Приветствую всех!
Не за горами светлый день въезда в новую хатку (двушка, переделываем в треху ~90кв/м).

Хочу заранее продумать и, по возможности, пока сильно не вырос зеленый, закупить быт.технику и т.п. Техника нынче сильно умная, наверняка боится перепадов напряжения, которые в новом доме неизбежны.
Внимание, вопрос: имеет ли смысл устанавливать стабилизатор напряжения на входе силового кабеля непосредственно в квартиру?
Или же, как делаем сейчас, ups'ы на телек и комп? Но ведь еще новая стиралка, посудомойка, холодильник... им как быть? (

Какие будут мнения? :)

обязательно вот такой

Электронщики на работе говорят, что современная техника имеет некие импульсные ИП внутрях и ей, типа, пофиг на скачки. Именно скачки, кратковременные, но высокие меня и интересуют.

(1) спс, учтем))

я защиту поставил. спасло - у соседей уже два раза горели телеки-холодильники.
вот такое http://novatek-electro.com/odnofaznoe_rele_napryazheniya_rn-113.html

гуглопоиск дает определенный выбор.
Но интересует именно смысл.
необходимо!
надо!
можно!
необязательно.
пофиг!

(4) как понял, кратко просмотрев описание, сие устройство есть реле. Вырубается при скачках и все. Но интересен стабилизатора. Типа http://www.sotmarket.ru/product/resanta-asn-8000-n1-c.html

поставь диф.автомат. В случае скачка напряжения он всё отключит.

(7) Не отключит

У себе поставил стабилизатор. Но в итоге отключил его. Потому что во-первых по факту скачков не было никогда, а во-вторых они гад немного гудит, и ночью в тишине это раздражает.

(7) Диф. или УЗО спасут от пробоев, от токов утечки, т.е спасут жизнь человеку при контакте, но от скачка напряжения они не помогут

(4) А из-за чего горели-то? Молния в провода попала или электрики провода попутали?

(4) За 40 лет своей жизни я знаю всего об одном таком случае. Это ненавязчивая реклама в 99% случаев.

(0)стаб нужен только под определенную технику - просто так "шоб был" покупать не надо.

Вся современная бытовая техника более-менее защищена от резких скачков напруги (в разумных пределах разумееется) и ей стабилизатор не нужен.

(11) живу за городом, во время грозы и сильного ветра перехлестывает провода и в сети бывает 380В.

молния попадала 1 раз, но там сгорел даже телек, который не был включен в розетку

(13) Да, такое мнение есть. Однако, всегда перестраховаться хочется. В пределах разумного, разумеется :))

+(14) но теперь реле ставлю и в городской квартире. стоит не дорого, но в случае чего холодильник, АГВ спасет

(14) От молнии не спасает, да.)

(14) Это, случайно, не пригород всем известного райцентра Винницкой области?

(18) нет, это всего лишь Тула :)

Что ж, для себя пока такое мнение составил:
реле (4), (7) - спасут от жестких скачков, вырубив дядю тока )
а для тонкой техники, как комп и телек, упсы.

Всем спасибо!

(15) Думаю в городе это лишнее.

(21) ну и в городе бывает. когда электрики вместо 0 фазу пускают. тогда вам в квартиру вместо 220 валит 380 вольт. и все выгорает

(21) Дом, как я сказал, новый. Все ломонутся ремонты делать. И, мало ли что придет в голову таджикам сверху/снизу/сбоку в розетку сунуть? )))

(0)  Имха надо задумываться не о стабилизаторе.. а о налоге на недвижимость в 90 квадратов и будущем взносе на кап ремонт ежемесячно...

+(24) Т.е.  стабилизатр это на радостях.. пройдет

(12) Повезло. Такое бывает. У меня помер УПС, который спас собой телевизор.

(24) само собой. но одно другому не мешает, не так ли?

(22) Вот, кстати! а от такого "подарка" что спасет?

(22) Ну в этом случае эти электрики обязаны все возместить (если конечно удастся доказать их вину).
(23) Таджики сверху/снизу вряд-ли ухитрятся 380 в сеть запустить (в квартиру идет одна фаза), а от всего остального может только напряжение просесть.

(0) Выброшенные деньги.

(19) Я в Туле жил 5 лет. По Тульской области ездил много. Могу сказать, что (14) чистой воды сказка! Сделай дома нормальное заземление и не пудри мозги людям.

(28) ну по идее вот эта штука http://220.kovalevi.ru/587-ph113.html

(31) а я в Туле жил 30 лет. дальше меряться будем? :)

(33) Не может быть в Тульской области всё так плохо с электричеством. Бытовые приборы работают от штатной сети нормально.
А перехлёст проводов крайне редкое явление. И в этом случае срабатывает автомат на подстанции (на входе в дом не успевает обычно). UPS нужен только для компа, чтобы наработки не потерять и всё. Про холодильники/телевизоры/микроволновки гон чистой воды! Если у тебя есть лишние деньги, можешь хоть дизель-генератор поставить!

(14) Это практически невозможно физически. 380 вольт может быть только между двумя фазами. Между землей и фазой 220 вольт. Для того, чтобы получить 380, нужно оборвать землю.

(35) ну да, ну да
http://1brg.jrs.msudrf.ru/modules.php?name=info_pages&id=309&cl=1

хотя вам же виднее, вы же одноэсники, а там всего лишь специалисты ростехнадзора и сотрудники МРСК

(26) причем упс дороже телевизора )))

бери сервоприводный
http://ingpromresurs.ru/stabilizatori-napryajeniya/ctabilizator-napryajeniya-servoprivodniie-nastenniie-rucelf-sdw-5000-d.html

+ 39
http://www.220city.ru/product/3529

(36) Суд может отменить законы физики?

оптом дешевле
http://ru.aliexpress.com/w/wholesale-servo-voltage-stabilizer.html

(41) OLень не прочитал твою фразу полностью. Он лишь увидел, что ты с чем-то не согласился и этого ему достаточно, чтобы спорить.

Интересно, каков вопрос спора с точки зрения Оленя?

(41) нет. законы физики могут отменять только одноэсники :)

Реле напряжения на входе спасет от перекоса фаз или иной причины перенапряжения. РН нужно ставить обязательно, тем более что цена вопроса не велика. Но от молнии - нифига не поможет, даже специализированные разрядники не всегда справляются.
Стабилизатор не нужен в новой квартире

Стабилизатор был моден года так в 70-80е прошлого века, когда были цветные телевизоры огромных габаритов и потребления.
мощность его, емнип, не более 700ватт

Современная бытовая техника не нуждается в стабилизаторах.

Ставить стабилизатор на 1.5киловаттный электрический чайник, или 2-кваттную стиральную машину - это смешно..

ЗЫ. вспоминается только один эпизод со стабилизатором.. Знакомый мой был любителем посмотреть телевизор, Рубин-с-чем-то-там.. Да вот беда, регулярно изображение начинало дрожать, строки срывались.. Несмотря на наличие стабилизатора рядом с тумбочкой. Самый действенный способ исправить изображение у него был такой - удар правой рукой по корпусу телевизора. А на телевизоре стояла хрустальная ваза. Эта ваза с каждым ударом сдвигалась к краю, и в конце концов упала и стукнулась об стабилизатор.
Крошки от этой вазы они находили в разных уголках квартиры даже через 5 лет..
Вот такой стабилизатор был.. Тяжелый, гудящий..

Стабилизатор нужен, когда сеть плохая. Что важно? Если большая нагрузка подключена, то с падением напряжения возникают пульсации на фоне частоты напряжения. Вот они и есть те самые скачки, что портят чувствительную технику.
И надо ставить не то что в (1), а вот отсюда:
http://stabmart.ru/stabilizatory_napryazheniya/tag/dlya_doma/#utm_source=YandexDirectSM&utm_medium=cpc&utm_campaign=stabilizatori_napryazheniya

(47) при такой стоимости использовать данные стабилизаторы в домашних условиях, конечно, становится в невыгодным.
/смпост 36 :)/

(0) Стабилизатор не знаю нужен или нет, скорее нет. А вот защиту от перенапряжения поставить невредно. Бывает - электрики поднапутают, и в квартире напряжение 400В, причем не импульсно, а приличное время, скажем, несколько секунд. Техника горит на раз.

Стабилизаторы, знаю, ставят в частных домах. Есть у меня знакомый - ну пониженное у него напряжение в доме, вольт 180. И сделать с этим никто ничего не может. Пришлось ставить...

(48) Всё зависит от сети. Если промышленная, то есть в городе, то достаточно сетевого фильтра типа "пилот". Он срежет все пульсации. Если это где-то в деревеньке, где постоянно что-то не так или напряжение типа 180в, то для современных приборов такой стабилизатор желателен.

(50) пишется заявление в РЭС/ПЭС на несоответствие нормам +-10% от номинального по СП31-110-2003 п.7.23 и отсылается заказным письмом с уведомлением о доставке. Электриков дрючат - те бегом устраняют

(51) Спасибо

у меня жена спихнула локтем миксер в раковину с водой, как итог  - миксер и выбитые пробки. Если бы не было стабилизатора, сейчас бы я бежал за новым компьютером.

Имхо надо ставить

(54) от этой беды хватит обычного УЗО.

(52) это съемные полдома, выяснять отношения себе дороже. Проще стабилизатор поставить

(54) Ни хрена Вашему компу бы не стало.

(54) Можешь объяснить физику процесса? Что с компом должно произойти без стабилизатора?

(57) да уж. В этом случае куда опаснее положение жены чем компа.

стабилизатор нафиг не нужен, современные импульсные БП работают чуть не от 110 В до 280 В. Ещё подумай о одной проблеме, если ставить стабилизатор, то - какой смысл (в том числе и экономический)питать стабилизированным напряжением чайник, микроволновку или утюг? Напрашивается выход о разделении сети на стабилизированное и силовое, а оно тебе надо?

(54) Вроде не блондинка, ВО наверняка имеете.

как вы себе представляете стабилизаторы для 10-15 кв/т? его стоимость и размеры.

Поставил стабилизатор только на газовый котел, остальным потребителям не требуют. Имено стабилизатор а не УПС есть просадки напряжения. Всё.

помнится для офиса мы покупали стабилизатор крупный УПС. на все компы. стоил в 2005 году пару лямов

(63) А что, котлам надо электричество газовым?? а если свет отрубают то и отопление привет?

(62) а в чем проблема представить поиск в гугле даст миллион вариантов бытовых однофазных стабилизаторов на 10- 15 квт?
(65) наводящий вопрос: турбина, которая по трубам воду гонит, от чего крутится?

(44) Привет землякам!

(65)Гравитационным не надо, с насосом теплый пол и прочие удобство надо.

(65)Генератор ставим, (отключат) так и в туалет не сходить.

(62) > как вы себе представляете стабилизаторы для 10-15 кв/т? его стоимость и размеры

30-40т.р. и размер как у системного блока компьютера

(66)
2. простите. но правильно поставленным котлам турбины не нужны. турбины только для сложных систем и больших площадей. Ну или прогреть быстро

(71) > но правильно поставленным котлам турбины не нужны

Миша, физика говорит что надо или теплообменник (гравитационный котел) или насосы. У меня на второй этаж без насоса тепло не идет, первый еще как-то греет.

(72) Как это оно (тепло) в обход второго этажа первый греет?

(71) точно? тогда почему нормальные котлы уже идут с насосами?

(35) "Это практически невозможно физически..."

Я всегда думал, что при любых авариях, выше 380 напряжение, в принципе, не бывает... оказалось бывает и выше.

Был сильный ливень и закоротило трансформаторную подстанцию во дворе. Это мы потом узнали что входной щит многоквартирного дома давно уже превратился в сплошную фикцию электриками ЖКХ...

А сначала наблюдали как лампочки в доме превратились из обычных 60-100 ватт во что-то подобное фотовспышке. Тот, кто не успел всё выключить, увидели процесс преобразования металла из твердого состояния в газообразное :)

(68) Понятно
(74) Понятие "нормальных" котлов относительно.
Думаю по умолчанию для любых вариантов установки.
(69) жесть. В туалет можно и с фонариком или аварийную линию 12вольт с акуума

(73) два контура. Второй этаж зимой не всегда эксплуатируем, поэтому такие сложности

+ у меня в двух контурном котле насосы с завода стоят на отопление и на горячую воду, дополнительно ставил на теплые полы.
стабилизатор нужен если напруга прыгает, как у нас в частном доме от 160 до 260, поэтому поставил но весь дом и забыл про перепады

(75)Смывать чем будем?

(73) запросто, несколько контуров разводки. Чтобы отапливать без принудительной циркуляции двухэтажный дом, нужно прокладывать трубы от 50 мм, уклоны учитывать и т.п. Щас все по-быстрому разводят пластиком на 3/4 поэтому самоходом вода и не идет. У меня тоже 2х эт. дом - при отключении электричества хватает и на второй этаж

Да в частном доме все сложно.

(79) Ну вот если по логике, то на чердаке ставится бак литров на 200-300. и вода сначала закачивается туда - только потом раздается "потребителям". тут ничего нового, сложного и дорогого.

(80) в принципе да. самотеком трубы еще те должны быть

но от электричества зависеть зимой. это черевато.

не воды, ни тепла

Не надо стабилизатор. Защиту от перенапряжения имеет смысл поставить, она недорогая.

(80) как показали недавние скорбные события на БУ электричество отключали в последнюю очередь, а газ в первую...
Ну и смысл тогда в твоей ЕЦ.

Проще генератор купить, ещё холодильник есть, интернет, люби себя! Газ ни разу не отключали. Россия.

(75) Читал как-то историю, как где-то в каком-то селе в Казахстане или где-то рядом ЛЭП 6 кВ заземлило на телефонный кабель. Несколько людей поубивало, которые по телефону звонили.

(83) бензиновый/дизельный генератор в гараже закрывает проблему временного отключения э/э.
После ледяного дождя 2010 года многие в подмосковье обзавелись этим девайсом.

(87)Телефоны из металла?

(86) > Проще генератор купить

газовый. У брата стоит на 10квт, а мне денег жалко

(89) 6 киловольт пробивает хлипкую телефонную изоляцию

(90) гм. а какова себестоимость кв/ч?

(91) чтобы убило. кроме напряжения еще и ток нужен.

соответствующий.

(85) мне досталась готовая ЕЦ при покупке. Смысл есть в том, что не размерзнется отопление, пока есть газ. Так-то у меня турбина гоняет - чтобы теплые полы были теплыми. А события на БУ показывают, что снаряд в дом отключает и электро- и газоснабжение

Я эту сказку про лэп и тел еще в советские времена слышал

(93) Вы сомневаетесь в возможности передать смертельный ток по телефонной линии от мегаваттной ЛЭП? Вполне реально..

Ток 100 мА сухих, есть прециденты от 12В умирали, про 6кВ в телефон звиздёж.

(95) как раз газа скоро на всех не хватит - после 19 года транзита не будет соответственно и газ будет попицот.
но к теме стабилизатора это уже мало относится :)
засим офтоп завершаю....

(91) но не пробивает хлипкую изоляцию телефонного провода, удивительно

Эбонитовая палочка по волосам даст 20 кВ. Кто умер?

(97) сомневаюсь ибо
до телефона много устройств и они сгорят первыми
Это во первых. Во вторых контакта с тел линией и человеком нет. меня от тел линии тоже било не хило когда за линию брался, там до 160 вольт при вызове.

(101) 25 кВ на трубе кинескопа. тоже никто не помер

(102) Так вообще то пытают.

(92) > какова себестоимость кв/ч?

4,43 кубометра в час при нагрузке 5квт.
6,23 кубометра в час при нагрузке 10квт.
Это по документам, реальную не знаю.

(103)Вы же за него не держитесь сейчас?

(106) нет. это во времена юности и ремонта теликов

(0) если двушка 90 квадратов, то напряжение скорее всего 3-фазное 15 квт. Значит стабилизатор на 20-25 квт. Это будет 60-80 кг и габариты соответствующие. Думаю стабилизатор нужен только в частном доме или каком-нить Киеве.

(105)Это газ? что за цифры?

(105) странные цифры - обычно 5 мкуб это 45 квт

(109) да, я тупо написал. Это расход газа в час при указанной нагрузке. Т.е. кубометры разделить на нагрузку и получится расход на киловатт.

(108)там 10-15 кВт в системный блок засунули.

На 1 кВт в час: Пропан (0,35 кг) Метан (0,42 м. куб.)

вот еще цифры, не знаю какие правильные

(110) > обычно 5 мкуб это 45 квт

это на какой модели генератора? Или это идеальные значения?

Смертельный ток можно получить от обычной пальчиковой батарейки. Нет, сама по себе, она не опасна. Ну если её не бросать из окна многоэтажки на голову прохожему :)

Но в комбинации с электронными устройствами (где она и используется) - запросто. Особенно если они неисправны.

Сомневаетесь? Ок. Вспомните электрошокер. Можете сами самоделку из понижающего трансформатора от любой зарядки собрать. Батарейку - на выход трансформатора, а вход (там,   куда раньше 220 подводилось) - к тому, кого не жалко или к себе. Ежели вас посетит апостол Пётр - передайте привет от меня. А иначе, когда вернётся речь к вам, - меня сильно не ругайте.

(113) есть разные квт - у газовиков квт это мощность потребителей и 5 мкуб=45 квт.
Твои квт это выработка тепла, используется для сравнения разных источников тепла - дрова, дизель, электро и тп

А можно сделать паровую машину в виде кастрюли и поставить её на газовую плиту. Пару сотен ватт снять вполне реально, этого хватит на циркуляционный насос и на энергосберегающий свет.

(117) а можно и на печку поставить - дрова в топку и проблем нет - а можно и вообще всё убрать и тупо одну печку оставить - результат будет тот-же  - ну примерно...

(по теме) Квартирный стабилизатор - не нужен. Балоство это малополезное. Достаточно защиту на входе в квартиру и УПСы там, где они действительно нужны.

(116) > есть разные квт - у газовиков квт это мощность потребителей и 5 мкуб=45 квт. Твои квт это выработка тепла

ГЕНЕРАТОР
Номинальная максимальная мощность при длительной работе (сжиженный пропан) (LP)     10000 Вт*
Номинальная максимальная мощность при длительной работе (природный газ) (NG)     9000 Вт**
Номинальное напряжение     220


Потребление топлива ( м3/ч)
Природный газ (NG)
50% нагрузки
    4,42
Полная нагрузка     6,23
Сжиженный пропан (LP) (л/ч)
50% нагрузки     5,9
Полная нагрузка     8,7

(118) Речь об аварийном режиме, когда отключили свет при -30 на улице.

(121) Кстати, те же генераторы на морозе очень плохо заводятся, а запускать генератор в отапливаемом помещении - не очень хорошее решение с точки зрения микроклимата)

Я бы посоветовал на профильные сайты обращаться ТС. Например, на http://www.mastercity.ru

Там иногда слишком заумно профи общаются :( Но всё-таки полезной информации там куда больше, чем тут. Без обид.

Стабилизаторы "За" и "Против"
http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=115665&page=11&p=1751700&viewfull=1#post1751700

(62) ну как-как. Шкаф приличного размера, с вентиляторами, контакторами и прочей атрибутикой

(124) да без вопросов.  я в курсе. только как это к квартире применимо

(115) бред. Любой транс рассчитан на переменный ток, мало того, транс который в зарядке (на ферритовом сердечнике) - эффективно работает только на переменке высокой частоты. К батарейке еще нужен будет электронный преобразователь, и только потом на транс.

кроме того, первичная обмотка в этом трансе наверняка рассчитана на настолько мизерный ток, что при напряжении 200В оно и сухую кожу-то разве только ущипнет. В шокерах напряжение, думаю, десятки киловольт - там ведь прошивает и одежду, и приличный воздушный промежуток, причем разряд стартует сам, без какой-либо инициализации типа сведения электродов.

(127) В момент включения или отключения постоянного тока идет импульс, частотный спектр которого весьма широк, соответственно возникнет генерация вторичного напряжения. На этом принципе основаны катушки зажигания в автомобилях - там из 12 вольт путем прерывания получаем импульс в десятки киловольт.

(98) От 12Вольт из батарейки умереть нельзя.
Если это "12Вольт" от блока питания, который питается от 220В и отсутствует гальваническая развязка, то это 220 пробивает и убивает.

(128) Верно. Прерывая постоянку, можно получить некое подобие переменки, которое заставит кое-как работать трансформатор. Но сделать на основе этого "что-то страшное" из батарейки и транса с зарядного устройства для телефона все равно не получится :)