В компанию требуется Программист 1С

Сведения о работодателе

Город: Москва
Расположение: САО, Водный стадион, 1 мин от метро
Сведения о компании
Компания АйТи Капитал Консалтинг (www.it-capital.ru) предоставляет услуги по автоматизации бизнеса и консалтинг для банков, строительных и производственных компаний.
Текущие проекты – крупные российские банки.
Что автоматизируем: Административно-хозяйственная деятельность, бюджетирование, МСФО, казначейство, ЗУП
Наши клиенты: BSGV, Группа ВТБ 24 (Лето-Банк), GE Money Bank, Банк Санкт-Петербург ,
Икано Банк (IKEA Финансовая Группа) РБА и т.д.
Используемая технология: классические и современные, гибкие методологии
Используемая проектная документация: ТЗ, ПМИ, ПСИ, инструкции, протоколы, нотации (ARIS, IDEF, ER: диаграммы и т.д.), и т.д.

Пожелания к кандидату

Наш кандидат:

Имеет высшее техническое/экономическое образование
Уверенно знает платформу и средства разработки 1С:Предприятие 8.2
Участвовал в качестве разработчика в проектах с использованием 1С:УПП или Комплексная Автоматизация
Имеет опыт работы от 3 лет
Знает одну или несколько предметных областей (НУ, БУ и т.д.)
Очень желательно (но некритично! И не для рейтингов) наличие сертификатов 1С: Специалист (Платформа, УПП, ЗУП и Бухгалтерия)

Обязанности

Программирование

Оплата труда

От 100000 до 130000 руб.

Условия работы

Что Вас ждет в АйТи Капитал:
1. Только большие проекты и сложные задачи. Нам не нравятся задачи по сопровождению (хотя такой проект тоже есть), поэтому сотрудники активно привлекаются на следующие фазы – обследование, проектирование, разработка ТЗ и т.д.
2. Сильная, слаженная команда, где текучка сведена к минимуму. В команде специалисты – консультанты и эксперты по технологическим вопросам. Каждый сотрудник готов делиться опытом, поэтому нет необходимости искать ответы в интернете. Мы не рабочая группа, а команда.
3. Налаженные бизнес-процессы не только в нашей компании, но и на стороне заказчика позволяют реализовать задуманное. Банки – опытный заказчик ИТ систем. В банках, как правило, работают очень опытные и квалифицированные пользователи.
4. Роли в команде: программист, консультант, разработчик – консультант, архитектор, технический лидер, руководитель проекта. Мы даем возможность мигрировать между проектами и задачами и ролями, гарантируя профессиональный рост.
5. Ежеквартальная оценка работы: мы в постоянном контакте с каждым сотрудником. Нам важно понимать, насколько сотруднику нравится и интересно делать то, что ему делегировано было в начале квартала, какие цели были достигнуты, чему нужно еще поучиться, и устраивает ли сотрудника его денежное вознаграждение, есть ли какие-то замечания и пожелания к работе.
6. Комфортные условия оплаты работы: гарантированный фиксированный оклад и премии, всегда оплачивается переработка, больничные (100%), отпускные, командировочные. Оформление по ТК. Значит, Вас оформляют с первого дня выхода на работу + большой белый фикс.
7. Испытательный срок равен 3 месяцам. Можем его сократить, если сотрудник покажет, насколько он силен, эффективен и незаменим.
8. Командировки. Зависит от проекта и фазы. Как часто – по-разному: от 1 дня до 1 месяца –на этапе внедрения. Большинство заказчиков в Москве.
9. Рабочие места: удобные кресла, большие мониторы, офис с большими окнами, кондиционером т.д.
10. Чай, кофе, печеньки за счет компании ежедневно
11. График работы: с 9.00 до 11.00 – начало рабочего дня с ПН-ПТ с перерывом 1час на обед

С чем Вы не столкнетесь точно:
Мелкие доработки, коробки и сопровождение бесконечного проекта
Безнадежные проекты, неадекватные пользователи, неопытная команда
Задержки по зп, сделка, закрытие часов и подписание актов
Выбивание денег у заказчика
Беготня по клиентам, однообразная работа
Ночевка на работе, работа по 12 часов в день
Способы сотрудничества с АйТи Капитал:
1. Мы берем в штат (граждане РФ, Белоруссии и Казахстана)
2. Приглашаем коллег из Белоруссии, поможем с проживанием
3. Внимание! Удаленная работа не рассматривается
В чем подвох вакансии:
1. Нужно решать не только простые задачи или выполнять поручения (они тоже есть), когда все понятно и ясно на входе, а учиться решать сложные задачи и проявлять проактивность.
2. Нужно выдавать качественный результат в срок.
3. Необходимо уметь не только качественно программировать, но и понимать одну или несколько предметных областей на хорошем уровне.
Собеседование:
1-ый этап – общаемся, рассказываем о себе, слушаем кандидата.
В редких случаях можем провести тестирование (только в нашем офисе, 3 задачи. Опытный специалист за 1,5ч справится)
2- ой этап – обсуждение конкретных задач, знакомство с РП, обсуждение денег и выхода на работу

Контакты

Контактное лицо: Анна Маршалкина
E-mail: anna.m@it-capital.ru
Телефон: 8 916 079 74 72
Другие способы связи:
Skype anna.marshalkina

шо опять???

График работы кто нить понял?

(2) да, что за график работы?

(3) работа мечты )))) в 9 пришел 9:30 -10:30 обед в 11:00 домой

(2) (3) вы уже не подходите...

пятый сезон?

(0) Начнем.
Маало ...

(7) ну если график как в (4) объяснено, то вполне норм. по ЗП.

(6)
часто ищут?
(2)-(3)
ну ладно написано криво ) но с намеком
это начало рабочего дня
уложился значит закончишь через 9 часов

(5) кому?

"1. Мы берем в штат (граждане РФ, Белоруссии и Казахстана) "

хохлов не берут ... дискриминация?

а какой высоты  будет елка  на  вашем корпоративе ?

(8) Вера в такой график исчезающе мала ...

интересно опять бует споров на 10 страниц на тему фикси против франча и тому подобное?

интересно чем казах лучше малоросса ?

не не будет, все чем то заняты.

(11) В чем ты дискриминацию увидел? У нас необязаны брать по закону лиц не граждан РФ

(14) да. Ты против развлечения ?

>2. Приглашаем коллег из Белоруссии, поможем с проживанием
Т.е. помощь с проживанием только белорусам? Отчего такая дискриминация для РФ и Казахстана?

(10) Нанимателю

хотя прогресс явно на лицо) описание вакансии становится все подробнее и подробнее.
если бы еще не маааааааленькая ошибка с графиком работы, на обсуждение которой уйдет страниц 5))

(20) нам он тоже не подходит.

(20) а ты подходишь?

(18) ну пока Катерину забанили можно и тут почитать)))

(23) Я, по крайней мере, график понял :-)
А так - они мне не подходя.

(25) ты крут!

График конечно нажористый... но оплата маловата (((

(25) и не понял стеб в постах (2) (3) :)

шо, опять??

секс уже предлагали?

Тссс ... вспугнешь.

Кстати Катерина из Казахстана. может возьмут?

(14) к гадалке не ходи, можешь уже идти за попкорном...

(30)
да ну с такими губами и взглядом полным преданности АйТи Капитал?
Нет она своей фирме не изменит
Какой может быть секс? Вот если контракт подпишешь. Тогда будешь видеться с ней чаще и возможно растопишь лед женского сердца.

не опять, а снова - ищу активно, не одного, а много-много разработчиков. Вести споры по поводу того, где лучше работать - во франи или на фикси - решать вам, что-либо доказывать наверное уже нет смысла, но ветка пусть будет, если за всремя моего отпуска мне писали и всылали резюме - значит, все отлично. А по поводу графика - все вы верно поняли. Можете приходить на работу с 9 до 11, и сообственное, работаете до 6-8. Интим пока не успели предложить - и не надо, плиз, давайте без оскорблений.
По поводу дискриминации - нет никакой дискриминации, мы не обязаны помогать жильем вообще кому-либо ;)есть и помогаем - значит, есть фин возможности.
А елка - пока не знаю)

(30)
похоже что на бумажке в руках написано "Найди любовь всей своей жизни", но это видимо не женщина. Это фирма.

...>>где лучше работать - во франи или на фикси - решать вам...
интересно а на фикси во фране, такое бывает?

И вообще хорош ржать ...
У девушки на фото круги под глазами от недосыпа...
Человек трудится и ищет , а вы глумитесь.
Пожалейте красавицу.

>У девушки на фото круги под глазами от недосыпа...

может уснула на стаканах... корпоратив, средь шумного бала... случайно...

>Пожалейте красавицу.

коим образом?

(39)
зачем так сразу корпоратив?
кофе чай бесплатный. Заварить и разнести, собрать и помыть.
Знаю я 1с-ников ржут и пьют как кони. Особенно если все включено.

(40)
подписывай контракт на 5 лет без права переписки.

(38) У Ани губы аппетитные, просто секс ммммм

я бы завербовался , но меня не возьмут
я тупой , жадный и ленивый

не знаю как насчет кругов под глазами, но прекрасные рабочие силиконовые губы, в наличии имеются...

(45) да ладно все там у нее в порядке с губками

причем моя малая родина граничит с Украиной
так шо мени трохи не подходит )
хуч погутарить ми трохи могет

(19) ну...это понятно, в большинстве своем белорусы добросовестно работают)

(46)
да ладно не возбуждайся
губы подкачаны или подрисованы. Ногти загнуты , что бы печатать удобно было , как раз для кадровика ногти )
В глазах интеллект. Все на месте.
Не для тебя цветет )

(49) "Не для тебя цветет )" откуда в тебе столько зла и жестокости?

>Заварить и разнести, собрать и помыть.

эти "it-уборщицы" сами себе нальют и унесут - не бояре, зачем такой девушке тратить на это время?

>губы подкачаны или подрисованы.

говорит все натуральное... Семенович клянется

(50)
оки попробуй растопить лед.
(51)
ты не прав
в вакансии написано , что работа будет высокоинтеллектуальной
без всякой рутины и мертвых проектов.
К тебе там будет другое отношение. Будут холить и лелеить.
Учитывая стоимость твоего часа , ты не сможешь заваривать себе чай. Фирма разорится.

(52)
а ты не знаешь как для фото губы рисовать? )
женись, или попроси жену показать

(52)
натуральные они , только если есть африканские корни.

красивая девушка - это ценное основное средство для офиса... облагораживает, красоту вносит в помещение... райские кущи, единороги и разговры о прекрасном... а так - юрта пьяного тунгуса полуразъеденная пролитым случайно дошираком

страшно представить, чтобы тут началось, если на фото были бы не губы, а, например, сиськи...

(57) внезапно - они там есть... полностью не вошли просто

(58) в формате суслика...

только не говорите что она нарисованы... или только в африке бывают

(59) это вторая производная уже от наличия самого суслика...

(55)(52)  ))
http://m.c.lnkd.licdn.com/media/p/6/000/28b/0f4/1e926e0.jpg

(50)
Да ладно тут все белыми сшито нитками.
Замануха. Фото получше.Губы побольше. Юбку повыше. Обещание зарплаты побольше. Реальный разговор об условиях пойдет на втором этапе собеседования.
Куда девушку могут даже не пускать , дабы не расстраивать )

а так есть простор для фантазии...

была такая игра - рисуется голова животного, загибается изображение и второй человек дорисовывает туловище, третий - ноги

(62)
хорошо . Что ты хочешь? Я лошара. Тебе легче? )
Теперь спроси о родстве с Пушкиным.

(65) бакенбард нету...

+(66) и трости...

(62)
в этом возрасте размер губ можно увеличить контурным карандашом, на фото будут выглядеть натурально.

(67) и Дантеса

(0) Опять? Имхо, это спам...

(68) >в этом возрасте размер губ можно увеличить контурным карандашом

не ври... нету у нее в губах никакого карандаша

(71)
ну да возможно.
это только утром можно установить )

(71)вы специально обсуждаете мое фото, игнорируя вакуху?? какой ажиотаж...было бы из-за чего! не то обсуждаем, такая вакансия привлекательная! (63)я участвую на всех собесах,без моего участия они не проходят! если же такое произошло - меня не было на месте.

на столе что-то белеет - кружка наверное...

может она по линии няни?

кстати вот и повод для любопытных
потратить время на собеседование
сравнить фото и оригинал.

(73)
рынок и есть рынок.
Нет такого что бы зарплату не стремились сбить кодеру

>вы специально обсуждаете мое фото

я его защищаю от подлых нападок

Требования под зп от 180 net

работорговцы  ищут привлекательного раба

(63) да я понимаю, про зарплату скорее всего обман, но девочка красивая на мой вкус

(73) >без моего участия они не проходят! если же такое произошло - меня не было на месте.

ты просто не помнишь

http://webdiscover.ru/uploads/comments/2013-08/12629-1377066152.jpg

(73) "акая вакансия привлекательная"
Вы не поверите... Но фотография намного привлекательней этой вакансии....

(80) абсолютно с тобой солидарен

(80)нет, если Вы где-то сможете найти инфу, что мы кому-то не дали денег или обманули - я лично сама напишу, что в АйТи Капитал не нужно приходить работать. за все время работы компании такого позорного поступка не было сделано с нашей стороны. Более того, это не деньги, которые нужно зажать. это средние зп по компании.

>но девочка красивая на мой вкус

с майонезиком?

(78)кому-то платят 120к только за то, что он знает, что такое запросы - это тихий ужас и катастрофа....

стоит признать, что Охотница быстрее всего заканчивает ветки на мисте по вакансиям...растут мгновенно

(76)кто-то скинул ссылку с очень симпатичными зп для 1сников - вроде, никто там не жадничал...(87)вот сегодня очень активно идет обсуждение - но только моей внешности, а не вакухи...И стоит мне заметить, что резюме стали высылать меньше (ну вот за ноябрь), но зато что ни резюме - тот хорший спец, мой первый барьер проходят на ура)

(84) Идем на какой нить антиджоб, регимся, пишем что айтикапитал это гуано. Напишите после этого как говорите?

(88) Может вы просто интереснее, нежели вакуха?

(86) зато конкретно...

что знаешь?
запросы
сколько хочешь
180

без муры типа "проявлять проактивность"

(91) не, по другому
-что знаешь?
-запросы
-Запрашивай
-180

(88) к некоторым приходит понимание, что контора серьезная и ломиться "ширпотребу" всякому не стоит и пробовать, поэтому общее количество упало, а качество соответственно повысилось.

(86) Программист не обязан знать все и сразу, необходимо время для изучения нового функционала, что не вяжется в ваше требование "результат в срок", значит от 180. А фоточка девочки хороша, если мягкость и женственность присутствует

>>проявлять проактивность

http://schastliviymir.ru/lichnostnyiy-rost-lichnost/proaktivnost

секта какая-то

(88) >>вот сегодня очень активно идет обсуждение - но только моей внешности, а не вакухи...
так она достойна обсуждения - радуйтесь!
кроме этого ветку апают...

>но зато что ни резюме - тот хорший спец, мой первый барьер проходят на ура

резюме соответствует методичке с курсов hr?

(84) зарплату лучше реальную огласить, а не для завлекаловки. многих людей такой подвох впоследствии демотивирует и выкашивает. и кстати опенспейс не комильфо. почему фирма жмется на аренду приличного офиса и якобы не жмется на ЗП сотрудникам?

(85) с майонезом или без не имеет значения.

(98) У них реальная на 20к в месяц меньше чем заявлено.

все затаились и ждут сотку ;))))))

100

мазила

>так она достойна обсуждения - радуйтесь!

вот-вот

пройдут года
наступит старость
морщины вскочут на лице

так проходит слава мира на мисте. только Гук вечен

Все, спрятала фотку...
А зря - настоящая Шамаханская царица...

(102) а ты самокритичен)

(104) ничего не спрятала, не пугай ты так)

(99)  лучше писать что есть, а не мутить и выкручиваться когда зададут кандидаты вопрос по этому поводу

(106) блин, я видать лк попутал, извиняюсь...

>Все, спрятала фотку...

пошла новый лук делать

(108) ничего -  бывает, у меня сегодня вообще код не идет, видимо, не выспался - сижу вот мисту гартаю и слушаю курс товарища Гилева.

(107) Это и вскрылось в прошлых ветках обмуслякивания вакухи

Цыганские крови явно присутствуют, красивая да

>Цыганские крови явно присутствуют

не факт... кто там рядом - замерьте череп

(113) "не факт... кто там рядом - замерьте череп" щас ты как то подурацки сострил, незачет

(114) без лицевого угла и прочей антропологии можно хоть в якуты записывать

Я всегда стараюсь честно писать, как есть. Но почему-то эти ответы некоторые мистяне вообще не хотят принимать за правду. Ну вот подумайте, солгу я в чем-то - да в чем угодно - вы придете, общаться будем больше часа, причем техдир тоже участвует на собеседовании, вы вам солгали, вы вышли, потом ушли - и чего...я в этом никакой адекватности не вижу. Поэтому я не вру, пишу как есть. Если кто-то в чем-то сомневается, проще приехать на собеседовании и удостовериться в том, что я рассказывала. Более того - ко мне приходили мистяне, ни одного негатива не было. В чем мотивации этих кандидатов молчать и не писать на мисту, что были у нас, что мы полны отморозки, неадекватные и т.д. (я армянка, нет у меня дургие корней, гадать не нужно!)

(115) Толик это ты? перелогинься )

>В чем мотивации этих кандидатов молчать и не писать на мисту
Заклюют

(116) "Я всегда стараюсь честно писать, как есть."  Аня все люди врали врут и будут врать )

>В чем мотивации этих кандидатов молчать и не писать на мисту

а что они напишут... из борща

(116)огласите список мистян

Камрады кто-нибудь знает ТС замужем или нет?

(122)на листочке имя моего любимого мужа. Есть у меня кузнец!!!и все это знают!

(122) к сексу отрицательно относится - наверное да...

(123) хм... кузнец-муж... инцест какой-то - то тексту фильма это дядя был

спермотоксикоз

нефига с листочка не читается кстати

Не кузнец это отсюда:

Знаю, я не так уж молод,
Но ещё могуч мой молот,
Наковальня стонет звонко,
Коль в руках моих девчонка.

и кольца всевластья нет

http://s2.uploads.ru/fPMyB.jpg
Типа такой кузнец ?

не все таки в Москве программистов 1С определенно жрут. Интересно как деликатес из прога 1С там называется?

Я походил-походил по собеседованиям и лучше пока что не нашел. Надо наверно идти и проситься снова, Аня ))

(131) сочное филе из it-уборщицы?

(129)армяне носят кольцо на левой руке. я скинула новое фото - вот там оно есть)

(132) лучшее из худшего?

>армяне носят кольцо на левой руке

католики штоле?

(132)оооо!!!вот и бэдбой сам написал) а вы говорите, что ТС врунишка) да классно у нас. Сложно, но в любом случае неплохо - это точно!

(136)практически да) аполстольская церковь, мы ближе к католикам.

(138) тетки смотрят жалостливо? молодая, а уже разведенка?

(134) Анна, Вы куда фотки скидываете?

(135) В одной фирме видел классный проект делают - собственный веб-клиент на РНР и веб-сервисах, я как раз по такой же теме ветку создавал недавно. Но там невысокий потолок зп предложили, пичаль

(121)я не знаю всех ников! только Бэдбойчика!кто-то уже вышел на работу к нам с мистян, но ее никак я не знаю.

(140)на мисту, но почему-то все очнь медленно загружается.

(139)упаси господь...

(144) но табличку же не наденешь - я армянка, мне так можно носить?

(142) Насколько понял из ваших постов, за последние несколько месяцев взяли на работу только одного нового сотрудника? Какая то девушка с мисты?

(138) Аня! :)

- армяне стали христианами более 2000 лет назад.
- задолго до того, как это стало модным, что ли?

(147) А католики не христиане?))

(148) они хуже

(149) Да, своих педофилов не выдают и т.д....

(146)не так поняли - вот с Мисты только один человек к нам вышел. Я этого не скрывала и писала на прошлых ветках, сегодня мне людей некуда сажать, нас стало гораздо больше. Я закрыла за 8 мес больше 10 вакансий, не считая тех сотрудников, которые пришли по рекомендации. (148)христиане, но не православные, поэтому и кольца на левой руке носим и когда крестимся, то слева направа, а не наоборот.

(147)Денис, как дела? как Мирантис?)нра-нра???

(151) Вопрос не вам был, то что католики христиане я и сам знаю) А высший сан у вас если не ошибаюсь зовется как "каталикос всех армян" )

(151) Хм, в соседней ветке писали, что на 120 тыс ищут программиста несколько месяцев, а тут больше 10!
Поздравляю!

(153)да, католикос всех армян) (151)ну я же говорю, что вакансия у меня дейсвтительно хорошая, глупые люди сюда не придут, а мотивировать адекватных людей хорошими задачами, проектами и нормлаьным отношением - это несложно. Но просто мне нужно не 10 человек, а все 20. Спасибо, я стараюсь, как могу.

(151) минимум 2
В общем, жадности поменьше, и люди к вам придут.
(147) будь осторожен, следи за собой

>сегодня мне людей некуда сажать, нас стало гораздо больше

господи... опен-спейс да еще друг у друга на голове сидеть

(157)нет, в офисе должно быть не так шумно - а сейчас уже шумно + мы не в китае, должно быть личное пространство. Опен спейс - мы уже отходим от него. Так что в новом офисе будет иначе. У нас небольшие перегородки. Но и этого мало уже.

(157) Ну, а что ты хотел: молодая, динамично развивающаяся компания нуждается...

>мотивировать адекватных людей хорошими задачами, проектами и нормлаьным отношением - это несложно

а деньги? (с) Варфоломей Коробейников

(159)немолодая уже))))но очень активно развивающаяся)

(160) Гусары денег не берут!))

(160)вы в это верите???????????????кто будет работать за тарелку супа да еще и толквый с хорошим опытом - нет уже. вакансий много, консуренция за 1сников очень сильная, проектов тоже немало. Мы не жадные, а адекватные. Платить 120к за знание запросов - преступление.

>Ну, а что ты хотел

нормальной работы... в спейсах отвлекающих моментов очень много - стоит появиться одному говорливому и охотно читающему в слух новости - пропал калбуховский дом...

единственно - начальику удобно - первый кандидат на выпиливание...

кто больше всех болоболит - меньше всех работает - программист существо простое или болтает или работает

>Мы не жадные, а адекватные. Платить 120к за знание запросов - преступление

а за что? усиления усиляемости?

>консуренция за 1сников очень сильная, проектов тоже немало

перекупайте тогда если так все чешется...

иначе напоминает плач с заводов что нет сварщиков за копейки с опытом по 15 лет... а сварщик такой завод на ... вертел - ему проще трусы с китая возить и о плохом не думать

(161) Первое признание реальности.

>кто будет работать за тарелку супа да еще и толквый с хорошим опытом - нет уже

есть и не мало - особенность русиш менталитета - брать людей с улицы на деньги >> людей работающих не первый год.

хотите реально индексировать з/п - меняйте работу

(163) А сколько платят за знание запросов?

(168)+стопицот

Гук!!! Гук!!!

беги скорее - суслики!!!

(152) мирантис отлично, спасибо)

(156) чо?

(151) >> христиане, но не православные

дабл фейспалм, детка.

"Святая Армянская Апостольская Православная Церковь" (с)
wiki:Армянская_апостольская_церковь

католики были несколько позднее.

(164) Некоторые бубнят себе под нос комментарии своих действий или куски кода

А вообще была же уже аналогичная в октябре?
Не нашли что ли?

ЗЫ. Кстати, Аня у нас лайт и инженер знаний!
Поздравляю!

(156) ничо, песенка такая есть

"Платить 120к за знание запросов - преступление."

т.е. это безумно мало или безумно много?

(158) Фотки нового офиса в студию, плиз...

Че опять началось чтоли....Сколько же они уже ищут людей.... Видимо не все там так сладко как нам рассказывают

(178) забавно ты эти... как их... cisco... называешь.... "новый офис".... Надо записать..

На Водном Стадионе классная и просторная "Зебра", с 50-метровым бассейном, я б в том районе пожил )

(161)
-У тебя есть армянские корни?
-нет
-у детей будут

(163)
а чего их знать то?
Там конструктор не плохой.

А мне что-то и фотка не нравится.

(184)
постили другую
там девушка как девушка.
на аватарке гораздо хуже.
Да еще бумажка в руках про любовь. Уместно для кадровика серьезной фирмы?
Завлекуха и разводилово?

(163) А может содержать кадровика который лазит по форумам и флудит целыми днями это преступление

Напомню всем план дискуссии с ведущей в лице Анечки:
1. Вступление (Гимны, Миссия).
2. Вентилятор. Философия. Смена фото и обсуждение этого события.
3. Плюшки (отдельно не забыть про Джессику)
4. Супер-герои ("Мои парни" (с))
5. Призыв к аскезе. Её научное обоснование.
6. Появление антогонистов и защитников. Их совместный #рач.
7. Подведение итогов.

Сейчас идет вторая страница только. По плану у нас п.2. Фото уже сменили и  плавно должен начаться п.3. Бл., причем тут Армяне??? Что за новый розжиг???

пошел типичный флуд. зато ветка в топе. что мне нужно - да больше ничего)

не похоже она на армянку... у них уши острые... и пятки с мехом, мелкие такие, шустрые, живут вечно

(189) Острые ухи и меховые пятки? Помесь эльфа с хоббитом??

Вы слишком много внимания уделяете не тому. какая вооообще разница, кто я по нациоанльности, какие у меня пятки, или что я держу на фотке, и вообще моя внешность. Вы всегда выбираете работу, исходя из того, как выглядит hr- сомнительный аргумент для смены работы. Если кадровик флудит и при этом умуряется закрывать вакухи - ну как сказать, вы уверены, что это преступление..по-моему искусство))

>Вы всегда выбираете работу, исходя из того, как выглядит hr- сомнительный аргумент для смены работы.

я еще если удается могу туалет посмотреть... к людям у которых и там и там проблемы - ходить не стоит

(175)нашла-нашла. 3 уже вышли с октября по декабрь. Мне нужны спецы, больше 10 - и консультанты, и программисты. Если бы мне нужен был один специалист, а. я бы не работала здесь вообще (зачем hr), б. на мисту не стала бы заходить. ответила на вопрос??

(193) Если вам нужны спецы, то поднимите з/п :-)

>ну как сказать, вы уверены, что это преступление..по-моему искусство

ага... это не мусор разбросали, это инсталляция...

(194)не могу, несправедливо, от 140 до 200 - это зп уже менеджеров и кураторов проектов. почему такая вилка - проекты птому что разные.

"3 уже вышли с октября по декабрь"
не однозначное заявление

(194) +1 хватит жатьтся давайте людям 120-150 и никакие hr  не нужны будут

(195)
взрослые лысые пузатые дядьки напали на девушку? )

>несправедливо, от 140 до 200 - это зп уже менеджеров и кураторов проектов

почему? от хорошего программиста толку чаще всего больше...

и потом - мне например покласть у кого сколько - мне интересно сколько я

200

(198)ну у меня кто-то и получает такие деньги...я же вас не знаю, а вы мне говорите поднять зп. Вы сначала объясните мне, что вы такого умеете и знаете, чтобы получать от 120 до 150к. (197)по-моему, все четко. 3 закрытые вакухи с конца октября по начало декабря. Что опять не так.
(199)пузатых, лысых дядечек не боюсь)

(199) она не девушко, она hr у жадной конторы

таких надо низводить и куращать

(200)
о как ? а я пропустил момент )
ща холи вар пойдет.
Пусть менеджеры сами за 120 000 кодят )

(200)ну вот вышлите мне свое резюме ради оценки, я примерно укажу, сколько вы у нас будете стоить. Может, вы все 180к будете стоить. Я же не знаю.

(203)да не жадные мы, а адекватные  вменяемые люди, знаем рынок и т.д. Иначе бы вакухи не закрывались..согласны. Тем более под мои требования - сами говорите, что требования для людей от 180к. Вот и подумайте..

(202)
а я лысых не боюсь
Если нужно уколюсь?
))

(206)
ну да
сейчас можно 100 000 белыми до налогов получать и не делать нечего. Даже запросов не писать
изредка надо морщить лоб и надувать щеки.
Поэтому 100 000 черными это мало

Там где я недавно работал, тоже думали, что менеджеры должны больше получать. Ну чо, одни менеджеры и остались. А проекты делать некому.

(204)за 120 нужно нужно быть не просто программистом, но и консультантом - методологом+ решать техниченские проблемы(а не задачи) - хорошо понимать архитектуру, уметь провести нагрузочное тестирование, прекрасно понимать бухгалтерию и т.д. у нас по-другому не получается...а если кто-то из вас не знает хотя бы половины того, что я указала, дайте мне контакты ваших работодателей - я им глазки раскрою на ваши компетенции)))

а если нужно работать то все 130 000

взрослые , циничные

(210) осталось узнать чо делает ваш куратор за 200...

(210)
наивное дитя
они не слепые
специфика такая

(209)мои рп выросли из программистов, поэтому они стоят в разы дороже кодеров. Они и продают продукты компании, решает политические вопросы, управляюи рисками и т.д.

(210) А зачем все это делать за 120, если можно за 160?

(210)
ну я бы смог. Только
1. я вам не верю. Много раз был у разных франчайзи.
2. хочу все таки добить сертификаты
3. я не жадный мне и так стабильно.

(214) РП и менеджеры - это разные люди.

(214)
может быть и да.

http://proboknet.livejournal.com/310316.html

>мои рп выросли из программистов, поэтому они стоят в разы дороже кодеров. Они и продают продукты компании, решает политические вопросы, управляюи рисками

это совершенно другие компетенции с работой прога связанные крайне мало

>управляюи рисками

коим образом? ходя за программистом и зудя "когда сделаешь?"

(215)если клманда суперская, но РП - никакой - он завалит проект.
(216)кто у нас был, тот знает
Я не вру, пишу, как есть. Вы привыкли к негативу и кидалову - это ваша личная проблема, увы, мы не простой франч, я об этом говорила, говорю и буду говорить, пока каждый, кто не сомвневается, мы изменит свое мнение

(221) "мы не простой франч"
Уговорили, я меняю своё мнение. Вы ОЧЕНЬ жадный франч....

>мы не простой франч,

а золотой... игла в опенспейсе, а спейс на дубе, дуб на водной...

В нашей стране есть только один гуманный к кодерам фран.
(221)
Да да это это Ваш

А вообще, удивлен я, что банки свою команду 1С-ников не берут. По опыту работы с банком ОТП - задачи всегда есть, консультант там по стандартной пятидневке сидит, дешевле было бы переманить команду, ан нет.

Часто бывает, что РП это кодер , который сдал на спеца , и теперь дует щеки и не хочет работать

>дешевле было бы переманить команду

ну бумазейка то подписывается - что команду не переманивать

(226) Это все равно лучше, чем когда РП бывший продажник.

Пошел потер терки , а кодить уже не хочет
Хотя казалось бы сдал платформу и самое время )
Нет работать будут белорусы )

(220)РП, который не знает, что такое кодинг, его обмануть крайне легко - даже когда просто кодер дает оценку своих личных трудозатрат. РП обязан знать все от а до я. Мао быть переговорщком. Не говоря уже о том, что он должен прекрасно понимать предметную область - говорить на одном языке с лпр - финансы. бухгалтерия, и еще понимать все технические вопросы, чтобы IT директор выбрал нас, а не кого-то другого. Я лишь описываю профиль своих РП, если  у Вас работают другие РП - то это еще одно доказательство того, что в АйТи Капителе действительно работают очень сильные спецы. А какие деньги они получают - это личное дело каждого. Они имеют доступ на хх, ходили на собесы, сравнивали, но выбрали нас и продолжают работать. Вы не считайте их деньги, вы о себе подумаете. Просто 80% мистян точно бы не смогли работать у нас - это факт, я резюме многих даже не пересылаю на 2 этап, так как очень слабенькие.
(222)мы не жадные парни, зачем платить 120к простому кодеру - если есть такие компании, как ваши, которым нечем больше привлечь сотрудников, как только несложными задачками, возможностью сидеть на мисте постоянно+ ах да - маньше делать и получать больше - это не профессионализм, а дегарадация и вообще большая проблема дефицита нормальных сотрудников.

(228)
лучше

(227) Я тебя умоляю, кучу раз предлагали перейди несмотря на наличие бумазеек.

(226)я таких РП не приглашаю вообще - такие к нам и не откликаются. Я заметила, что резюме мне стали приходить реже, но зато 90% попадание в точку.

"обмануть крайне легко - даже когда просто кодер дает оценку своих личных трудозатрат"
Вот он момент истины )

з.ы.
А кодер с зарплатой в 130 000 после налогов спит и видит как ему РП обмануть
у него сны только такие.
Дружная команда? )

(230) Такому РП проще свой бизнес открыть, и зарабатывать все 200.

"Момент истины" = сленг СМЕРШ )))
короче словили девушку
не интересно дальше.

(225)вы удивляетесь, а для нас это не секрет уже. Поверьте, не вес так просто, как может показаться.
(235)нет, проще присоединиться к команде нормальных людей уже с готовым бизнесом на правах младешго или старшего партнера.
Вот давайте вы откроете, начнете делать большие проекты, а потом мы заговорим. И еще - когда к вам придет парниша, который попросит 120к за простой кодинг по детальному ТЗ - а значит, вам еще консультант дорогой понадобится - то вы позвоните мне, и расскажите, как вы к этому отнесетесь будучу в другом статусе - тогда и по душам поговорим.

(214) Скиньте пожалуйста резюме хотя бы одного вашего РП ...чтобы понять что у вас за персонал

Без указания ФИО и мест работы. Резюме по типу что выдают заказчикам когда предлагают работы на проекте.

С указанием знаний, проектов, сертификатов и прочего.

(234)
или соковыжималка или сделка

(234)сразу скажу, что момент инстыны настал для вас - вы четко в посте описали ваше отношение к работе. вот такого сотрудника я бы точно никому не порекомендовала.

(238)я могу лично вам. с.да не стану кидать.

(240)
я не рвусь к вам

(238)а вы без резюме не можеет понять, какой человек может быть у нас РП...мне кажется, что многие уже поняли. Руководители проектных офисов и т.д..

(237) Тут все решает только спрос и предложение.... А не знания

Если будет один кодер в россии который умеет кодить по ТЗ то и ему будут платить миллионы

(243)  Ну да видел таких РП которые пальцы веером, а на деле - ничего из себя не представляют

(237) Да открывал уже, и большими проектами при этом занимался. Но проблема с недостатком нормальных сотрудников и меня коснулась, а кормить всяких дармоедов надоело. Поэтому сижу теперь на фикси на неплохой зарплате, и время даже на мисту хватает. Во франче же это было в ущерб зарплате.

(245)
Служили под знаменами герцога Брауншвейского?

(245) Да разные РП бывают. Но так чтобы все идеальные, не, не видел.

(242)и точно не надо - это верно) мне самой приятно, когда добросовестные спецы откликаются.
(237)все равно можно найти нужных людей. если бы я не спраилась с задачей, я бы давно была уволена. Есть они, просто места знать надо + нужно понимать таких людей, чтобы привлечь и удержать.
(245)у вас негативный опыт. Но не надо приписывать этот негативный опыт к другим франчам. У нас больше 3 месяцев не удержатся, если пальцы веером, но ничего не делаешь. Есть команда, которая может дать объективную оценку любому сотрунику.

(248)вообще не бывает неичего идеального. Единственный минус, который мы можем простить РП - это его перфекционизм. с такими работать можно.

(246)а в чем вырадалсь собсвтенно проблема с чр. расскажите?)

(249)
Я пока не вижу смысла.
Как только мне понадобится я найду себе франчайзи )
Ваш или другой.
Как ногти не мешают печатать?

(249)
у меня сейчас квартира скоро будет , сертификаты ...
так что я не спешу
а не будет так и не надо
я и так сыт и доволен.

(252)ну в мой мы Вас точно не пригласим, так как вы четко указали, о чем вы мечтаете во сне. Ноготки не мешают, вы меньше смотрите на мое фото, а побольеш работайте, вам за что 150к платят....

(254)
не поверите ... обольстил сотрудницу ОК взяли без конкурса = теперь мучаются

(251) Проблема общая для человечества. Работать не хочет никто. Зарплату хотят все. А чтобы самому все решать, 24 часов в сутках не хватит.

(243) Резюме хотя бы даст мне представление что у ваз за люди. А то пока речи что у вас отличные РП - просто разговоры. А вообще если честно просто интересно

(256)странные у вас коллеги. Все-таки есть еще активные люди, которым хочется думать, работать, быть соучастником чего-то хорошего, реализоваться и т.д. это человеческая проблема лентяев, а не всех людей, обитающих Землю. Вот почему HR  обязан присутствовать на всех собесах, так как без определения мотивации, ценностей и стимулов, нельзя брать на работу, мало просто быть хорошим технарем, к примеру.
(257)я была уверена, что по моим постам уже понятно, вообще кто нам подходит, что он умеет и что знает. Вы вроде как активно читайте мои ветки, троллите меня...

(0)>> 9. Рабочие места: удобные кресла, большие мониторы, офис с большими окнами, кондиционером т.д.
Можно поподробнее? Желательно фотки.

>Вот почему HR  обязан присутствовать на всех собесах, так как без определения мотивации, ценностей и стимулов

рекламная пауза?

(258) Посты, разговоры какие мы крутые это пыль в глаза, а резюме уже что то

(255)поверю, такое тоже бывает. но не с нами)нас на собеседовании 4 человека. обмануть одного можно. но всем понравится- нереально сложно. Все равно из 4 есть один, который увидит риски, на спредупредит - а потом мы и думаем, делать оффер или не делать. Более того, 2 этапа, на одном можно понравиться, но вот на 2 - он другого формата - не так-то легко.
(261)ну так я е вижу вашей почты. давайте мне ее.

(259)фотка есть, но на другой ветке...там еще фото Джессики висит. Мы же ее обсудиди вроде как.

(262)Да вы выкладывайте на всеобщее обозрение не стесняйтесь, я думаю  не только мне интересно

Конфиденциальная информация нам не нужна

(258) "так как без определения мотивации, ценностей и стимулов, нельзя брать на работу, мало просто быть хорошим технарем, к примеру." это все шелуха.

главное для работодателя наколоть сотрудника, для сотрудника наколоть работодателя.

(258) Есть, но они и зарплату хотят соответствующую.

(258)
"Все-таки есть еще активные люди, которым хочется думать, работать, быть соучастником чего-то хорошего, реализоваться и т.д. это человеческая проблема лентяев, а не всех людей, обитающих Землю."

В 1С это невозможно.

(262) Такое ощущение, что у вас за воротами 2000 программистов стоят, желающих к вам попасть. А вы ещё и носы воротите, понравился - не понравился.
То, что вы свято верите в идеалы и уникальность компании - это здорово. Но это для гуманитариев. Программисты - народ прагматичный, они фактами оперируют, а не бабочками в голове.

(263) Там где-то про новый офис разговор был или в предыдущей ветке и есть фото нового офоиса?

(262) " но всем понравится- нереально сложно."

Программеры вам не мальчики, чтобы нравится.

(265)нет и нет! это непраильный сотрудник в непраивльнйо окмпании. В нормальной компании все иначе. Никто никого не кидает, ен обманывает. Вместе работают и зарабатывают деньги согласно договоренностям. и все. не накручивайте себя. С таким подходом вы сами настраиваете себя на не очень успешную работу.

>быть соучастником чего-то хорошего

это к той кучке ништяков что и бесплатные "печеньки"

взрослого человека интересуют деньги. Чем питаться - он сам решит

(270)к формулировкам придираться не нужно - человек либо нам нравится, либо нет. У нас есть честкие параметры, на протяжении всего диалога с кандилдатом мы его оцениваем, в итоге говорим себе - мне он нравится, адекватный и толковый - делаем оффер. и все.

(271) Не верю (с)

(271) а мне ненужно настраивать себя, это жизнь и она жестока :)

(271) Все вместе, взявшись за руки, идут зарабатывать большие денежки: "Мы из компании "АйТи Капитал", у нас сегодня рекламный день". )))

>но всем понравится- нереально сложно

знаю способ всем НЕ понравится - знать/уметь все что они там хотят и хотеть 180.

+ (274) Любой работодатель хочет платить меньше, а чтобы сотрудник работал больше, в идеале круглосуточно и бесплатно.

(278) Хрень.

(272)не надо обижать моих сотрудников, чей возраст средний от 30 - 42 - все они люди взрослые. Просто их всех объединяет желание творить.
(275)это не жизнь такая, мы сами ее делаем такой, каком  хотим. Если вы хотите накрутить работодателя, то ждите от него того же самого.
(271)да, именно так.
(277)если вы можете компании приносить ежемесячно 3 млн рублей, уловно, то почему бы не просить всего лишь каких-то там 180к. А вы компании приносите такие деньги? какую добавленную стоимость создаете????

(279) Обоснуй

(279) хороший аргумент

(278)слушаейте, где вы работаете вооообббщщще!???пишите компании, чтобы туда люди не шли работать. Нормальный работодатель так не поступает.
(281)у него + опыт, поэтому он думает иначе. у 90% сотрудников непраивльное отношение к работе, так как не туда пошли работать. Да хоть Гугл возьмем - у них такой подход к людям??

>не надо обижать моих сотрудников

они не ваши. а свои собственные

>Да хоть Гугл возьмем - у них такой подход к людям??

очередной филиал гугля на водной - куда без этого...

(283) У гугла? Да точно такой же. Чем они отличаются от других?

>если вы можете компании приносить ежемесячно 3 млн рублей, уловно, то почему бы не просить всего лишь каких-то там 180к. А вы компании приносите такие деньги? какую добавленную стоимость создаете????

ух ты... на "а ты кто такой?" перешла - значит попал во что-то мягкое...

(281) (282) Адекватный работодатель понимает, что в режиме максимальной потогонки сотрудник скажет - епись все конем и двинет лыжи на север.

(283) Нормальный работодатель и так поступает.

>в режиме максимальной потогонки сотрудник скажет - епись все конем и двинет лыжи на север

если рынок труда велик и есть спрос

(290) Скорее - если не давлеет ипотека, больной близкий человек, ребенок.

ветка плавно скатывается в срач... что какбэ символизирует

(291) и это тоже... плюс возраст... чо бы там кадровики не пели - чем дальше тем сложнее

(288) Конечно понимает, но тем не менее ему это не мешает максимально грузить сотрудников и уменьшать им з/п до того момента пока они не двинут лыжи на север.

>уменьшать им з/п

формально у него прав нет

(293) Ощущается? Давно работу менял?

(296) речь не про меня... родственники разные и знакомые которые постарше

(295) ну тогда не повышает...

Если один сотрудник может принести три ляма, то нафига ему на кого то работать?

300

а мне например просто в некоторых местах некомфортно уже - придешь в офис - там опенспейс и хипстеры какие-то недоделанные лет по 20 балаболят о танчиках...

:) ща про танчики балаболят и по 30

жесть у них текучка.
это уже какое по счету объявление вакансии?

>Если один сотрудник может принести три ляма, то нафига ему на кого то работать?

ну пердануть надо что-то такое значительное... чтобы в смущение кандидатов вогнать - мол тебе и 40 тыщ много

(302) ну не по 2-3 часа подряд... сие символизирует что человеку делать нахрен

(301)
или начальнику 25 и он дает тебе тестовый пример
который прочитал в твоих постах на форуме

(299)если вы хотите зарабатывать нормальные деньги или большие  - то что-то нужно хорошее иди выдающее сделать для компании. Неужели нелогично, чтобы что-то требовать вкусное, надо взамен что-то дать.
(303)у вас логикак какая-то неправильная. Если я активно создаю ветки, это может говорить об активном росте - или в позитиве думать не получается...новые проекты, новые задачи - нет, такого не бывает. Мне нужно +10 спецов. Что в этом такого страшного...

(305)
аватарку посмотреть и все ясно

(307) а сколько в вашей компании программистов 1с сейчас работает?

(307)
Ай Ти Капитал опутала своими щупальцами все ведущие банки страны
)

(308)а вы не смотрите, если такой эмоциональный и психологически неустойчивый, если фото HR как-то на вас влияет.
(310)ну не все. но в целях стоит) не все банки интересны. только средние или крупные.

(309)именно программистов?не консультантов и РП..

(305)+(308)
В хорошую контору казахов на 150 000 зазывать не станут.
Достаточно просто сказать есть такие лишнее деньги = народ набежит
Все же ясно

(311)
с 14-ти лет такое
как вижу фото с декольте так все ... пропал

(313)откуда у вас так много информации, что такое хорошая контора, если вы работаете в конторе, где кодер спит и видит, как обманут рп и т.п.
(314)это лечится.

(310) Не все. Из ОТП только что звонили. Они те еще затейники.

(313)
хотя конечно , если в России одни тупые , ленивые и жадные остались , то выхода нет

>Ай Ти Капитал опутала своими щупальцами все ведущие банки страны

какие там все... присосались к одному... как кенгурята к сисе. Порвешь пока не оторвешь...

(316) ОТП плотно сидит на игле у 1С-А.

(315)
я вот когда во франчайзи работал , так только РП отвернется
а я голову на руки и спать ...
лопаты по голове ... и Криков арбайтен русишь шване , а то белорусов наймем на пол твоей ставки.

(319) Я знаю ;)

*спать ... просыпался обычно от рубящего удара штыка лопаты

(320) Ну это же не цивилизованно. Сейчас намного проще. РП тебе назначает плановые часы, за них и заплатят. Будешь делать задачу, на которую по его мнению час надо целый месяц, заплатят за час.

(320)
это вообще обычная практика
всегда при первом случае стремлюсь на... ой
обмануть РП

(323)
аха
я воль и я о том же

(323) в этом и есть прикол, обуть сотра в лапти и нагрузить, чтоб спину ни на секунду нельзя было разогнуть. а тут поют песни про альтруистов работодателей. хех

Вообще странно мне употребление ТС словосочетания "мои сотрудники, мои РП, мои программисты"... Как я понял ТС просто клерк на окладе, наемный сотрудник. Ее личного в офисе есть только помада :)
Или я ошибаюсь и ТС аффилирована к собственникам фирмы? :))))

(295) формально зарплата состоит из оклада и премии. не говоря уже про цвет.

(327) Может она талисман их офиса на пару с Джессикой и у них там какие-то теплые ламповые отношения ))

(323)это типичный франч так работает. и будет работать. здесь моя коронная фраза - мы не такие) и действительно, прошло время тайм энд материал, сейчас все фиксированно. За закрытые часы программисты не получают деньги. Есть оклад и премия. оклад платят за выполненный объем. А премия - за выдающиейся достижения: качественно, в срок, быть молодцом, одним словом.
(327)просто ТС уж очень сильно себя идентифицирует с компанией. А потом, мои, мой - РП тоже употребвляет такие местоимения. Вы не на то обращаете внимание, какая разница, как я называю коллег.
(328)грех жаловаться, у тебя был самый большой белый оклад) ты не знал)))

(330) год назад белое было вообще у всех, ты не знала?)

(35)
"Интим пока не успели предложить - и не надо, плиз, давайте без оскорблений. "

А может просто нет желания, поэтому и не предлагают))

(331) ты работаешь/работал в айпи капитал? как тебе условия?

>мои сотрудники, мои РП, мои программисты

торговка ч0рным деревом...

Уважаемый владелец Ати-капитал, смените охотницу если не у себя, то хотя бы здесь на нормального адекватного человека. Противно читать этот понос.

У меня тоже был самый большой оклад во франчайзи
Правда время было другое
и куртку было купить не на что ...
зато были бесплатные обеды.
а что поделать , надо было переучиваться.
Девушки тогда были красивее )))

(333)В октябре был на собеседовании у топикастера. Присутствовала ТС, директор. Спрашивали много и долго, рассказывал про весь свой опыт, знания, погоняли по БУ и НУ. Собеседование прошел. Директор полностью подтвердил все написанное про условия (думаю ему-то врать кандидатам смысла нет). Прислали оффер, вынужден был отказаться, т.к. на предыдущем месте узнав о моих планах перебили ЗП, а бегать туда-сюда с криками "А тут больше! А там больше!" считаю некорректным.
P.S. ТС очень миловидная и приятная в общении барышня, так что зря вы тут всем колхозом на нее бросаетесь.

(337)
Дык нико не спорит
троллим потихоньку )))))))))
забавно ведь если человек так реагирует

(337) Это же Миста. А ТС!? Да. Хорошая.

(330) >>А премия - за выдающиейся достижения...
Аня а каким образом у вас оцениваются эти достижения? По каким критериям и в каких единицах, или в чем вы там их оцениваете?

(337) Сколько реально на руки предложили? 120 дают?

(341)Договорились на испытательный срок на 120. 100 оклад, 20 премия, выплачивается общей суммой в конце квартала (т.е. 60). Условия для получения премии: в конце квартала нач. отдела докладывает руководству о твоей работе (что не тупил, не косячил). Как сказал директор - в конторе работают грамотные и ответственные люди, так что не получить премию это надо умудриться. Что очень понравилось - не надо закрывать и подписывать эти долбаные часы для получения ЗП.

(342) Чего то так себе условия...

(342)выходит, несильно я вру.

(344) Предложите ему вдвое больше?

(340)все просто - делать вовремя и качественно. От тебя больше ничего не требуется.

(344) Анна, ну не обязательно было сливать все явки и пароли )))

(346)240к - это зп РП.
(348)это о том, что я о Вас не забыла))))прекрасно все помню))

Нашли за что бороться... Зарплата 100 тыс... с премией за хорошее поведение...
Чего то я на рынке труда не догоняю... Может быть, даже по глупости работаю за деньги, а надо бы - за что то более важное?

(332)мда, от вас и можно было прочитать такой пост. Будет слишком приторно, если я вам нагрублю в той манере, в какой написали. Есть личности, которые мне очень не приятны - Вы точнов этом списке, поэтому можете смело покинуть ветку и не тратить свое другоценное время. А если я и реагирую на какие-то посты слишком эмоционально - то для того, чтобы потешить ваше же самолюбие. Вы же реально не видите, в каком я состоянии отвечаю вам всем. Вряд ли негатив мне бы понравился так сильно, что я уже какой сезон размещаюсь.

(349) А че у вас у РП оклад чтоли?

> Может быть, даже по глупости работаю за деньги, а надо бы - за что то более важное?

работа в нашем банке - большая честь

(351)
Я думаю, что при личном общении ваше мнение бы резко изменилось
)))))))))))
молодым и красивым девушкам как правило нравятся
состоявшиеся и физически крепкие мужчины

(348) Ай Саша, Саша, а мы тебе так доверяли )))

(342) "Договорились на испытательный срок на 120. 100 оклад, 20 премия, выплачивается общей суммой в конце квартала (т.е. 60)." если это действительно так. то даже отлично для кодера.

(355) Ну вот и понеслась! Давайте, стыдите, чего уж там... )))

(333) работал.

про условия - мы продаем или покупаем?

(356) Ну если для такого, как на фото в профиле - тогда даже очень отлично!

(357) Будешь наказан неотшлифованым брусом )))

(356)ну не кодер все-таки, если мы говорим про конкретный оффер, то кандидат вполне уверенно понимает в БУ и НУ) поэтому без сомнений предложили такие деньги - это средняя зп в АйТи. (352)вот откуда такая инфа? как Вы думаете - нормальный Рп станет работать за простой фикс, когда от него зависит маржинальность проекта, сроки, фот, допродажи и т.д. Нет, и фикс, и премия. как же иначе, если рядовой персоналом сидит на фиксе и премии, то почему РП и Куратор лишаются такой возможности.

(354) какой ты сильный одинЭсник)

(361) Правильно замотивированый РП в дополнительном денежном вознаграждении не нуждается.

(363) А я после неотшлифованного бруса тоже буду считаться "правильно замотивированным"?

(364) Будешь, можно и без премии )))

Так и работают, бедолаги, боятся работу другую поискать - потому как над головой - брус! Неотшлифованный...

(361) Сколько дадите человеку знающему скажем  и БУ, НУ,  упр учет, УПП,УТ,Бух,СКД,Упр формы, и тех. часть на уровне эксперта?

(363)то есть вы хотите сказать, что РП, который влияет не только на процесс, но и на результат, может быть и не заинтересеован в получении премии, которую заслужил. Вот вас не понять - то денег мало, то они нужны, то счастье не в них. Что ни пиши - не угодить всем все равно.

(354) http://www.youtube.com/watch?v=6CZb9z6ziJ8

(367)от 120к до 150к.это средний ежемесяный доход.

как от рп сроки то зависят... он у вас еще и немножечко шьет?

(371)вот задайте этот вопрос вашим коллегам, а не мне. Если вы этого не поняли до этого момента, то мне HR вам этого не объяснить. (с какими же Рп вам довелось поработать...хм.и что от них вообще завиисит, если даже сроки и рамки проекта ему не подчиняются...)

(370) мало

(373)а вам сейчас от 160к платят?

>если даже сроки и рамки проекта ему не подчиняются

РП - солнце всходит и заходит по веленью моему?
хор тупых 1с-ников - даже курица несется по веленью твоему!



Вовремя отдать приказ Солнцу - "Взойти" - значит - обладать большой мудростью и эрудицией... Вот что требуется от РП

(371) а еще плетет и вяжет, в предыдущих веткам уже выяснили, что у них рп кодят...

а над всеми царит она... шамаханская царицо

>а еще плетет и вяжет

тогда влияет на сроки - не поспоришь...

(377) Блин, точно! Она ж гипнотизировать умела!

(374) Где речь про 160?
Пока все что было конкретное - предложение 100+20тыщ премия.

(373) сходи к ним... они тебе клизму правды вставят - для прояснения реальности и своего места в мире

у меня склыдвается ощущение, что вы представляете себе работу ребят в 1с так:
1. кодер - тупо кодер, пишет только код, больше ничего не обязан уметь - никаикх доков писать, не понимать предметную область, решать только поручения - где все ясно на входе - ему дают мегаподробное ТЗ, в октром даже 1курсник разберется - и за это плаить 120к
2. консультант - он должен просто знать БУ, НУ и т.д., при это мне знать платформу и т.д.
3. РП - это вообще админ, который должен быть глупее своих кодеров, ему даже не нужно быть в прошлом кодером и еще от него не зависит ничего, поэтому о какой премии идет речь.

1. Кодер обязан знать платформу и понимать консультантов - зачем - не спрашивайте, все и так понятно. Если вы просто кодер - это уже ваш большой недостаток. Развивайтесь, люди!!
2. Консультант - чтобы говорить на понятном языке для программиста, нужно знать платформу, ее возможности, ограничения, можно этот список продолжить, не говоря уже про понимание бизнеса, умение писать документы на хорошем уровне
3. РП - ну вот это вообще самая важная личность на проекте - если он никакой, то и проект будет таким же, елси даже в команде все проффи. И кодинг, и предметка, и бизнес, и проектная документация, политика, сроки, деньги, риски, харизма - продолжить ассоциативный ряд?
4. значит, меня не так поняли - от 120к до 150к - это значит, что мы можем поставить 120 + 90 ежекварталка. Поэтому я спрашиваю про 160к.

(382) На предыдущем месте работы во франче у меня было именно так по пункту 2, и частично так по пункту 3)

(382) Ну так 120+30 премия - получается 150, а не 160.

Все прочитал... не понял одного - что сейчас нормальный спец. меньше 120-ти = не уважение к себе?

(385) Верно

(382) Консультант должен знать методологию учета в конфигурации. И уметь поставить задачу программисту, который с учетом специфики платформы обязан предложить вариант решения, согласовать его с консультантом и представить на суд заказчику. По остальным пунктам даже комментировать лениво. Хотя на практике частенько прогу уже пихается готовое решение и все тут. Главное сделать быстро и все по ТЗ.

(385)раньше было отстатыщ, а теперь отстадвадцатитыщ. При этом знания не прибаляются...

(385) как говорит моя теща: "В деньгах глаз нету". Т.е. не всегда уровень зарплаты соответствует реальной отдаче от спеца.

(388) А зачем идти на 100 если на 120 не выше а иногда даже ниже

(386) все увольняюсь :-)

Но во франч не пойду, ни разу там не работал. Мне кажется там не приятная обстановка.

(384)вот я и спршиваю, мы готовы дать 150к. если этого мало, значит, ему платят 160 как минимум, если он отказывается от 150 000.

(390)Опечатка

А зачем идти на 100 если на 120 требования не выше а иногда даже ниже

(391) там сдельщина и этим все сказано. И куча нахлебников на шее прога.

(392) Плохая логика

>И кодинг, и предметка, и бизнес, и проектная документация, политика, сроки, деньги, риски, харизма

бедненький...

(388) а куда-же они деваются. Мое мнение, что знания только накапливаются со временем, не?

ребят, ЗП - вещь индивидуальная и оговаривается с каждым отдельно, не нужно здесь проводить параллели...

(389) А если спец все наладил так, что все работает как швейцарские часы, что ему теперь ЗП можно не платить?

>мы готовы дать 150к. если этого мало, значит, ему платят 160 как минимум, если он отказывается от 150 000

не факт... может вполне что прибавка будет дороже проезда/опенспейса/корпоративного единения и прочих прелестей...

(391)ключевая фраза - "Мне кажется". Пока не поработаешь - не узнаешь. + они все разные, БИТ от АБ отличается, к примеру.
(395)почему же? я предложила 150к, отказались, значит, сейас плтят 160+ - нет, что не так. кстати, на мой вопрос не ответили - так сколько сейчас платят - 160, 170,180???

>что сейчас нормальный спец. меньше 120-ти = не уважение к себе?

смотря куда попал и за сколько сумел продаться

(396)умненький, только такие и могут быть РП, иначе пиши пропало...народ, вы чего. Везде где можно, сократили требования..

>А если спец все наладил так, что все работает как швейцарские часы, что ему теперь ЗП можно не платить?

у нас слава богу не политика "врач при дворе китайского императора"

(399)не поняла смысла вопроса, спец для меня уточните или переформулируйте.

(403) Это уже почти путенг

>умненький

глупенький... на него навалили какой-то адской смеси из техписателя/менеджера/аналитика/тимлида/кодировщика

(398)если они думают, что умный РП= ах какой бедный, столько нужно уметь и знать, то долго будет доходить тема с индивидуальной зп и т.д. поэтому я не стала писать, мол это индивидуально, пишите мне на почту, я отпишусь. не прокатит.

(401) см (400)

так что если хотите переманить хорошего сотрудника надо хотя бы на 25% выше , и то не факт что получиться

>раньше было отстатыщ, а теперь отстадвадцатитыщ. При этом знания не прибаляются...

зайко, ты в магазине яйца покупаешь все более дорогие - они от этого квадратными не становятся... жизнь дорожает - деньги дешевеют

(407)ну да, а умный РП тот, которого так легко обмануть даже на этапе оценки трудозатрат, ведь ему не нужно значть работу кодера и т.д....Ну вот и делайте выводы, дорогие РП, что вы еще не умееме, чему еще учиться...

(402) это понятно, что в ларке платить 120 рублей не будут.
Просто, хочется понимать.
Мне коллега сказал - меньше 120-ти не проси и точка.

(410)солнышко, п почему про инфляцию только сейчас заговорили, раньше писали только про то, что самое важное - делать с годами все меньше и меньше, но получать больше и больше...ааа?

(399) это и есть его работа, чтобы все работало как часы.

(412) >Мне коллега сказал - меньше 120-ти не проси и точка

не у всех есть задачи на эти деньги... тут хоть на колени встань - ты им просто не нужен. причем вроде не ларьки

>самое важное - делать с годами все меньше и меньше, но получать больше и больше..

ну я бы уточнил - делать хероту все меньше и меньше...

(412) + коллега (мы как-то с ним вместе трудились пару лет) грит - "у меня по зп большие аппетиты :-)" просит  130-150.

Грит, что сейчас за 100 не найти спеца нормального.

(412)пришел как-то парниша из ВЦ Испульс, ему годиков так 24, мы спросили, сколько хочешь - ответ - не меньше 120к. Мы обрадовались, мол, ура, вундеркинд, ща нам класс покажет. Более позорного интервью у нас не было. через 15 мин общения а просто он вообще ничего не знал, а резюме, видно, помогли написать, уточнили - откуда такие запросы - друг сказал, чтобы я меньше 120к не просил.Это меня уничтожило, а ответ на 2 вопрос - а сколько сейчас платят - ответ 70к - убил моизх коллег. Вот как рождаются 120к. Вопрос - кто дурак такой, чтобы за *овно платить такие деньги (*овно - применительно к качеству, а не к кандидату - подчеркиваю!!!!)

>Это меня уничтожило, а ответ на 2 вопрос - а сколько сейчас платят - ответ 70к - убил моизх колле

зависть - плохое чувство...

(403) Ерунда полнейшая. РП - это прежде всего хороший организатор с пониманием предметной области. Для оценки времени выполнения ему кодером и т.п. быть не надо. Он должен знать у кого и как эту информацию можно получить.

>Грит, что сейчас за 100 не найти спеца нормального.

блин... впишите вместо 1с-ника - сварщика, электрика, врача - кого угодно.

(421) )))

>ну да, а умный РП тот, которого так легко обмануть даже на этапе оценки трудозатрат

блин... я сталкивался с рп которые в 1с не смыслил нихрена... однако нормальные специалисты - "не врущие" + здравый смысл ("я буду пилить доску год" - понятно что ппц) - этого было вполне достаточно

>умный РП тот, которого так легко обмануть даже на этапе оценки трудозатрат

набирайте персонал нормальный и будет все хорошо... hr например поменяйте

(417)текущие зп айтишнокв вообще - это мыльный пузырь. Скажем спасибо стартапам американским и тому подобным. года 3 назад я активно искала php. Могу сказать, что молодые парни до 24 лет смело просили от 100 до 140к. и мы платили. Так как на рынке появились неплохие проекты, мажорный офис с маками, красивыми девушками на ресепе и т.д. а через некоторе время они ушли - ну а запросы же остались, это же дауншифтинг - получать 80, когда раньше больше 100 делал.
(420)зачем держать в команде человека отдельного, который еще будет заниматься оценкой и т.д. когда это работа РП. Зачем переплачивать, нанимать еще кого-то, нет, вы меня не переубедите. Я уже привыкла к тому, какие у нас в компании работают, какиеми компетенциями владеют - поэтому других морально не признаем. Не верю, что такой РП (423)крутой спец.

(424)да что вы говорите, где еще найти девочку, которая и флудит, и вакансии качественно закрывает еще и троллей на мисте терпит...)

>вакансии качественно закрывает

она набирает персонал который врет

(427)интересно, кого же вы лично знаете из айти, который еще и врет - блин, да эта фраза воооооообще смешно выглядит, звучит - как вы до нее добрались...

(425) программистов нужно уважать

(429)вы внимательно прочитайте пост - где вы нашли неуважение к программисту...

>Не верю, что такой РП (423)крутой спец.

его задача - руководить проектами федерального уровня, а не изображать из себя "адской смеси из техписателя/менеджера/аналитика/тимлида/кодировщика"

и почему вам можно писать фигню и глпуые посты, а если не дай бог я напишу, то меня заживо сожгут. (427) и (429) - хрень полная

(426) Анна, незаменимых нет, никого не интересует какие губки, глазки, как зовут, на каком языке говорит, даже иногда времязатраты - всех интересует результат! Вот на него и работаем)

>это мыльный пузырь. Скажем спасибо стартапам американским и тому подобным. года 3 назад я активно искала php. Могу сказать, что молодые парни до 24 лет смело просили от 100 до 140к. и мы платили.

адский бред... причем тут стартапы...

>и почему вам можно писать фигню и глпуые посты, а если не дай бог я напишу, то меня заживо сожгут

всегда быть в маске - судьба твоя

(432) Объясню подробней :

Хорошие программисты - получают деньги за свои знания. Чтобы стать хорошим спецом в 1с требуются ГОДЫ упорной работы и обучения.

Это не простая профессия.

А вы говорите зарплаты программистов - мыльный пузырь....

Смешно

Особенно много стартапов на 1С развелось последнее время, США заполонили

>Могу сказать, что молодые парни до 24 лет смело просили от 100 до 140к. и мы платили

идиоты...

(426) Ну да, ну да, думаете вы первая тут такая?

>зачем держать в команде человека отдельного, который еще будет заниматься оценкой и т.д. когда это работа РП

когда это РП занимался оценкой... пошел и спросил - когда сделаешь? потом насупился и заорал "да охренел, я в твои годы ...!", "дайте мне консоль я его порву", "в то время, когда наши корабли бороздят!"

(425) сейчас много у кого ЗП - мыльный пузырь. В частности у кадровиков, которые не понимают кого и как им подбирать надо.

(418) я же написал, что с коллегой проработал пару лет, он знает какой я спец., поэтому и сказал, что меньше 120-ти не проси.

(431)то то же такие много в 1с провальных проектов (вы мне и доказывали на той ветке, что в 1с нормально ничего не сделать!)РП, которого вы описали - он не смог продать проектв ни в Лето Банк, ни в ГПБ. РП должен быть "адской смеси из техписателя/менеджера/аналитика/тимлида/кодировщика" - такой любого переплюнет и у него космическая работоспособность и т.д. Вы таких не видели, увидите - поймете разницу.
(434)ну вот если бы вы занимались подбором айтишников разных мастей с 2008 по 2012 - тогда бы поняли. Раньше пхп и джава было не так уже и много - и в какой-то момент - бах, столько вакух, причем классных, инновационных, хайлоды и тому подобное - платили, а что же было делать, ну а потом эти проекты вдруг накрылись, люди повалили на рынок, хотят до фига зп, хотя даже добавленной стоимости никакой от них, ну а что делать - пришлось платить больше, чем могли себе позволить. а 1сники сейчас также.
(436)вы не обижайте и меня првильно поймите, я описала конкретный пример, когда пришел парниша с зп 70к, который просто так начал требовать 120к за то, что вообще не знает. И когда потом каждый 2 кандидат так делает, ты понимаешь, что кто-то кого-то сильно хочет накрутить - мягко выражаясь - и это не нравится. Если кандидат готов и может решать сложные задачи, вклыдваться в практику компании, приносит деньги - то почему бы ему не платить, зачем терять сотрудника хорошего. Поймите, есть адекватная зп, а есть вообще не нормальные зп. на вопрос почему - а я увидел, что на хх есть такие вакухи, друг сказал, а дург заработаывает! блин, это не аргумент. Аргумент один - я знаю, я умею! и все. Это можно понять? или опять что-то не так в моей логике. Поставьте себя на место работодателя..

(441) Согласен. Кадровики еще те, мнящие себя царями. А когда уходишь, проходит некоторое время и звонок - "может вернешься? мы тебе зп поднимем, вот такую будем платить." Прям как клоны какие-то. Но к сожалению или к счастью я не возвращаюсь, принцип.

>то то же такие много в 1с провальных проектов

зайка... в IT вообще факапится 70% проектов

(443) еще раз повторю, сказал коллега, с которым пару лет вместе работали. Он прекрасно знает меня. Поэтому и сказал не менее 120-ти.

>РП должен быть "адской смеси из техписателя/менеджера/аналитика/тимлида/кодировщика"

у вас - да... такова ваша политика, не натягивайте некий франь на глобус

(446) дорогое удовольствие знать тебя однако )

>сказал коллега, с которым пару лет вместе работали. Он прекрасно знает меня. Поэтому и сказал не менее 120-ти

брать тебя будет он на работу? у всех свои критерии

(448) а чё, он грит искали тут чела, нашли за 110... грид вроде ниче :-)

(442)все равно - были услучаи, когда мне рекомендовали - мол классный, суперский, не пожалеете. Причем был забавный случай, мой коллега рекоменудет парня из раздолья, впрлне симпатичная компания, плохого не могу ничего сказать, пиарит кк может, мол я у него учился, он просто монстр. Скаже честно, мой коллега за полгода вырос так, что стал "умнее и мудрее того, у кого в пошлом учился". Поэтому оценка коллег - очень субъективно.
(444)ребята, при чем тут HR. Я не знаю ни одного HR, которая сама управляет зп в компании - нет, HR -наемынй сотрудник, который не знает, сколько реально заработаывет компания, ее чистых доход и т.д. Поэтому лично я не могу сказать, этому платим столько, а тому столько. Я могу лишь сказать - этот умнее того-то и сильнее тех, может, мы еему столько-то предложим.
(444)это уже начальник поставил ей задачу тебе позвонить и снова уговорить. Если HR толковый, то она сдлеает все возможное, чтобы хорошие спецы не уходили из компании- это дейсвтительно зависит от HR, но какие именно деньги платить - это все к ГенДиру.

(443) проекты кстати частенько из за заказчика валятся. Из за низкого уровня. На днях вон бухи пытались проводку на 76 счет сделать документом требование накладная.

(443) еще раз повторю уровень зарплат зависит от спроса и предложения, а не от уровня знаний "в вакуме"

Так что я в принципе благодарен таким молодым парням кто не стесняется просить много, хоть рынок не демпенгуют, молодцы

(451) типа программист управляет своей зарплатой? Сильно.

(453) +100500 рынок - етить его.

А еще главная фишка - придешь, например на 100. Все будет нравиться, а ЗП не поднимут и что делать?

+(456) Поэтому - лучше уж на берегу договориться.

> Я могу лишь сказать - этот умнее того-то и сильнее тех

основание? вы нихрена не смыслите в то чем они занимаются

(456) если вообще дадут такую. А то помнится в молодости пришел в один франь админом. Ну испытательный срок - туда сюда. Все прошел без проблем. Подхожу к шефу - когда обещанная ЗП то будет? Ну вот - начнешь ходить по клиентам - зарабатывать деньги .....

ТС в (418) Вы сами ответили на свой вопрос.

За 120-ть есть только "парниша из ВЦ Испульс"

>На днях вон бухи пытались проводку на 76 счет сделать документом требование накладная.

мдя... их похоже клонировать начали...

(461) я хз откуда их вообще выводят. Но мозгов там тока на оператора 1С хватает.

(459) вот-вот :-)
Было у меня как-то такое, на работу взяли... а за один месяц работы, я где-то месяца 3-и выколачивал.
Отмазывались - кто-то в бюджет забыл включить :-)

+(462) именно по этому сейчас и ищут прогов с пониманием учета, специфики работы компании и умением закрыть месяц и т.п..

Есть старая байка , про то как некто Крылов , известный механик иммигрировавший во время революции в США оказался без работы и без денег.
Но слухами земля полнится и его нашли и предложили дать консультацию.
Его привели на завод где стояло непонятное сооружение цилиндрической формы. Сказали , надо разрушить и как с минимальными затратами. Походив вокруг полчаса Крылов ткнул пальцем в точку.
- Сюда надо ударить гирей порядка 50 кг с угла наклона 60 градусов.
Это было сделано и конструкция сложилась , запылив помещение.
- сколько вы хотите за работу мистер Крылов?
- 10 000 долларов
- Как? Вы же просто пальцем ткнули? Предъявите смету.
- Хорошо. Есть бумага и ручка.
Через минуту он вернул листок. На нем было написано всего два пункта.
1. Тыкнуть пальцем 10 центов.
2. 9 999 долларов 90 центов за то что знал куда ткнуть.

(465) Еще раз - рынок. С одной стороны обладающий знаниями должен получать больше. А реально - проблемы в стране начались, когда труд рабочего стал ценится выше труда крестьянина. Вот и думай - как тут быть.

>А реально - проблемы в стране начались, когда труд рабочего стал ценится выше труда крестьянина

труд крестьянина тяжел, но примитивен - тем более при наличии разделения труда в качестве рабочего

(465) это уг и про Сикорского рассказывали и про Курако... мифы и легенды древней греции

(467) не примитивнее труда рабочего, который выполняет рутинные операции.

(466)
Так смысл учиться тогда?
Если можно после школы стать к станку?
2 года в школе, 5 лет в универе, вхождение в профессию.
Я когда начинал зимой в осенней куртке ходил , потому что не было денег купить. Не стоил я ничего .
Ко мне подходил парень и рассказывал сколько он получает работая менеджером по продажам ...Глумился ... теперь увы ...
я бы мог поглумиться , только желания нет.
А основной аргумент был :
- посчитай сколько я заработаю пока ты учишься.

(469) а решения требуется принимать более ответственные - иначе без урожая останешься и суши весла.

(470) а почему человек должен получать больше только потому, что у него выше способности чем у другого (способен учиться и применять полученные знания)?

(469) ты рабочего только на картинке видел? типа штамповщик у конвеера

(471)
крестьянин 3 месяца или больше отдыхает. Не так?

имхо, нужен другой критерий для оценки стоимости труда. Но, по крайней мере мне, он пока неизвестен.

(474) лето работает - зиму спит? Походу ты его с медведем путаешь )

(472)
Кстати я за станком стоял то еще удовольствие
нужна привычка.
Так же как и мешки весь день таскал , кукурузу теще убирали бывшей. Тоже не сахар. Но посадить крестьянина или рабочего
за 1с = не реально. Многие просто не поймут юмора. Мозг упрощается , если не тренируется в детстве.

(476)
у меня мать из деревни и теща

>решения требуется принимать более ответственные

осмысленное решение может принять человек вооруженный теорией и практикой - типа опытного агронома

у крестьян были приметы - кукушки полетели - надо сеять и т.п. + впитывание навыков прямо на поле прошлых поколений - в поле работали с детства

(477) и чего - зимой за скотом ухаживать не надо? Раньше то живность в каждом дворе была.

>Но посадить крестьянина или рабочего
за 1с = не реально. Многие просто не поймут юмора. Мозг упрощается , если не тренируется в детстве.

в этом кстати проблема современной деревни...

для существующей популяции сельских жителей нет профильной работы. Людей слишком много, а работы нет. Переселять их в город - кто их там ждал? С простых работ они уже вытеснены азиатами, в it-уборщицы - нет образования/навыков

(478) правильно - опыт то не пропьешь )

>правильно - опыт то не пропьешь

так Земля тоже на месте не стоит... климат меняется и прочее - толку сейчас от примет в промышленных масштабах

(482) приметы тоже меняются, они же не изначально на змеле существовали. Людской опыт.

А еще с годами работы с компами - уже даже делать ничего не надо, просто подходишь и все начинает работать. Не замечали такого?
Просто тупо техника боится спеца.

+(484) Меня секретарша волшебником называет. Хотя я не волшебник, а волшебник сами знаете кто. :-) Но как ей объяснить.

(470) >Я когда начинал зимой в осенней куртке ходил...
Работал в конторе, у нас была гл.бух, она рассказала историю, что когда она работала в книжном на арбате к нем пришел чел и сказал - я написал бухгалтерскую программу, может посмотрите. Ну что-то в этом роде.
Ее поразило, что было холодно, а он был в сандалях на босу ногу.
Чел тот был Нуралиев.

(484) закусывать надо, Федот)

http://developerslife.ru/7990
:-)

>Меня секретарша волшебником называет

хорошо не ювелиром...

а почему только Белоруссия, а не скажем к примеру Украина или Азербайджан

(490) дык, Таможенный Союз... В иных случаях не резидент получается - знатоки ЗУПов, пусть поправят

слуште, а что там в ОТП за 1С-то? Расскажите кто-нить?

насчет, как РП может повлиять на сроки - очень просто, по телефону  :) или письмом, или на встрече...

более того, РП скорее обязан за этим следить и постоянно общаться с РП заказчика на темы сроков - при необходимости, согласовывать перенос сроков, декомпозицию задачи, увеличение ресурсов и т.п.

собственно, это как раз таки его работа

(420) (425)

коллеги, не спорьте про РП - есть разные проекты, разного размера. И там и там будет РП.

На одном проекте РП будет и оценки делать, и про архитектуру подумает и наставление аналитикам даст. Почему нет, если он это видит, понимает и у него есть время и возможности на это.

А на другом он будет успевать только верхнеуровнево ставить задачи соответствующим помощникам. И 85% времени у него будет уходить просто на коммуникации с тонной народа.

Разные проекты, разные условия, разная загруженность самого РП.

(493) Верно. Чем больше проект, тем больше специализация. Фрилансеры вон сами и проект оценивают и с заказчиком договариваются и кодят.

(351) Бинго! Самый эмоциональный ответ.

Вот не пойму. Объясните. Фирма Ай ти капитал ищет много программистов. Это значит она напродавала много проектов и имеющимися в штате программистами их сделать не может. При этом программисты ищутся на зарплату по нижнему уровню рынка. А таких программистов на рынке почти нет. Поэтому фирме приходится совершать героические усилия по поиску таких программистов, согласных работать за небольшую зарплату. Если бы программисты искались на зарплату, например, 160, то к ним бы стояла очередь. Почему так? Возможны 2 варианта: или проекты проданы дешево, на грани рентабельности и фирма не может повышать зарплату программистам, или директор фирмы просто считает, что у программистов морда треснет, если платить им большую зарплату. Если первый вариант, то им надо просто сменить сейлов. Если второй, то к ним идти на работу нельзя ни в коем случае. ИМХО.

(486)
Видимо Нуралиева перетрясло больше
и стимул у него был больше моего )))
+ начал раньше , но думаю последнее не существенно

(496)
Все франчайзи предоставляют услуги программисту,
по поиску клиентов, по каким то первоначальным договоренностям
программист может работать больше , не думая о закрытии счетов и т.п. тебе же ясно написали )
Но за все нужно платить, в том числе и посредникам.
Вследствие фирмы получают кодеров средней руки за приличные деньги но короткий промежуток времени, не нужно оформлять и потом увольнять. Программисты получают опыт при отсутствии необходимости поддерживать свой код(обычно он увольняется как только может найти достойный фикси), посредник получает деньги. В итоге всем выгодно. Не приставай к девушке. В АйТи Капитал  все по другому. Речь сейчас была не про них. Речь шла как в рекламе , среднестатистический стиральный порошок в белой упаковке. Не нужно его сравнивать с Тайдом.

Чойта охотница пропала, может загрызли её?

500

(499) У них график гибкий, начало рабочего дня с 9 до 11, не пришла еще наверно, а может в пробке застряла...

воо. Люди уже скучают по ней))

(501)
я как то раз застрял в пробке и ни туда и ни сюда
пришлось пробку разрушать и выбивать прямо в вино.

у меня просто миста не работала, не могла зайти впринципе. забавная переписка.
Алмар, могу сказать, что оба варианта непраивльные. Смотрите, есть текущие проекты, так как мы умеем планировать и видим риски, понимаем, куда еще могут понадобится ресурсы, я всегда постоянно нон-стопом ищу. Вы забываете про развитие компании, я несколько раз отмечала, что мы не любим бесконечные проекты. Значит, чтобы взяться за новый проект, нужны новые люди - так, может, я под новый проект ищу команду, не говоря уже о том, что на текущих проектах становится все больше задач, проекты федерального масштаба и т.д. Почему есть необходимость во всем видеть кидалово, негатив, и т.п. Все намного проще. Вы дейсвтительно думаете, что если я предложу 160к, то вдруг ни с того,ни с сего объявятся мегаумные парни и девочки - и ради +10-20к поменяют работу. Нет, не думаю. Все равно будешь платить 160к, а он будет рабоать как парень за 120к. Я как закрывала вакансии, так и буду закрывать. Вы лучше на своем текущем месте идите и говорите, что хотите прибавку к зп. Вот и посмотрите, что вам скажут на текущей работе, а потом поговорим.
Вот чтобы потом годами меня не обсуждали таких фоток и не будет.

>Вы дейсвтительно думаете, что если я предложу 160к, то вдруг ни с того,ни с сего объявятся мегаумные парни и девочки - и ради +10-20к поменяют работу. Нет, не думаю. Все равно будешь платить 160к, а он будет рабоать как парень за 120к.

мегаумных вам особо предложить то нечего судя по всему...

>Все равно будешь платить 160к, а он будет рабоать как парень за 120к.

по каким критериям оценка идет? бентли тоже может ездить с такой же скоростью как телега

хотите талантов "задешево" - берите студентов, растите сами

>Смотрите, есть текущие проекты, так как мы умеем планировать и видим риски, понимаем, куда еще могут понадобится ресурсы, я всегда постоянно нон-стопом ищу

в нонстопе вы потому что ротация идет сильная, как и в любом фране

>Я как закрывала вакансии, так и буду закрывать.

себя не похвалишь - никто не похвалит...

(510) текучесть кадров какая у вас? (за минусом естественной до 5%)

уже за пол тыщи перевалили сообщений за два дня))

(515)за 12 мес у нас не стало 3 людей - один остался на стороне заказчика после 10 лет работы, один парень перешел на фикси, про 3 точно не знаю - скорее всего в другой франч.

(514) как закрывала, так и буду - это не в смысле себя похвалить, а как подоход к рекрутменту - менять его не буду. По поводу похвалить - хвалят, а я девочка нескромная, вот и пишу об этом. В этом нет ничего дурного.

(518) а молодежь берете и воспитываете?

(512) Нерентабельно, они потом разбегаются, когда прокачаются...

>а как подоход к рекрутменту - менять его не буду.

а смысл его менять... hr не закрывающего реальные вакансии - под ж.пу ногой - накой он нужен... в чем тут исключительность

(442), нашел в итоге за 120?

(520) ога... а себе значит хотят опытного, работающего по 8 часов не отрываясь по нижней планке рынка? еще и гимны распевающий о великих целях и своем месте...

пришел к ним некий бебик хотящий 120 - они об него ЧСВ почесали - теперь всем про него рассказывают... хотя таких мега-мальчиков в IT всегда овердофига было

(523) Да вот сам удивляюсь, где они их берут? Может как раньше моряков вербовали, в кабаке подпаивали и пьяных на корабль приводили, а когда проснется уже поздно - кругом открытое море...
Шутка :-)

(492) >> А на другом он будет успевать только верхнеуровнево ставить задачи соответствующим помощникам. И 85% времени у него будет уходить просто на коммуникации с тонной народа.

да! например, полдня сидеть возле разраба и смотреть, как он коннектится к ораклу!))

Никогда на работу не принимали стажеров-студентов, и не будем, некогда учить + слишком рискованно тренироваться на крупных клиентам, кто-то может себе такое позволить, но не мы. это точно. Если я закрываю вакансии, как и прежде, с нужным мне ценником, с чего мне менять политику и подход. есть много закрытых вакансий - это факт. двигаемся дальше.

> некогда учить

тогда платите

а мы и платим. бесплатно никто не работает.

это какое искусство....ничего не делать и получать деньги..научите, как...

(531) Зачем? Вы же кричите что так неправильно, и нужно гореть на работе!!!

меня в рамках этой ветки (я имею ввиду мисту) уже и Толиком называли... теперь еще чьи то подвиги приписывают

(535) но вообще по ссылке зачётное обсуждение - что павлик, что Анна места для досуга знают.

(535) это Аня просто ещё сегодня туда не заходила, после обеда и там тебя найдет.)

(536) пусть проводят досуг как хотят...

не понятно зачем пытаться меня связывать с этим

(537) там она Мебиуса искать пойдет...

(522) > нашел в итоге за 120?
Я пока даже и не искал. + мне сделали более серьезные предложения. + хочу где-нить с месяцок отдохнуть.

(531) > это какое искусство....ничего не делать и получать деньги..научите, как...

знаешь про плохого сантехника и хорошего? - это ответ на Ваш вопрос.

(535) ну это пока.

мне хватаает сил только на мисту)))этого пока вполне достаточно))просто меня заинтересовал Господин ПЖ, я по почте обнаружила в яндексе всего 2 странички, одна из которых известный многим женский форум. вот и все.

черт , а я свою почту нахожу только тут при общении с Моровым - сразу хочу отказаться от всех обвинений - у нас с ним ничего не было.

(543) я уже писал как-то... ходил по женским форумам - читал книги по этологии, было интересно посмотреть как себя ведут современные женщины в своей "естественной среде обитания" - было интересно/забавно. Иногда несколько пугающе если честно... Что было дальше с пользователем с этим ником не знаю, там авторизации нет - пиши кто и как хочет.

собственно ваше дело то какое? как это связано с работой/мистой? мне параллельно чем вы занимаетесь и где например. и кто дал право пользовать инфу юзеров на форуме в личных целях, делать какие-то выводы и их публиковать?

это вас мягко говоря не красит как комода + заставляет сомневаться в адекватности как hr с учетом прошлых постов - "светите" кандидатов/работников их мотивы и бывшие/будущие места работы не спрашивая о их желании - это уже "залет" по полной. У всех разные ситуации и мотивы смены работы и итоговые результаты - какое право вы имеете лезть в "личное" своими лапами? Это далеко не "ваши солдатики" как вы это все тут пытаетесь показать.

(545) я вот нашел какую связку со своей почтой .. "Маргарет Ларкин. Анилевич Мордехай" ..думаю это хуже чем вумен ру - так что не переживай.

вот теперь и "приходите к нам, несите резюме в IT Капитал"...

с таким hr это чревато если честно

ну, все эйчары страдают такими формами любознательности в той или иной степени у них же работа такая : составлять мнение о человеке, а как без прошлого такое мнение составишь.

>думаю это хуже чем вумен ру - так что не переживай.

я переживаю если только за репутацию "институт комода на мисте" - дают кому попало + за кандидатов - будут отсылать с почты зарегеной и СКРЫТОЙ на мисте а всякие дефочки будут потом тут скандалы, интриги, расследования устраивать.

>Анилевич Мордехай

креативно

По ходу я вас затронула...Вы просите меня называть вещи своими именами, так почему я не могу называть вещи соими именами, лица, компании, суммы, договоренности, цвет зп и т.д. + вы просите меня выкоадывать резюме моих коллег и т.д. - это позволительно. А я решила пробить самого активного тролля на моей ветке, обнуржилось, что вы активный участник и других форумов - мне правда все равно, где вы сидите - я лишь хотела узнать, как вы морально можете говорить, что нужно платить больше и т.д., если лично вы активно сидите на форумах, вместо того, чтобы управлять проектами, людьми и процессов - вам лично за что платят. Я ведь ни слова не сказала про то, что вы там осбуждали, кому что писали. Мы все гле-то сидим и что-то увлеченно читаем - вопрос мой вы услышали.
И нет никакой связи между тем, что я скинула ссылку на форум и моей адекватностью, или же меня называть неадекватной, потому что я стараюсь писать как есть и привожу конкретные примеры, названия, имена- это факты. А вы ранимый..

и еще - это факт, сколько бы ко мне ни приходило людей на собесы, ни один на мисте не написал, что я недекватная барышня, туплю на интервью, задаю тупые вопросы или что я вообще не приятная личность. А ведт комменты были, даже кто-то писал 5+ за само собеседование. Поэтому писать про меня, что я неадекватная может только тот, кто придет и лично со мной пообщается. Deal?

фото сменилось ваше
совсем другой человек. Ну может и тот же самый но впечатление другое уже.

(551) уже не однократно вам говорили, вместо вставки не к месту английских слов, научитесь писать по-русски грамотно и проверять свои опусы перед отправкой, идёт?
Напоминает бабушку, которая в конце разговора добавляет Ok.

> вы просите меня выкоадывать резюме моих коллег и т.д. - это позволительно

я ничего не просил + не надо сводить все к "а мне нельзя что ли?" - это инфантильно

>Вы просите меня называть вещи своими именами, так почему я не могу называть вещи соими именами, лица, компании, суммы, договоренности, цвет зп и т.д.

вы имеете право называть то что касается вакансии. Спрашивать как тебе вася в ХХХ - нранра? надо в личке или еще где-то. Не факт что вася хочет чтобы все читали что он там и ник его вот этот. Думать головой надо, не смотря что hr.

>вы активный участник и других форумов

сижу просто не вылезая

>я лишь хотела узнать, как вы морально можете говорить, что нужно платить больше

я могу говорить что угодно - это мое право... также как ваше - все должны пахать как искры из глаз

>если лично вы активно сидите на форумах, вместо того, чтобы управлять проектами, людьми и процессов

почему не зайти на мисту пока идет сравнить/объединить... у меня сейчас период обновлений

>я вообще не приятная личность

да, вы уже малоприятная личность...

(553) это просто проблемище на мисте, ну мозг ломает от фраз и это касается всех.

Неожиданно! Господин ПЖ, разоблачен! Он тунеядец, лентяй, и любит женские форумы. Абалдееееть!

//ничего личного

:)

>я недекватная барышня, туплю на интервью, задаю тупые вопросы или что я вообще не приятная личность. А ведт комменты были, даже кто-то писал 5+ за само собеседование

блин как достучаться... ВАС в этих вакансиях уже СЛИШКОМ МНОГО. И вы уже раздражаете

обсуждают не вас, а вакансию.

а когда не к месту на первый план вылезает hr и начинает себя обсыпать кристалликами сваровски - это приводит к сисько/писькам и прочему

>Он тунеядец, лентяй

Как любой 1с-ник

> и любит женские форумы

Не форумы, а женщин. хотя после посещения сих мест розовые очки о "неземных созданиях и гениях чистой красоты" куда-то завалились

Ани ..такие Ани. ) только для ценителей.

(551)i dont care;) вы учитесь английскому. русский я и так знаю не хуже вашего.

(557)а почему же вы сидите и читаете ветку, идите на воман.ру. вот я вас зато не понимаю. тем более я вас разражаю. вам нечем больше заняться..

>i dont care;) вы учитесь английскому. русский я и так знаю не хуже вашего

хорошая фраза к вопросу об адекватности

"i don't care" если что

>идите на воман.ру

я там уже давно не был если что

ЗЫ и потом не указывайте что делать людям - не услышите куда самой пойти

(562)что вы, что мебиус, или как там его - не понимаю, зачем вам заходить на мою ветку, поэтому будьте так милы, покиньте ветку, я буду вам очень признательна. Итак, ваш последний пост - 563. Успехов вам!

ура)) теперь я один . Все вон из моего чата!

>не понимаю, зачем вам заходить на мою ветку

она забавная... поржать над hr с манией величия

>Итак, ваш последний пост - 563

хз

(560) тихо сама с собою, очень заметная ваша безграмотность и там и там, особенно бросается в глаза знание английского языка в (561). На вас наверное птички постоянно садятся...главное на природе держитесь подальше от бобров.

(550) >> почему я не могу называть вещи соими именами, лица, компании, суммы, договоренности ...

если хочешь всем показать, что до сих пор кредит за обучение в мгу отдаешь, и нигде серьезнее "необольшого компьютерного ооо" не работала - почему нет?

без обид)

(564)
"или как там его - не понимаю"

Приглашаю на ужин в Ла Маре, надеюсь ваше непонимание после свидания испарится как туман в солнечный июльский полдень ))

(547) ну, ты же должен понимать, что Аня по факту там ничего не решает)

а так - франч как франч: трешака явного нет, деньги в принципе рыночные.
для "продолжающего" самое то, особенно если территориально ок.

>Приглашаю на ужин в Ла Маре

сильный ход. Но она с кузнецом придет

(569)
"Интим не предлагать" (С)

(564) и (569)

А действительно ? Почему нет ? Транспорт есть.

(571)
сомневаюсь, что кузнецу будет интересно

>сомневаюсь, что кузнецу будет интересно

ну... у него талантов много - он еще и муж

(575)
тогда ему уж точно будет неинтересно

ну хорошо, продолжайте дальше))

(566) > она забавная... поржать над hr с манией величия

Когда ты каждый день видишь толпы не людей, пытающихся угодить и понравиться... Это развращает.

(584) а ребята и не знают...

(584) ну тебе и Ане виднее, конечно же)

Кажется ветка себя изжила. АйТи капитал набрал очередной планктон, Охотницу загнали, пора закрываться.

ну мы тут с вами ляля-поля и тому подобное, а резюмешки-то приходят. мне большего не нужно.

(588)приходят - удаляй, какие проблемы?

она требует сатисфакции!

(588) это заметно, как тебе большего не нужно, да)

Понедельник, дело к обеду, а тут еще ни одного годного вброса.

Люди, вы где?

тут весело)

А я решила забанить Господин ПЖ, и флуд прекратился)

(594) жаль господинчика. Хорошо вбрасывал. Если за сегодня до 600 не дойдет, придется разбанивать :)

вместо того, чтобы обсуждать вакансию, начинают обсуждать мою личную жизнь, внешность, опыт и т.д. Поэтому предлагаю закрыть такие "темы", иначе кого-нибудь опять забаню;)

(596) Сузуки-2 ?

(595) К вечеру сам разбанится, если Аня не продлит срок действия...

(592) см. (596). пошли отсюда

600...где порось?

(0) Подвижки по начислению ЗП есть ? Или все также 100к наруки. В среднем.

(596)600 уже есть, так что Господин ПЖ точно не нужен. Лучше уж ветка уйдет вниз, нежели в ней будет мусор. я переживу это)

(601)кто сказал, что 100к в среднем - у кого-то да, но есть и те сотрудники, у кого 120, 130к - выходит в месяц. Почему вы видите только 100к, но не больше? я ведь необднократно об этом писала.

Охотница за головами

блин я б ей вдул. зачетная краля

если 100к в среднем, значит, оклад 70-80 - таких у нас очень-очень мало..

(603)т.е. нет (((

(604)а я бы ва врезала!

(606)то есть да;) вы правда не видиеьт разницу между 100 и 120 или 130к?

(608) о да . это мне тоже нравится.

(607) я на Вас женюсь

(610) сорри за офтопик, но вы похожи

интересно, а ГосподинПЖ теперь в январе появится, или есть способы борьбы с жадностью властей?)

(608) Разницу между 100, 120 и 130к я вижу.
Я так же вижу разницу между получаемыми деньгами на руки.
Повторно спрашиваю: устроясь к вам я буду получать 100к наруки ежемесячно, либо 80к в первый месяц, 80 во второй и 140 в третий ?

(613)100к ну руки ежемесячно. А после испыталки мы рассмотрим зп. Смотрите, это дейсвтительно все очень индивидуально. Более того, я не видела ваше резюме, может, вы стоите 120к в месяц.

(612)я его забанила на 3 дня, начиная с Пт. если увижу хотя бы 1 пост, опять забаню. ветку в мусор превратили. (610)этого персонала ждет та же участь. И Мебиус в ссылке. кого еще?)))

(614) Ну я могу отчетность обновить. ИТС привезти.

кто умный дал гранату то

Догадайся

(618) мда...  дают осечки 50/50. так скоро ники начнут продавать