|   |   | 
| 
 | OFF: Голодец: численность бедных в России достигла 22 миллионов человек ↓ (Guk 14.07.2015 08:45) | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 0
    
        for012 14.07.15✎ 08:24 | 
        Голодец: численность бедных в России достигла 22 миллионов человек
 17:3813.07.2015 (обновлено: 17:39 13.07.2015) По словам вице-премьера РФ Ольги Голодец, правительство разработало и запустило ряд программ, чтобы улучшить ситуацию. "По официальной статистике, численность бедных достигла 22 миллионов человек. Это абсолютно критично", — заявила Голодец в интервью телеканалу "Россия 24" в понедельник. Она рассказала, что в связи с этим правительство запустило целый ряд программ, в том числе позволило использовать материнский капитал тем, кто в нем нуждается, не привязывая его к ипотеке и усилило пособия на лекарственное обеспечение. РИА Новости http://ria.ru/society/20150713/1126443918.html | |||
| 1
    
        Натуральный Йог 14.07.15✎ 08:27 | 
        "использовать материнский капитал" 20 000 снять чтоль? п-ц, разбогатеем     | |||
| 2
    
        Натуральный Йог 14.07.15✎ 08:27 | 
        А вообще надоели эти малоимущие свои лексусы на тротуарах ставить     | |||
| 3
    
        Маратыч 14.07.15✎ 08:29 | 
        Чот критериев бедности в статье нет.     | |||
| 4
    
        ОбычныйЧеловек 14.07.15✎ 08:32 | 
        (0) Критерий - прожиточный минимум (а он у нас аналог бедности)     | |||
| 5
    
        Маратыч 14.07.15✎ 08:34 | 
        (4) Т.е. 22 млн. человек имеют доходы ниже прожиточного минимума в ~10 тыр? Что-то прям адЪ и Сомали какое-то, откуда цифры такие?     | |||
| 6
    
        for012 14.07.15✎ 08:36 | 
        (5) может на селе?
 У нас на селе много миллионов живут | |||
| 7
    
        Натуральный Йог 14.07.15✎ 08:36 | 
        (6) Да у нас пол Москвы "безработные"     | |||
| 8
    
        ОбычныйЧеловек 14.07.15✎ 08:37 | 
        (5) Первая же ссылка в гугле http://maxpark.com/community/4852/content/3521425
 или ты думаешь Голодец глупее тебя и цифры с потолка берет? | |||
| 9
    
        Маратыч 14.07.15✎ 08:37 | 
        (6) Ну если предположить, что потребительская корзина на селе обеспечивается натуральным хозяйством, что не учитывается в статистике - в принципе, возможно. Но все равно, 22 ляма и <10 тыр как-то совсем плохо.     | |||
| 10
    
        samozvanec 14.07.15✎ 08:38 | 
        (0) нормальные цифры. я сам недавно на учет встал, как малоимущий. за справки отдал 15 тыр в мфц)     | |||
| 11
    
        Маратыч 14.07.15✎ 08:39 | 
        (8) Я не говорю о цифрах с потолка. Вопрос в другом - статистика учитывает, как я понимаю, "белые" доходы, не?     | |||
| 12
    
        ОбычныйЧеловек 14.07.15✎ 08:41 | 
        (11) Разумеется, только с чего ты взял, что есть еще и "не белые"?! может есть а может и нет. Давай предположим, что их нет и какая прекрасная картина тогда предстает... Даже если предоположить, что они есть то это лишь говорит о, что как все хреново на оф.работе (размеры ЗП)     | |||
| 13
    
        Натуральный Йог 14.07.15✎ 08:41 | 
        (11) Нет, чёрные тоже. ты разве не отчитываешься о чёрных доходах в Росстат?     | |||
| 14
    
        Маратыч 14.07.15✎ 08:44 | 
        (13) Евгений Ваганыч, перелогиньтесь. Я о том, что эти цифры интерпретировать как социальную катастрофу рановато, т.к. достоверных данных недостаточно.     | |||
| 15
    
        Guk модератор 14.07.15✎ 08:45 | 
        (0) миста не новостной ресурс. если копипастишь новость, необходимо указывать свое отношение к ней в нулевом посте...     | |||
| 16
    
        Маратыч 14.07.15✎ 08:45 | 
        (12) Если даже адинэсники ничтоже сумняшеся соглашаются на "серую", а то и "черную" ЗП, то ситуация такой и останется. Тут вон ветка была, где некоторые товарисчи принципиально налогов платить не собираются, не говоря уже о том, чтобы соглашаться "в черную" работать на хитрозадого дядю.     | |||
| 17
    
        SeraFim 14.07.15✎ 08:46 | 
        (10) хороший ник) прям в точку)     | |||
| 18
    
        Маратыч 14.07.15✎ 08:47 | 
        +(15) ... в смысле, предпочитают "в черную" работать, чтобы налоги не платить.     | |||
| 19
    
        ОбычныйЧеловек 14.07.15✎ 08:49 | 
        (14) Интересно зачем вообще нужна "статистика" - если "достоверных данных недостаточно"
 (17) это все понятно, но даже если предположить, что 22лмн работают в черную\серую - это говорит об отношении людей к государству (либо об условиях в которые гос-во поставило этих людей - раз у них нет возможно работать в белую) | |||
| 20
    
        Натуральный Йог 14.07.15✎ 08:54 | 
        (19) Кошка бросила котят - это Путин виноват. А может это говорит о хитрозадых чудаках на букву м, не желающих платить налоги?     | |||
| 21
    
        RoRu 14.07.15✎ 08:55 | 
        (0) Голодец - враг народа и 5 колонна ! :)
 Я все сказал (с) | |||
| 22
    
        for012 14.07.15✎ 08:57 | 
        (15) Ясно.
 Но не пойму своего отношения, страшновато, если правда столько бедных - это ведь социальное напряжение + криминал повысится, наверное. | |||
| 23
    
        ОбычныйЧеловек 14.07.15✎ 08:58 | 
        (20) точно 22млн врагов народа. чего бы такое с ними сделать а ...     | |||
| 24
    
        Маратыч 14.07.15✎ 08:59 | 
        Гы, если предположить, что те самые 15% голосовавших "против" не платят налоги принципиально, то все сходится %)     | |||
| 25
    
        RoRu 14.07.15✎ 08:59 | 
        Полмисты находится на стадии отрицание :) , даже в офицальные негативные новости предпочитает не верить . Модераторы тему уронили вниз - молодцы     | |||
| 26
    
        Маратыч 14.07.15✎ 09:00 | 
        (23) При чем тут враги народа, банальное жлобство, помноженное на слабую активность налоговиков.     | |||
| 27
    
        ОбычныйЧеловек 14.07.15✎ 09:01 | 
        (26) отлично... 22млн жлобов на 150млн - не многова-то?     | |||
| 28
    
        Фокусник 14.07.15✎ 09:02 | 
        (10) Совесть не мучает?     | |||
| 29
    
        Маратыч 14.07.15✎ 09:03 | 
        (27) Кто говорит о том, что все 22 млн. жлобов? Не надо передергивать и демагогией заниматься.     | |||
| 30
    
        ОбычныйЧеловек 14.07.15✎ 09:04 | 
        (29) хорошо - раз оф.цифры тебе не указ, то давай свои цифры - сколько из этих 22млн жлобов?     | |||
| 31
    
        Маратыч 14.07.15✎ 09:06 | 
        (30) рукалицо.жпг
 Ты согласен, что в эту статистику включены также и те, кто уклоняется от налогов и работает по "серым" схемам или нет? | |||
| 32
    
        шаэс 14.07.15✎ 09:09 | 
        (31) нет, и знаете почему? потому что даже в "серую" работодатели не показывают зп ниже прожиточного минимума - налоговая дрючит за это. так что может затесался какой-то процент совсем "черных", но не думаю, что очень много     | |||
| 33
    
        SeraFim 14.07.15✎ 09:09 | 
        Бггг... Вот до чего Первый канал страну довел)
 Рассказывали-рассказывали, что все хорошо, все в шоколаде, а официальную статистику привели - и никто почему-то и не верит))) | |||
| 34
    
        ОбычныйЧеловек 14.07.15✎ 09:10 | 
        (31) ну так давай цифры - сколько народу работает по серым схемам\сколько реально бедных и т.д. Зачем вообще нужна статистика если "она не вызывает никакого доваерия" ?! Если "статистика" заявляет, что у нас подъем производства\увеличение ЗП и т.д то этому верят беззаговорочно а как только "статистику" показало чуть не ту картинку - начались вопли..     | |||
| 35
    
        Dmitrii гуру 14.07.15✎ 09:12 | 
        (31) Без знаний о методике расчета цифр, озвученных в (0) ваш разговор - ни о чем. Ни ты, ни ОбычныйЧеловек понятия не имеете о том как это считалось. Оба тычете пальцем в небо с пеной у рта. Твоё слово против его слова. Вполне допускаю, что вы оба ошибаетесь.
 Что касается Голодец, то считать её пятой колонной или нет - ваше личное дело, но она точно не дура, чтобы подобные цифры с потолка брать и озвучивать на центральном канале ТВ. Ну и в России дофига пенсионеров. И хотя средняя пенсия у нас выше прожиточного минимума, далеко не все получают эту среднюю. | |||
| 36
    
        RoRu 14.07.15✎ 09:13 | 
        Лучше бы думали о том, сколько еще народу на 500 р выше черты имеют     | |||
| 37
    
        Маратыч 14.07.15✎ 09:13 | 
        (32) МРОТ составляет около 6 тыр. По закону, зп не может быть меньше 1 МРОТ, про прожиточный минимум (упомянутые 10 тыр) ничего не говорится. По моему опыту, "серые" тупо минимальную з/п прописывают в мелких конторах, так что тут вы малость ошибаетесь.     | |||
| 38
    
        Маратыч 14.07.15✎ 09:14 | 
        +(37) МЗП в РК == МРОТ в РФ     | |||
| 39
    
        RoRu 14.07.15✎ 09:15 | 
        (37) сейчас прописывают не ниже средней по отрасли в регионе     | |||
| 40
    
        Маратыч 14.07.15✎ 09:15 | 
        (35) А какая там особенная методика? Предельно ясно обозначено, что это данные Ростата, т.е. задекларированный доход, разве нет?     | |||
| 41
    
        Маратыч 14.07.15✎ 09:17 | 
        (39) Даже в шаурмячных? У нас тоже в целом стараются "в белую" работать, но в мелких ларьках привычно жлобятся практически всегда. Да и налоговики на них особо не реагируют, овчинка выделки не стоит.     | |||
| 42
    
        Дядя Лёша 14.07.15✎ 09:18 | 
        (41) Можно поинтересоваться, вы сколько мест работы поменяли в России и когда последний раз это было? Что с пеной у рта, доказываете вещи, которые людям работающим здесь лучше известны.     | |||
| 43
    
        Маратыч 14.07.15✎ 09:21 | 
        (42) Я ориентируюсь на то, что ситуация в РФ и в РК схожая, на опыт знакомых в РФ и даже на то, что здесь, на форуме, периодически подымаются темы "серых" зарплат, причем довольно часто.
 И с пеной у рта тут никто ничего не доказывает, речь идет о степени соответствия официальных данных реальным. | |||
| 44
    
        ОбычныйЧеловек 14.07.15✎ 09:23 | 
        (43) НУ так и скажи "я не доверяю оф.данным ибо по моим ощущения они расходятся с реальными"     | |||
| 45
    
        Aleksey 14.07.15✎ 09:23 | 
        Для справки
 Численность бедных в России по данным ростата 4 квартал 2013 - 12.2 миллиона человек 4 квартал 2014 - 13.1 миллиона человек | |||
| 46
    
        Дядя Лёша 14.07.15✎ 09:24 | 
        Официальные данные почти всегда расходятся с реальными. Но даже расхождение процентов в 20 показывает не совсем хорошую картину.     | |||
| 47
    
        Маратыч 14.07.15✎ 09:25 | 
        (44) Собсно, я это и имею в виду, только вместо "ощущений" хотя бы предположительные причины несоответствия пытаюсь озвучить, а не абстрактное "все врут/мы все умрем".     | |||
| 48
    
        ОбычныйЧеловек 14.07.15✎ 09:25 | 
        (45) Хоть что-то в России стабильно растет )     | |||
| 49
    
        Dmitrii гуру 14.07.15✎ 09:34 | 
        (47) Хватит бредить уже. Вот методика росстата. методика использует систему дооценок объемов доходов в неформальном секторе экономики:
 http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/population/level/ Выдержка из методики: Данные о денежных доходах и расходах населения формируются на основе официальной статистической информации о произведенных выплатах денежных средств населению и полученных от населения денежных средствах с использованием данных регулярной статистической отчетности хозяйствующих субъектов, органов государственного управления и финансовых учреждений, а также с использованием системы дооценок объемов доходов и расходов населения в неформальном секторе экономики. | |||
| 50
    
        Aleksey 14.07.15✎ 09:35 | 
        А вот вам еще цифры
 Уровень бедности в Германии - 15,5% от общего числа граждан, т.е. 12,5 миллионов человек. (с) http://www.euromag.ru/catalogs/stat/41389.html У нас тоже примерно на уровне 15% (22 мил из 146) Так что может не всё так плохо? | |||
| 51
    
        Aleksey 14.07.15✎ 09:36 | 
        Т.е. уровень бедности на уровне развитых европейских стран. Где тут критический уровень и кто его устанавливает?     | |||
| 52
    
        Aleksey 14.07.15✎ 09:42 | 
        В США выше 16%, в странах ЕС - выше 17%     | |||
| 53
    
        Маратыч 14.07.15✎ 09:43 | 
        (49) Ну вот другое дело, значит, домыслы на тему серых доходов отпадают.     | |||
| 54
    
        scanduta 14.07.15✎ 09:44 | 
        У друга жена в регионе в детском саду получает 7 т.р. ,а вы все не верите в бедность, наивные.     | |||
| 55
    
        ОбычныйЧеловек 14.07.15✎ 09:44 | 
        (51) может все и не так плохо...а может бедность у нас <> бедность у них... ?!     | |||
| 56
    
        Бледно Золотистый 14.07.15✎ 09:45 | 
        (50) Это где меньше 2000 Евро на семью из 4-х человек или 600 евро на человека после удержания налогов?     | |||
| 57
    
        Dmitrii гуру 14.07.15✎ 09:46 | 
        (50) > может не всё так плохо?
 Конечно это не конец света. Просто это проблема, которой надо всерьез заниматься. Об этом и говорит Голодец. Собственно говоря проблема бедности - беда, с которой борятся все страны и развитые в первую очередь. Вряд ли ошибусь, если предположу, что они не от скуки и безделья это делают. | 
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |