Впервые в истории эксперты EuroNCAP вынуждены признать – китайские автомобили тоже могут быть безопасными! Высшую оценку в пять звезд получил седан Qoros 3, который набрал в общей сложности 88 баллов из 100 возможных. Причем, за защиту водителя и пассажира автомобиль получил вообще 95 баллов!

http://pic.auto.mail.ru/content/documents/in_text_images/3/9/39039f520591771271a212ed7e175b77_small.jpeg

http://auto.mail.ru/article.html?id=43641

Вопрос через сколько лет автомобили из Китая будут вторыми по надежности и безопасности?

Вопрос через сколько лет все забудут, что мерс, бмв, тойота и прочие когда то делали авто?

Первый автомобильный завод китайцам построил СССР. Поэтому китайский автопром и наш - братья навек

(0) а откуда сейчас автомобили первые по надежности и безопасности?

(3) Вы патриот?

(3) судя по пункту голосовалки номер 4, первые - российские

+(4) Если патриот то российские, если нет то американские :)

(6)в америке делают автомобили?

(6) япония или европа но никак не США

(2) от того завода уже и следа не осталось :)

нам не надо делать автомобили, нам надо делать танки авианосцы, и прочие способы доставки. остальное мы всё отберём.

кетай лет через 5-7 обгонит корею

(9) А специалисты тоже уничтожены?

(8) Вас мотает из одной стороны света в другую,Вы уж определитесь

несколько лет назад читал что китай присылает на тесты специально подготовленные авто, а то что в реале производится делают из ваты, обрывков бумаги и фольги от жевачки...

(0) а чего удивляться. Китайская компания Джили уже выкупила концерн ВОЛЬВО!

Соответственно получив по наследству с долгами еще и многолетний опыт в области разработки систем безопасности.

Считаю, что удивлятсья нечему.

(14) Ты думаешь наши делают как-то иначе?

конечно, более безопасны, если сравнивать их клонов из фольги и 10-ки то где-то все-таки паритет

Корейцев они уже поджали по самое не могу

джилли машины - амно, хлам на стадии покупки

(17) 10 тоже из фольги?

(16)наши делают с добром..

(16) думаю у наших вместо бумаги - береста и опилки...

(21) как в танках?

Китайский автопром шагает семимильными шагами, достаточно взглянуть на их ранние поделия и нынешние автомобили. Чем-то они корейцев напоминают в этом плане (которые несколько десятков лет назад стояли по колено в воде на рисовых полях, а сейчас экспортируют технологичные и популярные авто по всему миру), но с еще более пугающими темпами роста. Со временем подтянут качество материалов, освоят технологии, и вот тогда уже повсеместно (а не только в России) прижмут конкурентов на рынке дешевых/средних авто.

(17) "клоны из фольги" поставляются тока в СНГ да и то,из-за того, что наши барыги просят нулевую себестоимость.

для себя и остальных китай уже давно делает нормальные автомобили.

(19) из фольги хотя бы капсулу конструкторы закладывали и подушки есть

ну ясно Рено-шные поделки, с Китайским ширпотребом тоже неуместно сравнивать, Реношное рулит, и то что Ларгус начали собирать - это тоже свидетелсьтво того что с головушкой все в порядке

(23) В России до сих пор не научились делать авто,выходит они уже обогнали нас?

(23) Да ладно, прижмут...Те же корейцы, как только вышли по дизайну и качеству на уровень японцев и европейцев, цена сразу сровнялась. Я про последние модели.

я еще корейские-то за машины не считаю, а тут про китайские втирают.
лет через 30 посмотрим

На днях видел на дороге китайский джип. Сначала не понял с чего его так перекосило: задняя дверь перекошена, бамперы висят на скотче, крыша уехала вбок. Потом, когда обогнали, увидел: небольшая вмятина сбоку между передней и задней дверью. Её оказалось достаточно, чтобы перекосило всю машину :)

в принципе те же япошки немцев еще не догнали с 90-х годов, когда япы считались недомашинами

не знаю в чём дело, но после того как я покрасил свой бывший таз и дверь опеля, как-то коренным образом изменилась отношение к японским, корейским и китайским машинам, отношение как к полотенцам что ли.

(26) Спорный вопрос, много копий уже сломано. Они опережают наш автопромам по темпам роста - факт.

(27) Ну в цене кЕтайские авто тоже растут. От рынка не отвертишься.

(29) Грейт Волл вполне Джипы.

(26) делать машины? а смысл? пусть китайцы упираются на конвейере

(27) китайцы сначала задавят рынок, а потом будут уже будут цены поднимать.

(33) Пока куда-нибудь не врежешься, или кто-нибудь не врежется в тебя, возможно.

(32) Вот и я про то же. Китайцы выйдут на уровень, вырастут и цены. Так что очень уж потеснить не получится.

(35) да как-то учитывая качество не дешево УЖЕ

(36) А в России и танки делать разучились....
БМП уже закупают

кстати цены на китайцев уже не дешевы. они уже дороже лады калины и приоры. и находятся же безумцы, которые их за эти бабки и берут

Напоминает заказуху, но все же издание с именем.
http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=67342&SECTION_ID=1904

(36) тот, кто что-то копирует, не всегда понимает зачем он это делает. это касается китаепрома

(37) Когда 1С выйдет на уровень SAP цена будет как для ларька или как для Газпрома?

Всем доброго времени суток http://www.yapfiles.ru/show/696558/b1da45658856af3588eae37b195d24db.flv.html

много мата про уаз мать его патриот.

(39) Разучились, говоришь? На самом деле нет: http://ria.ru/arms/20130926/965884556.html

(44) Хуже китайцев

(36) тут от Форда эксплорера то ничего не остается больше чем микроволновка:
http://www.youtube.com/watch?v=KO1QbdCdPuE

так что может быть дело еще в чем-то другом?

Когда китайские машины выйдут на хороший уровень - они обрушат бакс и мы будем для них рис выращивать, а они ездить на машинах.

(38) ну, даром никто и не будет их продавать...
но в аналогичных классах они обычно несколько дешевле и с более богатой комплектацией

а качество.. дешевые машины и есть дешевые

"через сколько лет автомобили из Китая будут вторыми по надежности и безопасности"
А кто будет первым?
П.С. китайцы захватят мир!

(45) Уже напуган.
В каких частях это стоит на вооружении?

Если не стоит на вооружении то это надувной танк

(44) вообще-то владельцы сколько знаю, хвалят

(0) Ну что все, Китай можно брать.... Комп китайский. машина китайская, детей надо учить Китайскому)

52+ а те у кого нет УАЗа, хвалят - потому, что не ВАЗ, потому что полный привод и гос-во не помогает

(40) Цены приемлимые. У нас сотрудник взял нового Лифана, модель не помню, паркетник какой-то. Чуть больше 500 заплатил и получил авто на полном фарше. Правда на палке.

у нас в городе на маршруте нет ни одного(!) китайского автобуса. хватило их на год

(55) 500 за китайца - это безумие. какой там полный фарш, есть руль и печка??

(56) Дык да... но в (0) новая реальность.

(52) Но с нюансами...
+ у Соллерса сейчас политика - сдвигаться из внедорожников в кроссоверы.

(57) У китайцев нет проблем с электроникой.

(60) я где-то говорил что есть проблемы с электроникой?

(57) Кожа, навигатор(русский), всякие там системы помощи вождению, полный электропакет, биксенон, Мультируль и т.д и т.п. Правда я не проверял, все с его слов, но не думаю,  что врет - проверить 5 мин, вон он, за окном стоит.

(62) конечно врет, какой там биксенон...

(45) "Модернизированный танк Т-72 для боя в условиях города"
Опыт Сирии...

(62) если это паркетник и всего за 500 тыр, то нада брать

(57) нормальная цена
(63) обычный, китайский за 30$ ^)

> обычный, китайский за 30$

а ну да, такой конечно может быть :))

Qoros - это не чистый китай. Совместный люксбренд черри и израильской компании. Я бы удивился, если бы не получил высшую  оценку авто. Если проект взлетит, а у них там планы грандиозные, появится очень хороший конкурент как минимум корейцам.

(63) ну да, по ходу нагнал. И все же:
http://lifan-car.ru/X60/configuration-price.asp

(65) тоже глянь (69)

(57) китайский кожзам, китайский климат-контроль, китайская гамнитола и китайский ксенон.

(69) да, других моделей нет. Автомобиль LIFAN X60 – первый кроссовер, выпущенный компанией Lifan Motors. Яркий и динамичный автомобиль совмещает в себе комфорт седана и высокую проходимость внедорожника. Практичность, просторный салон и безопасность позволяют назвать Х60 превосходным семейным автомобилем.

(69) гумно какое-то. пол-ляма за переднеприводный паркетник на ручке с 1.8, из опций только АБС, литые диски, люк и прочая хрень

(71) можно подумать у большинства бюджетных что-то другое стоит ;)

(0)посмотрел бы я на этого китайца в тестах IIHS

и ещё, были случаи когда для тестов и для продажи китайцы поставляли разные авто в плане оснащения системами безопасности, а конкретно вместо металлических элементов кузова обеспечивающих предсказуемую деформацию кузова в серию шли машины с пластиковыми

так что я бы не стал на 100% доверять результатам

АКПП в принципе нет. нахрен это нужно-то?

(73) ну а можешь за 580 поставить другой новый паркетник? Дустер?

(77) шнива

про внешний вид согласен - отстой

(78) во-во

(77) не паркетник, а гумно.
за 580 новое гумно показать не могу. чуть добавить и уже можно купить нормальную машину.

(76) это скорее плюс в авто за 500 ;)

(69) Умиляет "Пакет курильщика" - с какой поры пепельница и прикуриватель стали предметом комфорта?!

(81) Или нормальную, но б/у.

(81) "чуть добавить и уже можно купить нормальную машину."

ага, добавь еще 4 ляма и купи кайен ;)

(77) французы ездят на этих Дустерах и не парятся

(84) например, скока добавить и что купить ?

(41) 4 года статье

(83) +1 в пепельнице лежат метизы, через прикуриватель работает насос

(81) ну мы же бюджетный класс рассматриваем. Конечно, можно и прадика себе взять на фарше, он всяко лучше китая. Но цена...

(87) action, mokka, кашкай. добавить придется около 200

(83) уже лет 6 минимум

(86) я и не говорю, что дустер отстой - такой же бюджетный паркетник. ВДовый единственно что.
(91) 200 это уже норм. сумма.

(86) Был во Франции, что-то не заметил там на дорогах ни дустеров, ни логанов :)

описание стоит того, чтобы его прочитали (китайцы всегда интересно формулируют свои мысли)
http://lifan-car.ru/X60/Appearance.asp

(93) для action или juke добавить нужно 100

(87) Навскидку из кроссоверов - гранд витара, форик,  соренто, х-трейл, кашкай, цр-в. Сюда же можно с натяжкой добавить сузуки сх-4

(91) база кашкая ~730 за 1.6 механику 114 л.с.

(91) кашкай по безопасности вообще нулевой - мыльница пластмассовая
(94) в Париже на каждом углу, только там они называются Дачия

(96) жук в 2 раза меньше по габаритам

+(98) и за его 780 в мин. комплектации он и половины не имеет опций китая.

(98) так и у этого лифана всего 128 китайских лошадок

(97) ну загнул. Стоимость новых этих авто?

+(103) это еще надо 500 добавить, а на некоторые и того больше.

на СП с мировыми производителями китайцы давно собирают известные модели и делают свои модели под своими брендами для своего рынка - так что безопасные китайские авто уже есть.
другой вопрос что и стоят такие авто соответсвующе дорого.
проблема не просто делать безопасные авто а сохранять при этом весь удачный баланс потребительских качеств за разумные деньги

и на секундочку, +200 к 500 это 40%

т.е. эт все равно что собираясь купить авто за 1,2 глядеть на
тачки за 1,8

(101) да

(106) многовато конечно. но яб все равно имея 500 купил бы что-нибудь другое, а не китайское гумно

шнива вообще от 440 тыр стоит, самая дорогая комплектация 547 тыр.+ отдельно кондиционер. получается что китаец-внедорожник тоже дороже чем его аналог из России

(108) ну возможно это у тебя просто предрассудки

(109) шнива не машина

(110) корейцы тоже гумно

(103) Так про б/у вопрос был

(111) машина, но с салона неоправданно дорогая

(101) "Китайские опции" - хорошо ли это? оправдают ли они наши ожидания?

(108) я тоже :)
но кто-то хочет за 500 машину покрупнее и с клиренсом 200.

Я предлагаю на тестах сталкивать его с машиннами из того же класса других производителей.
например, столкнуть Лифан и Дастер. Или Лифан и Прадик. Или Лифан и Патриот.
Лифан же кроссовер вроде, не?

(114) однако не дороже Lifan X60

(116) Такие люди берут Шниву или УАЗ. Либо, если позволяют средства, ипонца лохматых годов, и вваливают в него лям-другой на жиперскую доработку.

(113) Чо это вдруг? за новые разговор ведем

Не ну Китайцы молодцы, что тут сказать... грамотно рулят - где надо рынок, где надо централизация усилий. Дорастут и выкинут пиндосов на помойку истории.

(120) См. (84) и (87)

(115) Время покажет. Хочу сказать, что это не подпольное производство полуслепыми китайскими рабами.

(122) а ну тогда претензия снимается =)

(117) лифан и прадик одного класса :)
(112) часть корейцев уже вполне среднего европейского уровня - тот же сид вполне срелнее авто гольф класса, может даже чуть лучше среднего

(112) а что не гумно тогда? х5?

(125) +1 про корейцев.

(118) лифан существенно крупнее нивы

> а что не гумно тогда?

японцы, немцы, американцы, французы

(125) стыд да, удачно у них вышел.
цена-качество вполне.

(128) ширина такая же, лифан длиннее на 30см ("мощный капот") и выше на 4см

Мне важнее раход бензина, а не безопасность.

Никогда они не будут безопаснее российских.
я понял за свою жизнь одно: что у китайцев свое понятие качества, оно отличается от нашего, их приемлемое качество гораздо ниже нашего. У них качественный товар будет только тогда, когда он делается под чьим-то контролем и по чьей-то технологии.

(131) и тяжелее на 300 кг.

(128) лифан вроде 4.3 в длину- явно не прадо и не патриот
(130) в целом корейцы работают, - разрабатывают новые платформы авто, двигатели и коробки - так что движутся вперёд - не то что камри клепать 20 лет подряд

(135) китай их перегонит в ближайшие лет 5-7

(134) по википедии наоборот легче лифан. тяжелее-легче тут преимущество в чем - непонятно что лучше

(137)нива 1400 60-ый лифан 1700 снаряженая масса

(138) вики лифан Curb weight    1,330 kg (2,930 lb)

Проблема с выбором машины :

1. Год выпуска.
а) б/у - будут сыпаться
б) новые - тоже будут сыпаться, да еще и дорого
2. Страна-производитель
а) немецкие - нет настоящего японского качества
б) японские - нет настоящего немецкого качества
в) корейские - нет вообще никакого качества
г) французские - нет вообще никакого качества
д) американские - нет ни японского, ни немецкого качества
е) китайские - тут вообще все ясно, даже говорить не о чем.
ж) наши - ну не могут нормальные машины делать в стране, где медведи ходят по улицам
3. Двигатель
а) Бензиновый - жрет много
б) Дизельный - ремонтировать дорого
в) Гибрид - батареи бешеных денег стоят
г) Газ - непременно взорвется и воняет
4. Коробка передач
а) Механика - ее надо все время дергать, да еще и сцепление менять иногда
б) Автомат - переключает не то и не туда, и ремонтировать дорого
г) Вариатор - непременно сдохнет
5. Привод
а) Передний - непонятно, как из заноса выходить
б) Задний - непонятно, как в занос не попасть
в) Полный - вообще ничего непонятно, обязательно убьешься
6. Кузов
а) Седан - холодильник не влезет
б) Хетчбек - багажник маленький
в) Универсал - на фига этот сарай
г) Купе - назад лезть неудобно
д) Кабриолет - дует
е) Автобус - большой слишком
7. Класс авто
а) А - мопед с крышей
б) B - едет как мопед, жрет как машина
в) C - типа большой, а на самом деле маленький
г) D - думали, это почти Е, а оказалось, это большой C
д) E - ну и как парковать эту корову?
е) F - вы видели, сколько он стоит?
8. Руль
а) Правый - обгонять не получится
б) Левый - дорого и нет настоящего японского качества
9. Прочее
а) Тонировка - ничего не видно
б) Отсутствие тонировки - все видно с улицы и жарко.

(133) это таки экспортные модели. Китайцы не дураки, учтут ошибки и исправят

(139) ч60 смотри

> Мне важнее раход бензина, а не безопасность

я тож раньше так думал

х60

(139) да, ты прав.
не туда глянул

(140) Краткое собрание холиваров на тему авто, глава 1.

(142) http://uk.wikipedia.org/wiki/Lifan_X60

горшочек не вари !

вот вам и корея :)
http://youtu.be/hRJfS9sfyIk

(149) не понял. это типа корейский мускул кар?

за 250k$ :)
собакоеды совсем умом тронулись

(151) А с Велостером они не тронулись?)

(152) да, эт давно у них уже :)

(151) херасе... ноу комментс.

и очень уж он shelby GT 500 напоминает

(155) да он много чего напоминает :)

содрали со всех по чуть-чуть

перестал интересоваться корейцами с тех пор, как они задрали ценник на уровень немцев-японцев.
принципиально лучше куплю бренд за эти бабки, чем корею

(157) я без принципов, но для меня лично классика немца предпочтительнее илюминации кореи.
вроде и много всего, но как-то не так как хочется.
в немца сел - и вот оно, вопросов не возникает.

(157) Нууу... толика правды в твоих словах есть. Содержание/обслуживание/ремонт корейцев реально близко подобрался к тем же баварцам. Но и класс авто заметно стал выше. По личному опыту говорю, катался на Сонате. Достойный аппарат, серьезно.

http://spb-auto.livejournal.com/26591625.html
Выводы
Надежность машин хорошо заметна только когда машина достаточно навороченная и сложная технически и когда такая уже поездила несколько лет.
Проанализировав все вызывающие доверие представленные в мире рейтинги надежности, можно прийти к следующим выводам:
Отличную надежность имеют:
Toyota и ее производные (Lexus, Scion) и Honda (и ее производная — Acura)
Хорошую надежность имеют :
Mitsubishi, Suzuki, Mazda, Kia (Hyundai), Subary, Nissan (Infiniti)
Удовлетворительную надежность имеют:
Ford, Chevrolet, Volvo, Chrysler, Dodge
Неудовлетворительную надежность имеют:
Volkswagen, Audi, BMW, Mercedes-benz, Land Rover, Renault, Citroen

(157) за определенную сумму они больше плюшек предлагают.
например мой седан японский стоит как паркетник корейский моего отца. а так столько всякой электроники, я за неделю не разобрался :)

(160) это же тест по ширпотребу

(0) про китайцев могу сказать очень просто.
мой лучший друг в течении недели как и я купил седан С-класса.
он у него в селе, слетел с дороги.
я использую лет 7 и дальше, хотя пора продавать. хочу такую же, оптимальной оказалась тойота.

есть еще более грустная история. щас машина в ремонте, я вот с вами общаюсь. а было бы как минимум 3 трупа, если б был китаец. меня ударом 20м протащило, дело в том, что не умеют сминаться так китайцы как должно.
тут понимаете, выбор простой: или работает на вас опыт корпорации, или вы трупы.

+(162) Немецкие автомобили  в США – на плохом счету:
йа, йа Вольдемар!

(160) ты знаешь, можно спорить. те люди, которым Volvo спасла жизнь, тебе перечислят все плюсы этих отличных северных автомобилей.
похоже на проплаченный обзор, Kia-Hyundai это другой уровень.

например, мне показывал новый русский слетевший Вольво, который выдержал удар толстой ветки об стекло. у них это - многолетняя практика, технологии защиты, толстые стекла... а в Киа недавно знакомому боковое стекло выбили ударом кулака. это так можно погибнуть от пролетающего камня из-под чужого автомобиля.

> рейтинги надежности

надежность - не самая главная характеристика автомобиля

(166) +100500
ибо главное не надёжность, а безопасность
за надёжность не в лом и деньги потратить

(165) главное не удариться головой о такое толстое стекло. на таких безопасных автомобилях часто не пристегнутые ездят

(167) Хм. Каждому свое. Кому-то главное надежность, кому-то безопасность, кому-то цена...

(168) ты знаешь, я кажется буду заставлять всех в салоне пристегиваться. странно, тебе не кажется, тратить такие деньги на пасивную-активную безопасность, всяким патентодержателям отстегивать - и не использовать ремни?
чета наоборот вижу, что в Вольво все пристегнутые. на Украине это - машины белых воротничков, топ-менеджеров.

не пристегиваться - этож нужно ремень через сидушку протягивать или заглушку в гнездо ремня, а то орать же будет

да и штраф сейчас за ремень уже не маленький

я вообще не просто про Вольво вспоминаю. все надеюсь, что куплю китайца, который их технологии полноценно использует.
правда вот что меня смущает: если слепо копировать, то некоторые узлы не работают.

(169) надёжность не в контексте безопасности, понятно что если у тебя сломалась что-то что влияет на безопасность - то это не та надёжность, а допустим если подцепил шноркель - надёжность прохождения брода увеличивается в разы :) с другой стороны шноркель можно так прикрутить что он отвалится на ходу и разобьет лобовое стекло.

(171) мне машину разбили ударом сзади, сильным. задние пассажиры увы не были пристегнуты. хорошо что только синяки получили.
тебе это нужно, твоим близким. а ты - про заглушки :)

(44) Примерно такой же бред, как тут:
http://www.youtube.com/watch?v=wpm2lE3M-f0&hd=1

(0) Тролька :)
Китайское авто всегда будет опасное...
Ибо Китайцем незачем беречь людскую массу... их итак много :)

(177) китайцы уже женщин с Вьетнама и других стран себе тащат

(175) у меня заглушек нет, но купить их совсем не проблема

какая прелесть

(177) очень классный показатель :) вообще из-за того, что много, некоторые товары именно китайские или корейские рекомендуют. мне вот выгодно, если прийдет новые Cherry Tigo и его уже миллион китайцев оттестило :)

(168) хотя ты знаешь, может ты и прав. стекло должно если нужно разбиться легко. в жизни всякое бывает - и выскочить из перевертыша нужно, и "сложиться" при ударе. просто я многократно слышал, что шведская надежность - это здорово. лучшее что можно купить за деньги для безопасности себя и близких.

вообще что меня больше всего огорчает в китайских машинах - я не могу узнать, как они будут через 3-5 лет.
нигде! даже если соберу статистику прошлых моделей.

свой выбор голосовалки я на личном опыте основываю, конечно ж он субъективный :)

Верю в светлое будущее китайского автопрома. Ну а джили сам бог велел в этом направлении семимильными шагами развиваться

Дожились.
Скоро обезьяны начнут выпуск своих автомобилей и они будут лучше нашего Автоваза

(133) раскажи нам, плиз, про тормозной путь с сотни на тазу. Ну или сколько подушек безопасности на приоре? Появились ли на наших безопасных автомобилях абс? Насколько эффективна есп? Сколько звёзд по безопасности на калине?

(184) Некорректное сравнение.
Китай на данный момент одна из самых продвинутых стран по мнигим показателям, в т.ч. и инженерно-техническим.

А вот в детстве, помню, анекдот ходил:
"Трагически закончился запуск космического корабля в Китае - погибло 2 космонавта и 2000 кочегаров"

(186) Корректно корректно.
Если ты посмотришь на историю их автопрома, то ещё 10 лет назад они производили коляски с двигателем от стиралки.

А сейчас вполне конкуретноспособные авто.
Наши же увальни за это время как были в фикалиях по самые уши, там и остались.

Лишний раз подтверждает что тот кто хочет ищет способ, кто не хочет ищет причину.

(187) Последние лет эдак 25 страна наша только деградирует, откуда тут современному автопрому то взяться. Было время и у нас, как в современном Китае прогресс пер. Но это было давно...

> Ну или сколько подушек безопасности на приоре?

передние и боковые

> Появились ли на наших безопасных автомобилях абс?

давно, сейчас уже и систему курсовой устойчивости ставят


> Насколько эффективна есп?

см. тесты

> Сколько звёзд по безопасности на калине?

краш теста калины-2 емним небыло

(188) Ну вот и я о том же.

(189) откуда боковые подушки на приоре? о_0

Кстати тайванцы выпустили среднеразмерный кроссовер Luxury брэнд по-моему называется. Интересное авто, по качеству говорят будет выше китайских

(191) http://news.drom.ru/Lada-Priora-25060.html

(191) В новой будут:
http://news.drom.ru/Lada-Priora-25060.html

(192) на него прайс ояебу

Это будут только)) автомат тоже стали ставить я слышал) прогресс, 21век как никак, тазы подтягиваются. Хотя все равно чужие разработки, автомат реновский небось

(195) Люксген :) конкурент лексусу по плану :)

(197) по цене кореи такого же размера

(197) точно.. Страшноват по дизайну немного. Думаю рестайл поагрессивнее уже будет выглядеть через пару лет

(186) они поставили планы (цели), в т.ч. и перед бизнесом. И добиваются их исполнения. Порой глупо, порой смешно (исключают директора негосударственного завода из партии, например. Или публикуют фельетоны в газетах), порой излишне жестоко (за экономические преступления могут дать пожизненное) -  но добиваются. И планы у них достаточно амбициозные (а не "срубить бабла на новый футбольный клуб, яхту и шубохранилище"). Ну, плюс много неграмотного населения и т.п. Тем не менее, толкают образование, медицину и повышение уровня жизни (что скоро создаст им проблемы. собственно, проблемы уже начались). Но маховик раскручен.

(196) ниссановский
хотя почти все концерны ставят чужие разработки и ничего.

(198) дороже даже

Там по цене близко еще ховер 6 был, люксовый внедорожник китайский. На улицах не видно его что-то. Только 5 да 3

(194) Обещать не значит жениться))))

(203) хувер 6-ой видел неск раз.
внешне очень даже ок

(192) ох ты знаешь, нет уже понятия - "китайское качество".
вот у меня наушники Шенхайзер лежат. сделаны в Китае, из китайских материалов, очень качественно.
вообще они удивляют, реально! каждый раз приходишь на выставку машин - и все приятнее сидеть в салонах и заказывать тест-драйвы.
жаль только что негде посмотреть, что будет через 3-5-7 лет с этими машинками. у меня друг как-то оч.долго не мог продать джип Дадди б/у. но знаешь, продал, ездит щас это чудо со значком Прадо где-то под Одессой :)

(203) читал обзор, очень выгодно с нивами выглядит. только для кого он? те у кого есть бабки купят "винтажный" ровер.
у кого нет - купят б/у немца или японца. если б этот ховер6 стоит хотя б 7000уе я еще понимаю :)

(207) есть товарищ ездит на ховере Н3 - доволен
ховеры имхо нишу заняли свою- полно их ездит;

(206) это потому что Sennheiser- купи ноунейм и поймешь какое г. хотя вроде не особо сложный девайс

(208) на Чери Тигго тоже много народу ездит

(210) чери тиго это китайский закос под рав4 их потому и покупают, а ховеры самостоятельный уже диз. У них и пикапы вингл дешевые пользуются спросом. Стройматериалы по говнам возить самое то, не УАЗ патриот пикап же брать. Хотя старые их пикапы гритвола напоминают форд чтоли, или навару..

> не УАЗ патриот пикап же брать

почему бы не УАЗ. или еще можно газель с полным приводом.

(212) по городу или по трассе много ездил на патриоте , хотя бы км 200 - полный мрак, по крайней мере 3 года назад было, сейчас вроде улучшают

(212) Не заметил. Вот на жигуленке или на хантере - это мрак :)

(196) были боковые подушки на приоре, выпущено около 300 штук

(206) Шенхайзер это китайский клон Sennheiser или он сам?