Хочу купить машину. Но никак не могу выбрать, какой бы из данных вариантов бы выбрали?

тупой вброс

(1) это не вброс, реально выбираю автомобиль из семейства Лады

(2) кошмар...

совсем трудная ситуация?

и прошу помочь с выбором :)

ИМХО

Ларгус - более вместимый
4X4 - более проходимый
KALINA 2 - неплохой выбор
Приора - давно уже ее собирают, качество ее более лучшим считается

бери б\у немца или японца ,долше откатаешь и меньше на ремонт

(5) А почему такая избирательность (только Лада)?

чтобы пацаны заценили - приора
если нет денег - гранта
если возить грузы - ларгус
если пенсионер - калина
если рыбак - 4x4

(5) ага , все гремит и тарахтит

(4)

1) Живу в Тольятти
2) Только-только хочу получить права и научиться ездить,хочу купить новый автомобиль, механику, Жигули, то есть иномарка пока на... не нужна :)


ИМХО
Иномарки тоже ломаются - и ремонтируют их не везде, а Жигули - в каждой СТО "автомастер" Вася отремонтируют, да и ремонт + страховка стоят гораздо дешевле

приора устаревшая модель, и стоит дорого - самый неразумный выбор из списка

Бюджет озвучь.

(10) тогда гранта с кондиционером

Белая, затонированная, заниженная с наклейкой adidas на заднем стекле

(10) в твоем списке "жигулей" нет

(8)
"если пенсионер - Калина" - но выпустили Калину-2, в люксовом виде неплохой вариант, и катит даже, под чтобы "пацаны заценили" :)

я так понял, бюджет тыс 100 в кредит?

(10) Жигули и Лада это разные авто.

(8) +1
если уж из гамна выбирать, то лада приора седан
ещё тюнинг сделай тыщ на 100
будешь свой пацан на раёне

(15) Жигули, Лада - какая разница :)

(18) специалист

(15) (18) Да ладно! Шильдик поменяли и новое авто?

(17) Новая стоит в районе 300 тысяч рублей. За стольник - только ВАЗ 07 и то б/у.

имхо приора. только застрахуй. у друга угнали на 3й день покупки

(17) бюджет - до 450 тысяч, выбор только из данных моделей

(18) Тот же х..., только в другой руке.

(18) ну я как коренной житель Тольятти - по привычке называю все "Жигули"

от имени всех гангста

(20) Большая.
(22) Жигули до сих пор ездят...

(25) возьми шевроле

(25) ну, смотри (14) тогда
и когда поедешь покупать не забудь надеть спортивный костюм с кросовеами, кэпку, ну и семок возьми

"1) Живу в Тольятти
2) Только-только хочу получить права и научиться ездить,хочу купить новый автомобиль, механику, Жигули, то есть иномарка пока на... не нужна :) "  - твой выбор: ВАЗ 2107!

(31) семки в салоне автотаза выдают

Мой выбор - Toyota Prius

(1) зато как процесс пошёл. люди соскучились

за 450 лучше б/у иномарку взять

хотя лучше б\у пока научишся кататься убьешь ее зато не накладно

(30) (31)

"Иномарки тоже ломаются - и ремонтируют их не везде, а Жигули - в каждой СТО "автомастер" Вася отремонтирует, да и ремонт + страховка стоят в разы дешевле"

(16) у гранты бампер побольше, у калины все компактнее, для ремонта это хуже

(39) при небольших дтп имею в виду

Возьми б/у тойоту. Ну, или ниссан. Их тоже на каждом углу ремонтируют.

ока и точка

(32) Их уже не выпускают, снято с производства, а  так бы подумал и над 2107

http://pikabu.ru/tag/Заниженная%20тачка/new

(43) выпускают .

(43) Печалька!

Прошу иномарки не предлагать ... Мое мнение - лучше новый Жигули, чем б\у иномарка ... :)

(47) Во Владивосток не езжай только

(45) Уже Самару сняли с Нового года
Может и выпускают, но точно не в Тольятти

(47) нах тебе новый ? купи копейку и гоняй учись

(41) +1
за 450 можно взять приличную короллу

из списка самое приличное это приора, и то за счёт гангстовости

(50) на "копейке" не хочу, хочу новый

(52) ценник у нее неприлично высокий для модернизированной десятки

Самое практичное.

(47) Ты в курсе, сколько новая машина теряет в стоимости в первые три года? Да даже при выезде из автосалона - уже теряет в стоимости.

(51) + цены на Короллы начинаются с 700 штук

(53) вам шашечки или ехать ?

(56) не он не в курсах

(56) ну и что ... Это Жигули - даже если я куплю новый за 400, то через 3 года цена ниже 300 никак не опустится, а 100 на 3 года владения автомобилем не жалко

Зато если купить иномарку за 700, то через 3 года ее стоимость не будет превышать 500 тысяч (я так думаю)

Опять-таки - это минус иномарки. Жигули можно купить на 3 года - поучить поездить, потом продать и купить без больших потерь для себя новый, тем более в то время наверное уже новые модели пойдут :)

1. Насколько я помню - цена вопроса сильно раличается. Приора - более высокая цена, Гранта более бюджетный сегмент. Вопрос цены не стоит?
2. Требования не озвычены. Город/загород, дорога/гравийка/грязь, вместимость (количство людей, объем)

(60) если рассчитываешь выгодно продать, калину не бери. ниву или ларгус

какие 700 за иномарку 7

?

б\у

(60)  ты в сумме, ниже которой цена на Жидули не опустится, случайно дописал лишний ноль, кажется..

(57) бу

+61 сроки. Насколько я помню, в этом году обещают новую приору. Хотя могу ошибаться.
Сугубое имхо.
Если внедорожье - 4х4
Если подешевле - Гранта
Если повместимее - Ларгус.
Зуб не дам, пишу по памяти.

(61) у приоры даже тросовой коробки нет до сих пор, нет короткой рейки. кузов слабый. приора более узкая, чем калиногранта, на 10см

(60) ниже 300 за 3 года не опустится? ржунимагу

(65) Не всех устраивает б/у. Это их выбор, имхо.

через три года твоя приора будет стоить максимум 150 рублей

(61)
1. До 450, все модели Жигулей укладываются под этот диапазон, даже с запасом, цены от 300 до 450 (в-зависимости от модели и фаршированности) :)

2. Город + загород, дорога + грязь - универсально, количество людей - до 5, объем - не важен по идее

(0) главное новую бери

(70) +1 в цене не опустится только старый японец

(47) Моя первая машина (не считая автошколы) Lada 15. Муж отдал. 2000 года выпуска. Нормальная (всего лишь) машина. Ремонт (в том числе текучка - масло, фильтра и т.д.) не дорого, но часто. После 5-6 лет начинает потихоньку сыпаться и требовать много.
Вторая машина (сейчас) Аккорд. Тоже б/у, японец. Раз в год сгонять в сервис для профилактики. Очень комфортная (той же аварийкой мигнуть - удобно все расположено).
Согласна - учиться лучше на механике и год (минимум) на ней кататься. Бери приличные Жигули (не Лада). Только найди человека, который сможет действительно реально оценить и подсказать минусы.

(72) да, я слышал эту теорию
если машину, то новую
если квартиру, то новостройку
если жену, то девственницу

ИМХО

Цена на 3-летний Жигули при ее новой стоимости = 400 тысяч, будет не менее 300 тысяч. Кому интересно - откройте любую газету, ту же самую "Из рук в руки", и посмотрите, или просто посмотрите цены автосалонов б/у автомобилей

(77) вы на классике вообще ездили? там за рулем нормально усесться нельзя

(78) отличная теория

всё же зависит от возможностей =)

(79) ну так она у тебя тоже будет не битая не крашеная, дедушка ездил на дачу, пробег 15 тыс км?

(79) продавать можно почем угодно - вопрос в том, почем ее купят..

имхо твой выбор - новая калина или гранта. Остальное, если только учишься, большевато будет

(80) Ездил. Можно. Другой вопрос, что классику сейчас не делают и цена там будет, имхо, от 20-30 тыр - дрова которые ездят до порядка 100 тыр (это за более менее свежую).
Но в качестве первой это только при сильных проблемах в деньгах. Имхо.

(85) Кстати, видел теорию, что чем больше машина, на которой учишься, тем проще потом ездить - габариты лучше чувствуешь.
Один из тех, кто ее придерживался начинал ездить на Камазе :)

(84) дурака всегда можно найти
вопрос только времени

(80) Ты не поверишь: в автошколе была пятерка. У папы - Москвич 2141S. После них - пятнашка казалась раем. Довольно удачная машина (из наших).

(0) из всего ряда ваз я бы выбрал только 2ю калину

(89) +100500

(79) 5летнюю пятнашку в хорошем состоянии можно взять за 130-140

у меня товарищ прикупил себе ещё москвич-412
но никак нет времени им заняться

пятнашка редкая удача ваза

(87) ага,а много он окружающих машин покоцал, когда скажем парковался не чуйствуя габаритов?

(93) пусть вложит сто рублей, потом продаст через три года втридорога
412 классика, почти кадиллак

(94) не скажи, 12шка намного лучше

кстати, зак три пятёрки, ты жене что купил

(97) не знаю.. по ощущения 15 уделывает 12, если речь, напр, о подвеске
или ты про что

если чиниться в гараже у "дяди васи", то брать только гранту - самую дешевую с черными бамперами, там двигатель старый с тяжелыми поршнями и проточками, при обрыве ремня ничего страшного не случится. у остальных все фатально (за исключением нивы, но у нее небольшой ресурс и ремонт трудоемкий и дорогой)

Сто?

(101) почти

(96) он до этого уже две покупал, отреставрировал и продал

(99) 12шка уже 16клапанная, на высоких оборотах 15шка рядом не стояла, а на трассе это ох как заметно

(103) красава

(101) да, на СТО ТС будет буквально жить :)

+104 и 12шка из ряда 16 клапанных была лучшей

(94) а может, провал? гниет быстрее 9-ки. коробка воет (чего у  советских еще девяток не было). бампера не такие крепкие, пластик на порогах

(106) вот не надо ляля, заввисит от машины и хозяина, среди ино как попадет, тоже можно из сто не вылазить

(107) хз, может, я не на самой лучшей двенашке катался

(92) речь шла о 3-летней + Калине-2 к примеру за 400 тысяч
Новая Самара стоила менее 300

(108) бампера 2005 года на 15шках были агонь, не черные как у 9ки, но очень мягкие - я снимал его с низкого забора выгибая, покоцал только краску, сам бампер остался цел

(111) кто будет брать 3-летку за 300, если добавить 100 и можно взять новую на гарантии?

(110) я на двух покатался - понравилось, но их уже не выпускают
(111) а новая калина2 что стоит?

(112) у старого бампера внутри еще алюминиевая труба, у нового пластик

о, кстати, калина - универсал, классный вариант по моему

(109) зависит, конечно. Но не всегда. Я за машиной практически не слежу. На СТО еду только когда совсем сломается. Масло меняю раз в год.
И ничего! Двадцатилетняя япошка работает как миленькая

(113) +100 трехлетка не должна стоить дороже 200, 250 - это если она в идеальном состоянии

(117) еще скажи - пруль )
(115) не, не было, когда в дтп попал его все таки порвало, но у меня тогда пол морды помято было

+119 вру, не порвало, помяло сильно и выправить его нельзя было, а новый поставил - уже деревянный пластик был (

(114) 320 - 465, зависит от фаршированности :)

(119) не пруль, как раз таки. Хотя многие утверждают, что прули лучше

(121) фарш на цену очень слабо влияет

(121) Если на осла повесить черкесскую сбрую, то конем он все равно не станет

вчера катался на камри. трёхлетке. вот это вещь

хотя щас в моде "тойота уже не та", но, имхо, тойота пока что ещё машина

вот даже сайт есть, посвященный новой Ладе Калине

http://lada-kalina.ru/

С ростом от 190 я бы не рекомендовал покупать ваз.
Но голосну за ларгус. Большой, вместительный.

(127) щас все туда ломанутся и выберут себе калину

куда катятся 1сники...

(129) Мистаэффект?

У меня матиз на работу езжу и обратно. Расход 5 л, в обслуживании проста. Стоит дешевле ладов. Из Российских, второй машиной взял бы

(0) бери 99 пацанскую тонированную

(132) с таким ником и ладу?

(133) о, нормальный юзер. честь и хвала

(132) так она же маленькая - для одного может и ничего, но 5 взрослых людей не полезут, тесно же будет?

Если выбирать из этого списка, то лучше всего ларгус - потому как жигулевских ушей из него не торчит, это логан по сути.

(136) По отзывам 4 взрослых влазят. А сколько туда можно напихнуть при необхордимости и фантазии :)

(133) тонированные для хачей

(139) жене чо купил

(138) мне тесно было, когда меня везли на этой малютке

(140) киа сид 2 хетчбек пятидверный
без тонировки

(137) у него тотальная экономия на всем, жгуты электропроводки не закреплены (в отличие от калины), бачок с омывайкой болтается и стучит (у логана такой проблемы нет, да и у калины он не просто так воткнут - там прокладка проложена)

(142) красава

(143)+ жгуты в передних стойках имел в виду, они гремят

в общем, надо логан брать

Я почитал статьи на форумах, тоже начинаю склоняться к Ларгусу

(147) ты не там читаешь. склоняемся к тойоте б/у

пожалуй задумаюсь о такой модели

Ланос бери.
Лада отдыхает - деньги те же.

(136)(138) Ага, так оно и есть 4 взрослых влезают. Если багажник сверху можно и больше увезти. Покупал для езды на работу. Теперь подумываю о более вместительной машине это если ехать более 2 человек. В матизе заднее сиденье раскладывается получается тааакой багажник, но пассажиров уже не возьмёш, только вперёд. Она у меня на работу ездить в день 120 км (туда-обратно).

(150) тогда уж лачетти однолетку с движком от нексии

Хотя последняя модная тенденция - это Tesla

(150) акция была недавно, 280 тыр с автоматом - уходят они с рынка

(132) ларгус машина супер. Но не для начинающего. База длинновата, повороты нужно немного по другому рассчитывать. А так все гуд.

honda accord сказка

(143) у меня ничего не стучит, надо под капот залезть проверить как бачок крепится

(60) Тут уже обсуждалась потеря стоимости автомобиля со временем. Можно не мусолить. Не хочешь терять в деньгах: купи 20-летку.
Хочу услышать минусы авто
По сабжу: уважаемый ТС, машину нужно выбирать не по марке и модели, а по потребности. (74) несколько призрачно.
Кто 5 человек? Возраст, комплекция?
Какой объем груза?
Будет ли, например, детская коляска? Её объем.
Будут ли визиты на дачу? Что туда возить? У меня, например, с февраля помидоры на подоконнике растут, их нужно в апреле на дачу везти.
Как планируешь эксплуатировать? Примерный годовой пробег? Будут ли "длинные" разовые пробеги? Или только в пределах города.
Будет ли зависеть интенсивность эксплуатации от времени года?

(156) Все Honda гуамно. Специалисты из дилерского центра чаще всего сами себе не покупают.

(157) он не только стучит, но еще и краску сдирает. знакомый владелец уже подкрасил и подложил двухсторонний скотч

(139) Это стереотип

(155) +1 ходовка вещь у неё
но, имхо, для пенсионеров

(155) На рабоче, взятой с салона через 2 месяца использования отказал датчик топлива.

Это я к качеству деталей и сборки

(163) дк это больная тема у ларгуса. ещё он неправильно датчики пишет

датчик топлива не теми руками собирали

(163) локализация)))

самое страшное у ВАЗа не качество изготовления на заводе, оно вполне приличное, сервис у официальных дилеров лохотрон

купил универсал, не жалуюсь. Вместительней и лучше калины. Минусов очень мало.

(169) зад не трясёт при езде? у приоры уни слабое место

(169) а ларгус еще вместительнее

Если планируешь ездить только по Тольятти, то можно любую, а если еще и по области, то только внедорожник, т.к. в Самарской области то по чему ездят это не дороги, в Ульяновской области еще хуже.
Если планируешь брать машину на год-два то в цене новая машина за это время потеряет очень много, даже дилеры прошлогодние машины продают процентов на 10 дешевле. Я не уговариваю, но китайца в полной комлектации можно взять по цене практически минимальной комплектации ВАЗа, а ТО стоят примерно как на ВАЗ.
Сам недавно продавал пиканту 2007 года, цену поставил на 10 тыр дешевле чем на авито за аналогичные, а в итоге продал вместо 220 за 180. При том, что полтора года назад купил за 230.

(172) про китайцев кто-то распространяет слухи что они дешевле ВАЗа, это не так

Калина в полной комплектации стоит 441 тыр
http://gamble.lada.ru/cssd/models.php?sem_id=3503
Чери вери 370 тыр
http://chery.ru/models/very/price
Это при том, что минимальная комплектация идет с кондеем и электрическими стеклоподъемниками.

(174) получается что да китайцы дешевле, в 2012 году было наоборот

одно из брошюры удивило, почему при 109 л.с. разгон до 100 за 16 секунд

(176) Это лучше спросить у специалистов чери, но то что касается двигателей ваз, они не самые плохие.

(0) Садишься в каждую, убиваешься ею об стену... В которой выживешь, ту и бери

(176) разгоняется до 100 за 16 секунд и взрывается нах@р

Был бы бюджет скромнее - взял бы её. Всё таки R90.

Для 99% постящих в этой ветке: надо брать Nissan Patrol. Большая, мощная, полный привод и большой клиренс. Двух-трёхлетку можно взять совсем недорого.

Для ТС: Цели-то озвучь. Если ты один и просто "научиться", то бери калину-2. Думаю, что через пару лет падение цены на неё будет наименьшим. Если на рыбалку ездить - 4х4. Иначе ларгус. Приору и гранту - не вариант. Первая прямой наследник 2110, вторая удешевленная и упрощенная калина.

(159) да щас , катаюсь не парюсь . машина класс

купил себе, т.к. не верю в наши дороги, в ноябре ниву пятидверку, выбором доволен. Да не скоростная, но на той же самой трассе идет уверенно и большая. Правда к машине еще водителя себе нанял.

Хотя, за озвученные деньги, ты можешь взять туже самую нексию или еще что-нибудь подобное.

(174) все-таки видимо из-за доставки цена выше, на дроме всего один отзыв - в Новосибирске владелец в 2012 году покупал за 395т.р. http://reviews.drom.ru/chery/very/69973/

(183)"...трассе идет уверенно". Да ладно... Нива? На трассе? Уверенно?

+(186) "Правда к машине еще водителя себе нанял".
А ну так ты же руль не держишь, а водила небось пОтом обливается ))))

Проживая в Тольятти, какие могут быть варианты?
Онли

(188) Не обязательно, я на ТО китайца в Тольятти гоняю.

(186),(187)пятидверка на трассе как влитая идет, насчет трехдверки не скажу. Водителя нанял просто по состоянию здоровья.

(186) он скорость не назвал, может он по трассе уверенно 50 км/час держит.

120

у нее габариты большие и масса приличная

Конечно надо брать иномарку а не советское гуано

(47) тупость

(82) имхо ваз <> авто

Видел новую Калину оранжевого цвета в кузове универсал. В принципе смотрится довольно симпатично. И вроде все что надо в ней есть.
Стремно только - у знакомых у кого русская машина то и дело рассказывают, что они чинят. Стоит это все конечно недорого - там деталька за 500 руб., тут деталька за 1000 руб., заскочил в мастерскую - мужики поменяли и т.д. и т.п. Короче если у тебя есть время пару раз в месяц чинить машину, то бери

Лично я в качестве первого авто купил 5-летний Форд Фьюжен и прекрасно на нем проездил 3 года. Один раз менял сцепление и все. Кроме ежегодного планового ТО (около 6000 руб. в фирменном сервисе) никаких ремонтных затрат.

Брал кстати за 300 т.р.

(196) это из области "1С не язык программирования". у знакомого новый фольц поло седан не завелся при -27 --> нет императорского качества

(197) да как-то не ломается она, ездить стремно, знакомые не поймут - факт

у тещи Гранта, нормально ездит. Выглядит получше калины, более солидно чтоли

Однозначно ларгус

(0) Выбери самую ломающуюся, недорогую, чтобы бамперы и фонари дешевые были.Остальное у них примерно равного качества)).
Ну и первое время побьешься несильно, поломаешься, руки по локоть в грязи вывозишь, но научишься: 1) чинить машину 2) понимать ее устройство3) базарить с мужиками за жизнь 4)договориваться с лохотронщиками в сервисах 5) с ними же на дорогах 6) терпеть унижение и кидалово со стороны беспредельщиков и просто преступников на дорогах 6) много еще чего для получения ОПЫТА.
Потом со спокойной душой купишь иномарку и станешь скучным 1 с ником)))

Когда был молодой, думал, что если в машине что-то ломается, то можно купить запчасть и отремонтировать. Ещё что-то сломается, купить и отремонтировать...
Но выяснилось, что повторно ломается то, что в прошлом сезоне уже ремонтировал. Это были жигули и москвичи...

Пересел на японца, всё встало на свои места. Установленная запчасть будет ходить столько, сколько ей положено.

Как обстоят сейчас дела с ладой, не в курсе. Но сосед за 4 года сменил уже три одной модели, а я все езжу на одной. Менять нет желания. Его новая лада стоит столько же, сколько мой бп минивен.

Вообще да, что это за миф такой "любой дядя Вася в гараже за копейки ВАЗ починит"...
Сейчас каждый дядя хочет денег заработать

(200) где то читал у мужика в Сибири passat зимой не заводился. Больше года судился, деньги назад отсудил.

Так гранту бери. Клиренс высокий, если не охотник, рыболов, экстремальный секс турист, ...  везде хватит. Самая дешевая из предложенного.

+(208) Можно вообще в базе с бамперами неубиваемыми. Самое оно.

+(209) Вроде не особо они ломаются. По слухам.

(0)Купи Запорожец, сегодня Это Классика и индивидуальность :)

(206) Ну да проблем с автосервисами по ладе нету. Делают все. Попосвая же машина.

(205) "Но сосед за 4 года сменил уже три одной модели"
Так это стиль такой... пару лет откатал поменял. Что бы по сервисам не ездить. Впрочем они теперь плохо ломаются, почти как иномарки так что можно и пореже...

+(213) Замечу три ОДНОЙ МОДЕЛИ. Есть такие юзвери, на гарантийных тока ездят.

(204) В новой врядли чинить научишься... если тока с пробегом брать. я вот и с пробелгом взял - ничему не научился) все ездит, не ломается.

(197) "тебя есть время пару раз в месяц чинить машину"
Это ты конечно всех друзей проссумировал... за 3 года два раза это да.

(0) За 14 штук зелени брать ладу? =  Бутылку в дребезги (с) Операция Ы --ДА я тебе за это!...

Бери иномару. Немца или Япошку.Даже если будет более 10 лет.

(217) не согласен. Со старой иномаркой вляпаться можно. А запчасти оригинал стоят ого. Неоригинал служит примерно как на Жигулях.

(218) Чтобы не вляпатся есть глаза или знакомые Стошники.
Ну на крайняк куплю машину за 10 тыс долл. А вот 4 штуки если вдруг вляпаюсь сделаю и буду ездить 5 лет ничего не делая.

(200) это минус знакомому,  гольф 87г. заводился все зимы с полпинка,  так же как и сейчас додж

(206)Не, не миф. На наши ВАЗы запчасти все в наличии, даже в самом автосервисе. Да и стоят запчасти копейки.
И в наших машинах даже колхозники шарят. На 9-ке рассыпался замок зажигания, так дядя из соседнего подъезда научил как проводком заводить.

(221) рассыпался замок зажигания...  Это только у ВАЗа бывает?

(222)ну вот мне с Хюндаем везет. А вот у знакомого Туарег новый - чего там только не ломалось.

(206) не миф,  если на них ездишь,  то хочешь/не хочешь,  а придется научиться,  хотя бы мелочи исправлять.

(220) VW всегда хорошо заводился. И в любой мороз. Но иногда бывают случаи. Чаще всего в них виновата прокладка между рулём и сиденьем. Чаще, но не всегда.

(215) НеТ, именно новую надо брать)).На первой же неделе что нибудь сломается и прийдется буксировать)).Потом конечно выясниться, что можно было детальку прямо на дороге поменять... И еще будет такое не раз))).После нескольких замен уже может найдешь, счто будет не ломаться)).Именно поэтому подержанные уже все починенные, ну если только хозяин не обманывает)).

(221) Наши ВАЗы вообще ходячий учебник автолюбителя: тесть разбирал и собирал копейку до состояния кузов и детали россыпью))

(221) Про запчасти за копейки - бывает по-разному. На классику, например, можно поставить амортизаторы СААЗ. Отължят год, там как повезет. Если поставить передние от Нивы, то отходят дольше.
А можно поставить Монрошные. Но цена будет менее гуманная, правда и качество выше.
На вазы можно брать комплектующие разной цены и качества.

(225) машина новая VW полоседан, купленая летом, заправка газпромнефть, аккум заряжен, температура на улице -27 была всего. масло синтетика 0w40. о какой прокладке речь? двигатель китайское барахло. потеплело до -14 и все равно не завелся

(220)(225) гыгы... настоящие одинэснеги
Фольксваген - это бренд, а бренды не заводятся! ("Он же памятник, кто его посадит?" ©) Заводятся конкретные машины.
И нужно быть натуральной блондинкой, чтоб спроецировать надежность машин 80-90-х годов на современные ведра.

(229) У меня Polo Saden новая. За прошлую зиму ни разу проблемы не было. Аккумулятор ни разу не снимал.
(230) У меня был Golf IV - проблем с запуском не было.
У коллег по работе были VW разных моделей: от Golf 1978 года до Audi 2005. Ни разу по их словам.
Куча знакомых в родной деревне, которые ездят на VW (в основном возрастные) - всё всегда заводилось. Причем даже дизель.
>>чтоб спроецировать надежность машин 80-90-х годов на современные ведра.
В Polo Sedan, кстати мотор старой разработки. Как раз начала 90-х. Без ремня ГРМ (цепь). Ни турбин, ни прочей хрени.

(231) гугл первой же ссылкой по запросу выдал
http://polosedan-club.com/threads/Проблемы-зимнего-запуска.333/page-69

(231) может что-то в прошивке поменяли. знакомый который эвакуировал к дилеру свой авто, сказал, что там еще 3 с такими симптомами стоят

(232) оттуда:
очень много было жалоб на незаводку авто, причиной этому были криво установленные сигнализации...
или
Сетую на топливо.Заправка "Роснефть"...Рядом кстати еще автомобилист стоял с такой же проблемой, как -25 стукнуло, не может завести
там же
Вчера завел машину в -27*. Авто простояло на морозе без заводки всю ночь и ещё до обеда. Температура двигателя по датчику сигналки вообще была -29*. Сегодня в - 30 тоже завел без проблем

(233) На гарантии. Что там оффдилер меняет я хз.

(234) У кого-то проблемы есть, у кого-то нет. Но проблема массовая, так же как и с DSG-7. Это факт.

(234) да понятно что погуглить если то любой авто не заводится. странно не что не завелся в -30, а что после стоянки (лишний бенз всяко в картер стек) в -14 не заводился

(236) по ссылке не увидел массовости. Про DSG не пишу, вопрос не изучал.

(237) на форуме полуседанов в разделе эксплуатации авто - это тема единственная пришпилена и имеет 69 страниц

(239) а посты почитать? Или только тему и количество страниц?

(239) + на другом полуседановском форуме
http://polosedan.ru/forum/viewtopic.php?f=39&t=8421
"Фирменные" болячки фольксвагенов":
..."В сильные морозы более -25 град. некоторые сталкиваются с затруднением запуска из-за проблем со стартером.Причина большое количество смазки густеющей на морозе и со временем разрабатывается.Решается несколькими запусками в течение 20-30 сек (смотреть в соответствующей теме)." ©

(241) это другое. у него стартер крутит, вспышки есть, но не заводится

Я за

(25) За 450 тыс можно уже и Лачетти какую нибудь взять. Нафуй тебе лада?

(60) "Зато если купить иномарку за 700, то через 3 года ее стоимость не будет превышать 500 тысяч (я так думаю) "

А ты не на 3 покупай - а на 7.
Новая пробегает без затрат (ну кроме расходников). Разница в 200 тыс - это как раз стоимость ремонта твоих приорогранат.

бери Ларгус

(243), (246) Не надо ему ларгус. Он же начинающий. Ему Калину с каско надо, чтобы все ремонты либо по гарантии либо по каско оплачивались. И из салона хорошего брать с хорошим сервисом.

Не знаю. На праздниках был у родственников жены. Тесть купил себе новую гранту, пробег 300 км. Сначала даже понравилась - за такие деньги выглядит прилично и ездит норм. Пока ездили - увидел, что что-то болтается у ног переднего пассажира. Посмотрели - похоже, резистор нагревательный от "кондея", подключен(т.е. греется) но не прикручен, вот и выпал от вибраций. Причем винтика просто нет, хотя крепление и отверстие соотвествующее есть. Еще раз разочароваолся в качестве нашего автопрома.

Так что я бы все-таки за иномарку.

Будь мужиком, возьми:)

в сортах не разбираюсь, но купил бы то, что больше понравилось по тестдрайву.

(0) Красненькую ещё не советовали?

(244) новую ?

(241) У меня на моей сироте шесть лет проблема с зимним пуском. И ни одна падла из официального сервиса проблему решать не хочет: поменяйте аккумулятор, мы тут вам клеммки почистили и массу подтянули, да мы не знаем почему так происходит...

А происходит это потому что корейские конструкторы не смотрели на карту, когда машину делали для России. А корейские экономисты, пожалели 30 баксов с машины. И в результате туда поставили туда простейший маломощный стартер, которого тупо не хватает для того чтобы зимой провернуть коленвал. В 21 веке на машину ставить стартер с прямой подачей момента - безредукторный. Даже на ВАЗы ставят нормальные стартеры. А сюда - гно.

(252) собакоеды не пожалели, они просто не знали про это ;)

Я за LADA 4X4.
Либо LADA PRIORA. Все остальное компромиссы.

(252) >> В 21 веке на машину ставить стартер с прямой подачей момента - безредукторный.

Наличие редуктора не показатель мощности.

(254) а чем они ваще отличаются, все 1-4

(255) Более того ни один редуктор мощность не повышает, а, наоборот, понижает.

(256) Шутник.

(257) Точно, +1.

(257) эээ, чо ?

(248) в сервисе вазовском с мастером разговорился, он себе гранту взял, говорит что поначалу ваз предельно гранту упростил и удешевил с соответствующим падением качества. Объясняли типа "а что вы хотите за такие деньги". А потом цены подняли а качество таким же осталось. А вот калину новую он хвалил.

(260) потери мощности на трении в редукторе.

(262) вопросов больше не имею

(255) (257) От это новость :)

Если подходить к этому вопросу формально то да. Но дело в том, что наличие редуктора, при одинаковой внешней скорости вращения, позволяет увеличить внутреннюю скорость вращения ротора. Что в результате даст - снижение потребляемого тока, увеличение крутящего момента.

(264) вот собакоеды формально и подошли :)

чего напрасно мощность терять.

(264) Снижение потребляемого тока может произойти только при увеличении КПД. У электродвигателя КПД мало меняется при изменении оборотов.

(261) Так ее выпустили то вот вот.. .чего он знать может? Причем в калина на базе гранты сделана...

(264) Ещё чуть-чуть и закон сохранения энергии нaxyй переведёшь.

(248) Из за болтика?

(266) (268) Мальчики, вы про крутящий момент и закон рычага слышали? Физика. Класс восьмой примерно. Нет? Или вы мощностью двигатель крутите?

(267) в смысле чего он знать может? сервисник на станции вазовского дилера???

(264)  редуктор - устройство, преобразующее высокую угловую скорость вращения входного вала в более низкую на выходном валу, повышая при этом вращающий момент.

(252) Масло поменяй, поставь тену или чо там. Короче доработай напильником.

(270) За скорость вращения слыхал? Физик...

(272) Ну я-то это знаю. А вот у оппонентов с этим, похоже, проблемы.

(270) Что-то припоминаю, плюс несколько десятков курсовых с коническими, цилиндрическими и даже разо к планетарным редуктором считал для неучей. Так вот во всех них всегда мощность падала, рос момент за счет снижения скорости, но Мощность всегда равнялась произведению момента на частоту вращения.

(271) Так она посыпаться не успела....

(275) Это у тебя проблема с изложением, как у стуцдента все вроде понимает, как собака, только словами сказать не может.

(278) Нормально у меня всё с изложением. Может не совсем академическим языком, но эта фраза: "Более того ни один редуктор мощность не повышает, а, наоборот, понижает." гораздо круче звучит.

Так что ещё вопрос, кто более косноязычен.

(277) он ремонтник там. Не только со своей машиной дело имеет

(276)ну так речь и шла нехватке момента на валу

(279) а что не понятного в том что редуктор понижает мощность?
Редуктор позволяет уменьшить размер, цену и вес мотора, только и всего.

(279) Все именно так как есть. КПД цилиндрической зубчатой передачи в пределах 0.99 - 0.995 в зависимости от точности изготовления.

(280) Ну он уточнял в чем отличие калины от гранты? В плане надежности?

(280) Это понятно что не только со своей имеет, но новую Калину делали на базе Гранты. На гранте отработали многое.

+(285) И они тупо новые... не известно чего через год будет.

Я бы конечно на месте (0) гранту в базе взял.... дешево и сердито.

(283) Это не понижение мощности. Это потери мощности в результате погрешностей изготовления. Идеальный редуктор мощность не понижает - только меняет момент.

(288) А не все ли равно? Мощность на выходном валу все равно ниже чем на входе. И часто даже значительно ниже, например, в популярных волновых редукторах.

(252) Не равняй корейское гуано и нормальный автомобиль. По сравнению с корейцами: ВАЗ достойное приобретение. Если корейцы учтут кучу моментов - их поделка будет дороже Mersedes.

(284) ну мы не настолько долго беседовали, но он говорил что в гранте тут болтается, там скрипит, тут открутилось, здесь провисло, тут сломалось и это на почти новой машине, что на егошной, что на чужих

(288) Но и не повышает.

(289) Ну уж извини. Ты решил меня поучить что, где и как правильно формулировать мысли, ну так я тебе в обратку и ответил. Эдакая послепраздничная утренняя разминочка.

(292) А я где-то написал про повышение мощности редуктором? Вроде как писал только про "маломощный стартер" и "увеличение момента".

(288) Короче, если на авто требуется стартер на 2кВт, а установили на 1кВт, то добавление редуктора не даст мощности больше чем 1кВт, как ни крути. Требуется замена мотора стартера.

(293) увеличив момент редуктором ты понизишь скорость вращения, и мотор не заведется.

(291) возможно что даже более дорогие комплектации собирают лучше

(295) а зимой он и так небыстро крутится. редуктор рулит!

(293) Не удалась разминочка, поскольку в цилиндрическом редукторе понижение мощности не так очевидно. Зато в червячном налицо, изобретают всякие различные пары материалов чтобы снизить эти потери, но тем не менее идут на заведомое понижение мощности.

(296) Возможно, я за что купил, за то и продаю

(297) Рулит конечно. Но не помогает заводить мотор зимой.

(300)

(294) Короче - крутит не мощность, а момент. Поэтому без редуктора 1 квт мощности это 200 Нм, а с редуктором - 300 Нм. (295) А скорость вращения внешняя не уменьшится - нам никто не мешает повысить скорость вращения ротора.

(302) + с редуктором он быстрее раскрутится на морозе

(302) Чушь феерическая.

(302) Повысить скорость вращения ротора в этом случае можно только увеличением мощности мотора в полтора раза. В результате потребуется замена мотора на 1.5кВт

(298) "как у стуцдента все вроде понимает, как собака, только словами сказать не может"

Потери мощности<>понижение мощности. Терминологии придерживаться надо. И если бы в исходном сообщении (257) была правильная формулировка, то и разговора-бы не было.

Так что всё в порядке с разминочкой.

(305) мощность не изменится, просто будет вращатся быстрее

(304) (305) Обоснуйте, господа.

это как на велосипеде ехать в горку, лучше на низших передачах

(308) Чтобы повысить скорость вращения с 400 до 600 оборотов, нужно повысить мощность мотора с 1 до 1.5 кВт. Это понятно?

(308) Это у ж тебе обосновывать собственную чушь.
А я пока по старой совковой привычке буду считать что мощность это проихведение момента на частоту вращения. И если момент в системе вдруг вырос, значит частота вращения снизилась и наоборот.

(310) Нет. Каким образом связана скорость вращения электромотора и его мощность?

редукторный стартер раскрутится побыстрее, т.к. ему легче. внешняя скорость не изменится, но уменьшатся габариты самого стартера. и все

(312) Прямо пропорционально, конечно же. Как еще она может быть связана?

(313) Это только кажется.
Быстро ехать на велосипеде на пониженной передаче ты не сможешь.

(311) Расшифрую:

Ротор - 1 кВт * 200 Нм при 300 Об/мин
Ротор - 1 кВт * 200 Нм при 450 Об/мин + редуктор 1:1.5

Какой момент и обороты будут во втором случае на выходе?

(314) Открою секрет. Для электродвигателей мощность и частота вращения (да и не только для электродвигателей) и мощность вообще никак не связана. Это только конструктивные особенности каждого конкретного двигателя.

(315) Почемуже не сможет, сможет если начнет вращать педали в несколько раз быстрее. Вот только сможет ли так долго и так быстро их вращать?

(315) быстро и не надо. зимой стартеру тяжело крутить

(316) вы о разном спорите. о мощности вообще и о развиваемой мощности при запуске двигателя

(315) Лучше медленно, но заехать. Чем быстро остаться внизу.

(317) электродвигатель не человек, у троллейбуса вообще коробки передач нет, обороты какие надо, такие и выдаст

(316) Давай лучше поставим:
Ротор - 1 кВт * 200 Нм при 20000 Об/мин + редуктор и будем экономить на бензине.

(316)>>Для электродвигателей мощность и частота вращения (да и не только для электродвигателей) и мощность вообще никак не связана
Да ну нах?

(316) 1 кВт / 200 Нм = 5 об/сек = 300 об/мин, но никак не 450.

(322) аналогично, понижаем обороты в 2 раза редуктором, чтобы получить ту же скорость вращения, по-твоему, надо в 2 раза мощность двигателя повышать? ну и зачем вообще тогда редуктор нужен)))

(325) Я про то и говорю, редуктор не нужен.

(326) редуктор + электродвигатель позволяет уменьшить габариты стартера при тех же возможностях

(327)  - (282)

(327) Да но за счет усложения требований к ЭД. Система из ЭД+редуктор может получиться более дорогой нежели подходящий ЭД.

(327) только на "заводить в мороз" это не влияет

(330) Немного влияет, насколько номинальный крутящий момент соответствует моменту сопротивления приведенному к валу двигателя.

(329) почему сложнее требования? электродвигателю чем быстрее вращается тем легче, поэтому его наоборот можно уменьшить в размерах. конечно для кустарного производства редуктор усложняет, а для завода чем меньше расход металла, тем дешевле

(330) влияет, ему легче раскрутиться "с места"

Лучше что нибудь не из наших дров

(331) ситуацию, когда обороты слишком низкие, не рассматриваем. Так мотор все равно не заведется

(332) Правильно, но слишком бысрый моторчик потребует уже более сложных редукторов. И неизвестно что даст больше выигрыша в "металле".
Я даже согласен с тем что на потери мощности в стартере можно наплевать, поскольку это краткосрочный режим работы. А при исправной бортовой сети все потери аккумулятора будут компенсированы.

(333) у электро-мотора крутящий момент "с места" такой же большой как на высоких оборотах. Это не бензиновый мотор.

народ, а может вы стартеры в отдельной ветке пообсуждаете?

(323) wiki:%DD%EB%E5%EA%F2%F0%E8%F7%E5%F1%EA%E8%E9_%E4%E2%E8%E3%E0%F2%E5%EB%FC

...
Частота вращения ротора зависит от частоты питающего напряжения и от числа пар магнитных полюсов.
...
Для двигателя постоянного тока - от числа пластин коллектора и напряжения. То есть аналогично.

(327) Или повысить возможности при тех-же габаритах.

(335) Для пуска двигателя достаточно порядка 30-40 об/мин. Так что это незначащий фактор.

(337) Только очень сильно меняется ток в обмотках в зависимости от частоты вращения электордвигателя. И аккумулятор, который может выдавать 100 А в течение получаса на 500 амперах сдохнет в течение 1 минуты.

(339) Неа. В бортовой сети и прикрученном стартере сложно поменять частоту или напряжение, и ещё сложнее число полюсов или пластин в коллекторе ЭД.

(339) потребляемая мощность зависит не только от оборотов, но и от нагрузки. увеличили обороты в 2 раза, уменьшили нагрузку в 2 раза

Из этих самый многофункциональный - Ларгус.
Гранта - если денег мало.
Калина - если хочется хэтч.
Нива - если реально рыбак или охотник, на трассе это очень хреновая машина.
Приору ни в коем разе.

(342) зачем приора нужна - в (8)

Кстати, непонятно, почему автор не добавил в свой выбор китайцев. По ценовой категории то же самое, по надежности - примерно то же самое, вся Уфа на лифанах ездит и ничего.
Но современные лады все же чуть безопаснее. За исключением 4*4, это гроб.

И то, что автор озвучил насчет починки в любой мастерской, не относится к Ларгусу. Не верю я, что в Тольятти "любой дядя Вася" умеет чинить Логаны.

(345) зачем чинить в любой мастерской если машина новая а значит гарантийная? не понимаю этого. Тем более по своему опыту могу сказать, что работа в гараже часто не дешевле работы на авторизованной станции. Запчасти дороже, но их можно самому покупать.

(344) зато по тесту авторевю, при небольших ДТП Лада 4x4 очень крепкий авто

Оригинальные запчасти у ОД да ещё с небольшой скидкой часто даже дешевле чем заказ в интернет магазинах.

(342) Чем приора не нравится? Комфортно. По мне так вполне достойный вариант если есть вторая машина для перевозки грузов.

(346) что за автомобиль, у которого " работа в гараже часто не дешевле работы на авторизованной станции."

(348) на какой автомобиль ?

(351) Например, на Сандеро, Логан.
За исключением Москвы, где Автофрамос расположен.

(352) У ОД дешевле, чем в Логаншопе? Хм.
(349) Приора тесная по нынешним меркам, неудачная управляемость, плохая эргономика водительского места (в калине/гранте лучше). Хотя по оснащению вполне приличная.
И шумит меньше логана/ларгуса.

(350) пля, во всей ветке речь о вазах

(353) Да с учетом доставки так часто выходит. Последний раз оторванный в говнах брызговик менял.

(291) Сборка у Калины вобщем лучше. Ну ОК, спасибо - учту. Да она и дороже конечно.

(354) Машины просто офигенные... Вот и обсуждаем)

(357) интересно, а на приоре обновленной кто-нибудь катается? Судя по фоткам там неплохо салон сделали

(358) я нет и вряд ли прокачусь.

(18)
   Масянька [?]
18 - 08.01.14 - 09:29 Жигули и Лада это разные авто.    

Одна малина, только лада это название ориентированое на импорт (жигули созвучно с жигало)

Гранта спорт

с чего логан универсал содрали то и брать, если на это денег нет, то 4*4 рулит, есно шевроле которое, дустер то так не побулькает, а 4*4 это не уже и неашаномобиль

Какой жирный троль этот ТС

(360) лада общее название всего ВАЗа, а жигули - только классика

имхо самая крутая из перечисленных.
До нынешней машины ездил на ниссане стареньком. Да комфортно, не скрипит так как приора. Вроде солидно. НО! Масло жрал безбожно, бензин двухлитровый движок жрал безбожно. Если что ломалось, то запчасти дорогие + их надо заказывать и ждать порой до двух недель. А две недели ходить пешком. Я работаю на машине и мне ждать запчастей вообще не вариант. На приору запчасти в каждом ларьке и недорого. Однажды в другом городе менял свечи, вышла из строя одна катушка зажигания. Побежал в ближайшем ларьке купил за 800 р., поменяли и поехал дальше. А с ниссаном бы... здравствуй эвакуатор! прощайте деньги! И очень радует, что не надо трястись за машину как бы что не сломалось. Кроме того если хочется тюнига - пожалуйста. Я не фанат обрезанных пружин. Калечить подвеску это не моё. Но вот жабу я давно хотел и поставил, накладки на фонари тоже смотрятся не плохо. А ещё у меня приора 2008 года, когда их выпускали с движками от двенашки. Так вообще удачно, т.к. думается мне, что на двенашках были лучше движки чем на приорах стали подгонять под евро.

(365) >>ниссане стареньком...
А если бы на молоденьком: никаких ремонтов не нужно. За редким, очень редким исключением.

По сабжу: цыгано-румынский Dacia Logan MCV уверенно обделал поделки тольятинских автоконструкторов-любителей? Вполне было ожидаемо.

(366) а тебе с этого какая радость?

(367) Есть надежда, что ВАЗ откажется от Приор/Калин и прочей хрени и начнет выпускать современный автомобиль. Я его тогда куплю и буду эксплуатировать.

Mark II

(368) почему именно ВАЗ должен выпустить для тебя машину? ВАЗ выпускает дешевые простые автомобили. посмотри в сторону других производителей

(368) А он зараза предпочитает выпускать то что хорошо продается - лоу кост, такая уж у него ниша.

(370) + 100500.

(371) Я бы ВАЗ классику купил бы. Но её сняли с производства.

(373) Гранта не дороже в базе.

+(374) И конечно же на порядок лучше.

(375) Дороже. Процентов на 20, не меньше. Плюс нет карбюраторных двигателей.
ВАЗ классика была хороша высокой ремонтопригодностью в "гаражных" условиях. Качество Гранты далеко от момента, когда можно ремонтироваться в спецсервисах. А в гараже уже много не сделать.

(376) >> Плюс нет карбюраторных двигателей
и собаки быстро устают! :)

(377) А ты эксплуатировал автомобиль в местности, где до ближайшего сервиса 100-130 км? Не нужно думать, что автомобиль нужен только в крупных городах.
ВАЗ-классику можно было ремонтировать в гараже. Гранту уже нет.

(0) марканадабрать прульного

(378) гранта она как 9-ка, а переднеприводные ВАЗы легче чинятся, чем классика. странно тебе или суперсовременный авто надо, который на ВАЗе еще не выпускают (и никогда не выпустят) или устаревший, который уже не выпускают

(378) я ж и пишу о тех местах, где до сервиса сотни километров, что собаки быстро устают :)

(381) сейчас карбюраторщиков, как 1Сников под 6.5 осталось. вообще нет карбюратора - нет гемороя с машиной

(382) Вообще никаких проблем. Можно разобрать и собрать. Отрегулировать, при наборе некоторого набора знаний и отвёртки.
(380) Инжектор как в гараже регулировать? Или определить его неисправность?
Пример: не заводится Гранта. Куда рыть?

(383) аккум подзаряди :)

+(384) блин, вот я тормоз... хотел у (383) спросить где тот траву берет и только сейчас прочитал внимательно ник... все сходится ©

(383) уверяю тебя чтобы машина совсем встала, это маловероятно. впрыск даже на ВАЗах вещь надежная

а тем более программисту нет смысла бояться электроники и компов

(0)Логан

Кто тут на ВАЗ гонит? В глаза смотреть!

http://uazovka.ru/uploads/posts/2012-01/1326278707_1307819989_lada-c.jpg

http://www.autosuper.ru/files/news/56127208.jpg

(389)представляю какие там будут щели...

(389) сразу с тонироваными фарами и срезаными пружинами? :)

(389) это шевроле круз

(390) на морскую свинку похож

(390) УГ

(389) wiki:Проект_Lada_C

Проект заморожен в 2009 году :(

(396) фуух, слава богу.

подождите, вот вам модель от ваза
http://www.drive.ru/news/datsun/52b0458694a6561a8f000011.html

Вот еще
http://avtosreda.ru/news-common/2013/12/datsun-dlya-rossii-deshevih-modelei-budet-mnogo.html

С кондюком только бери, а так машинка норм вроде)

http://www.gazeta.ru/auto/2013/12/17_a_5808377.shtml

(386) Угу. VW Polo Sedan не твой друг не смог завести утром?
Проблем нет, пока авто молодое. С возрастом выходит из строя электроника, вынашивается механика. И всё. Сервис. Точка.
А у классики можно было в гараже самому поколдовать. Тоже чем не Лего?

(402) это очень старые модели, и у них рейтинг безопасности ->0, как по тормозному пути, по деформациям при столкновении, подушек нет. Из активных и пассивных систем безопасности только ремни водителя и пассажира

(403) ну да. Зато недорого.

(404) Да, нормально по полю или на речку скатать, картофан на рынок свезти, к двоюродной бабушке в соседнее село на днюху, ну или из кишлака в кишлак доехать. Это давно уже не городской автомобиль. Такое авто опасно как для самого водителя тс, так и для других участников дд

Пля, достали корифеи-карбюраторщики.
Диагностика двигателя сейчас производится с любого планшета или ноутбука. Комплексов под это дело выпускается немеряно. Просто никто этим не заморачивается, потому что новая машина ходит сотню тысяч вообще без каких-либо регулировок. Хоть в Москве, хоть в Вологде. Меняй масло, свечи, колодки, да тяги проверяй иногда. Из более чем двух десятков знакомых с новыми иномарками классов Логан-Фокус-Тигуан только у одного до 100 тыр забарахлил датчик (на Тигуане, кстати).
Как с этим у Грант - не знаю.

(402) Согласен, после 6-7 лет могут начаться проблемы.
Дык не будь жидом, возьми кредит, помоги банку! :-)

(402) да. полоседан у него 2013 года выпуска. у моих ВАЗов таких проблем не было. да и масло я лил 10w40, а не 0w40 как в полоседане было. карбюраторная зимой заводится еще лучше (лучше распыляется бензин и лучше испаряется), но это не делает карбюратор более надежным чем впрыск

(0) Вообще не люблю все эти ветки про "Выбор авто", но увидел автора темы и не смог удержаться.

Поржал просто от души, ибо автор постоянно лезет с "типа умными советами" про выбор авто, критикует всех и талдычит, что типа машина дешевле ляма это вообще не машина, а ведро с болтами, на которой передвигаться,такому человеку как он, просто не пристало.

И тут вдруг вброс на выбор ЛАДЫ!!!!!!!!!!!!!!!! ТС - ЛОШАРА!!!

(409) Заранее извиняюсь, если задел чьи-либо чувства, но удержаться реально не смог.

(410) он хотел машину взять после получения аванса, а тут придется 3 месяца покопить и взять за лям

(411) о да, особенно это хорошо коррелирует с постом (10)

(0) (409)  +100500 реально лада это что? Авто?!

они еще и ездят?

(413) а ты мне назови конкуретна отечественному автопрому за те же деньги в бюджете до 400 т.р.

Калина из этого всего свежее смотрится, приора это 10ка в ней узко и вообще старье, гранта - не знаю, ларгус - скотовоз (по мне так, ездил в такси, внутри конечно кошмар и внешне, но едет и 7 мест), нива - если не нужно то не бери

(92)
Не, не надо, 5 лет это много для нашей, года 2-3 максимум и первый хозяин, 100 тыс. уже критичный пробег (ощутимый)

имхо для города - одна из лучших машинок своего класса

Никакую если нет явной необходимости. Нет машины - нет с ней проблем. А для каких целей берем машину?

(414) Ларгус же.

(414) любая иномарка В,С класса 3-х лет с пробегом 60-70 тыщ.

(420) чтобы 3-летка продавалась за 400 тыр новой она стоила 600 тыр, т.е. бюджетная погремушка.

сейчас автомобильное счастье начинается от 1 млн, все остальное из ряда Fix Price

лучше всего купить машину о которой мечтаешь

В эти деньги вроде Нексиа новая влазит ИМХО получше будет. Сосед брал Калину тоже сразу после получения прав. Через 15 тищь убил сцепление, через 30 коробку передач, потом вроде более менее нормально катался. Я на фольцике прошлого столетия за 3000 взял отучился кататься, потом жена, потом по стройке кучу всего перевозил он даже и не пикнул. вложений 500 у.е.(тут сидит новый акаммулятор, и все ремни и т.п) за 6 лет и за 2500 у.е. продал. сосед за это время ввалил в ремонт под 2000 у.е. и щас за 2500 продать не может.

(423) ездил на нексиях пассажиром. неудобная посадка, подвеска похуже ВАЗа, гниет как пятнашка. один знакомый взял нексию б.у. потому что в ней был кондиционер, электростеклоподъемники. чего за скромные деньги у б/у ВАЗов не было. сейчас такого преимущества у нее уже нет

(419) он нынче тоже отечественный автопром

(420) но в бу машине ты никогда не сможешь быть уверен в том, что, к примеру, в ней не перевозили трупы...

(421) от 2,5-3 :)

(420) только разница в том, что если что-то сломается на нашем новом тебе заменят/отремонтируют по гарантии (у нормальных дилеров проблем сейчас нет с этим), а на б/у их ты будешь ремонтировать за свои деньги

(425) если состояние норм, то пусть возят.

2(Feunoir) Ты все с бензиновыми и т.п. двигателями путаеш. это они выдают начать лошедей или крутыщий момент при 4000 тысячах, а при 2000 в 2-3 раза меньше и ты его должен раскрутить до 4000 что бы снять с него нужную мощность. Электродвигатель выдает нужную мощность во всем диапазоне оборотов от 1 до 4000 тыщ. так что редуктор позволяет только сделать стартер меньше размером сэкономить медь на обмотку.

(427) Учитывая, что новая калина/приора стоит столько же, сколько джентра, и дороже ряда китайских авто, совсем не факт, что нужно надеяться на гарантию именно дилеров ВАЗа....

(427) сколько там гарантия у тазиков? года 2? иномарка до 5 лет будет ломаться не чаще нового тазика

Многие с гарантии после 1-2 ТО спрыгивают так как ТО стоит в 2-3 раза дороже чем у не официалов, а нормальные машины не ломаются и гарантию обычно выхаживаю без проблем.

брать надо только тойоту. и только новую...

(430) Дэу Гентра 2008 года по цене калины 2013 http://barnaul.drom.ru/daewoo/gentra/8553485.html

(431) за 5 лет редкая машина избежит хотя бы одного ДТП

(434) Это другая Джентра.
Новая вот http://auto.yandex.ru/daewoo/gentra/20034925/complects/20034925_20034928_20034926

6. Лада САМАРА 2114

А, что Лада САМАРА уже не продается?
Дешево, устойчиво на дорогах, не так по идиотски выглядит, как дутые КАЛИНЫ, ПРИОРЫ, ГРАНТЫ.

(437) Такую?
http://www.super-avto.com/vaz-2114.php

(431) ага, казалось бы, у подруги жены новый опель корса был, так там через полгода коробас навернулся. Благо дело по гарантии поменяли, но побегала она изрядно пока доказала. И это не из жизни кроликов, это у меня на глазах было.

(438) Угу!
Дизайн у 14-й модели самый удачный из всех ВАЗ-овских

(433) УГ же, хоть и ломается реже других в массе своей.

(440) а по мне так пятерка самая красивая по дизайну (снаружи)

(438) лучше не брать такую - никакой надежности, там двигатель от приоры, а не старый проверенный

(0) Бери грату с автоматом, а лучше гранту спорт- эчень эффектное авто!

(442) впень пятерку - на руль наматываться хочется - культуризмом заниматься?

(445) я сразу уточнил, что снаружи она красиво смотрится после современных тачек, смотришь на нее и понимаешь, вот это автомобиль!

(446) пятерка снаружи красивая - когда она БМВ

(447) так я ее и имел виду))) шутка

(441) вообще не ломается!...

(449) Гранта Спорт тоже не ломается!

(0) ходи пешком пока...

(450) видимо ты на дроме про нее не читал

Я за Гранту.
Легче продать потом и относительно надежна.

Ларгус, если только сарай нужен. Я пробовал, из-за длинны, особенно новичку не очень удобна.
Приора - та же десятка.
Калина 2 неплохо выглядит, но как там с надежностью хз.
4х4 - Ниву. Если падение цены, отсутствие комфорта и возможные дорогостоящие ремонты не пугают. Бери. Лучшая машина для ученика. Самая лучшая обзорность, дешевое железо и проходимость на уровне.

(449) ну у меня и форды не ломались и шкода не ломается

Но единственно ,что у Гранты напрягает- будто были ращными дизайнеры передней части и задней- спереди смотрится на ура, а сзади чето сплоховали!

(455) трава кончилась :)

(455) а по мне, так что спереди, что сзади - страшная как сто чертей

(455) зато не спутать ни с чем))) скоро будет хэтч, у него получше с дизайном

(458) хэтч уже будет ниссановским - дизайн японский

(459) да. а если не успеют до лета, то хэтч будет на базе ларгуса

я, кстати, для себя так и не решил кто страшнее, ларгус или гранта. обе машины такие милаши ;)...

(461) правильный ответ - приора

(462) ага, и десятка смотрелась как недоделанный прототип и приора ненамного лучше

Новая калина хорошо смотрится.

(461)за эти деньги - внешность последнее на что стоит обращать внимание ;)

(464) ничего, но пасть на радиаторе не очень по мне

Неужели с дизайнерами авто так плохо дело обстоит? Я знал одного - мы сним в школе учились, он на уроках машинки рисовал, даже в 11 классе, жаль ушел на хирурга учиться!

(467) скорее с инженерами и спецами по производству

(464) http://images.yandex.ru/yandsearch?source=wiz&fp=0&text=Новая%20калина&noreask=1&pos=4&lr=2&rpt=simage&uinfo=ww-1903-wh-936-fw-1678-fh-598-pd-1&img_url=http%3A%2F%2Fs45.radikal.ru%2Fi108%2F0904%2F73%2Fb07e0eae6659.jpg

вот это хорошо? в общем-то тогда логан смотрится вообще прекрасно...

(466) страшновата из-за того, что на фотках нет номера. видел ауди с похожей пастью без номеров - еще хуже

одно дело нарисовать, другое поставить на конвейр

(467) просто все индивидуально. мне например Гранта внешне нравится. Если бы не брофи над задними фонарями то все супер было бы. И ларгус - такой сбитенький плотненький автобусик.

(469) логан дороже

(469) на фото калина седан первого поколения

(470) у ауди такая форма из-за того что идет стилизация под гоночные ауто-унионы 30-х годов. Там все гармонично. А у новой калины... ну не нравится

(469) http://www.imgs.su/tmp/2012-10-26/1351253334-461.jpg

вот так уже ниче ;)

на гольфа похожа 1:1

В эту пасть новой калины надо хорошую хромированную радиаторную решетку поставить. Кажется будет хорошо смотреться. Фоток я не нашел готовых.

(475) У соседа такая появилась. Я в начале подумал что он иномарку купил.

(8) 5+ )

там то хоть народу можно побольше возить, таксовать в провинции самое то :)

(455) дизайн гранты - выпускник МАМИ.. Там только зад тухлый, остальное вполне себе неплохо

а, да, голосовалка...

+482 закончил этот уник, правда другой факультет) скажу так - конкурс на факультет дизайна очень большой + обязательно на всуплении рисунок. Мамишники периодически выпускают концепты симпатичные порой экземпляры, кому интересно - погуглите. В общем дизайнеров авто выпускают каждый год (МАДИ наверное тоже, есть еще НАМИ кажись - не знаю как там с дизайном), а где они потом оказываются вопрос другой. Вот один выпускник проявился, дорогу молодым, не итальянцами едиными)

(484) Тогда понятно - обычно у нас к экзаменам готовятся в последний день, поэтому счтаю что дизайн гранты делался также только зад на последний час оставили

(484) врядли.. Думаешь конкурса не было? Нужно поискать тизеры, наверняка по ним мустанг отдыхает..) я с мобилы, не особо удобно гуглить

(485) задние отштамповки - это провал, подождем хетча

(0) ужаснах. Из вышеперечисленного списка. Никакую не бери.

+(488) возьми бу ипонца или фольца гольфа. Удовольствия вагон, запчасти дешевые.

(485) скорее какие прессформы были из тех зад и сделали :)

(489) не у всех есть желание брать б\у

5-7 летнего ипонца можно взять за эти деньги, что просят за калины приоры.

(489) калина круче пропуканного гольфа2/3

(491) тогда лучше уж пешком ходить. Лада - это моральное и физическое опущение человека. Тазовода можно узнать по взгляду. В нем тоска и безысходность.

(493) не знаю, садился я посидеть в последние поделки ваза, не знаю правда в какие я не шарю, наверное в калину. Ужас обуял мою душу от убожества даже в стоячем авто. Лучше уж китайца тогда взять.

+(494) тока не путать с реальными пацанчиками и ара тачками. Ну это те у которых синие писалки и литые диски. Те тоже личности малоприятные, но я бы не сказал что их вид можно отнести к класическим тазоводам. Он еще 10ток мобил отожмет и таки пересядет на 20 летний мерин. А вот тазовод, это такой серенький прибитый русский мужичок-колхозник. Не дай бог оказаться на его месте в общем, терпилы, который за нас всех тащит эту страну.

(493) за 450 это будет 6-ой гольф 2008-2009 г.в. с пробегом 60-120 тык

(497) Тазоделы хотят за это УГ -  калину, приору около 450 тыс? ОМГ.

(498) 380-450 как-то так

500?

(499) Лучше уж за такие деньги какое нибудь чери взять. Если так на новье тянет.

(501) на прошлой неделе на седане фав подвозили, интересное авто. Чери - консервная банка

(502) ога, киа не консервная.

Хм. Первый раз про такую марку как faw услышал. Фигасе нормальное авто и стоит от 9000уе. Класс! Скоро каждые пол года будем китайское авто брать, х.чить в столб и брать новое!

Китайцы - волшебники.

Фигасе у них и бизнес класс есть за от 12000уе!

(503) смотря какая, сефия может и консервная. А сид хорошая банка) качественная, комфортная, добротная машина

(506)китайский куорос лучший по еуронкап в сегменте С седанов

(507)да, киастыд вполне себе автомобиль.

(508) китае-израильское сп

(0) бери лучше вместо таза, FAW Besturn B50. Бизнес класс мазда 6 + движок от фольцвагена.

(507) сид бабская машина.

Матиз лохматого года в бодром состоянии. до 150000 за три года научишься ездить как человек и выбросишь.

(510) да у них все кто большие СП

ну ремонтировать еще тоже научишься

(512) да и пох

(516) Да я Фобку просто прикалываю.

(517) дык мне все равно ж, видишь реакции ноль)

(518) Рассказуй больше, начал же оправдываться, что не консервная банка.

(511) там ток пластик дубовый, в остальном все ок, и разгоняется на ручке неплохо, и дизайн вполне, не примелькался еще

(414) специально только для тебя в буджете до 400 тыр машины
http://autorambler.ru/catalogue/ZAZ/ 275-400 тыр
http://autorambler.ru/catalogue/Geely/2900b1d4g3376/ 399 тыр
http://avto-mir.info/gallery/daewoo/foto-daewoo-gentra-dzhentra-2013-goda  399 тыр
http://autorambler.ru/catalogue/Kia/251g3175/ 379 тыр

А что ты можешь предложит ьпо комплектациям за такую сумму в вазе ? ну и прочие приятные комфортные условия для езды, чтоб не заглядывать под капот?

(414)  это для тебя а себ ея бы выбрал до 500-600 тыс более мение сностное для езды без забот тот же шиврале кобальт или лифан солоно за 409 ты но это уже не для тебя тебе же до 400 надо было )))

(521) ты еще матиз забыл указать, лифан смайли чери индис
тольк чем этот китайпром лучше нашего ? учитывая что ТС живет в автограде

(513) её  с дороги сдувает, опасно..

вообще, насколько я знаю в самом тольятти лады вообще чуть ли не забесплатно можно купить! Стоимость около 5 тыс баксов за новенькую гранту!

(525) тебя обманули. они там валяются новые и никому не нужные на каждом шагу. вместро трамваев садишься в новую машину, едешь куда надо и там бросаешь.

(526) Это 5!

(523) Тольяти не горный аул там тоже есть диллеры других марок, это вам по секрету

(523) матиза нет зато есть заз вида которая рядом с приорой и рядом не стояла по простору и комфорту так что лучше вы мне обоснуйте чем лучше тазо калина или гремышко  приора....

(528) Там Тазы дешевле чем в остальной Роиси, конкурентоспособнее

(523) А чем лучше  вы поемете когда прокатитесь на них по 10 тыс км но если будет ваз у вас вы поймете что вас развели бу га га )))

Хочу вот такую :
http://virtualcars.ru/data/ssangyong/ssangyong_action_2013_new.html

(529)  не знаю как шанс, но ланос обычно разваливался еще до прихода к дилеру

(529) Кому и кобыла невеста(с), а кому и жо пер простор и комфорт))

Сам Dimusik_nine от покупки Эмгранда отказался по результатам его же ветки на мисте.
Другим, однако, рекламирует чудо-чайнапром.

(487) задние отштамповки это только внешний вид. мне у седанов не нравится, что рукой надо давить на металлическую грязную крышку багажника. на калине хэтчбэк (первой) удобно сделана над номером пластмассовая накладка. у второй она поменьше и покрашена краской - не так удобно должно быть, да и кнопку открытия сделали не нажимающейся - очумелые ручки из рено испортили удобную дверь

(408) 6 лет Golf, второй год Polo Sedan. Я забыл, что значит не заводится.
Твой приятель гонит: юзает кондеры/музыку/попогрейку/стеклогрейку и т.д., а ездит на короткие расстояния. Аккум не успевает восстановиться. Вся проблема.
Но, тем не менее ВАЗ-классика (у меня была) более ремонтопригоден в гаражных условиях, чем то, про что тут пишут.

(537) ему так и сказали про короткие расстояния, про аккумулятор разряженый. я в общем ему по телефону говорил чтобы он зарядил, но он мне ответил, что он хорошо крутит, дело не в аккуме. ну как бы я его заставил)))

(537) и все-таки классика в ремонте сложнее. рулевое более сложное, шаровых в 2 раза больше, кардан в наличии, задний мост (полуоси как-то хитро надо нагревать чтобы зафиксировать, иначе они вылетают на ходу, на переднем приводе с приводами все проще), конические подшипники, маслонасос менее надежный, двигатель который больше 3500 не любит из-за повышенного износа. гранта со старым двигателем с тяжелыми поршнями лучше чинится в гараже

еще система принудительного холостого хода на карбюраторе, которая у всех заглушена)))

гидравлический привод сцепления

(538) хорошо крутит
на слух определил? Может на слух и  хорошо, а оборотов не достаточно. Пусть попробует другой аккум.
(539) Гранту не знаю. Но карб можно регулировать отверткой на слух. Инжектор нет.

(540) Это да. Гемор с ней))) Но без неё авто ездит же)) Вопрос в беспроблемности.

(532) почитай отзывы в инете про саньенг. будешь неприятно удивлен...

(531) а сам то катался на нашем автопроме или сам пешком ходишь, но при этом отечественные авто считаешь недостойными себя?

(544) на кайрон только хвалебные

(502) Как при той же массе, одна машина будет консервной банкой, а вторая нет?
То что касается чери, то у них самая продаваемая машина это Тиго, остальные так себе. А тиго, это полная копия рав 4.

(547) ну вот так, начиная от интерьера, заканчивая шви, работой подвески и тп. Владелец фав по дороге нахваливал свой аппарат и заднодно ругал лифан и чери (он фан китайцев, владел и черями до этого). Аргументацию точную уже не вспомню, ибо на такси трезвым не езжу...
что касается тиго - это не полная копия, а лишь визуальная

(544) Сам катался уже - очень понравился , у друга такой - отзывы читал
(поделись сокровенным если знаешь что )

По сангйонгу. Брали на работу в начале 2013 года два митсу Л200 и одного сангйонга кайрона. Эксплуатировались одинаково жестко: каждую неделю 500-600 км по гравийке. В результате где-то через полгода кайрон ушатался в хлам, прописавшись в рем.зоне дилера, а затем нам вообще отказали в ремонте - мол слишком жестко эксплуатируем. Оба же л200 бегают до сих пор и находятся в хорошем состоянии.

(550) что конкретно ушатано? У пикапов подвеска отличается

(550) закономерно

(550) ты сравниваешь АктионСпорт и Л200
а я Актион Новый и Асика

Автор, не слушай сектантов и бери что нравится, а не что рекламируют. Я когда права получил тоже глюнул на заверения сектантов косорылых. Намучился с ремонтом как зюзик. Денег вложил как вторая машина и продал как кусок дерьма. Сейчас друг с японцем сношается. Рыдает и ремонтирует. Продавать не хочет т.к. денег уже на нормальную нет (всё на косорылого спустил).
Я тебе точно скажу, что неломающиеся иномарки только у категорий:
- Перекуп. Т.е. купил, поставил в гараж и только для продажи. У меня такой есть знакомый. Хвастается новой машиной всем, но ездит исключительно на автобусе. Последнюю втюхивал лоху, примерно как тебе расписывают сейчас тут - перед встречей срочно залеплял потёкший шланг
- Гонщег. Т.е. покупает б/у тачилу. Выбирает тщательно и придирчиво. Потом пару месяцев тупо убивает её, продаёт за копейки и идёт следующую покупать.
- Лох. Слушает сказки уши развесив. Покупает машину, через месяц начинает её ремонтировать, через пол года начинает рыдать. Но что бы не казаться лохом, всем рассказывает про неубиваемое качество.
- Жук. Покупает кукурузера, ставит его в гараж. Ездит на все ТО и тупо бережёт его. Раз в неделю в театр съездит и всё. В повседневке на вазке либо такси, либо еще что.
У всех остальных бушки разваливаются очень не плохо. Но они этого и не скрывают и не кричат на каждом форуме.

Если решил вазку взять, бери и не слушай ни кого. Они не ломаются! Я работал во многих автосалонах и сам видел как что ломается и как что ремонтируется, особенно по гарантии (на авторынке, кстати, тоже немного подрабатывал).
Проблема у тебя сейчас в том, что думаешь об одних приоритетах, а после покупки они могут кардинально поменяться.
Например, ларгус, это практичность. Много места, т.е. можно и груз перевезти и кучу женщин посадить туда.
Гранта, это та машинка, которая очень практичная из недорогих. Эта машина прямо компромисс по всем параметрам. И цена и качество (пластик не скрипит как в новых королках и не царапается так сильно) и проходимость (сам опупел, когда глядел как грязи проскакивает) и сравнительно удобная.
Приора, это сложноватый автомобиль, но (!!!!!) как сказал знакомый автомеханик, который обожает все тоёты и бмв 5-х серий "приора для человека. Какой пожелаешь её увидеть, такая она и будет". Это человек, который на дух не переносит вазки сказал!
Калина, особенно вторая, это высокотехнологичный городской автомобиль. От неё не добьёшься гибкости как в приоре, за то по городу гонять лучше не придумаешь. Все под рукой, юркая, экономичная, дорожный просвет не плохой.
Ну а 4х4 это болезнь. Не шучу. Такая машина в теории ни то ни сё. Но если она нечаянно чем-то зацепила, то уже ни на что не променяешь. Это машина, которая дает чувство полного контроля над дорогой и уверенности на бездорожье. Вроде с виду и не большая, а там и 2 спальных места можно разложить и при необходимости багажник большой получить. При этом в дали от асфальта выбираешь направление и едешь. Чуть стало тяжело, включаешь режим "трактор" и дальше едешь. И если уж сядет, то её без проблем можно в одного вытащить.

P.S. пардон за много букв

У калины большой дорожный просвет(но на большой скорости это минус) и небольшой расход бензина. В приоре по сравнению с калиной больше электроники, а это беда. 4х4 - хороший вариант, но дороже и больше жрет. Гранта и ларгус пока не знаю что такое

(555) Калинкин просвет, это специфика езды и не более. Для города самое оно.
4х4 не на много больше жрет. Карбюраторная, если не топить 9-10 всего лишь. Но тут получаешь то, чего не получишь на другом. Увы, нивы, это болезнь)))) Только для города, да, не вариант

(555) в приоре нет ничего такого электронного, чего нет в калине. а дорожный просвет у них одинаковый

(557) Разве???? У приоры 165, а вот у калинки... вот честно, сейчас глянул в яндексе и оказывается разные источники пишут разный дорожный просвет калины. Признаюсь, не знал

(558) ну да где-то 165-170 и у калины. по некоторым сведениям вообще 145, но это под нагрузкой наверное мерили. у меня калина, скажу что просвет достаточный, и все. если бы он был чуть меньше, не знаю, как бы я на ней ездил вообще по нашим дорогам)))

(559) Во! Под нагрузкой! Спасибо. А то уж думал там от скорости меняется)))))) на кочки так реагирует

нафиг тогда тебе новая если учиться ездить?
купи б/у рублей за 40 вполне себе будет на ходу. ударишься - не жалко, в цене за год-два не потеряет пока себя уверенно за рулем чувствовать не начнешь.

(561) Зачем плохое советуешь? Машину человек берет учиться ездить, а не учиться разбиваться

(561) тогда уж дэу матиз, он маленький - столкнуться с чем-то маловероятно. оку не предлагаю, хотя подвеска у нее гораздо лучше

че-то мало 40 тыр, только такой можно взять. не вариант
http://novorossiysk.drom.ru/daewoo/matiz/13406315.html

(564) у меня товарищ 2 года назад взял двойку 30 лет на ходу за 15. еще 15 отдал ее сделали - и бегает теперь, не как новая конечно, но вполне живенько. поскольку дом строит то на одной доставке стройматериалов он ее цену окупил вдвое в первый же год.

(565) И на основании опыта знакомого надо всем брать двойки? Глупости. У меня коллега взял нового матрикса, гоняет четвертый год без проблем. Другой астру взял, уже больше пяти лет и т.д. и т.п. Что плохого в том, что люди не берут машины за 40, если позволяют финансы?

Там от Жигулей только шилдик... ))

(567) Врёшь! Там нет шилдика от жигулей!

(1) друг, а куда надо вбрасывать деньги? у человека свой диапазон! и во-вторых, машина это средство передвижения, а не роскошь! и по крайней мере если отечественное авто сломалось, то его не так трудно и исправить как иномарку.

приорка машина опасная, 16 клапанов, а ГРМ и ролики поганые! клапана в путь гнет)))

для города самая машинка))) небольшая, юркая, места много не надо)))

(571) Уверяю, у всех вкусы разные. Кто-то ищет параход не меньше патра, кому-то калинка самое оно

(570) Ниссановские моторы при провороте ГРМ тоже всё гнет. Мне кажется критерий и не критерий то совсем

(0) ну что там, лошара-мобиль куплен????

(572) на приоре геморно, машинка вроде едет достаточно хорошоЮ, с кондеем по трассе мчит, однако чуть не досмотрел и пипец...в общем глаз да глаз, и вывод - ненадежная!

(574) А, вон про что. Так-то да, провоцирующее авто, это зло для всех на дороге. Но, что-то мне подсказывает, что калинка с мотором от 100 кобыл тоже будет провоцировать

Шкоду покупай.

Марка надабрать!!

(577) Думаю, у автора нет столько денег на ремонты и порнуху с барахлом

(566) да нет никаких вопросов. если в себе уверен и деньги есть - так бери нормальную иномарку да катайся в удовольствие)

(578) у нас во Владике, можно 15ти летнего марка взять за 200 тыр, тачка огонь!

(580) Еще раз повторю - на ремонт этого куска железа надо дофига денег. Я не просто так говорю, приходится самому платить часть за его ремонт.

(575) существенная недоработка если 16 клапанов, а с 8 таких проблем нет

(579) а что такое нормальная иномарка? это купленная консервная банка под название поло? рио? солярис? если уж брать из иномарок от в сумме от ляма!

(579) А почему иномарку, а не 4х4? Это я опять веду к тому, что каждому нравится своё. Вот и автор выбрал вазку

(584) ну для города 4x4 совсем не то! это вот если на рыбалку гонять то да)))

(585) Вот только не надо про абсолютные понятия. Ага, предпочтения у всех разные. На новой 4х4 по городу просто в кайф для многих. Конечно, судя по продажам она не первая, но и не последняя!

(586) я не отрицаю! я же свое мнение высказал, верно?

(587) А, точно, я не так понял смысл фразы. Тогда
4х4 рулит!!!!! ёу)))

так я не понял, ТС уже взял себе машинку или еще выбирает?

Как говорит Уорен Бафет: "Машину надо покупать, когда можешь себе позволить ее на 2 месячные зарплаты". А вообще личные  автомобили зло - постоянно тянут деньги, высокий риск водителя за жизнь окружающих (в тюрьму можно попасть),  больше загрязняют атмосферу чем общественный транспорт, но когда сильно надо, можно воспользоваться авто с личным шофером - такси)

(671) расстрою, сейчас любая калина гнет клапана. не гнет только самая дешевая гранта со старым двигателем

(591) к (571)

(590) Кто такой Уорен Бафет? Вот-вот, не авторитет для обычных людей. Послушаем может Билли, который каждую неделю новый порш 911 покупал?

(0) Купите лучше BYD - китанка, расход самый минимальный по бензину - то что нужно для города. Ну или Ларгус.

(593) Почему не авторитет, ведь в последнее время он входит в тройку самых богатых людей планеты? А вот Билли если я правильно понимаю Билл Гейтс стал покупать порши только после того как стал миллиардером, а без миллиардов вел себя намного скромнее, а я не думаю что у ТС есть миллиард долларов)

(593) И кстати Билл Гейтс кстати дружит с Уореном Бафетом и следует его советам, потому что его 1 недельная зарплата намного превышает стоимость "новый порш 911"

(595) значит, с его доходами, если он будет копить 3 месяца, придется в качестве допов инкрустацию из алмазов заказывать

Да-да, давайте еще вспомним историю, что если Билл Гейтс найдет купюру 20 баксов, то ему невыгодно ее поднять, так за это время он больше зарабатывает.

А по теме, ИМХО когда говорят о б/у происходит смешивание понятий.
Одно дело "можно 15ти летнего марка взять за 200 тыр, тачка огонь" - тут разумный человек подумает в стиле "на ремонт этого куска железа надо дофига денег".
Но если речь идет о 3-5 летней б/у иномарке, то тут совсем другой компот. Вполне можно купить и тратиться только на расходники - ничего страшного.

(583) ну в нашей тьмутаракани нормальная иномарка это как правило тойота 5-7 лет, которая не шибко давно по россии катается. эта нормальная иномарка спокойно себе отбегает лет 10 в жестких условиях эксплуатации или 15 в условиях помягче, затем начнет уже существенно сыпаться, тут с ней собственно и расстаться придет пора.
но в столицах наверняка понятия другие.

ну а для тех кто с деньгами всегда есть варианты и дороже) причем ровно на столько дороже сколько есть денег)