Работаю в фирме 3.5 года, примерно год назад автоматизировал все что мог и сидел, тупел потихоньку и подумывал менять работу просто из за того, чтобы окончательно не отупеть. Примерно месяц назад позвал меня к себе шеф и спросил, какую зп мне надо, чтобы я не сбежал от них. Договорились мы с ним по зарплате на основном месте, + разрешил он мне шабашить в рабочее время. То есть если нужно можно даже уехать в рабочее время по вопросам шабашек. Тут я в одной конторе выполнил пару заданий, они заплатили и так им все понравилось, что зовут к себе на постоянку. Предложили хорошую зп, + будет еще один одинесник с меньшими требованиями на подхвате, а я буду заниматься глобальными вопросами. В этой шараге комплексная автоматизация, куча интересных заданий и вообще вроде как новый уровень. На текущей работе хорошие отношения со всем руководством, когда нужно отпрашиваюсь, опаздываю и.т.д. ЗП со всеми шабашками не сильно меньше, чем предложение на новой работе. У меня дети, ипотека и скакать щас с места на место несколько рискованно. А на новой работе возможность выйти на новый профессиональный уровень. Короче весь в раздумьях. Что посоветуете?

(0) менять

(0) {В этой шараге комплексная автоматизация}
ох как я тебе завидую!

нет

(0) Не представляю как можно автоматизировать ВСЁ!

(0) Менять, но финансовые консультанты рекомендуют иметь в запасе минимум 6 месячных заработков

(0) шеф такой хороший, а ты его подставить хочешь — не по пацански это

(4) Вмысле он все знает уже там все внешние обработки, а оставшееся это типовые конфигурации

(0) "примерно год назад автоматизировал все что мог и сидел, тупел потихоньку"
А если автоматизировать не только то, что смог, а все что возможно?)

не менять. занимайся в оплачиваемое время своими делами.

(4) Ну последнее время на основной работе из всех заданий - обновить 1с и на тупые вопросы пользователей отвечать.

(0) почти твоя ситуация была, но я обождал, застой кончился когда фирма начала "меняться". тут и задачи посыпались. пока сижу на месте )

(6) Я про то же.

(10) развивайся на шабашках, тем более руки развязаны, я б не дергался

(10) уйди в отпуск на текущем месте, поработай в это время на новом. Там само решение придет.

Здесь у тебя стабильность, всяческая халява и благосклонность руководства. Хера тебе еще надо? Особенно при наличии семьи и ипотеки? Приключений на жеппу захотелось? Ну поиграй в квест на выживание. Мое мнение - сиди и не рыпайся.

Да уж. КА-это уровень...

Еще в смене работы - придется же послать всех, с кем щас шабашу. То есть все с кем о чем договаривался, всех послать внезапно. Тоже не по пацански.

(15) КА это не уровень, у меня она внедрена на двух предприятиях, КА это БП+ЗУП+УТ, а вот УПП это уровень!

(15) И вообще я слышал что на семинарах по 1С говорили что КА-это тупиковая ветвь

(17) упп - это не уровень, вот ерп2 - это уровень! :-))

(17) Там фирма больше, направлений деятельности больше. У нас же тут все просто и скучно. И зп там больше. Про этот уровень я говорю.

уверен, через 3.5 года про новую контору будут такие же песни как и про старую ;) смысл менять, если денег не сильно больше и отношения с нынешним руководством нормальные...

(0) Консультанты по карьере рекомендуют менять место работы каждые 5 лет для развития

Если
>>ЗП со всеми шабашками не сильно меньше
и
>>дети, ипотека

Я бы не рыпался. Развивайся на шабашках, как в (13) правильно заметили. Шеф же позволяет.

(20) Если бы не такие отношения с руководством, то я бы советовал менять. А так-некрасиво

Либо в Мск, либо не менять
Если уж менять, то менять так менять

(24) Чтобы было красиво можно им найти программиста 1С и на меньшую зарплату если все так автоматизирована

(0) попробуй. потом расскажешь :)

если рисковать, то с холодной головой. тем более, когда есть что терять.

(0) При таком отношении менять работу не стоит. Имеет смысл объявить второй конторе приличный ценник при условии, что ты работаешь пару лет только на них и на основной. На остальные шабашки пока забить. После того как на второй будет сделано все - брать третью.

(0) оставаться. где голосовалка?

(0) Я бы не стал, потому что так то по сути КА и КА, че там интересного. Регистров больше, вменяемости в учете меньше :) Будет больше головняков с пользователями и хотелками :) Вообще имхо КА это бред. Связка УТ- Бух гораздо лучше. Я поработал и с тем и с другим.
Но тебе наверно надо менять. Если ты воспринимаешь этот переход как твой личный рост - то однозначно менять стоит.

(0)Зачем уходить на вторую работу, если есть возможность работая на первой, выполнять задачи на второй и получать доп. бабло?

(0)где голосувалка?) а так сам смотри если надоело, я бы сменил, если нравится оставайся. ну и ты же понимаешь, что на новой на постоянке не факт что тебя будет ждать хорошие отношения со всеми как на старой работе, так что если готов и текущая работа до тошноты надоела, то меняй

(0) Для себя вывел такой критерий: работу нужно менять тогда, когда уровень дохода от неосновной работы превышает половину дохода основного.

(33) По твоему критерию я должен был поменять работу пол года назад :) Но я нерешительный :)

(31) + 1000 Действительно.

Похоже чувак совсем не понимает зачем он ходит на работу, так же как впрочем его руководитель не понимает за что платит ему деньги.

(0)Возьми ипотеку и вопросы отпадут сами собой.

(37) так есть уже вроде.

(0) а что мешает и там и там работать?

Определенно не менять, шабашки вполне способны дать тебе необходимые задачи, чтобы не отупеть, а вот хорошее отношение руководства и уверенность в завтрашнем дне ты получишь далеко не всегда.

(0) Раз уж на первой работе все автоматизированно, возми ее на удаленку, а новую работу сделай основной

Вот это проблемы у людей, клиенты валят, все деньги на перебой суют, беда-беда. Открой ИП, возьми падавана, посоди на 1ю работу, бери с них абонентскую плату, сам на вторую

(39) (41) Если уйду на новую работу, не останется времени больше ни на что.

на старой работе отлично можно сидеть и ваять нетленку - я мечтаю о такой возможности

Ладно, спасибо всем за советы. Действительно, не буду дергаться никуда. Нормальные отношения на работе дороже всяких приключений.

(43) вот поработаешь с 1С еще несколько лет - станешь суровым профессионалом, то есть специалистом, у которого не возникает спонтанная эрекция при виде "интересной" задачи, а все задачи становятся просто разной степени унылости. вот тогда найдешь себе занятие по душе, возможно, связанное с программированием, на которое потребуется время, и тут ты вспомнишь свой сегодняшний вопрос, который тут задал. тебе дается шанс без, так сказать, финансового провала, найти себе занятие по душе и заняться им. не просри его ;-)

(45) Подумай о (42) или (44). Свободное рабочее время - вещь дорогая, где ты еще потом такую работу найдешь. Вопрос твоего развития ведь только в твоей самоорганизации при таком раскладе.

(0)договорись со старым работодателем сопровождать их по удаленке.

(47) Ну ип мутить, договоры заключать и людей искать этим я заниматься не собираюсь. Вариант - работать на текущем месте работы и шабашить я и выбрал.
(48) Если уйду на новое место работы, не будет времени заниматься старой работой даже по удаленке.

(0) Старый друг лучше новых двух. Оставайся на старом месте, а с новой конторой договорись на сопровождение по удаленке с выездом на место при необходимости - тебе же разрешили шабашки.

(0) Затей перевод старой конторы на такси. Отвебдванолься. Влезь в продажи и закупки. Подними выручку в старой конторе. Маркетингуй. Отшрихкодируй всех.

не стоит.

Лучше так же с ними и шабашить.

Сегодня они рады, а после завтра работы нет, а зарплата извини большая для тебя.

(49)тогда лучше оставить все как есть. Если устроишься на другое место, вдруг там с тебя три шкуры драть будут. Я вот так 2 года поработал и больше никогда в жизни не захочу работать в таких условиях.

(0) Послушай вот этого (11). Компания растет (если), авось, стагнация закончится, потом будешь локти кусать. Займись самообразованием, в конце концов. В этой компании у тебя есть самый ценный ресурс - время. Время на себя.

(54) Самостоятельно развиваться должна быть железная дисциплина, а большинство развивается из под палки

(55) если человеку нужно саморазвитие, окакой палке идет речь?

(49) не слушай еврейчика, он сам неудачнег

(0) Судя по "... позвал меня к себе шеф и спросил, какую зп мне надо, чтобы я не сбежал от них" я бы валил оттуда. Из этой фразы явно следует что тебе недоплачивают, либо платят сильно меньше по рынку. На хорошей работе с хорошей зп таких вопросов возникать не должно. Должна очередь желающих на твое место стоять.

(58) Он там судя по всему работает талисманом фирмы. Неплохая должность на самом деле.

(56) Может о такой :)))
http://idigg.ru/images/2014/02/22/43d61943734b777da9a87d9aaa3fc6a0.jpg

(0) Нужно саморазвитие? Сдавай на спеца. Сколько у тебя спецов?

(0) как вариант, сформулируй, за какую зп ты готов переходить на новую работу и озвучь им - вдруг дадут?

(62) Тут правильно написали, щас дадут, на пол года, а потом как проблемы решатся, скажут что слишком много платим. Есть и такой риск, ага.

(61) Нисколько. Никогда ничего не сдавал.

(63) не решай ВСЕ проблемы )))

(63) Работа работе рознь, мне на текущей работы начальник с директором придумывает большие задачи на ровном месте))

все одинэсники обязаны менять работу не реже одного раза в 2 года. почему? потому что смена работы помогает им обрести новые знания, связи, навыки. потому что хороший одинэсник критичен для каждой уважающий конторы и работодатель чтобы удержать его поднимает зарплату и соглашается на особый характер труда, тем самым поднимает планку зарплаты на рынке труда для КАЖДОГО одинэсника.
Проявляем солидарность с коллегами!
Держим в напряжении всех работадалей!!
Программист 1С НЕ ТВАРЬ ДРОЖАЩАЯ, А ПРАВО ИМЕЕТ!!!

(67) во бред...
1сник - это обслуживающий персонал ступенькой выше уборщицы. Всё.

Пока не выплатишь кредит лучше иметь несколько источников дохода.

(0) как правило уходят не из фирмы, уходят от начальника
в твоем случае - он идеален
прямое разрешение на шабашки + инициатива повышения ЗП с его подачи стоит дороже мифических "интересных заданий" )

(0) Договорись с текущей работой чтоб остаться на поддержке на неполный р/день.Если так как все описываешь, то все в плюсе.
У тебя - новая работа.
У шефа - экономия на з/пл.
У потенциального шефа - автоматизация процессов)

(71) На новой работе очень много работы, не хватит времени ни на что, кроме этой новой работы.

Найди себе замену, и меняй работу.

(0) Не менять

(72) А ты им объясни (и заодно себе тоже), что работы у них (новых клиентов) на годы и ты не собираешься за 3 меяца переделать все их хотелки и слечь в психушку. Раньше жили как то - шабашка-то получилась потому, что вообще никто не обслуживал. Вот и пусть платят пол ставки и радуются.

(68) Ну всё же это большая ступенька... Типа : "Человек - это млекопитающее ступенькой выше крысы. Всё" ;-)

(0) А какого цвета зарплата на нынешней и новой работах?

+(75) А работы там дофига потому что нашлась халявная рабсила. это неправильно - рабсила должна быть очень дорогой, тогда она приносит пользу.

(67) Некоторые не могут разобраться в сложной системе за 2 года, а ты предлагаешь скакать...

(79) Надо успеть уйти самому пока не выгнали

А вообще повезло автору с руководством :)
Лучше синица в руке, чем утка под кроватью

(0) остаться

(0) сиди и работай

ищи шабашки только проси не 100 руб за всю работу
а 2000 руб за час (можешь начать с 1000)
выйдешь на такой уровень на которой никакая постоянка тебя не выведет никогда

+(83) ну а уйдешь когда у тебя
40 часовая неделя будет расписана хотя бы на 20 часов по 2000 руб

(0)обычно меняют работу когда
в коллективе паскуды, начальник - муд_ак
маленькая зарплата
авралы, сверхурочная работа, стрессы
работа далеко от дома

если нет таких проблем, зачем дергаться и менять шило на мыло
профессионально растут чтобы найти работу такую как у тебя сейчас уже есть
Когда обсуждал с начальником вопрос "сколько нужно чтобы ты не сбежал", нужно было назвать сумму больше, что не мучили сомнения.
Кроме того, свободный график это большое преимущество.

открывай свой франч, если шефы согласятся услуги покупать

(0)Надо брать тех на удалёнку rdp тебе бы прокинули и сидел бы на основном месте, работал бы у тех и все, бы ли бы счастливы

(87) +1
"они заплатили и так им все понравилось, что зовут к себе на постоянку"
может оказаться:
"при мне говорят какой я хороший, но в случае чего предадут или обгадят на совещании"

Свободный график на фикси - бесценно!

Смена работы - риск за неадекватные деньги оказаться вообще без графика и без свободного времени.

Меняют работу, вроде как, наоборот)

(0) а какая зар плата у тебя на нынешней работе?

- "Где моё судно?", вскричал Джек Воробей.
- "Под койкой пошарь", указал санитар

навеяло с (81)

(0) Соображение номер 1.
>>Примерно месяц назад позвал меня к себе шеф и спросил, какую зп мне надо, чтобы я не сбежал от них. Договорились мы с ним по зарплате на основном месте, + разрешил он мне шабашить в рабочее время.
То есть директор даже спросил, сколько ты хочешь, ты тупанул с оценкой, а теперь директора подставляешь. Ну OK, бизнес есть бизнес. Но я бы не удивился, если у директора чуть поубавится лояльности по отношению к тебе.

>>ЗП со всеми шабашками не сильно меньше, чем предложение на новой работе.
То есть на старой работе ты работаешь и еще шабашишь и получаешь меньше, чем просто если бы работал на новой работе? И это тебе не нравится? Но при этом когда тебя месяц назад спросили, сколько ты хочешь, ты сам назвал желаемую зарплату, а теперь плачешься? Ну OK, читай первый пункт еще раз.

>>У меня дети, ипотека и скакать щас с места на место несколько рискованно.
Ну, при таких твоих телодвижениях мне так кажется, это только твои проблемы, так что стоит хорошо подумать, менять ли лояльное начальство с возможностью шабашек на новое неизвестное. Может и стоит, но нужно быть готовым ко всему, в первую очередь к тому, что ни на грамм больше не рассчитывать на старое начальство.

>>А на новой работе возможность выйти на новый профессиональный уровень.
Ты уж сам реши, готов рисковать или нет.

(0) ты сам то чего хочешь?
в сторону стабильности говорит пункт остаться
в сторону повышения качества говорит пункт поменять

(0) Заключи с новой организацией договор ГПХ и автоматизируй что тебе нужно - задачи снял, на основной работе пиши, по скайпу руководи поддаваном.

(0) менять только при разнице в зарплате >= 30%

если разница в зарплате меньше, то от всего этого "автоматизировал всё, что мог", "тупею" и т.п. - витаминов поешь и в спортзал запишись.

(86) И иметь лишний геморрой по сдаче отчетности в налоговую пенсионный и фсс?

(0) Сиди на попе ровно

Если на текущем месте больших изменений в конфах не планируется - бери текущих на сопровождение и иди в новую фирму. Если планируется и без тебя никак - бери на сопровождение новую фирму.

(0)был в похожей ситуации, обещали золотые горы на новом месте работы. В итоге начальство обозвало меня предателем, разругался с ними в пух и прах. Сейчас на новом месте получается столько, сколько раньше было на старом с халтурами. Но ни на что большее времени не остается!
ТС, что мешает тебе развиваться в рабочее время? Также взять на сопровождение новую шарагу в рабочее время?

сотканах

(0) сидел бы и не рыпался. денег платят, леваки в рабочее время - круть, бери контору где предлагают на левак и пусть они тоже башляют

http://yahooeu.ru/uploads/posts/2011-09/1316784294_yahooeu_ru_16.jpg

гы, такая же дилемма сейчас, с собеседования пришёл сёдня. Не решил ничего

и ситуация 1 в 1 почти(

читай 97

сто первым постом хотел написать что история напоминает молодого влюбленного юнца, который пообещал жениться на одной, а потом понравилась другая.
и пошли сомнения ...

(106) да и чувства примерно такие и есть)

(0) соглашусь с (31). Нафига ? откуда ты знаешь какие порядки на новой работе. В деньгах особого выигрыша нет, а на текущем месте шоколад одним словом. Мало того что платят, так еще и отпускают по делам в рабочее время -  по мне это большой плюс

(72)Загруженный будешь работой. О семье подумай. Папаша приходит домой выжитый как лимон.

О каких суммах речь вообще идет?

(0)В тему http://www.e-xecutive.ru/career/days/1914408/

(92) Да не собирался мне шеф мой зп поднимать и не тупил я с ценой. Разговор он этот начал для того, чтобы дать мне добро на шабашки в рабочее время. То есть его позиция такая - шабашь, сколько потянешь, но чтобы и у нас все было как и раньше ОК.

все таки итого зп меньше чем с шабашками?

(110) Сейчас получаю 32 на основной работе, шабашек выходит на 12. На новой работе предлагали 50. Живу и работаю в Оренбурге.

А 50 для Оренбурга - это как, много? Или средняя з.пл.? Просто если допустип перейдешь на новую работу - и не понравится, то потом сможешь устроиться хотя бы на 40 в другое место?

(115) Нет, средняя 30.

(116) тогда продолжай работу в штатном режиме )

(0)
Если разница без шабашек более 20 или 30% - то задумайся о переходе. И нужно быть уверенным, что на новой работе реально не хуже. Иначе проще взять удаленку, тем более если начальство норм, по-моему

(116) Т.е. после повышения з/пл стала средней? То-то я думаю, где подвох??? А ради 12 заниматься шабашками... ну не знаю... надо было просить 50 у шефа и работать честно и усердно.

(119) Не было повышения. 30 получаю уже где то год. А "повышение" это разрешение шефа на шабашки.

(0) Поддержу (28): много работодателей дают возможность выбора наиболее эффективного направления, сил не хватит - позовешь субподрядчиков, переживешь любой % инфляции

(121) опора в жизни это люди, чтобы отказываться от отношений, когда ни одна сторона не против - нужен мегасоблазн

(122) Опора - это семья.
"Опора" в виде работодателя - фикция.
Лучше иметь рабочие отношения, со всеми одинаковые и не становиться "друзьями".

(112) >>Разговор он этот начал для того, чтобы дать мне добро на шабашки в рабочее время. То есть его позиция такая - шабашь, сколько потянешь, но чтобы и у нас все было как и раньше ОК.

То есть ты так мало зарабатываешь на текущей работе, что даже с шабашками получается меньше, чем на новой?

И еще. То есть получается, что ты работал работал за X рублей на полной загрузке, а тут, как только дали возможность шабашить, сразу оказалось, что зарплата маленькая?

Что-то не срастается.

(0) Вот как ипотека тормозит в развитии личности.

(+125) придется тебе эту "кабалу" тянуть еще ооочень долго.

(0) меняй

(123)тогда как получается, что семьи рушатся без денег, а работа и друзья остаются пока есть совместный интерес?

(123) слова золотые, но мы видимо об опорах разного назначения,
между местными фикси+фикси+шабашки (60+/-10тыр) и московским высокотехнологичным фикси (120тыр) выбрал первое, ибо нужен семье тут, как оказалось, это стабильнее и меньше нагрузки, хотя вектор развития ушел из кодинга 1с в местную специфику "интерфейсов для гастарбайтера"

(128) Нет. Когда ты попадешь в трудную ситуацию масса полудурков отречется от тебя. А если разбогатеешь внезапно - появится масса "друзей", которых ты и не видел никогда. А деньги - не есть мерило чего-бы то ни было.
(129) Я выбрал работу на себя. И смысла ехать на ту же или меньшую зарплату в мск нет :)

..немного рефлексии на тему "Найди работу по душе и ты не будешь работать ни одного дня в своей жизни"

v7 в 90х манила светящимися глазами разносчиков ИТС
v7-v8 в 00х - множеством готовых решений под типовые задачи
v8 в 10х - обилием клиентов со знакомыми конфами, сотнями времени под изучение линухов
скука в колесе сансары планов счетов, покуриваю никсы в поисках новых ощущений

Смотрите Губку Боба, там все есть...

(130) видимо нет единой заповеди начет опор
(132) подписки на ИТС нет) поясни в какой серии пжл, мои фанатеют от Черепашек, те не фикси

(124) Не тупи, перечитай ветку.

http://forums.drom.ru/attachment.php?attachmentid=3390854&d=1365354827&thumb=1 ))

(0) Конечно, упаси Бог, но представь ситуацию, если вдруг заболеешь, при том не простудным, а что-то посерьезнее, что снизит твою работоспособность, будет ли кто-то входить в твое положение на новой работе?

ИМХО, если тебе платят на текущей работе деньги, за то, что ты снимаешь у них офис, то менять такую работу как-то неправильно.

(130) Было один в один, в начале 2000х, когда, из-за криминала (отголоски 90х), потерял бизнес, то все "друзья" и прихлебатели разбежались, а оказали поддержку далеко не близкие люди.

(134) Да я как бы прочитал.
Так и не понял, текущая зарплата — это мало, а предлагают нормально или текущая зарплата нормально, а предлагают просто дохрена или что?
Вообще ответ очень простой, уже сказали, хочешь рисковать — рискуй, не хочешь — не рискуй.
Впрочем, после (45) уже понятно, что выбор сделан. На мой взгляд, правильный. Но тут конечно каждому свое, как говорится.

(137) как они тебя нашли?

(139)Кто?

(138) Получаю на текущей вполне среднюю зп, догоняю до выше среднего шабашками. На новой предлагали без всяких шабашек получать даже больше, чем на старой с шабашками. И как писал в (0), дело далеко не только в деньгах. Уже подумал и сделал выбор, позвонил и отказался от предложения. Естественно нормальное отношение с руководством дороже обещанных златых гор. Да и семья и ипотека - не правильно в авантюры кидаться.

Те кто при ипотеке не имеет кэш 3-6 месячных зарплат, сами себе раньше времени старость зарабатывают.

(0) Гы. Пока ты не сказал про зарплату, было очень похоже на моё предыдущее место работы.

(143) ЗП маленькая?

(0) Сиди тихо, и мимо тебя пронесут труп твоей ипотеки ...

(141) У меня наоборот появление новых детей стимулировало к поискам :)
На самом деле никогда не узнаешь это был верный выбор или нет...
А твой "любящий" директор может вскоре и "покусать" если что-то пойдет не так... т-т-т, чтобы я ошибался.

(133) Еле нашел...
http://gubkabob.tv/6-season-spanch-bob-online/265-poleznoe-iskopaemoe.html

ндя, это трудный выбор...  у самого 10лет на одном ЖИРНОМ фикси и 3года фриланса - 50% на 50% по времени. Ситуация один в один. Тоже пару лет назад уходил но удержали повышением ЗП да и задачи новые появились + вебпрограмингом увлекся. Короче идея такая: "прикормить" клиентов в достаточном количестве и потихоньку свалить на "вольные хлеба".

+(148) и с 4-ым пунктом в "интересах" осторожнее - см. (136) :)))

(144) Нет, зарплата была больше, чем средняя по рынку, но чуть меньше, чем озвучено в (114). Хотя они уже полтора месяца ищут человека, может и начали приподнимать.

(148) И что лучше? Фикси или фриланс? Кстати, на фрилансе часто по клиентам надо ездить? Или больше у себя программить приходится?

(151) фриланс лучше со стороны изучения типовых т.к. на фикси - v8самописка на обычных формах. А по деньгам фикси конечно вне конкуренции пока. Работаю только удаленно. Ездил за все время пару раз - это когда клиент "старомодный" и ему надо лично в "глаза человеку посмотреть" :)

Может, ценник слишком демократичный при удаленной работе? Если хотя бы раза в 1.5 поднять, то можно и с фикси выровняться?

(153) если его поднять то растеряешь клиентов и новые не появятся - см на 1слансере и фриланс.ру какие ценники :) Пока фриланс спасает только от разморозки мозга а если уж захочешь заработать - выбирать путь однозначно или на фикси или фриланс. Самый лучший вариант - найти несколько регулярно платежных клиентов и с различными конфами и задачами.

(0) Однозначно меняй. Логика простая. Если фирма развивается, то растут требования и растет зарплата и твои возможности. А судя по (0) на текущем месте развития самой фирмы нет, раз щеф разрешил шабашить. Раз нет развития будет постепенная стагнация, лет через 5 фирма развалится и ты окажешься на улице с ипотекой и потерянной за 5 лет квалификацией.

(140) внезапные спонсоры, собираю success story для раздела troubleshoot your life

(147) мужиик, пасиб, )