Всем привет, с супругой задались вопросом покупкой жилья, я хочу взять в строящемся доме(уж очень привлекательная цена ниже рынка на 30%) она больше рассматривает готовое. Решил выяснить если люди кто приобретал строящееся жилье в Москве, были ли какие то проблемы.

никаких проблем, не приобретал
в поиск ваще то

Знакомых в Москве очень мало, а те кто есть еще пока не задумывались о покупке жилья так что решил спросить здесь.

(0) Я покупал. Купил летом 2011 на стадии 2 этажа из 20. В мае 2012 получил ключи. Мск.

привлекательная цена в москве - 146% проблемы в будущем.

(3) а кто застройщик был

Я сначала купил в строящемся доме, не дождался. Потом взял вторичку. Брат купил в строящемся по Ф3-214, сдали в срок. С новостройкой как повезёт, а со вторичкой ты сразу получаешь ключи и можешь жить.

(3) район ?

(4) какие могут быть проблемы?

(5) ПИК
(7) метро Аннино

(6) вот супруга и говорит что будем снимать и ждать, а так сразу будет жилье

(8) ввод в эксплуатацию, инфраструктура и т.д. и т.п.

ещё один влез в кабалу ипотеки?

(9) я уж подумал и правду в москве :)

На Балаклавке видел новостройку. Уже лет 5 стоят наверное...

(13) Ну это внутри мкада)))

+(15) И от метро 400 метров

(10) При чем ждать не только окончания строительства, но и ремонт делать. (ну и жить в грохоте, пока все отремонтируются)
Впрочем во вторичке тоже ремонт скорее всего понадобится, только в меньшем объеме.

(16) это формальности :)))

(10) возьми калькулятор и посчитай.

у тебя бюджет ИТОГО какой ? по районам есть предпочтение ?

(0) Мы взяли вторичку ибо
1. Есть готовая соц. структура (сады, школы, ...), а не коробка в поле с садом за 30к месяц)
2. Не надо делать ремонт, вернее надо, но можно жить и делать
3. Нормальная первичка сильно дешевле вторички не выходит

(17) это я уж переживу) главное что бы построили))

> Есть готовая соц. структура (сады, школы, ...), а не коробка в поле с садом за 30к месяц)

есть новостройки и в центре. точечная застройка рулит

(22) шутник?)

(23) нет

(20) нормальная первичка в хорошем районе %% на 50 дороже вторички :(

(19) район север, северо восток, бюджет 8-9 мил.

(22) ценник тебя совсем не обрадует ;)

(26) 2-шка, вторичка в панельке 80-х годов.

(26) бюджет хороший, тем более север дешевле юга

(10) район север, северо-восток, бюджет 8-9 мил.

Я бы "переплатил" за готовое. Это как ё-мобиль покупать

(27) да вроде норм http://3colour.ru/data/price.html

первичка будет уже ~14-16 в более-менее раене

блин сообщения мои что то не отображаются(((

(29) нет

(32) 12,5 за 60 кв.м. двушки нормально для тех мест

(29) север дороже, но не на много, просто тут работа ближе

на 1,2,3 этаже :)

(37) друг в Химках, в 500 м. от мкада купил в новострое монолит 3-шку 120 кв. за 9,5

(35) район крылатское например возьми, там за такие деньги можно трешку взять. район зеленый, метро есть. На юге кроме всяких бирюлево, красногвардейской за такие деньги нет ничего

(40) за какие деньги можно взять трешку в крылатском ?

(41) 8-9. Это не просто слова, это реальный пример

(41) конечно это будет альтернатива, возможно с расселением, придется подождать два-три месяца

(40) 3-ка 70-80 м. в крылатском ~16-18

мы когда смотрели крылатское цены нас очень поразили, они просто заоблочны...

(42) в хрущике, 54 кв.м. - возможно, где-нибудь на молодежной.

причем за 16 это панель 80-х годов
новострой 22-26 за ~100 кв.м.

надо брать готовое жилье в новостройке ;) беспроигрышный вариант...

(47) да, глянул циан, ценник немного изменился.

(45) 8-9 это либо область, но новострой и ~90-100 кв.м. либо москва но панель ~60 кв., но в более-менее месте.

(49) уже лет 5-7 как :)

тут уже от вероисповедания зависит :)
кому что ближе

(50) Область пока не рассматриваем, уж очень тяжело добираться.

Может лучше виллу в Испании?

(54) а жить там на что?

в мск реальный новострой за такие деньги был ЖК Царицыно, насколько я знаю, у них часть очередей уже введено, часть еще строят. Мы пару лет назад смотрели там двушку за 7,2

(53) тогда вэлкам в панельки 70-80-х годов :)

(54) а работать как)

Я не в Мск, но, думаю проблемы те же.
Сроки соблюдены. Были проблемы с администрацией, но застройщик все решил.
Брали с отделкой. Так что осталось только мебель подобрать и жить.
Ремонт все-равно делать придется. Но на 3 года (пока дом оседать будет) хватит. Со вторичкой - не сравнить, чисто, красиво, (пока) хорошие лифты, чистый подъезд и закрытая территория.
Инфраструктура: 2 дет.сада построил наш же застройщик. Магазины уже были. В целом, все как везде, но квартира обошлась на треть дешевле(3 года ждали).
Большой минус - *опа мира и близость к объездной дороге, т.к. то, что предлагают по "уплотнительной" застройке стоит в 1,5 раза дороже вторички))

(59) спасибо, а детский сады параллельно строили или после основной застройки?

(55) (58) Живут же люди как то за мкадом. или в Москве самые лучшие на планете условия для жизни, раз квартиры дороже чем котедж на берегу моря?

(61) я живу за мкадом, нормально живу, но в Испании-то как жить? этож нищая страна

(61) да, цена определяет уровень комфорта в большинстве случаев.

(4) Троицк тоже Москва.

(63) каким образом? Экология ужасная, постоянные пробки, климат не ахти

(64) я живу в районе с нормальной экологией, езжу практически без пробок. климат - да, средняя полоса все таки.

(59) Параллельно. Пока сдано только половина квартала и я видел только 1 дет. сад (но мы еще не перехали что-к-чему я не знаю).

все спасибо за помощь, в принципе все понятно, буду искать хорошего застройщика.

(68) в химках ? :)

1. У ПИКка регулярно проблемы с регистрацией прав собственности (вот пример: http://bat5.ru/viewtopic.php?f=2&t=23&start=180).
2. Не забываем, что в новостройку надо еще много вложить (если не берется новостройка с разу с ремонтом).
3. Первые 2 года после ввода в эксплуатацию шум ремонтов днем и ночью реальная проблема. Большая проблема.
4. Строители никогда не успевают к сроку. В лучшем случае дом будет условно готов. Например введут в эксплуатацию, а лифты не включат (как делать ремонт? особенно если этаж достаточно большой). Могут воду или электричество по временной схеме подключить (с сопутствующими проблемами). Работа не налажена со всеми вытекающими (двор не убирают, этажи не моют и т.д.) Особенно прикольно зимой ходить по колено в сугробах возле дома.
5. Риск долгостроя.

А так ничего, можно брать новостройку. :)

чот глянул ради интереса, места более-менее годные к проживанию в мск.

новострой, 2-шка, ~60 квадратов - 14-16 :)

3-шка 90-110 уже >18

Вторичка рулит

про новостройке почитайте как люди принимают квартиры:окна тут же меняют ,  про всё остальное уж молчу

Друг взял квартиру в центре. Она еще революцию видела.

Так вот - семья вполне буднично рассказывала про какое приведение, какая-то женщина.

Ну нахер

(74)
Зато в твоей новой квартире никто не умирал.

(74) я не менял. нормальные окна от застройщика. плюсом - автономная крышная котельная, или вообще супер-бонус в виде индивидуального отопления.

(76) зато в моей старой квартире не ссали строители )))

(78) откуда знаешь???

(78) А где они по твоему это делали?

(78) Ага. Они там сра-ли. :)

(81) работал в стройотряде  - многое про это могу рассказать))) а уж сколько этого добра под "стяжкой" лежит)

(82) На теплозвукоизоляционном материале зато сэкономили ;)

(0) проблемы начнутся когда новый дом начнет оседать.

(83) да изнутри когда поработали - простой "подсобой"(принеси-подай), все удивлялся как дома после сдачи не рушатся)))))

Что меня остановило в покупке первички.
1. Цена на 30% выше.
2. Качество работ (везде недоделки и косяки).
3. 50% квартир под наём или просто пустуют, отсюда непонятки с соседями.
4. недоразвитая инфраструктура: магазин вроде есть, но он один (чаще сетевик) соответственно цены, транспорт есть, но опять-таки чаще всего один.
5. Местоположение - это либо вдоль дорог, либо на окраине.
6. Парковка (т.е. её отсутствие), семьи позволившие себе купить первичку имеют как минимум 1 авто, соответственно оно стоит во дворе и ездит по двору.

Ну и ещё уже мелкие региональные проблемы...

> 5. Местоположение - это либо вдоль дорог, либо на окраине.

точечная застройка рулит. можно купить новострой хоть в самом центре.

> 6. Парковка (т.е. её отсутствие),

подземная.

> 4. недоразвитая инфраструктура:

опять же центр рулит

> 1. Цена на 30% выше.

и есть за что

(86) 30% это еще по божески :)

если точечная застройка

микрораены это другая категория ваще

(87) 5. Её очень мало, "лакомые места все под вторичкой.
6. Местные особо не заморачиваются, знаю толко 3 новостроя с подземкой, и всё равно во дворе стоят машины, ибо это в нашей "деревне" считается "элит классом" жилья.
1. за что?
(88) Эт если от застройщика.

(91) понятно что за все нужно платить. новострой в центре да еще и с парковкой - готовьте бабки.
даже у нас это стоит от 75 за квадрат, плюс 1.5млн за машиноместо.

(91) так и я про застройщика, но точечной застройки в хороших местах.

Ещё одно забыл - у первички нет озеленения.

(93) Эти скупаются на стадии котлована перекупщиками.

(94) есть, просто относительно габаритов строения его практически не заметно :)

(66)
А со школами там как?
Хорошево-Мневники ведь?

(95) можно и простому смертному взять, если есть 14-20 за 2-шку или 3-шку

(97) хорошо.

+(95)летом прошлого года было хорошее предложение 29 тыр. за квадрат в 17-ти этажке - поехали, а там только ещё 1 этаж ставят.

(99)
А как выбирать школу? Где отзывы смотреть?

идешь в ближайшую к дому и все

(100) так правильно. на этапе котлована 1-го этажа все дешевле, ибо риски выше

(103) А нафига мне рисковать?

(102) И попадаешь под деньгодоильный аппарат, ибо новые школы - это голые стены.

(104) цена вопроса ;)

15-20% от 9-11 вполне себе сумма.

(105) какие новые школы ? у меня в раене всем школам >50 лет

и некоторые училки стока же там работают :))

(105) эта,кста, еще один косяк новоотстроенных образований.

(0) Кватира голые стены?
на 30% ниже квартир с хорошим ремонтом?

А так плюсы и минусы есть там и там.

На вторичке могут быть соседи алкаши или нарки. Трубы могут быть старыеЮ с регистрицией поблемы (уголовник какой сидящий всплывет). Дворовая территория обычно меньше чем в новостройках.

В новостройке. Проблемы с ремонтом, с шумом перфоратора в течении первых лет. Инфраструктура может быть не развита.

(109)ващет уже живущих соседей проще проинспектировать, чем еще не вселившихся.

и вселившиеся тоже вполне могут быть успешными колхозанами, алкашами и нарками.

забыл уточнить "ньюансик". Добавка в размере 600 тыр (400 погасили мат. капиталом) по ипотеке 13%

+109
Лучший вариант. Взять в новостройке, но сданной 1-2 года назад. Но что там с ценником х.з.

(110) +услуги ТСЖ, УК можно узнать сразу.

(112) Это уже вторичка.

(112) он тебя не обрадует в любом случае :(

Ребят, о чем спор? Если есть деньги, то, конечно, проще взять сразу, а еще лучше получить в подарок на свадьбу от родителей. )Новострой - рулетка. Кризис начнется как в 2008 и 214-фз подотрутся. Но если денег нет, или в обрез, то новострой на стадии "от котлована" - единственный выход. Потому что даже ради него люди впрягаются в ипотеку на 15 и более лет.
Опять же, в центре ни шума строек(достаточно шума дорог, клубов, магазинов, предприятий), зелень затаптывается моментально, а новостройка - это окраина. Там и без озеленения все есть.
В моем старом доме (1965 год сдан) ремонт постоянный. Люди продают/сдают и т.д. Подъезд зас*ан пролетариями и их детьми(ничего не имею против, но видеть из окна композицию "писающий за гаражами мальчик" поднадоело). И я не думаю, что чел. вложивший несколько миллионов сдаст кому попало, чтоб его новенькую с каким-никаким, но ремонтом квартиру разнесли. Хотя, люди - свиньи, и я в своем новом доме уже видел как кто-то "отложил" на лестнице пару мин)
Ближе к центру нет сетевых магазинов, и это огромный минус, т.к. цены в мелких заряжены. А коммуналки в кот. собраны алкоголики, зеки, хачи ...
Про качество ремонта, я ждал сдачи 2 месяца: щели в стенах, окна - жуть, розетки - под замену, традиционно кривые стены и ламинат, естественно, без стяжки) Но и в старом доме, старые тряпки вытаскивали, когда деревянное окно на пластик меняли, паркет - мегакриво. В дешевой вторичке очень много сразу на ремонт надо кинуть.
В общем, как у Булгакова "Люди как люди, их испортил квартирный вопрос"

кто-нибудь приобретал жилье в некрасовка-парк? или слышал чего про этот микрорайон?

(117)проклятое место

(118) почему?

(40) Живу в Крылатском с два десятка лет, впервые про такие цены слышу.

Не знаю строит ли СУ-155 что-то в ваших краях, но опыт покупки (у этого застройщика) у знакомых отрицательный. По Кросту хорошие отзывы.

(39) друг в Химках монолит 3-шку 120 кв. за 9,5
вроде давно нет таких цен ?

(0) нюансов очень много
основные плюсы нового дома, имхо :
новые современные просторные планировки, нормальные соседи
минусы :
ремонты вокруг; долго наводят порядок на территории , особенно если строят много; зелени нет; строят в основном муравейники - куча народу - не хватает парковок, магазинов , д.с. и т.д.
есть и независимые от нов\стар дом нюансы
например мне нравится наш микрорайон, но тут тупо нет такой квартиры (4, 100м), которая нам нужна

(121) Химки же и метров 110 оказываеттся :)

(123) а чё конкретно ? у меня знакомая ищет сейчас там подобное
готовое приличное вроде 16 получается по её словам

кстати продаёт свою отличную 3шку  120кв в Куркино за 22

(125) КуркиноМосква.. а через дорогу уже Пик-Панель-Химки-Новокуркино...  в школах Куркино  все с Химок-Новокуркино в две смены...

22 в Куркино .... не выехать  не заехать .. на общественом. стояк

(124) ул. Калинина 9

(125) чет она ахуэла :)

имхо .... новокуркино- химки рулит или рулило уже   т.к. по сути новье перетекающее в административную Москву - Куркино плюс мегамлол Мега . Все что с права от  Ленинградки -  до реки  старая советская застройка разбавленная точкой .

Химкинский район возде Торжка - ну это просто жизнь на Мкад.

Или новье  с видом на Химкинскую свалку мусора... тамаж два целых горнолыжных склона (такая высота) - без комментов

Ну собсна... выводы . Если уверены в застройщике -  однозначно  
ковш -котлован. По любому дешевле.

Ну и риски ессно как у инвестора... в договоре и они прописаны

(127) вроде новый въезд с МКАДА нормальный ?
(128) передам
(129) нормальные новые дома там столько и стоят

(135)   спасает  скорее кто на личке  и кому не надо на Свободу .. но общественный там не идет. С Планернной по Свободе  все тошнят.

(136) а вообще хорошо там ? примерно пересечение Родионовской и Соколово-Мещерской

(137) Не буду лукавить... когда там бываю - мне там нравится.

я просто редко бываю, мне сложно оценить
общественным транспортом наверно голяк ехать до метро

(139) Там один основной путь в Куркино . ст.м Планерная - ул.Свободы - Химки - Куркино.    Когда то быстро . Когда медленно .  Маршрутки одним словом.

(135) если жить за мкадом, то уж в своем доме :)

а при таком бюджете 146%

разницы 5 или 20 км. от него - ваще никакой.

(139) друг на машине утром до речного, дальше тока метро.

(0) я покупал два раза новостройки, один раз вторичку, новосторойка как не крути все-таки небольшой риск, я молчу про обманутых дольщиков, но качество построенного жилья бывает разным, хотя и тут есть варианты не подписывать акт. пока не устранят все недоделки...

+но при этом я таки за новостройку как возможность хорошего вложения денег

например, вложив деньги в 2013 году, стоимость жилья уже увеличилась +1250000, а сдача еще только в декабре...

(0) Покупал новостройку 2 раза на стадии котлована и когда построен 1 этаж. В моем случае сроки ввода не нарушили. Сложно было ремонт делать без черновой отделки. В том плане что нужно много во что вникать и контролировать.
Год или два после сдачи соседи вокруг активно ремонтировались и мусоропроводы были закрыты чтобы не засорили их.
Есть плюс - соседи. Те, кто накопил на жилье как-то адекватнее. Меньше портят все и лучше себя ведут.

Ну еще страшно с новостройкой. На руках то филькина грамота, где по сути написано, что денег тебе не отдадут. Никаких гарантий что построится или не продадут одну и туже квартиру пятерым. Поэтому нужно внимательно смотреть застройщика. Кто такой, что он уже сделал. Насколько он устойчив, платит ли строителям своим, пытается людей своих кидать и т.д.

> Никаких гарантий что построится или не продадут одну и туже квартиру пятерым.

ДДУ регистрируется в росеестре, там же и проходит проверку, дабы не продали одну квартиру пятерым.

ФЗ 214 тоже хорошая штука, правда говорят, что и его обходят... хорошо, если собственник земли и застройщик были одним юр. лицом, с  которым собственно и заключается договор

Бюджет 9 лимонов, ипать колотить. Чтобы с аккамулировать такую сумму надо почти 400 000 2 года подряд зарабатывать и при этом питаться святым воздухом. Удачно наодинэсил. Если ты такие бабки поднимаешь, то я не понимаю зачем тебе наше скромное мнение? Если ты такие бабки зарабатываешь, то бери первичку - удачное инвестирование средств, ну или не удачное. Если ты продал хату родителей, родителей жены, бабушек и дедушек и еще залез в ипотеку на 50 лет, то наверное бери вторичку не иби мозги.

(100) Это же не Москва? o_0

(149) почему два ?

успешный москвич вполне может идти к этой сумме на несколько лет дольше.

(146) Сейчас сделки в рег.палате регистрируются, так то.

(151) больше двух-трех лет накапливать деньги - зло, ибо ну там заберут лицензию у банка или еще какой кризис. Вот возьмем последние 15 лет "стабильности". С 2000 по 2007 - копить на жилье дольше двух лет было бесполезно, потому, что дорожало оно как на дрожжах. 2008 - 2011  кризис не пойми, что дальше будет. Отностиельно спокойные 2011-2012 с половиной. И тут опять вторая волна, украина, санкции опять х.з что будет.  Так что успешный москвич может копить не более 2-3 х лет, дальше надо что то делать. Или инвестировать  в первичку или хранить во вторичке, с целью продажи. Ну там взять через 2 года комнату, потом еще 2 года подкопить взять однушку, потом еще 2 года подкопить и так далее.

(153) копить не обязательно в бумаге можно

вернее с 2003 его, до 2003 его жилье было доступным.

(154) да именно это я и описал во второй половине поста. Но, говорил я как бэ с сарказмом изначально, намекая что ТС эти бабки не заработал. А получил от родителей и бабушек своих и жены в виде квартир, которые намеревается продать и до кучи влезть в ипотеку. А при таких условиях вариант один-вторичка. Зрозумив?

(156) не, не зрозумив каким образом источник денег влияет на выбор

(153) первую свою квартиру мы купили как раз в 2003, текущую в 2007

"копили" 4 года где-то

на первую

(160) дай угадаю, на вторую тоже 4 года?

(157) очень влияет. Первичка - это казино, вторичка в нашей стране по стабильней.  Если деньги заработаны, то их можно и проиграть, эти заработал еще раз заработаешь. А если деньги взяты из невосполнимых активов, второй квартиры у бабушки нет, а второй раз никто не даст, ни СССР. То логичней брать вторичку. Не находишь?

(158) ну так ты суперстар, у меня в 2003 году по юности больше 100 долларов в кармане и не было.

(161) нет, ваще не копили :)

просто понаехалы рынок нужным образом скорректировали :)

(162) очень верное замечание.

только со вторичкой тоже возможны попандосы в виде аннуляций сделки.

(162) не вижу в чем заключается "казино". Наоборот, с заработанными сложнее расставаться, а так легко пришли-легко ушли

(168) заработанные придут еще, а наследство бывает тока один раз.

это так же можно сказать, новая машина это казино, давайте лучше купим старую, проверенную - бред же. Дома тоже изнашиваются физически и морально устаревают, зачем за те же деньги брать обос ранную несколькими поколениями хрущёвку?

(166) я это замечание сразу сделал еще в 148. Ибо зарплат в 400тон у одинэсников уж точно нет, даже в Москвабаде.

(170) а кто сказал, что вторичка это обязательно "обосранная" хрущевка? За 9 лимонов можно взять ну не знаю, какой нибудь 2005 год двушку.

(170) машина со временем дешевеет, недвига - нет.

(172) за 9 я возьму хрущик, 3-шку. :)

"это так же можно сказать, новая машина это казино, давайте лучше купим старую, проверенную - бред же." -  вот именно бред сивой кобылы. Новая машина и новостройка как бы две разных вещи. Потому, что новостройка - ее вообще нет и покупаешь ты бумагу.

(172) не, не 2005. 1980-85 панель.

ну или так. Да нафиг этот Москвабад. Это город не одинэсников, а президентов, меров, чиновников. Ну или хотя бы профессоров.

+(177) Все равно мы эти лишне заработанные бабки тратим на лечение зубов и на улучшение жилищных проблем. Что в Москве дороже в 2 раза чем по РФ. А зарплаты выше процентов на 20-30.

(178) можно как фиксин к белорусам ездить зубы лечить

(152) Пока жилье не сдано оно не существует. Поэтому регистрируй не регистрируй юридических последствий это не имеет.
(Процесс можно посмотреть на примере гражданина Камбоджи).

Причем в 2 раза - это если говорить про эконом класс, где то в промзонах у мкада. Если говорить про какой нибуть 3 ТТК, то уже раз в 5-10, а если про садовое, то лучше вообще не говорить во сколько.

(179) Да я сам вторую неделю со сломанным зубом хожу, послезавтра в крым поеду лечить. Возьмут там с меня рублей 300, вырвать вторую половину + запломбировать. А Москва-Питер, можно и за 30 000 сделать.

(181) цена определяет качество.

другое дело, что колхозикам нет до него дела, поэтому отсутствует осознанная необходимость платить такие деньжищи.

нахуа мне тот маккалан 18-ти лет, я лучше ящик денатурата возьму. :)

(75) за привидение еще доплачивать нужно :)

(182) 6-8 тыр. стоит восстановить зуб в плачевном состоянии у пряморукого мастера.

(170) А вот представь, что не знаешь какую за миллион тебе продадут - мерседес или китайскую копию, либо вообще кинут.

(183) Цена определяет качество, но только не на жилье и только не в Москве. В Москве цену определяет понт. На 5 киломметров ближе к кремлю, в 2 раза дороже.

(183) чё, в Москве дворники качественней метут чем в Новокуйбышевске?

(185) с полисом и по знакомству.

(187)москва в радиусе 18-15 км. всего, так что 5 км. это очень существенно ;)

(186) площадь,район и проект известны заранее

(189) это частная клиника.

(192) какая?! В личку скинь :)

(186) спору нет, за одни и те же деньги можно мерс 10й взять или нового китайца или ВАЗ. Народ склоняется ко 2му варианту

(194) Кай твой мозг очень мал, а ты очень глуп. Ты такую фигню говоришь, что лучше тебе вообще ничего не говорить.

(193) набери в гугле "клиника Агарковой"

не дешево, но зато я на 146% уверен в результате и отсутствии развода.

кста, как-то ради интереса на ЯК стоматологов посмотрел.
слега ошалел от их кол-ва на 1 кв.км.

откуда они врачей то берут ?

(195) слив засчитан, хамло

(194) народ не хочет брать недвижимость, поэтому берут китай и ВАЗ

(29)

хватит на однушку 50 кв.м. в новостройке без отделки весьма далеко от метро.

Сколько надо работать 1снику что бы скопить 9 000 000 рублей?

(201) лет 5-7

(202) Это если ни есть ни пить, забыть про машину и детей.

Это был вопрос.

(202)(204) откуда такие цифры? возьмем среднего, средний получает ну 100-130, (100 + 130) / 2 = 115тыс рублей. Если никуда не ездить в отпуск и ездить на метро(машину не покупать), не болеть в общем жить как мыша, то останется ну 50-60тыс и то это очень сильно постараться. Итого 9000000/55000/12= 14 лет.

(205) С учетом роста цен смело прибавить еще пару лет.

Да остыньте, по статистике риеэлтеров эконом жилье, ну то которое от 5-15 миллионов стоит, берут в основном москвичи, улучшая жилищные условия. Ну продают комнату, берут однушку, продают однушку, покупают двушку и т.д. Понаехалы с голым задом, если что и берут то в ипотеку лет на 25 при этом отдавая 70-80 процентов с дохода.

(205) у тебя проблема в том, что ты считаешь, что одинеснек все должен делать один ;)

когда семья и есть цель, все идет гооораздо быстрее.

(203) немного есть, немного пить.

забыть про машину, детей.

Ну или надо хорошо устроится + зверски шабашить, получать более менее стабильно 200 000 и при этом жить как мыша года 3 + продать жилье хотя бы за лям в родном мухосранске + ипотека то таки да есть вариант.

(208) И расходы там не хилые становятся, себя содержать, жену, ребенка, и т.д.

(211) жена-инвалид ?

Я уже готовлю супругу на Ипотеку. Будем жить поживать и доход отдавать. Или по съемным.

(212) Хорошо если жена 100 - 150 зарабатывает как и ты, а если она врач?

(208) ну все равно это будут страшные хрущи в жо пе мира в промзоне в бирюлево с потолками 2.48. Я как гляну на эти дома панельные, господи какие же они страшные снаружи, какие они убогие внутри.

(214) ты лучше напиши зп в мес, я не в курсе сколько врачи получают.

т.к. есть врач среди соседей, ездит на Х3 новом.

+(215) зачем такое брать? зачем ради этого усираться работать? Потолок должен быть метра 3, ну хотя бы 2.80. Дом должен быть свежий.

Врач 50-60 получит.

(215) они кста отремонтированы муниципалитетом уже давно.

внутри чистенько, аккуратненько.

+(217) Хата даже если однушка, должна быть не 25 метров жилой площади, а хотя бы 40.

(219) как ты муниципалитетом потолки поднимешь? Как стены раздвинешь? Как кашляющего соседа не услышишь? Кроме того, панель, она по любому страшная, тифозные швы на стыках панелей, катакомбы на 4 квартиры. Почти отсутствие прихожих, 4-7ми метровые кухни - убожество.

(214) Врач - лучшая жена)

(217) хе-хе, зачем брать ?

что-бы утром проснуться и увидеть перед собой не окна соседнего дома в 30-ти метрах, а стену зелени из берез,елок.
можно даже на белок поглядеть.
выйти из подъезда, сесть в машину и через 30 мин. в худшем случае оказаться в центре города.

соседей у тебя всего 5 этажей, а не 25 :)
всех знаешь, со всеми здороваешься.

конечно, можно купить не хрущ в этом раене, но он стоит уже не 8 за 2-шку, а 18.

(218) на эти деньги жить, остальное откладывать.

А хаты по площадям - это песец. 20-25 метров жилой. Если 30-это уже вау, а если 33 да еще балкон 2 метра  то это вообще рай для хрущей.

(221) кста, звукоизоляция в старых домах на порядок лучше новостроя.

(225) 2-шки 45 общая, 32 жилая

(220) однушка с комнатой в 40 метров? ты реально упоротый походу

(226) мы про хрущи говорим? Там панель тонкая, эти катакомбы на замену землянкам и комуналкам делали на 25 лет, до наступления коммунизма. Если говорить про звукоизоляцию, то это уже брежневские и то если сквозные каналы в розетках заделать.

Да я вижу тут по большей части одни нищеброды, которые кричат что дорого, а те кто заработал купил и не парится. Лан всем удачи.

(228) 40 жилая. 10 кухня + 10 прихожая + 5 ванна/туалет + 17 метров  комната. Але?

(229) вот ты мне о чем щас рассказываешь ?

я в них жил и щас живу ;)
и в новострое тоже жил

Жжете.
Вот я обычный, слегка отстатыщ бездельник-1Сник.
Жена не работает (кстати, врач), двое детей.
И таки да, я подумываю треху в Мск купить.

(231) В понятие жилой площади не входит кухня, ванная, туалет, коридор, балкон.

(232) то панельный новострой 90х начала 2000х был, там естественно хуже даже советских брежневок. Сейчас кирпичномонолитные делают.

(233) В ипотеку на 20 лет, забыл уточнить.

просто в качестве исходной точки у нас бюджет, и каждый сам решает как его лучше попилить.

Место + Объект = ИТОГО

(234) входит. У любого риэлтера спроси, на любой сайт риэлтерский зайди.

(231) алё, ты в туалете живёшь? Кухня , прихожая и туалет не жилая

(235) в монолите слышимость ояепу :)

пока найдешь кто штробит, 10 этажей пройдешь.

(236)
Я первую ипотеку вместо 15 за 4,5 года выплатил.
Вторую думаю лет за 7-10 осилю.

(238) жилая - только комнаты.

(242) тогда у тебя в хрущах 32 метра комната? ;)

(243) Посмотри уже планировки квартир хотя бы и разберись.

(243) 18+14

Да какая х. разница. Общая она более объективную информацию дает. Бывают хаты 20 метров жилая вот зашибись, а это студия без кухни и коридора. Ну и о чем разговор?

Согласен "опечатался" в риэлтерских терминах. Да пусть будет общая 40. Полегчало?

(240) Зато в хрущах никто не штробит. Можно отверточкой ковырнуть и испортить обои соседям.

(247) ты какую мысль пытаешься до нас донести ?

(248) завязывал бы ты с теоритизированием.

(248) в соседнем подъезде ремонт делали.

вообще не слышно.

слышно только когда непосредственно за стеной долбят.

(249) я пытаюсь донести, что хрущи лучше не брать. Полы если вскроешь, там перепад плит сантиметров 15. стены тонкие и кривые, потолки низкие и горбатые. И того с этой горбатой квартиры если что приличное и удасться вылепить, там потолки опустятся до 2.40, а стены сожмутся. Жить в этом говне, опасно для психики.

а уж брать под это кредиты лет на 15 отдавая 80 процентов с зарплаты это вообще шизофрения.

(252) куйню написал ;)

(253) брать "кредиты лет на 15 отдавая 80 процентов с зарплаты" это не шизофрения, этой майдан головного мозга. ты хоть одного тут видел, кто такой кредит взял? обычно перед тем как взять, люди все взмешивают и просчитывают.
фигню какую-то пореш, самому не надоело?

опасно для психики жить в скворечниках на 100500 квартир в ипенях, с отсутствием возможности припарковать автомобиль в 1-2-х минутах хотьбы от подъезда.

(252) я ещё 100 постов назад написал что новостройка лучше хруща, ты сказал что я дурак, и теперь с пеной у рта доказываешь тоже самое что я говорил

(252)+1, новые кв. - есть новые материалы! Бетон тоже "гниет"(
но главное-ТС пусть узнает о репутации застройщика

(257) новостройка в том же месте, что и хрущ ;)

(254) давай посчитаем вместе. Потолок там 255. выравнять потолок в лучшем случае - это сантиметров 5. Залить стяжку 7-10 см + плитка ламинат еще 5. итого 255 - 5 - 7.5 - 5 = 237

Обычно там на кривые бетонные плиты делают кривую стяжку и на эту стяжку стелят линолиум про потолки уходящие в гору я вообще молчу - это разве ремонт? это гов но.

(0)У меня правда не мск, но похожий выбор так же был
Новостройка или вторичка

Да, были сомнения. Многие крутили пальцем у виска, типа как можно, продать жилье, которое у тебя ЕСТЬ СЕЙЧАС, вложиться в новостройку и жить на съемной квартире....
Но все закончилось хорошо.

(260) 255 это с учетом "пола", если его убрать, то это -15 см.

дальше спорить не вижу смысла.

выровнять потолок 1,5-2 см. максимум.

(257) Ты в квадрате дурак. Потому, что тогда мы говорили про надежность сделки, а теперь оффтопим уже про качество квартир.

завязывай с теориями

(264) сама по себе квартира, без адреса - сферический конь.

> сама по себе квартира, без адреса - сферический конь.

это точно. сейчас место стоит дороже самой клетушки

(264) а ты пиз*добол обыкновенный, прибавил туалет к кухне и получил жилую + выравнил потолкина 5 см. А я и потолки в хрущёвке ровнял и сейчас в долёвке состою, а ты только на форуме пиз*дишь

(265) да какие теории? Я хрущей, что ли не видел? Заходишь и задыхаться начинаешь.  Ни в одном хруще не видел ни плитки на полу ни подвесных нормальных потолков. Ремонт в хрущах это палас на полу или линолиум.

(267) поэтому бюджет и расходуется на жилую площадь + адрес.

(269) вопросов больше не имею

хохол троллит тупых одноэсников... время идет, а одинэсники не меняются...

(271) скажи честно у тебя что лежит на полу?

кстати. я машину таки продал, езжу на электричке на работу... вот до чего доводит нежелание попадать еще раз в импотечное рабство...

(273) пробка

(269) Ты еще расскажи про фенольные плиты в старых панельках.

(274) какую из 3-х ? :)

поркет + палас или линолиум? да? А знаешь почему, потому, что на горбатый пол, хрен ты плитку и ламинат положишь.

ну почти угадал. Проблка тоже любой горбатый пол стерпит. А ламинат нет, там замки и они не уложатся, а плитка слоамается.

(279) пробка - плиты на замках ;)

как ламинат, но немного лучше и соотв дороже.

(279) забавный ты конечно, но утомил.

Да, мне тоже пора. Поработать ложкой. Из-за вас ..., обед пропустил.

(279) клеем плиточным не пробовал между плиткой и полом мазать?)

(201)

11-12 лет.

я бы не экономил на первоначальном капитальном ремонте новостройки. Сильно сэкономить не получится. Знакомый коллега по работе делал ремонт в квартире-новостройке. Отдал 1,8 млн за весьма простой ремонт.

(285) много сжирают всякие не вполне понятные излишества.

из недавнего: 110 кв.м. 64 розетки и 10 УЗО, когда спрашиваешь - зачем ?

мнется и кивает на прораба :)

(277) напомни чо я там врал? не хочется позориться на старости лет ))))

в последнее время у меня было две машины... моейная и жаны...

ооо, хотите фотку тауна???

давай

черт. на работе все прикрыто, не могу выложить никуда...

ща

http://www.art-ek.info/index.php?PHPSESSID=ai9q1531l91j1ci0ecun5er606&topic=364.msg5073;topicseen#msg5073

ну вот тут домики на следующей от меня линии, у меня 4-я, а это 3-я

просьба покидать какашками. авось и зрелое зерно найду

планировку будешь оставлять от застройщика?

а там в моей очереди нет перегородок ваще... все равно все сносят...

что нравится:

- отопление под ключ
- цены на газ и электричество как в МО

+ коммуникации принадлежат собственникам поселка

бежать нада, пишите, я на всё потом отвечу...

(293) Илья вот это офигенно, вот это поздравляю.  Машина тебе все равно не пригодится, до центра на машине почти 40км, 1.52 с учетом пробок, если повезет. Нормально там пенсионерам, воздух чистый. 160квадратов * 5000руб квм = 900 000 на работу строителям + 900 000 на материалы = 1 800 000 только на ремонт + кухня бытовая техника еще тысяч 200 если по скромному. 2 000 000 только на обстановку, ни чо ты так замахнулся. 8 000 000 где то с ремонтом и обстановкой выйдет? Круть.

(301) ошибся 800 000 на работу и примерно столько же на скромные материалы 1.8 млн наверное где то выйдет. Там в электричку то в час пик сесть то можно? Есть мнение, что запад самое блатное направление в смысле самое благополучное. Вот кто на петушанском направлении живет, вот там точно армагеддон. Эти желездорожные, электростали, ногински и далее - это пц.

(269) могу сделать фото скромного 1Сниковского хруща и выложить.
(302) не уложится в 1.8 за работу + материалы на таун 100%

(303) ну в 2 лимона уложится, если экономить. Брать ненавистных ему вукраинцев и узбеков. Так то конечно, "дизайнерский" ремонт можно и в лимон долларов не уложиться. Ну в любом, случае пожелаю ему добра и сил, чтобы это все вытащить. Я вообще всем добра желаю.

Фото какой смысл выкладывать? на фото ты ничего не увидишь, это будет оценка ни хаты + ремонт, а оценка красоты фотки. Что как бы две разные вещи.  Фото можно так сфотать, что и дерьмо конфеткой станет.  Брежневка, где то на грани добра и зла, а хрущ - это песец. Все это знают просто никто не хочет признавать очевидных вещей. Потолок должен быть 2.8-3метра иначе он на голову давит, а если еще и обработать то это вообще подвал.

Как то зашел в хрущ, где на потолок просто такие пластмаски типа под плитку наклеяны были, сантиметра ну 2 с потолка забрали. Блин подвал натурально.

Бувально перед новым годом с женой выбирали между новостройкой  и вторичкой. Решили взять вторичку, хоть и дороже обошлась. С новостройкой, как с котом в мешке не знаешь что попадет, а на счет вторички можно все подробности у будущих соседей распросить.

(203) жена брала ипотеку на 1шку 07г, ещё до меня
вместе с конца 09 отдали года за два  вообще не парясь, отдыхая и т.д. и т.п.  ; хотя конечно сейчас уже более на широкую ногу живётся.  
Правда сумма была маленькая 3600
(304) я считаю, что не уложится даже близко.
(305) вне всякого сомнения лучше современный монолит.  вопрос в том, что за цену 3шки в хруще в более менее нормальном месте между МКАДом и 3им Кольцом чуть ближе к 3ему кольцу (пусть 10млн) однушку в приличном монолите рядом не купить. Да и не всем нужна однушка вместо 3шки.

кстати про современные монолиты: часто сейчас бываю в типа элитном клубном доме Трубная пл д2, ЖК Неглинная плаза
Очень симпатичный дом, панорамные окна, подземный гараж - рядом с гольфом, на котором мы уезжали стоят две феррари и автон, но на лестницах на спуск в подземный гараж подкапывает вода, на полу реально лужицы, со стен отваливается штукатурка :)

(262) не заметил. Да хрен там был 15 сантиметров, это если и есть, то где нить в самой высокой точке плиты. Только стяжка то льется по самой низкой, иначе у тебя полы в хате будут с порогами. Открой для себя устройство полов в панельках, тем более в хрущах, там не единая плита на 2х-3х комнатную квартиру, там их несколько. Плита в одной комнате будет хоть 2.70 до потолка, зато в другой будет 2.50. Кроме того если убрать эти 10 см пол в хрущах, то с соседом можно будет переговариваться.  Ты просто недооцениваешь гения советских строителей, они же трезвыми эти дома не строили. Как то мне один строитель рассказывал как он был в юности подваном трусоветского строителя. Говорит мучаюсь с этой плиткой нифига не ложится. Приходит гуру и говорит.
-счас сделаем!
-беги за водкой.
-жахнули 0.5
-беги еще за водкой!
-жахнули еще 0.5
хлоп, топ за 2 оставшихся от рабочего дня часов положили плитку.

(308) конечно, конечно. Только хрущ, только хардкор.

(310) о чём я говорю ? :) ты то конечно и дом такой не видел и не знаешь, не говоря уж о том, что  врятли туда попадёшь :)
если не забуду наделаю фоток контрастных
(309) делал стяжку себе в хруще - особых проблем не испытывал, никаких порожков нет

(311) а так ты еще себе и сам делал? Обычно когда говорят, пойдем покажу как я сам себе ремонт сделал, на это без слез не взглянешь. Все криво, плитка на все 4 плоскости в разные стороны гуляет. Требуется офигенное чувство такта, чтобы с умной рожей кивать на то как все здорово.

(312) стоял рядом с большой палкой :) это отлично стимулирует

(0) Я следующую квартиру только на вторичке брать буду.
Просто в тех местах, где хочется жить, давно уже все застроено, и первички больше не будет.

(0) Новостройки в МОСКВЕ стали дешевле вторички? Хм, где энто?

(286) "из недавнего: 110 кв.м. 64 розетки и 10 УЗО, когда спрашиваешь - зачем ?"

Это мало.
У меня на 64 квадратах розеток почти столько же (в одной только ванной 3 розетки).
А 10 УЗО действительно не нужны.

(308) Москва - сити. Недавно был скандал, вместо утеплителя в стенах нашли строительный мусор. Утеплили т.с.

(0) Покупал 5 квартир. Пришел к выводу что надо покупать на вторичке убитую квартиру без всяких ремонтов в 5-этажке и делать ремонт под себя.

я бы вообще посоветовал клубный дом с подземным паркингом, бесшумными лифтами, закрытой территорией. да, дороже, но комфорт стоит денег.

(316) а на фейхоа столько розеток?...

Кстати, кто покупал недавно первичку - там вентиляцию сейчас делают?
Ведь по советским СНиПам вентиляция(приток) должен идти через щели в окнах и дверях, а их сейчас ставят пластиковые, уплотненные....

(321) делают

(321) разумеется делают...

+(323) кстати, у меня точка 17-ти этажная, если руку поднести к вентиляции, то может и засосать. хорошая вентиляция...

(302) про цены ремонтов

друзья бутово 110м - ремонт + обстановка (мебель, техника) и т д  - 5 млн - ничего особо шикарного нет, конечно кое-где можно было бы ужаться (не класть на пол массив по 2500 за м, или не покупать дорогую ванну и холодильник, но такого не много, где-то я бы наоборот довложился и сделал покруче + сам ремонт был проведён продуманно и качественно (хозяин типа строитель, есть свои работяги недорогие, что-то сам делал, + сам осуществлял строительный надзор ) )
подруга Куркино 120м бросила считать на 2млн - обстановка средняя икея, не самое г. но и не лучшее, эконом материалы
Таун в самых оптимистичных экономичных мечтах будет 4 ремонт + обстановка
ПиН - пиши отчёт, многим будет интересно

на мой взгляд вбухивать в ремонт более 40-50% стоимости самой недвижки есть нецелевое использование средств.
я бы лучше добавил из этих денег, выделенных на ремонт и купил более хорошее жилье.

(326) если это к (325), то там
1 хата - 30%,
вторая даже если считать 4млн ремонт + обстановка- 20%
вообще иначе очень редко бывает, имхо, может только с дешёвым тауном (если купить 150-200м за 4млн или за 6) получится иначе

(325)(326) комрады, не соглашусь с вами, планирую на ремонт потратить 1.8 - 2.0 млн., при этом, потрави 6,3 млн. вначале истории на выходе стоимость тауна будет в районе 10, то есть все равно буду в плюсе

+ я получаю свою квартиру как источник дополнительного дохода...

+ дети буду расти на свежем воздухе...

(319) конечно клубный дом это прекрасно
в упомянутом в (308) клубном доме с лужами в подземном гараже
есть предложения самое дешевое 2 300 000$  за 150м  :)
(328) будем посмотреть :) пиши отчёт, нам всем будет интересно

(331) ок, отчет со сметами и фотоматериалами выложу, но... примерно через годик, сдача домика декабрь 2012... хотя явно с опережением идут

(332) мамая дорогая! O_O я думал уже 2014ый, а еще 2012 чтоль?

(324) вытяжка-то есть. как насчет приточки?

(320) "а на фейхоа столько розеток?"

Чтобы поменьше всяких проводов и удлинителей по полу валялось. То количество розеток, которые ставит застройщик, оно было рассчитано еще по старым советским нормативам, когда на квартиру предусматривался один телевизор. Сейчас же, количество телевизоров в большинстве квартир, равняется количеству комнат плюс один. И куча других электроприборов.

Но когда я продумывал схему разводки проводов по квартире, к сожалению, предусмотрел не все. Забыл заранее спрятать в штробы аудио провода для системы 5.1 :(
Все-таки смотреть фильмы через телевизионный динамик, это прошлый век.

(335)

Квартиры с гаражом стоят на 30% дороже. Некоторые разменивают стандартную двушку + машиноместо на просторную трёшку ближе к периферии Москвы.

Однозначно лучше новостройка, так как в ней первоначальный капремонт можно сделать на своё усмотрение. А также такие новостройки существенно дешевле.

(314) "Просто в тех местах, где хочется жить, давно уже все застроено ..."

шаришь :)

(335) " количество телевизоров в большинстве квартир, равняется количеству комнат плюс один."

а чего не кол-во жильцов ? :)

А что сейчас с ценами?
По моим наблюдениям, за последние три месяца подросли процентов на 5 (вторичка, Москва).

(340) вообще ни как не изменилась, даже некоторые квартиры подешевеле

(340)

Лето- "мертвый" сезон. Поэтому с мая по август рост будет незначительным (доли процента). Август-сентябрь-октябрь- рост значительный.

(0)
если есть возможность - копи (в баксах). потом сразу купишь квартиру на свои, без переплат банкам.

(338)

в тех местах, где все застроено, априори грязь, вонь и высокие цены.
Сейчас рулит только тема "таунхаусов" - тут и земля рядом, и гараж/парковка под боком, и народа вокруг меньше.