сложновато будет :)

537 - 540 да ну так жить,  чтобы расплатиться ненамного быстрее, никаких 5 лет вместо 20 неполучится, к 120 можно максимум 50 прибавить и в лучщем случае на треть  ускориться
10 т р на двоих на жизнь это даже не смешно

(542) тут уж каждый сам решает, как ему удобнее ;)

(541) Ну вот у меня есть ещё один пример: мой одноклассник жил в коммуналке. Соседка резко решила продавать комнату, запросила 1,5 ляма. Ему пришлось взять кредит (причём потребительский под дикий процент). При всём этом, работает он сейчас в семье один (жена в декрете). Да и работает не одинэсником, а простым водителем на газельке. Приходится, конечно и подрабатывать и комнату эту пока сдавать, но за 2 года практически рассчитался с долгами.

Так что пока одни считают мифические цифры и кричат, что нереально - другие берут и делают, без нытья.

(544)"одни ищут возможности, другие причины" (с)

(543) да не реальные это цифры 10 на 2их
(544) (545) да вроде и с отпусками 2месячными нормально всё идёт, при жене в декрете и 2ух детях

(546) "да не реальные это цифры 10 на 2их" - а что нереального? Понятно, что каждый месяц новые шмотки не купишь (придётся какое-то время в старых походить), за границу отдохнуть не съездишь. А на еду/транспорт (если ездить на ОТ, а где можно, то и пешочком ходить) вполне себе хватит.

+(547) Ну и с кабаками/алкоголем подвязать придётся. Понятно, что не все могут на такой подвиг пойти :))

(547) в магазине давно был ? знаешь сколько на метро стоит проехать ?  а на двоих на месяц?

(549) пешочком, пешочком :)

(549) В магазин каждый день хожу, и на работу езжу только на метро. А что?

"одни ищут возможности, другие причины" (с)

это точно. я вот назад оглядываюсь и понимаю, если бы не ипотека, мы бы так и не отложили ничего значимого. а тут стараешься сэкономить и в досрочку, чтобы переплату минимизировать.

(549) на метро 23,3 рубля проезд стоит. и что?

(549) На метро, кстати, если карточку на месяц покупать, то стоимость поездки дешевле, чтобы ты знал.

(553) я в курсе, ты умножь на 2 и вычти из 10 т р на жизь :)

(552) может есть со стальной финансовой дисциплиной, мотивированные и всетакое, но мне если не прям как надо, то я скорее всего забью и потрачу :)


а вот когда НАДО, то тут уж вынь да  положь.

(554) Ну у меня с женой получается 2200 в месяц на двоих. И что?

(554) ггг, что ты так буквально к этим 10 тырам прицепился :)

речь идет о минимизации расходов для максимально быстрого достижения цели.

(556) т.е. на жизнь 10-2.2 = 7.8
не смущает все равно ?

(558) расходы на сотовую связь добавь еще ;)

(558) Ну если тебе мало, то можно тратить не 10, а 15 тыр. Хватит?

(557) я к тому, что это кроилово по копейкам ничем не поможет
одни напряги от экономии

(559) И ещё на интернет, кабельное ТВ со 100500 ненужных каналов :))

(562) интернет дома не нужен, надо всё на работе смотреть :)

(555) можно ныть, а можно делать, как уже написали выше. я не так давно отцом стал. ипотека, жена не работала. но все равно старались хоть что-то на досрочку кинуть. сейчас она на работу вышла к ипотеке платный сад добавился, так как до 3х лет в обычный на весь день не отдашь. но все равно стараемся что-то отложить. при этом мы не 200к на двоих имеем.

(561) копейка рупь бережет ;)

когда сложишь все скроеное, да по итогам года посчитаешь то будешь сильно удивлен ;)

(561) Мой личный, и опыт моих знакомых показывает, то те, кто заранее так говорит - в итоге ничего и не покупают, а все деньги пробухивают и ноют на съёмной кухне. А другие вполне себе добиваются поставленной цели.

да, нужно еще вспомнить, что когда ребенок идет в сад, он постоянно болеет в первое время. это больничные у родителей, куча денег на лекарства. и тд и тп.
вдвоем и без детей в Москве вполне можно нормально на квартиру накопить, если уж с детьми получается

(567) ггг, сразу видно что первый ребенок :)

(564) если документы на квартиру на руках срочно второго
МК + вычет по НДФЛ за два года - нехило должно сократиться

(565) эт точно. я вот все домашний телефон не отключу. 200 р в месяц, вроде мелочь. а за год это 2400. + если бы их в досрочку 1-1,5к рублей на процентах сэкономленных. вот так на всем по чуть-чуть и собирается

(569) вычет я уже весь выбрал. рожать ребенка ради МК - странный подход. мы как-то не деньгами детей меряем

(566) давно отдали ипотеку жены, при этом и отдыхали много и развлекались и т.д.  , отдали года за 3-4

(564) (565)
экономия должна быть разумной 120 из 200 - это как раз оптимум, имхо

(573) Каждый выбирает для себя сам, что оптимальнее: либо развлекаться и переплачивать банку проценты, либо отказаться на время от развлечений, но не дарить лишние деньги банку.

(573) каждый сам решает же.

(574) (575) на фрилансах сейчас задания по 300 р пропадают, а вы тут :)

(576) Мне вполне хватает того, что я зарабатываю. Квартира есть (больше не надо), капремонт в ней недавно сделан, дача почти построена (дом с канализацией есть, осталось только баньку доделать). Так что пока незачем :)

я купил квартиру за 3 млн. без кредита :) в Химках
а через два года за 7.2 млн. 3-комнатную в Москве :)

(578) Сейчас тебе скажут, что это нереально :))

(579)  за 7.2 млн. 3-комнатную в Москве ?

ну или году так 2005-7-м :)

(580) год покупки не указан)

(582) в 2006-2008 наблюдался резкий рост цен в МО,
в итоге ближайшее МО стало стоить как ипеня в МСК. 1:1 практически.

(580) Если в двушке разделить одну комнату перегородкой, то получится 3-шка :))

(584) а если одну большую комнату разделить 2 перегородками, то получится супер-малометражная 3-ка, но все же ведь это будет 3-ка а не однушка :))

(585) Ну так он ведь площадь не озвучил, так что всё может быть. Так-то и у меня можно сказать, что моя однушка - это почти 3-шка: шкафом спальня от гостиной отгорожена (можно считать 2 комнаты), а на лоджии кабинет себе оборудовал (вот и трёшка) :)

(586) Еще поставить диваны в корридоре и на кухне - вот и пятикомнатная

(587) А ведь ту же спальню можно ещё и по горизонтали нарезать: всё равно в ней только спишь :))

я купил квартиру за 3 млн. без кредита :) в Химках в 2012 г.
а через два года за 7.2 млн. 3-комнатную в Москве :) в 2014 г., 60 метров.

(589) Новой Москве ?

(590) А что, у вас так и делят на "новую" Москву и "старую"? :)

ну, щас 30 км. от мкад тоже Москва ;)

(519) не умничай, а то сам себя в лужу сажаешь.
у семьи нет прибыли, а доход семьи вполне себе употребляемый термин

(592) Ну у нас тоже такое есть. Например Сестрорецк - это уже район Питера, хотя и расположен дальше, чем тот же Всеволожск (который считается областью). Но никто не называет новый Питер или старый :)

(594) это просто устоявшееся выражение

(595) Типа как разделение на "понаехалов" и "коренных" москвичей, т.е. те, кто понаехал чуть раньше - уже коренные? :))

(596) просто присоединённые районы называют новой Москвой, в принципе это лучше, чем такая же хата, но в МО.

(597) " это лучше, чем такая же хата, но в МО" - т.е. хата осталась такой же, но статус резко вырос?

(598) ну не резко, но да вырос
ибо Москва больше вкладывает денег в свои территории, дороги строит, метро тянет , пенсии платит и т д

ИМХО

Ну это как бы если Усть-Урюпинскую деревушку присоединили бы к городу областного назначения

Деревней от этого она быть не перестанет, но в черте города уже будет