|   |   | 
| 
 | OFF: Антивещество отталкивается друг от друга или притягивается? | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 0
    
        DirecTwiX 26.05.14✎ 02:35 | 
        Ночь, лень думать, выручайте)     | |||
| 1
    
        DirecTwiX 26.05.14✎ 02:41 | 
        Судя по тому, что наша вселенная расширяется, оно должно отталкиваться) Так?)     | |||
| 2
    
        Сержант 1С 26.05.14✎ 02:48 | 
        начнем с вопроса: что ты подразумеваешь под "антивеществом"     | |||
| 3
    
        rphosts 26.05.14✎ 02:50 | 
        причина расширения вселенной - большой взрыв     | |||
| 4
    
        DirecTwiX 26.05.14✎ 02:52 | 
        (2) Вещество, состоящее из античастиц.
 Античастицы - частицы с отрицательной энергией. (3) Брехня. Вселенная расширяется с ускорением. Если бы не было антивещества, то она расширялась бы с отрицательным ускорением, и вскоре бы свернулась обратно в большую черные дыру. В черные дыру всё свернётся, но вселенная всё ещё будет расширяться | |||
| 5
    
        Партизан 26.05.14✎ 02:56 | 
        (4) >> "Античастицы - частицы с отрицательной энергией."
 БРЕД ! Энергия всегда положительна | |||
| 6
    
        Сержант 1С 26.05.14✎ 02:58 | 
        (5) ну в высказываниях аффтора бред бредом погоняет, предлагаю детально обсудить каждый "нюанс" )
 (4) что такое "вещество, состоящее из античастиц"? есть реальные наблюдения? нашли? Может быть проведен ф/х анализ? | |||
| 7
    
        opty 26.05.14✎ 03:00 | 
        (0) Прочитал название ветки . У антивещества есть друг ?     | |||
| 8
    
        DirecTwiX 26.05.14✎ 03:00 | 
        (5) Пфф.. Суммарная энергия всей системы = 0. 
 С другой стороны, почему электрон схлопывается с позитроном без выделения энергия и без рождения новых частиц? Положительность - понятие относительное. | |||
| 9
    
        DirecTwiX 26.05.14✎ 03:02 | 
        (6) Если его нет, то почему вселенная расширяется с ускорением? Думаешь, она не трёхмерная?)     | |||
| 10
    
        Сержант 1С 26.05.14✎ 03:12 | 
        (8) электрон "схлопывается" с позитроном без выделения энергии? Это что-то новое. Там вообще-то чистая трансформация в гамма-кванты, "самый сильный взрыв", если перевести в наши земные категории.     | |||
| 11
    
        Сержант 1С 26.05.14✎ 03:14 | 
        (9) Я не утверждаю, что его нет. Я спрашиваю, на основании чего ты ставишь вопрос так, как будто антивещество есть.     | |||
| 12
    
        RayCon 26.05.14✎ 03:15 | 
        Похоже, я совсем отстал от жизни. Разве теперь в школе ядерную физику не преподают, и народ действительно не знает, что рождается от "схлопывания" электрона и позитрона? Или это только ТС такой "знаток" ядерной физики?     | |||
| 13
    
        Сержант 1С 26.05.14✎ 03:17 | 
        ну это все-таки не ядерная, это физика элементарных частиц. И да, именно сабж там преподают, понятным образом.     | |||
| 14
    
        Aleksey 26.05.14✎ 03:19 | 
        (12) Ты про фотон?     | |||
| 15
    
        DirecTwiX 26.05.14✎ 03:25 | 
        (11) На основании своих суждений по поводу расширяющейся вселенной. 
 Про схлопывание тоже сам думал. Сегодня уже наоткрывал много вкладов про ядерную физику, но руки пока не дошла. | |||
| 16
    
        DirecTwiX 26.05.14✎ 03:26 | 
        (13) Так есть какие-нибудь предположения, почему вселенная расширяется с ускорением?     | |||
| 17
    
        opty 26.05.14✎ 03:31 | 
        (16) Потому что барионного вещества плотность падает , и гравитация уже не оказывает такого сдерживающего влияния .
 Прежде чем вопросы задавать научпоп бы что ли почитал . Того же Хокинга например | |||
| 18
    
        Сержант 1С 26.05.14✎ 03:40 | 
        (15) на основании своих суждений о соседке дуне ты делаешь вывод о турбулентной динамике транспортных потоков. 
 ты ничего не знаешь о дуне, и ни разу не слышал определение "турбулентности", но вывод уже сделал, веский конечно же, и даже ветку завел. | |||
| 19
    
        Сержант 1С 26.05.14✎ 03:40 | 
        автор или тролль, или идиот. Другое пока в голову не приходит.     | |||
| 20
    
        Сержант 1С 26.05.14✎ 03:42 | 
        хотя, "Сильно не пинать, пока учусь)" и 21 год - нормально? Недавно нам говорили, что поколение "-10" уже совершенно иного образовательного качества..     | |||
| 21
    
        opty 26.05.14✎ 03:52 | 
        (19) Почему ИЛИ ? Весьма вероятно И :)     | |||
| 22
    
        Злобный Фей 26.05.14✎ 04:31 | 
        (16) Эфирный ветер надувает     | |||
| 23
    
        Jump 26.05.14✎ 04:50 | 
        (0)Притягивается, ибо гравитация.
 Т.е все точно так же как и с обычным веществом. | |||
| 24
    
        Jump 26.05.14✎ 04:54 | 
        (16)Расширение вселенной не факт, а гипотеза, объясняющая наблюдаемые явления.
 Ежели принять расширение за аксиому - то существует куча гипотез объясняющих в той или иной мере почему она расширяется. Например теория большого взрыва. | |||
| 25
    
        Сержант 1С 26.05.14✎ 04:55 | 
        есть даже гипотезы, которые обьясняют видимость расширения без расширения )     | |||
| 26
    
        RayCon 26.05.14✎ 05:15 | 
        (14) Я про два фотона по 511 кэВ каждый. На такой аннигиляции построен позитронный томограф.     | |||
| 27
    
        Ислам 26.05.14✎ 05:49 | 
        (0) Частицы антивещества притягиваются друг к другу аналогично как и частицы вещества. Но они отталкиваются от вещества. За счет этого частицы антивещества оттолкнулись от нашей вселенной и удалились на большое расстояние. Там они сформировали другую вселенную состоящую из антивещества.     | |||
| 28
    
        rphosts 26.05.14✎ 05:57 | 
        (4)1.покури по теме позитрон для начала.
 .2 не у ромикса физике учился? | |||
| 29
    
        rphosts 26.05.14✎ 05:59 | 
        (12) да и раньше самые азы... настолько, что инфы про "что рождается от "схлопывания" электрона и позитрона" точно не было....
 ЗЫ выпуск 1989г | |||
| 30
    
        Wobland 26.05.14✎ 06:00 | 
        (27) и всё завертелось. сеттлеры основали город, в городе построили бараки и фаланги. потом второй сеттлер, амбар, храм,   колесница, монархия...     | |||
| 31
    
        Ислам 26.05.14✎ 06:18 | 
        (29) Нам теорию относительности преподавал физик ядерщик работающий на ядерном реакторе. Он даже не имел педагогического образования. Но физику хорошо знал, мне понравилось.     | |||
| 32
    
        KRV 26.05.14✎ 06:33 | 
        (4) Брехня. На примере взаимодействия веществ и сознания: Вещества расширяют, значит антивещества сужают. Тоже самое проецируется через сознание на всю вселенную. Некоторые вещества вообще могут замутить свою вселенную, значит антивещества - свою антивселенную. )))     | |||
| 33
    
        rphosts 26.05.14✎ 06:46 | 
        (31) в школе? Офигеть!!!     | |||
| 34
    
        Jokero 26.05.14✎ 07:18 | 
        там несколько видов взаимодействий, по одним притягивается, по другим отталкивается. 
 Антивещество - это вещество с зарядом противоположным веществу. Т.есть у электрона минус, у позитрона плюс и т.д. Два позитрона будут притягиваться друг к другу по гравитационному взаимодействию, но отталкиваться по электромагнитному. В этом споре электромагнитное (сильное) взаимодействие победит . В ядерной физике вообще гравитационным взаимодействием пренебрегают, ибо оно слишком слабое. | |||
| 35
    
        vde69 модератор 26.05.14✎ 08:09 | 
        почему нейтрино практически не взаимодейчтвует с материей?     | |||
| 36
    
        Jokero 26.05.14✎ 08:22 | 
        потому что оно нейтрально (по заряду), обладает супер малой массой и поэтому движется почти со скоростью света. 
 Из-за нейтрального заряда, считается, что нейтрино является античастицей самой себе.))) Еще некоторые полагают, что антивещество - это вещество движущееся назад во времени. )) Имхо, бред все это. Современная физика слишком оторвалась от реальности в своих домыслах. Это все из-за проблем с постановкой экспериментов. | |||
| 37
    
        sol 26.05.14✎ 09:12 | 
        Нейтрино придумали для того, чтобы объяснить - что ворует энергию. Нейтрино, скорее всего, как временная затычка в теории.     | |||
| 38
    
        Loyt 26.05.14✎ 09:16 | 
        (37) Вообще-то нейтрино как раз экспериментально обнаружены.     | |||
| 39
    
        ERWINS 26.05.14✎ 09:16 | 
        Данный факт не известен.
 ОТО предполагает, что притягивается, но экспериментальные данные будут в течении нескольких лет. Эксперимент для проверки ставится во многих институтах в том числе на БАК. | |||
| 40
    
        Ислам 26.05.14✎ 09:37 | 
        (33) Ага     | |||
| 41
    
        rphosts 26.05.14✎ 09:39 | 
        (37) Опа! А тогда что-же регистрировали в пузырьковых камерах?     | |||
| 42
    
        rphosts 26.05.14✎ 09:40 | 
        (40) сецчас угадаю: на физфак пошла большая часть класса?     | |||
| 43
    
        Ислам 26.05.14✎ 09:42 | 
        (42) нет. Физика была скучная и учитель строгий, так что е не любили. Только по лабораторным работам учитель прикольный был. Так что ты не угадал.     | |||
| 44
    
        rphosts 26.05.14✎ 09:45 | 
        (43) у вас было 2 препода разных по физике одновременно? Что за школа такая?     | |||
| 45
    
        Ислам 26.05.14✎ 09:49 | 
        (44) Три, если теорию относительности еще посчитать за физику. Просто я в класс пошел с физико-математико-английским уклоном.     | |||
| 46
    
        Леша1с 26.05.14✎ 09:50 | 
        (38)"Вообще-то нейтрино как раз экспериментально обнаружены."
 какми образом обнаружена частицы, проникающие черезо вся и все? И которых "задерживает" только слой свинца толщиной с парсек?? (0) и остальные Про Вселенную, Большой взрыв и прочие античастицы с антиматериеей есть уже диссертации про темное вещество, темную энергию и т.д. Почитайте популярную физику, чтобы проводить аналогии между "услышл термин" и направлениями исследований в современной физике, а не фантастику. (31)"преподавал физик ядерщик работающий на ядерном реакторе" т.е. слазил с реактора, и сразу - в школу? | |||
| 47
    
        Леша1с 26.05.14✎ 09:50 | 
        (45)"физико-математико-английским уклоном."
 забыл про медико-философский уклон еще. | |||
| 48
    
        Леша1с 26.05.14✎ 09:52 | 
        (45)"если теорию относительности еще посчитать за физику"
 забыл геометрию Лобачевского за еще одну физику принять. | |||
| 49
    
        Ислам 26.05.14✎ 09:52 | 
        (47) Это как-то не в тему     | |||
| 50
    
        Ислам 26.05.14✎ 09:52 | 
        (48) Я ничего не забыл.     | |||
| 51
    
        DirecTwiX 26.05.14✎ 09:54 | 
        (18) Вывод я сделал для себя. Теперь я его обдумываю. Основания для выводы - были, может и недостаточные. Но это уже другой разговор.
 (19) Значит, ты дурак) | |||
| 52
    
        Flyd-s 26.05.14✎ 09:59 | 
        (46),  >>какми образом обнаружена частицы, проникающие черезо вся и все?
 нейтрино взаимодействует с веществом. Просто не очень охотно. Есть специальные детекторы и даже телескопы, изучающие излучение нейтрино | |||
| 53
    
        ERWINS 26.05.14✎ 10:02 | 
        (52) нейтрино больших энергий довольно охотно     | |||
| 54
    
        Classic 26.05.14✎ 10:02 | 
        (11)
 На основании опытов. Если не ошибаюсь, то антивещество даже было получено. Правда в малых количествах | |||
| 55
    
        Сергей Д 26.05.14✎ 10:03 | 
        Частицы с одинаковым зарядом отталкиваются. Античастицы ведут себя так же?     | |||
| 56
    
        ERWINS 26.05.14✎ 10:07 | 
        (55) да.
 Это проверено | |||
| 57
    
        Сергей Д 26.05.14✎ 10:13 | 
        (56) Вот и ответ для ТС     | |||
| 58
    
        andreymongol82 26.05.14✎ 10:13 | 
        (27) Бред. Опять несешь, что попало?     | |||
| 59
    
        ERWINS 26.05.14✎ 10:18 | 
        (57) остался один вопрос, какое значение гравитационного заряда (термин притянут за уши) у антивещества
 Дело в том, что масса (Не путать с энергией) частиц антивещества неизвестна. | |||
| 60
    
        ERWINS 26.05.14✎ 10:20 | 
        (58) есть такая теория. Экспериментальные данные по обнаружению аннигиляции антивещества показывают, что данный сценарий маловероятен.
 Против него есть много возражений, но окончательно он не опровергнут. | |||
| 61
    
        andreymongol82 26.05.14✎ 10:22 | 
        (59) Как так не путать массу и энергию? Разве это не одно и то же, что доказал дядька Энштейн? И почему масса-то неизвеста. На ускорителях появляются античастицы. Да и по их анигилляции с веществом можно предположить массу.     | |||
| 62
    
        Леша1с 26.05.14✎ 10:24 | 
        (56) почитайте, наконец, "знание-сила".
 У каждой частицы - есть "античастица (у большинства, кроме совсем экзотических, их еще ищут). Но эти АНТИЧАСТИЦЫ не имеют никакого отношению к вашим фантаст-античастицам и антиматерии. | |||
| 63
    
        sikuda 26.05.14✎ 10:24 | 
        "Частицы с одинаковым зарядом отталкиваются. Античастицы ведут себя так же?". Гравитация ничтожно мала.     | |||
| 64
    
        sikuda 26.05.14✎ 10:25 | ||||
| 65
    
        Сергей Д 26.05.14✎ 10:26 | 
        (63) При чем тут гравитация?     | |||
| 66
    
        andreymongol82 26.05.14✎ 10:27 | 
        (62) И да, совершенно верно. Античастица имеет такой же спин и массу, что и частица и отличается зарядом, "цветом" или другой характеристикой.     | |||
| 67
    
        andreymongol82 26.05.14✎ 10:28 | 
        (65) Потому что притягиваться или отталкиваться можно с помощью 4-х фундаметальных сил. И одна из гравитационная, но которую можно опустить для частиц со столь малой массой.     | |||
| 68
    
        DirecTwiX 26.05.14✎ 10:28 | 
        (59) (61) Опередил) Тоже интересно)     | |||
| 69
    
        sikuda 26.05.14✎ 10:29 | 
        Короче ТС почитать http://nuclphys.sinp.msu.ru/antimatter/ant12.htm     | |||
| 70
    
        Леша1с 26.05.14✎ 10:29 | 
        (68) ну так, вместо того, чтобы утруждать себя чтением, услышали знакомые слова и готово - обсуждают какую-то ерунду ))     | |||
| 71
    
        andreymongol82 26.05.14✎ 10:29 | 
        *И одна из гравитационная
 И одна из них гравитационная сила | |||
| 72
    
        ERWINS 26.05.14✎ 10:30 | 
        (61) теория говорит именно так как вы говорите, но теорию надо еще проверить. Первые данные экспериментов будут в следующем году.
 так можно определить энергию покоя (но не массу), энергия покоя измерена с очень высокой точностью и она равна для частицы и античастицы. | |||
| 73
    
        DirecTwiX 26.05.14✎ 10:32 | 
        (72) А что такое масса тогда?)     | |||
| 74
    
        Сергей Д 26.05.14✎ 10:32 | 
        (67) Ну да, как-то так.
 (69) ТС читать Хокинга | |||
| 75
    
        Леша1с 26.05.14✎ 10:33 | 
        (67)"но которую можно опустить для частиц со столь малой массой."
 вся проблема именно в этом - на предельно малых частицах полностью разрушается теория "симметрии", а слабые-сильные и гравитационные взаимодействия непонятно как влияют, если влияют вообще. | |||
| 76
    
        Леша1с 26.05.14✎ 10:34 | 
        (73) а что такое искривление пространства под воздействием гравитации? Объяснишь это - поймешь, что такое масса.     | |||
| 77
    
        DirecTwiX 26.05.14✎ 10:35 | 
        (74) Читал теорию всего. Интересно. Какие книги ещё есть?     | |||
| 78
    
        andreymongol82 26.05.14✎ 10:36 | 
        (77) Начни с малого хотя бы с научпопа Хокинга и Пенроуза. А то нахватешься всего и башка лопнет )     | |||
| 79
    
        Azverin 26.05.14✎ 10:36 | 
        (0) советую посмотреть: http://www.kinopoisk.ru/film/762381/     | |||
| 80
    
        ERWINS 26.05.14✎ 10:38 | 
        (73) основной постулат ОТО это эквивалентность гравитационной массы и массы подсчитанной через энергию.
 Масса подсчитанная через энергию покоя известна и равна для частиц и античастиц. Как проверить гравитационную массу? Надо охладить молекулы антиводорода и посмотреть куда они полетят и с какой скоростью вверх или вниз. Это сделать очень сложно. | |||
| 81
    
        Леша1с 26.05.14✎ 10:54 | 
        (80) ОТО работает в масштабах Галактики.
 Между Галактиками - уже дает сбои и неверные результаты. В мире микрочастиц ОТО не работает вовсе. | |||
| 82
    
        Сергей Д 26.05.14✎ 10:55 | 
        (77) С. Хокинг. Краткая история времени от Большого взрыва до черных дыр
 Популярно излагается про квантовую механику, частицы, теорию большого взрыва. | |||
| 83
    
        opty 26.05.14✎ 12:23 | 
        (81) Вот это да , просто потрясение основ . Когда за нобелевкой ? :))     | |||
| 84
    
        strange2007 19.06.14✎ 12:08 | 
        В передаче "Научный тык" доступно и почти по детски (на пальцах) рассказываются многие сложные вещи. Например, М-теория на пальцах интереснейшая вещь. А квантовые компы вообще как фантастика. Вот как раз перед струнной теорией (серия про бозрн хигса) затрагивается и вещество с антивеществом на примере чудиков бозонов. В общем, для любителей это ооооочень интересно     | |||
| 85
    
        CaptanG гуру 19.06.14✎ 12:27 | 
        (0) в школе физику не учили?     | |||
| 86
    
        DirecTwiX 20.06.14✎ 12:06 | 
        (84) Спасибо, посмотрю
 (85) На Вы?) Или за весь класс интересуешься?) Там физика не очень.. Даже не может нормально объяснить, почему вселенная расширяется с ускорением :) | |||
| 87
    
        CaptanG гуру 20.06.14✎ 15:15 | 
        Эксперименты с пузырьковой камерой убедительно показывают, что античастицы имеют положительную инертную массу, равную массе «обычных» частиц, но противоположный электрический заряд. В этих экспериментах камера подвергается воздействию постоянного магнитного поля, что заставляет частицы двигаться по винтовой линии. Радиус и направление этого движения соответствуют отношению электрического заряда к инертной массе. Пары частица-античастица двигаются по винтовым линиям в противоположных направлениях, но с одинаковыми радиусами. Из этого наблюдения делается вывод о том, что их отношения электрического заряда к инертной массе отличаются только по знаку. (с)курс физики.     | |||
| 88
    
        wPa 20.06.14✎ 15:20 | 
        (0) друг от чего?  антиводород уже полчаса могут настаивать. на антиспирте конечно     | |||
| 89
    
        strange2007 21.06.14✎ 20:48 | 
        Автор, вот тут по детски, т.е. по понятному. Прям на пальцах, на все вопросы про всё тёмное все ответы
 http://www.youtube.com/watch?v=QsW9U5DGYp0 | |||
| 90
    
        Steel_Wheel 21.06.14✎ 20:48 | 
        (0) Аннигилируется :)     | |||
| 91
    
        K-5 21.06.14✎ 21:13 | 
        (4) Частиц с отрицательной энергией пока не обнаружено.     | |||
| 92
    
        Рэйв 21.06.14✎ 21:16 | 
        Все не читал. ТВ уже сказали что антивещество такое же как наше, с такими же законами. Его свойства проявляются только в соприкомновении с нашим веществом.     | |||
| 93
    
        Рэйв 21.06.14✎ 21:17 | 
        *ТС     | 
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |