|   |   | 
| 
 | OFF: Опыт "сухих законов" в разных странах | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 0
    
        wizard_forum 07.05.13✎ 15:53 | 
        СССР
  7 мая 1985 года во всех существующих средствах массовой информации прозвучала информация — постановление центрального комитета «о мерах по преодолению пьянства и алкоголизма, искоренению самогоноварения». Были закрыты все алкогольные магазины, с прилавков исчезло все спиртное. Но, алкогольную жажду народа унять не так уж и просто. Алкоголезависимые граждане нашли свой выход из сложившейся ситуации, начав употреблять различные химикаты, одеколоны, тормозную жидкость. Отчаянные алкоголики с отравлениями попадали в больницы. Другой проблемой стала спекуляция. В 1988 году от подпольной продажи спиртного спекулянты получили около 35 миллиардов рублей. Самогоноварение процветало по всей стране. Популярны были так называемые «трезвые свадьбы», где в самовар вместо кипятка наливался самогон, а в заварочный чайник коньяк. Порой жертвами смертельных отравлений становились даже молодожены. Есть теория, что причиной революции явился "сухой закон" 1914 года http://ttolk.ru/?p=8341 США В 1917-м было прекращено производство виски, через два года и пива. В 1919 году Конгресс вопреки воле президента устанавливает полное прекращение распространения алкоголя. «Сухой закон» произвел обратный эффект. Стало процветать бутлегерство — подпольная торговля алкоголем. Наряду с гангстерами, бутлегеры вошли в историю как один из символов Америки тех лет. Известно, что среди них был также Джозеф Кеннеди, отец президента США Джона Кеннеди. Существуют данные, по которым только один из 20-ти жителей Нью-Йорка исправно выполнял закон. Подпольный алкоголь увеличил смертность от отравлений — в том же Большом яблоке смертность от алкоголя увеличилась за девять лет в девять раз. А в 1926 году было арестовано вдвое больше нетрезвых людей, чем в год начала антиалкогольной кампании. Мафия в Нью-Йорке и Чикаго наладила нелегальное производство алкоголя и контрабандный экспорт его из Европы и «пьющих» штатов. К концу 20-х годов доход мафии от сбыта спиртного превысил два миллиарда долларов в год. Израсходовав 12 млн. долларов на борьбу с нарушителями сухого закона в 1932 году правительство США его просто отменило. Австралия «Сухого закона» в этой стране не было, но зато на территории Австралия с 1914 по 1967 год действовал закон, о том, что все магазины, в том числе и бары должны работать по единому графику,т.е. до шести вечера. Во время Второй мировой войны силу приобрел аргумент дисциплины и порядка. Рабочая смена тогда заканчивалась в 17:00, и подразумевалось, что после нее мужчины должны отправиться по домам, а не в ближайший бар. Но все происходило с точностью да наоборот, австралийский рабочий после смены со всех ног несся в ближайшую пивную. В ответ на это закон предусматривал правило: каждый посетитель мог взять не более одного бокала с пивом, а новая порция наливалась в тот же стакан лишь после того, как он был опустошен. А это, как можно предположить, стимулировало рабочих выпивать стакан как можно быстрее. Финляндия «Сухой закон» был принят в Финляндии 1 июня 1919 года. Он закрепил за государственной алкогольной компанией монопольное право на производство, импорт и продажу алкогольных напитков. Алкоголь можно было использовать только в медицинских и технических целях. Ответом на жесткие меры стало самогоноварение и контрабанда спирта через Финский залив. Ежегодно в страну привозили до 6 миллионов нелегальной выпивки. Продавался контрабандный спирт или в 12-литровых канистрах, или в сосудах eмкостью в четверть литра (т. н. «воробушки»). В любом хельсинском ресторане, зная правильные термины, можно было заказать крeпленый спиртом чай или кофе. В конце 1931 года правительство организовало всенародный референдум об отмене сухого закона. Более 70 % граждан, принявших участие в голосовании, высказались за отмену закона. Отсюда вопрос - известно ли кому-либо успешное введение сухого (или резко ограничительного) закона? Уточню, касается только исторически "употребляющих" стран. Или какие бы лично вы предложили бы меры для искоренения или смягчения данного социального явления? | |||
| 1
    
        Мизантроп 07.05.13✎ 15:56 | 
        про Финляндию почему нет информации?     | |||
| 2
    
        Мизантроп 07.05.13✎ 15:57 | 
        есть, не увидел, пьян, простите     | |||
| 3
    
        gr13 07.05.13✎ 15:57 | ||||
| 4
    
        Мизантроп 07.05.13✎ 15:58 | 
        финка ездит на паромах в шведку за водкой, там дешевле и вкуснее.     | |||
| 5
    
        Ненавижу 1С гуру 07.05.13✎ 15:58 | 
        (0) в СССР в конце 1980-х резко поднялась рождаемость и уменьшилась смертность     | |||
| 6
    
        Fish гуру 07.05.13✎ 15:59 | 
        (3) "Тем временем в Полинезии в 2009 году сухой закон был отменен. Запрет на производство, продажу и потребление всех спиртных напитков действовал в этой стране 200 лет." :)     | |||
| 7
    
        gr13 07.05.13✎ 15:59 | 
        (4) бред, в Финляндии нет сухого закона)     | |||
| 8
    
        Мизантроп 07.05.13✎ 15:59 | 
        где romix     | |||
| 9
    
        gr13 07.05.13✎ 16:00 | 
        но ездят потому что дешевле. правда с вступлением в Евросоюз по требованию Евросоюза цены снизили)
  сейчас идут разговоры (не у правительства) чтобы снова цены поднять | |||
| 10
    
        Мизантроп 07.05.13✎ 16:01 | 
        (7) я и не говорил о сухом законе, я написал что водка там г-но и ночью только в r-киосках пивом можно втариться. 2 года не был, изменилось?     | |||
| 11
    
        Мизантроп 07.05.13✎ 16:01 | 
        (9) > но ездят потому что дешевле
  я об этом и писал | |||
| 12
    
        ssh2012 07.05.13✎ 16:03 | 
        (0) "Сухие" меры обречены на успех. Ограничение снижает потребление. Другого не дано.     | |||
| 13
    
        Мизантроп 07.05.13✎ 16:04 | 
        (12) 
  > Ограничение снижает потребление снижает официальное потребление, повышает кустарное производство и продажу через аптеки | |||
| 14
    
        gr13 07.05.13✎ 16:05 | 
        (10) российская водка - гамно
  весь алкоголь такой какой должен быть, т.е. лицензионный, т.к. торгует только государство. после входа в Евросоюз (не сразу) были снижены цены и слабоалкогольные напитки стало возможно купить в магазине. А что в этом плохого? Насколько знаю в России тоже есть запрет на продажу после 21 или 22 часов водки? | |||
| 15
    
        DarkWater 07.05.13✎ 16:05 | 
        Хз, что там в мировой практике, но лично я после ввода ограничения продажи алкоголя стал пить раза в 3 больше. Потому что покупается про запас, а раз запас стоит, чего ж не выпить, и так по-новой, только про запас уже больше покупается.     | |||
| 16
    
        ssh2012 07.05.13✎ 16:06 | 
        (13) эффект от снижения фактического потребления превосходит последствия от роста кустарного производства     | |||
| 17
    
        gr13 07.05.13✎ 16:07 | 
        (+13) и поездки в другие страны.
  например финны ездили в Россию, Выборг и Питер. В Выборге их постоянно грабили. И в Выборге и Питере было большое количество отравлений... есть легенда, что этот факт был один из причин понижения цен. | |||
| 18
    
        Мизантроп 07.05.13✎ 16:08 | 
        (14) 
  > российская водка - гамно Гера, российская водка это эталон, а водка финляндия, коктейльная, воняет одеколоном и не пригодна для потребления русским человеком. Я 2 года страдал от отсутствия нормальной водки, скрываясь от российского правосудия на окраинах Хельсинки. Врагу не пожелаешь что я пережил, чуть в трезвенника не обратился. | |||
| 19
    
        DarkWater 07.05.13✎ 16:08 | 
        (5) Как рассказывали мои родители, которые как раз тогда и сделали нас с сестрой(несмотря на наличие старших детей) не в этом причина была. Просто была уверенность в завтрашнем дне и вот-вот обещали построить коммунизм. Вот и рожали детей.     | |||
| 20
    
        gr13 07.05.13✎ 16:08 | 
        (16) нет, к сожалению. Когда у тебя лицензионный алкоголь, то вероятность отравления гораздо ниже.
  когда ты начинаешь гнать и покупать бражку и самогон количество отравлений возрастает в разы. и люди унижаются отсутствием возможности купить даже бутылку шампанского на НГ. | |||
| 21
    
        jsmith82 07.05.13✎ 16:08 | 
        а зачем отменять спиртное? это же глупости
  вот например убивать запрещено, но люди продолжают убивать колоться запрещено, но торговля наркотиками процветает казино запрещено, но подпольные казино процветают наказывать надо, а не запрещать будет страх наказания - будет и умеренное питьё наприме, в Казахстане попробуй пьяным на улице показаться - тут же в полицию заберут, поэтому там пьяных ночью без огня не сыщешь. ну, насколько я знаю | |||
| 22
    
        Мизантроп 07.05.13✎ 16:09 | 
        (17) это всем известно, 90 года епт     | |||
| 23
    
        wizard_forum 07.05.13✎ 16:10 | 
        (11) финны ездят не только потому что дешевле, а в основном из маленьких городков
  там все на виду, и чуть что - может прийти финской околоточный с вопросом "что-то, Матти-Юха, ты зачастил в Алко!" | |||
| 24
    
        drcrasher 07.05.13✎ 16:10 | 
        в (15) DarkWater описал все реалии жизни.     | |||
| 25
    
        Мизантроп 07.05.13✎ 16:10 | 
        (16) 
  > эффект от снижения фактического потребления превосходит последствия от роста кустарного производства статистически по литрам превосходит, по смертям не превосходит | |||
| 26
    
        gr13 07.05.13✎ 16:10 | 
        (18) (18) надо было пить Минтту) мне она нравится 45 градусов. Я пробовал 50 или 55 градусов, но слишком крепкая.
  так почему не пил русскую? в Алко раньше она ящиками стояла и никто не брал - т.к. гадость страшная. не нравится финская, была на выбор турецкая - я не пью водку вообще, поэтому по вкусу не знаю | |||
| 27
    
        ssh2012 07.05.13✎ 16:11 | 
        (15) >  я после ввода ограничения продажи алкоголя стал пить раза в 3 больше.
  Это доказывает, что ограничительные меры работают. Увеличивая свое потребление ты тем самым ускоряешь очищение общества от "заядлых", подсевших на этанол "потребителей" //ничего личного | |||
| 28
    
        gr13 07.05.13✎ 16:11 | 
        (23) да там плевать, есть районы куда селят в основном алкашей, которые постоянно сидят и пьют пиво.     | |||
| 29
    
        DarkWater 07.05.13✎ 16:12 | 
        (27) не дождёшьсси...)     | |||
| 30
    
        Мизантроп 07.05.13✎ 16:12 | 
        (23) 
  > финны ездят не только потому что дешевле, а в основном из маленьких городков там все на виду а вокруг все бухие и не понимают что Юхани и Аннели привезли с Шведки водку, а не помидоры. Вернись на землю | |||
| 31
    
        megabax 07.05.13✎ 16:12 | 
        (0), "Или какие бы лично вы предложили бы меры для искоренения или смягчения данного социального явления?"
  На мой взгляд, продажу алкоголя вообще ограничивать не надо. Кто хочет пить, пить пьет, но так, что бы не мешал другим. Тоесть, за пьяный дебош на ввести смертную казнь. А если в состоянии алкогольного опьянения (более 0.3) промилле кого то покалечил или убил - то мучительная смертная казнь, например сжигание на костре или распятие на кресте, как в древности (а что, в некоторых странах есть отрубание головы и повешение). Зы. А если устроил пьяный дебош в самолете, то сверхмучительная казнь (и запрещать пить в салоне не надо). Тоесть, кто может культурно пить - пусть пьет, а пьяное быдло - в расход!!!!!! | |||
| 32
    
        gr13 07.05.13✎ 16:13 | 
        (27) бред сивы и кобылы.
  в употреблении алкоголя нет ничего плохого. Плохо когда начинаешь чрезмерно его употреблять. Но это сказывается также и на всем остальном (кроме курения, это плохо вне зависимости от количества) | |||
| 33
    
        drcrasher 07.05.13✎ 16:13 | 
        (27) ты не понял. если раньше было "возьмём 2, потом если чо сходим" и могло быть влом идти, то сейчас - "бери 4, потом ничо не купим". и идит уже не надо, и пить есть чего. нет фактора "влом"     | |||
| 34
    
        jsmith82 07.05.13✎ 16:14 | 
        (27) трезвенники это паразиты, которые существуют за счёт открытий учёных, завоеваний полководцев
  а почти все величайшие деятели, да просто талантливые и творческие люди пьют среднестатистический трезвенник это скучный зануда потреблядь, который считает себя лучше всех, и ничего в жизни особого не делает ничего личного | |||
| 35
    
        Мизантроп 07.05.13✎ 16:16 | 
        (26) 
  > надо было пить Минтту пил, но не часто > так почему не пил русскую? Пил, часто. Поганая она была, непонятного производителя. | |||
| 36
    
        opty 07.05.13✎ 16:16 | 
        (8) И все ж таки где Ромикс  ?     | |||
| 37
    
        Мизантроп 07.05.13✎ 16:17 | 
        (36) надо ему письмо писать, узнать как здоровье.     | |||
| 38
    
        ssh2012 07.05.13✎ 16:17 | 
        (32) > в употреблении алкоголя нет ничего плохого. 
  говорим про [только исторически "употребляющих"]. В таких странах употребление алкоголя без жесткого контроля просто опасно. | |||
| 39
    
        gr13 07.05.13✎ 16:17 | 
        (31) не надо ничего ограничивать( надо повышать качество.
  как в Англии раньше. Сначала ввели сухой закон (ну или не сухой закон а начали бороться за только список производителей что могут производить его... ничего не напоминает?) и повысили налоги. потом оказалось, что гнали все. Подумали и ввели закон, что производить можно, но определенного качества. Снизили налоги и стали серьезно следить за качеством. Так появилось высококачественное выдержанное виски. по одной из легенд выдерживать виски стали после того как один фермер залил виски в бочки и закопал их в землю, чтобы спрятать от правительства, когда через несколько лет откопал оказалось, что мягкость и скусовые качества улучшились) | |||
| 40
    
        gr13 07.05.13✎ 16:18 | 
        (35) ну а я о чем сказал)? вот видишь - подтвердил ты мои слова))     | |||
| 41
    
        DarkWater 07.05.13✎ 16:18 | 
        (33) Да именно так. Раньше порой и вовсе на выходные спиртное не покупали, потому что, если захотелось орпганизовать ужин при свечах с бутылкой вина, или если друзья нагрянули - круглосуточный магазин через дорогу. 
  А теперь неслабо затариваемся про запас. Правда, вином, водку не пьём, но не суть. | |||
| 42
    
        wizard_forum 07.05.13✎ 16:18 | 
        (32) ну, курильщикам тоже несладко придется
  http://www.nakanune.ru/news/2013/05/07/22308344 (39) немецкий закон "О чистоте пива" - тоже неплохая вещь | |||
| 43
    
        gr13 07.05.13✎ 16:19 | 
        (+40) заметь и эта водка еще прошла аттестацию и проверки))) а что творится в России вообще лучше не пить ничего))     | |||
| 44
    
        gr13 07.05.13✎ 16:20 | 
        (42) ну я и говорю, что курить вредно вне зависимости 1 сигарету или 100     | |||
| 45
    
        jsmith82 07.05.13✎ 16:23 | 
        жить вообще вредно
  1 кг шашлыка равен скуриванию двух блоков сигарет | |||
| 46
    
        gr13 07.05.13✎ 16:24 | 
        (45) бред сивы и кобылы)     | |||
| 47
    
        jsmith82 07.05.13✎ 16:25 | 
        1 хороший стресс равносилен выкуриванию нескольких ящиков сигарет     | |||
| 48
    
        ice777 07.05.13✎ 16:25 | 
        ..Редкие трапезы Черчилля проходили без употребления спиртных напитков, ассортимент которых, как правило, поражал воображение. На столе могли стоять одновременно и коньяк, и шампанское, и виски, и различные сорта вин. Неудивительно, что эта особенность британского политика была многим известна, при чём нередко, вызывала одобрительное отношение. И Черчилль, как искусный шоумен – этим нередко пользовался. Особенно в конце своей жизни, на которую пришлось большинство его остроумных замечаний, связанных с употреблением спиртных напитков. Например, в беседе с королём Георгом VI в январе 1952 года, когда 77-летний Черчилль заявил:
  – «Когда я был молод, я взял за правило – никогда не пить до обеда. Теперь я стар, поэтому отныне моё правило выглядит следующим образом – не пей до завтрака». Есть и другая сторона этой медали, как правило, скрытая от публичности. Несмотря на все вышеприведённые факты, Черчилль не был пьющим человеком. Удельный объём спиртных напитков, как правило, был невелик и сопровождался хорошей закуской. Поэтому лучше всего отношение Черчилля к горячительным напитком отражает следующая максима британского премьера – «Я взял от алкоголя гораздо больше, чем он от меня». | |||
| 49
    
        gr13 07.05.13✎ 16:25 | 
        (47) лозунгами говорите)?     | |||
| 50
    
        jsmith82 07.05.13✎ 16:26 | 
        все болезни от нервов
  мозги ипать видите ли не вредно, доводить своих ближних до истерики ноу праблем, а сигареты и водка зло людей ничему жизнь не учит | |||
| 51
    
        ssh2012 07.05.13✎ 16:26 | 
        (39) > не надо ничего ограничивать( надо повышать качество.
  Это просто смешно, о чем вы говорите. Рассуждения о повышении качества абсурдны. "В Забайкальском крае пьяный полицейский сбил пьяного пешехода" http://www.gazeta.ru/auto/news/2013/04/19/n_2863045.shtml "Под Мурманском пьяный полицейский сбил скутер с подростками" http://top.rbc.ru/incidents/28/04/2013/856012.shtml "В Приангарье пьяный полицейский устроил ДТП с жертвами" http://www.rg.ru/2013/04/24/reg-sibfo/baikal-anons.html "В Забайкалье пьяный полицейский насмерть сбил восьмиклассницу" http://lenta.ru/news/2013/03/31/drunk/ "В Югре пьяный полицейский задавил юного пешехода" http://www.uralinform.ru/news/incidents/170600-v-yugre-pyanyi-policeiskii-zadavil-yunogo-peshehoda/ "Пьяный полицейский сбил двух женщин по дороге на работу" http://www.ntv.ru/novosti/364389/#ixzz2SboHiwmw "В Петербурге пьяный полицейский насмерть сбил человека" http://www.rbcdaily.ru/society/562949984920343 "Пьяный полицейский насмерть сбил свою жену" http://grani.ru/Cars/m.210821.html "Пьяный полицейский поменялся местами в авто с пьяной женой" http://www.echomsk.spb.ru/blogs/vedro/11524.php | |||
| 52
    
        ice777 07.05.13✎ 16:28 | 
        нет смысла запрещать любые наркотики, к которым относятся и водка и табак, достаточно наказывать за социально опасные последствия. Это естественный отбор (с)я.     | |||
| 53
    
        gr13 07.05.13✎ 16:29 | 
        (51) и как это связано с качеством алкоголя?
  это другой вопрос - в умеренности. (50) ты спокоен нет никаких проблем трахнул девушку больную спидом, заразился сам - следовательно виноваты нервы? если курите, то повышается вероятность возникновения ряда заболеваний. | |||
| 54
    
        drcrasher 07.05.13✎ 16:30 | 
        (52) надо не наказывать за последствия, а предупреждать социально опасные деяния.     | |||
| 55
    
        jsmith82 07.05.13✎ 16:31 | 
        (53) не в такой степени, как сигареты
  не отрицаю, что если курить постоянно, рак лёгких почти 50% но если курить в меру или периодически (и не сигареты, которые почти одна химия с опилками, а качественный табак), это гораздо менее вредно, чем постоянные стрессы и напряги | |||
| 56
    
        gr13 07.05.13✎ 16:31 | 
        (+53) а организм может вырабатывать даже свой природный алкоголь.
  нет никаких проблем если ты будешь выпивать вечером под хорошую закуску пару бокалов вина, но проблемы появятся если ты будешь выпивать каждый вечер по бутылке водки | |||
| 57
    
        jsmith82 07.05.13✎ 16:32 | 
        и воообще, уже давно доказано, что умеренно пьющие живут дольше тревзенников и алкоголиков, именно в силу более стабильной нервной системы     | |||
| 58
    
        drcrasher 07.05.13✎ 16:33 | 
        (57) -- Дедушка Гиви, вам 130 лет, а вы пьёте и курите?! 
  -- да, иначе никогда не сдохну. | |||
| 59
    
        gr13 07.05.13✎ 16:34 | 
        (54) +1
  (55) а зачем повышать себе вероятность заболевания? современный человек живет в состоянии стресса - работа, дом, опоздал на работу отругали и т.п. в принципе если человек неделю работает, а потом на выходных выкуривает даже трубку опиума, в этом нет больших проблем. Если он начинает курить опиум или сигареты постоянно, то проблемы возникают. Какой современный курильщик курит одну сигарету в неделю? | |||
| 60
    
        megabax 07.05.13✎ 16:34 | 
        52, социально опасные деяния это не само по себе употребление алкоголя (можно пить вмеру и культурно), а его чрезмерное употребление и пьяные дебоши. Вот за последнее и надо максимально жестоко наказывать. А то от этих запретов только нормальные люди страдают, а алкашам пофигу, они все равно найдут выпивку.     | |||
| 61
    
        DarkWater 07.05.13✎ 16:35 | 
        (51) Ограничение продаж алкоголя и запрет употребления алкоголя за рулём, вообще-то, разные вещи. Мы обсуждаем первое, при чём тут эти примеры?     | |||
| 62
    
        gr13 07.05.13✎ 16:36 | 
        (57) не знаю, не сталкивался со статистикой, у Вас есть статистические данные?
  кстати интересное сравнение алкаша с умеренно пьющим человеком) алкаш по умолчанию живет гораздо меньше чем умеренно. | |||
| 63
    
        gr13 07.05.13✎ 16:36 | 
        (60) +1     | |||
| 64
    
        gr13 07.05.13✎ 16:38 | 
        (61) точно также как и отмена промиле - у человека есть естественный небольшой уровень алкоголя в крови, который может повышаться или понижаться, для этого и нужно промиле     | |||
| 65
    
        ssh2012 07.05.13✎ 16:38 | 
        (53) > это другой вопрос - в умеренности. 
  Доступность алкоголя связана с умеренностью "потребителей" обратной пропорциональностью. Говорить, что [не надо ничего ограничивать( надо повышать качество.] - не понимать сути вопроса. | |||
| 66
    
        gr13 07.05.13✎ 16:39 | 
        (65) даже если не будет доступен алкоголь неужели ты думаешь, что желающий его не найдет? и не нажрется например стекло очистителя или одеколона?     | |||
| 67
    
        ssh2012 07.05.13✎ 16:39 | 
        (61) Человек в состоянии наркотического опьянения (употребил алкоголь) - социально опасен.     | |||
| 68
    
        jsmith82 07.05.13✎ 16:40 | 
        запретить алкоголь это в первую очередь удар по выпивающим
  среди них примерно поровну быдла и гениев в итоге страна лишается и наркоманов и творческих работников | |||
| 69
    
        gr13 07.05.13✎ 16:40 | 
        (65) еще раз - если человек хочет нажраться, то он нажрется вне зависимости от ограничений.
  если человек может себя контролировать и нормально отдохнуть, то зачем его ограничивать? необходимо не алкоголь ограничивать, как выше сказали а поступки. Нарушил закон - штраф или в тюрьму. | |||
| 70
    
        wizard_forum 07.05.13✎ 16:40 | 
        (62) отличие алкаша от умеренно пьющего заключается не в количестве выпитого, а в сниженной у алкаша самооценке
  тоже самое чем бомж отличается от обычного человека | |||
| 71
    
        ssh2012 07.05.13✎ 16:40 | 
        (66) > неужели ты думаешь, что желающий его не найдет?
  Эти "желающие" и их проблемы от потребления суррогатов - побочный эффект. Ими можно пренебречь. | |||
| 72
    
        jsmith82 07.05.13✎ 16:40 | 
        (67) не человек опасен, а быдло
  нормальный человек не будет садиться пьяным за руль и знает меру | |||
| 73
    
        gr13 07.05.13✎ 16:41 | 
        (67) да неужели. а если я выпью бокал хорошего французского вина - я становлюсь социально опасен?     | |||
| 74
    
        wizard_forum 07.05.13✎ 16:41 | 
        (67) чем конкретно?     | |||
| 75
    
        jsmith82 07.05.13✎ 16:41 | 
        сколько раз видел по городу людей с банкой пива или бухих
  нет страха у людей | |||
| 76
    
        ДенисЧ 07.05.13✎ 16:42 | 
        (73) разумеется. А если _Я_ выпью литр водки - я не буду... :-)     | |||
| 77
    
        gr13 07.05.13✎ 16:42 | 
        (71) (71) нет, нельзя пренебрегать.
  есть алкоголь - нажрался алкоголя нет доступного алкоголя - нажрался чего-нить самогона например в чем разница | |||
| 78
    
        gr13 07.05.13✎ 16:42 | 
        (72)     | |||
| 79
    
        jsmith82 07.05.13✎ 16:43 | 
        есть простые средства
  например, расстрел | |||
| 80
    
        jsmith82 07.05.13✎ 16:43 | 
        государство что-то не особо хочет расстреливать
  оно не наказывает | |||
| 81
    
        gr13 07.05.13✎ 16:43 | 
        (76) потому что не сможешь двигаться и тебя надо в больницу?)     | |||
| 82
    
        ssh2012 07.05.13✎ 16:44 | 
        (72) нормальный человек vs быдло
  Почему общество должно нести риски от того, что [нормальный человек] сегодня вдруг заигрался с дозой (доза доступна) и внезапно превратился в [быдло]? Нужно снижать вероятность этого путем жестких ограничений. | |||
| 83
    
        jsmith82 07.05.13✎ 16:44 | 
        за продажу наркоты сажают
  за убийства сажают за насилие сажают за то, что нажрался и устроил дебош - максимум штраф нет страха у людей поэтому люди и нажираются как свиньи | |||
| 84
    
        gr13 07.05.13✎ 16:44 | 
        (79) есть простые средства - штраф и принудительные работы пока штраф не отработает, только штраф должен быть не 100 руб.
  забудьте уже про расстрелы мало чтоли невинных расстреряли в СССР? еще хотите? | |||
| 85
    
        jsmith82 07.05.13✎ 16:45 | 
        (84) конечно, хочу. многих нужно расстрелять
  например, убийцы малолетних детей | |||
| 86
    
        jsmith82 07.05.13✎ 16:45 | 
        они же потом выйдут будут себе подобных плодить. нахрен это надо? селекцию ещё никто не отменял     | |||
| 87
    
        gr13 07.05.13✎ 16:45 | 
        (82) хаха))) т.е. ты предлагаешь унижать нормальных людей? которые не нажираются в хлам, а если и нажираются, то спят дома и не дебоширят?     | |||
| 88
    
        Нуф-Нуф 07.05.13✎ 16:46 | 
        ограничение продажи бухла по времени, месту и возрасту покупателя. соблюдение ограничений и жесткая кара за их нарушение - больше ничего не надо     | |||
| 89
    
        gr13 07.05.13✎ 16:46 | 
        (82) удивительно как люди могут оправдывать унижение других людей, какие только красивые слова не находят... может ты латентный садист)))?     | |||
| 90
    
        gr13 07.05.13✎ 16:47 | 
        (88) +1     | |||
| 91
    
        ssh2012 07.05.13✎ 16:47 | 
        (77) > нет доступного алкоголя - нажрался чего-нить самогона например 
  Данные особи - для страны шлак. Тем скорее они дойдут до финала, тем лучше. Государство должно думать о здоровой части населения и подрастающих поколениях. | |||
| 92
    
        gr13 07.05.13✎ 16:47 | 
        (88) я бы еще добавил про ограничение какого алкоголя продажа, а лучше сделал компанию по продаже государственной, чтобы меньше левака продавали     | |||
| 93
    
        jsmith82 07.05.13✎ 16:48 | 
        (91) подрастающее поколение основной потребитель бухла и сигарет     | |||
| 94
    
        jsmith82 07.05.13✎ 16:48 | 
        потому что модно и доступно     | |||
| 95
    
        ssh2012 07.05.13✎ 16:48 | 
        (89) > может ты латентный садист)))?
  Твои аргументы закончились. Засчитываю слив. | |||
| 96
    
        gr13 07.05.13✎ 16:48 | 
        (91) ну ну, а какой процент населения страны ни разу не выпили - и какой из них процент алкоголиков?     | |||
| 97
    
        jsmith82 07.05.13✎ 16:49 | 
        вот например сигареты с изображением модных чикс или пиво с картинкой скейтеров
  ну это вообще бред государство само виновато оно не наказывает и поощряет маркетинг по спиванию народа а страдают нормальные люди | |||
| 98
    
        gr13 07.05.13✎ 16:50 | 
        (95) я выше писал, что нормальный человек хочет встретить новый год с бутылкой шампанского, если он не может купить его благодаря твоему сухому закону, то его унижают в его правах.
  т.к. ты предлагаешь это делать, это означает, что тебе нравится унижать других людей. | |||
| 99
    
        jsmith82 07.05.13✎ 16:51 | 
        культуры пития вообще нет
  раньше была. достаточно посмотреть старые фильмы. хоть наши, хоть зарубежные. люди постоянно таскали с собой за пазухой фляжку или тросточку с горячительным и периодически прикладывались то же самое касаемо табака - это был целый ритуал потом пришли фабриканты и сказали: ребята, вы неправильно делаете, надо пить дешёвое пойло и курить махорку, чем больше, тем лучше, а для этого мы устроим беспощадный маркетинг | |||
| 100
    
        Мизантроп 07.05.13✎ 16:52 | 
        (91) 
  > ем скорее они дойдут до финала, тем лучше. Государство должно думать о здоровой части населения Кто есть здоровая часть? Пьет подавляющее большинство. Непьющих лечат панкреатином и они снова могут употреблять. Абсолютно непьющих очень мало, вымирающий вид. | |||
| 101
    
        jsmith82 07.05.13✎ 16:52 | 
        государство сказало окей и сделало покер фейс
  в итоге нормальные люди с ужасом смотрят как спивается быдло и молодёжь а виноватых во всём этом делают нормальных людей | |||
| 102
    
        jsmith82 07.05.13✎ 16:53 | 
        основная масса бородатых девственников и угрюмых затворников это трезвенники. они вымирают, да     | |||
| 104
    
        Мизантроп 07.05.13✎ 16:54 | 
        (101) кто нормальные и кто быдло, расшифруй     | |||
| 105
    
        jsmith82 07.05.13✎ 16:54 | 
        но есть ещё более опасная когорта трезвенников - тупое поцреотическое быдло, типа ждановцев     | |||
| 106
    
        wizard_forum 07.05.13✎ 16:54 | 
        (75) у немцев в субботу с утра половина подростков с пивом открыто по улицам ходит - и ничего
  (76) будешь... блондина пугать )) | |||
| 107
    
        megabax 07.05.13✎ 16:55 | 
        100, "Кто есть здоровая часть? " - здоровая часть это те, кто пьет в меру и не дебоширить после выпитого. Если чел после того, как напился и стал дебоширить - то он быдло и его надо в расход.     | |||
| 108
    
        jsmith82 07.05.13✎ 16:55 | 
        (103) взять ответственность за жизни - раз плюнуть. это не с женой поругаться, нажал на кнопочку и забыл     | |||
| 109
    
        gr13 07.05.13✎ 16:55 | 
        (95) а так как благодаря сухому закону большая часть населения начинает гнать бражку и покупать ее (т.к. другого алкоголя не достать). Пьет одеколон, жидкость для мытья, и т.п. повышается смертность в разы.
  теперь смотри если ты предлагаешь ввести этот закон возьмешь ли ты на себя ответственность за эти смерти? Причем не все эти люди алкоголики, есть нормальные, что пошли с рук купили бутылку,а в ней оказался метиловый спирт. Возьмешь ли ты на себя ответственность за десятки, сотни, тысяч смертей и жестоких отравлений по всей стране, или скажешь- моя хата скраю никого не знаю? | |||
| 110
    
        Мизантроп 07.05.13✎ 16:56 | 
        (107) 
  > здоровая часть это те, кто пьет в меру и не дебоширить после выпитого значит я здоровая часть | |||
| 111
    
        gr13 07.05.13✎ 16:56 | 
        (107) а что делать с теми, что трезвыми дебоширят? или после наркоты?     | |||
| 112
    
        gr13 07.05.13✎ 16:56 | 
        (110) +1)))     | |||
| 113
    
        jsmith82 07.05.13✎ 16:56 | 
        недавно, ктати, смотрел Жданова, чисто поугарать
  много выдумок убило про джека лондона - типа бросил бухать, начал писать великие романы на самом деле он спился уже после этого и умер из-за пьянки Жданов использует всю возможную ложь, чтобы превратить людей в зомбированных трезвенников | |||
| 114
    
        ssh2012 07.05.13✎ 16:58 | 
        (98) в (89) ты потерял самообладание и у тебя нет четкой позиции, фейл: 
  (39): [не надо ничего ограничивать] (92): [я бы еще добавил про ограничение какого алкоголя продажа] | |||
| 115
    
        Мизантроп 07.05.13✎ 16:58 | 
        у меня где-то 100 литров водки в год, я не дебоширю, работаю каждый день, дети, дом, огород, гуси, 2 кота. Я среднестатистический, нормальный россиянин     | |||
| 116
    
        StanLee 07.05.13✎ 16:59 | 
        надо резервации какие-нить создать, где можно напиваться до усёра, и туда ссылать тех, кто неадекватно ведет себя после пьянки, вот там они все друг друга и поубивают, что и малопьющим страшно станет     | |||
| 117
    
        пипец 07.05.13✎ 17:00 | 
        кончились пионеры и октябрята , а так же комсомол , начались тинейджеры пикаперы метросекусалы и прочая прочая прочая ...
  ЗЫ и алкоголь тут ну ваааще не при чем | |||
| 118
    
        jsmith82 07.05.13✎ 17:00 | 
        (115) для бородатых трезвенников, угрюмых затворников, поцреотического быдла и фимозной потребляди ты гнусный пьяница и алкаш и тебя надо расстрелять     | |||
| 119
    
        wizard_forum 07.05.13✎ 17:00 | 
        (113) а если еще учесть как жестко бухал Хэмингуэй и иже с ним     | |||
| 120
    
        Мизантроп 07.05.13✎ 17:00 | 
        (116) можно еще резервации для мамочек с колясками, для автомобилистов, для байкеров отмороженных, для любителей рыбы и т.д.     | |||
| 121
    
        ssh2012 07.05.13✎ 17:01 | 
        (115) Подвох в том, что ты не можешь взглянуть на себя со стороны. Пока норма 100 л./год, а не 0 л./ год. все будет казаться нормальным.     | |||
| 122
    
        gr13 07.05.13✎ 17:02 | 
        (114) нет я сказал именно то что хотел ответь на (109) и (98)
  т.е. тебе нравится унижать людей, а понравится ли тебе взять на себя ответственность за смерти других людей? и тяжелые отравления? или сольешься? ты не умеешь читать, "я бы еще добавил про ограничение какого алкоголя продажа" качественного. т.е. чтобы в магазинах не было алкоголя разлитого в соседнем подвале | |||
| 123
    
        Мизантроп 07.05.13✎ 17:02 | 
        (118) Игореша, родной, спасибо за теплые слова. Ты для меня сейчас самый родной человек на форуме, слезы на щеках     | |||
| 124
    
        wizard_forum 07.05.13✎ 17:02 | 
        (177) не надо грязи про комсомол )))
  "пойми! в комсомоле работают не только сердцем, но и печенью!"(с) Ю.Поляков | |||
| 125
    
        Мизантроп 07.05.13✎ 17:03 | 
        (121) 
  > Подвох в том, что ты не можешь взглянуть на себя со стороны. Пока норма 100 л./год, а не 0 л./ год. все будет казаться нормальным. Подвох в том, что ты не можешь взглянуть на себя со стороны. Пока норма 0 л./год, а не среднее в год 0,5 промилле все будет казаться нормальным. | |||
| 126
    
        ssh2012 07.05.13✎ 17:06 | 
        Простое исследование: "Жизненная позиция пользователей ВКонтакте."
  "Вот как на жизненные ориентиры мужчин влияет пристрастие к спиртному: Оправдывается очевидное предположение, что любители выпивки гораздо чаще трезвенников считают главным в жизни развлечения и отдых. Любопытно, что среди любителей алкоголя в 4 раза чаще встречаются люди, прежде всего оценивающих окружающих по власти и богатству." http://habrahabr.ru/post/178207/ | |||
| 127
    
        Мизантроп 07.05.13✎ 17:08 | 
        (126)
  > Оправдывается очевидное предположение, что любители выпивки гораздо чаще трезвенников считают главным в жизни развлечения и отдых. что может быть лучше отдыха и развлечений? > Любопытно, что среди любителей алкоголя в 4 раза чаще встречаются люди, прежде всего оценивающих окружающих по власти и богатству." тебя буду оценивать по богатому внутреннему миру | |||
| 128
    
        ssh2012 07.05.13✎ 17:08 | 
        Государство должно обращать на это внимание:
  "Кроме того, положительно относящиеся к алкоголю мужчины больше сконцентрированы на красоте, искусстве, славе, карьере и деньгах, меньше — на саморазвитии, семье и детях." | |||
| 129
    
        Мизантроп 07.05.13✎ 17:10 | 
        (128) 
  > положительно относящиеся к алкоголю мужчины больше сконцентрированы на красоте, искусстве есть такое. По пьяне люблю Шиллера почитать, когда сильно пьян - слушаю аудиокниги с ним. | |||
| 130
    
        ДенисЧ 07.05.13✎ 17:11 | 
        (127) "что может быть лучше отдыха и развлечений? "
  Ударный труд с полной самоотдачей на пользу обществу! | |||
| 131
    
        Мизантроп 07.05.13✎ 17:11 | 
        (128) 
  > меньше — на саморазвитии похоже что ты близок к пику саморазвития | |||
| 132
    
        Мизантроп 07.05.13✎ 17:12 | 
        (130) ударный труд прекрасно совместим с отдыхом и развлечением     | |||
| 133
    
        ssh2012 07.05.13✎ 17:14 | 
        (127) С точки зрения демографии и развития общества, страны рост числа употребляющих неприемлем, т.к. последние эгостичны и сосредоточены на собственных удовольствиях. 
  (131) > похоже что ты близок к пику саморазвития Ты задет. Расход 100 л. / год. требует самооправдания, это понятно. | |||
| 134
    
        Мизантроп 07.05.13✎ 17:15 | 
        (133) 
  > Ты задет. Расход 100 л. / год. требует самооправдания, бггг. У тебя забавная форма сливаться. | |||
| 135
    
        wizard_forum 07.05.13✎ 17:17 | 
        (126) судя по фапающим на доходы олигархов и власть - здесь на конфе 90% бухают по-черному )))     | |||
| 136
    
        Мизантроп 07.05.13✎ 17:17 | 
        (133) 
  > последние эгостичны и сосредоточены на собственных удовольствиях а ты сосредоточен на удовольствиях родины и в выходные копаешь урановую руду бесплатно? | |||
| 137
    
        ssh2012 07.05.13✎ 17:18 | 
        (127), (131)  - потеря самообладания
  (134) - слив | |||
| 138
    
        Мизантроп 07.05.13✎ 17:20 | 
        (137) 8-) ты и Геру слил и меня. Забавная форма самосливания. Ты как расслабляешься, трезвенник? Зубы в своей злости к пьющим не сточил еще?     | |||
| 139
    
        drcrasher 07.05.13✎ 17:23 | 
        Я вот реально не понимаю, зачем что-то запрещать?
  1. Запрет продажи алкоголя с 23 до 10. факт: алкоголя покупается больше, акцизов собирается больше, пьётся больше. 2. Запрет продажи пива в палатках. факт: в любой круглосуточной палатке можно купить пива круглые сутки. условие: несколько раз в дневное время нужно засветить морду лица с покупкой чего-нибудь. 3. Запрет на курение. факт: курят и будут курить. не понимаю, какой вред от курения, если вокруг куча дымящих машин, которые не пройдут СО/СН, асфальт, который хрен знает что испаряет, стройматериалы с фенолом и прочая-прочая-прочая. И почему не запрещают и не наказывают тех, кто не ходит в душ по утрам, не пользуется дезодорантами, воняют гнилыми зубами, выливает на себя тонны дешевого парфюма? но последнее так, к вентилятору поближе | |||
| 140
    
        rs_trade 07.05.13✎ 17:29 | 
        (115) Алкоголь в малых дозах, безвреден в любых количествах ))     | |||
| 141
    
        drcrasher 07.05.13✎ 17:30 | 
        (140) а пиво с утра не только вредно, но и полезно     | |||
| 142
    
        ssh2012 07.05.13✎ 17:30 | 
        (138) Злости никакой нет, это очевидно. Если считаешь необходимым оправдывать здесь свое употребление 100 л / год - это твои проблемы.     | |||
| 143
    
        Мизантроп 07.05.13✎ 17:31 | 
        (140) +1     | |||
| 144
    
        ssh2012 07.05.13✎ 17:32 | 
        (141) С утра выпил - весь день свободен     | |||
| 145
    
        drcrasher 07.05.13✎ 17:32 | 
        (142) 275 гр в день.
  я там упустил, 100л/год чего? спирта? водки? пива? | |||
| 146
    
        gr13 07.05.13✎ 17:33 | 
        (138) он не любит отвечать на вопросы которые предпочитает не замечать.)))
  а слить человека проще, чем вести нормальную беседу) и главное понять чего хочет сказать собеседник) заметь понять... а не переврать как он любит... или правильнее сказать выдать желаемое за действительное) | |||
| 147
    
        ssh2012 07.05.13✎ 17:33 | 
        (145) у (115) надо уточнять     | |||
| 148
    
        Мизантроп 07.05.13✎ 17:35 | 
        (142) где ты оправдания видел и какие у меня проблемы? Это ты, трезвенник, видишь в пьющих какую-то неполноценность. Живи тихо своей трезвой жизнью, не считай отличных от тебя людей людьми другого сорта. Пьющие почему-то не начинают перечислять твои свойства, понимают что ты не идеален.     | |||
| 149
    
        gr13 07.05.13✎ 17:35 | 
        (142) 100л. / 365 дней в году получается 0.27 литра в день.
  300 грамм в день. не думаю, что он пьет так много. | |||
| 150
    
        Мизантроп 07.05.13✎ 17:37 | 
        (145) 
  > я там упустил, 100л/год чего? спирта? водки? пива? перечитай внимательно эту страницу, я написал чего 100 литров | |||
| 151
    
        gr13 07.05.13✎ 17:37 | 
        (148) ну да - проще всего искать недостатки в других, сложнее найти их в себе
  (147) ты принципиально на вопросы не отвечаешь))? (122) | |||
| 152
    
        Мизантроп 07.05.13✎ 17:37 | 
        (149) 
  > 300 грамм в день. не думаю, что он пьет так много. почему ты не думаешь что это так? Какие есть причины для сомнения? | |||
| 153
    
        gr13 07.05.13✎ 17:38 | 
        (152) никаких просто для меня это много
  какой у тебя вес? | |||
| 154
    
        Мизантроп 07.05.13✎ 17:39 | 
        (147) 
  > надо уточнять ты вроде трезвенник, а читать не умеешь. Перечитай написанное | |||
| 155
    
        Мизантроп 07.05.13✎ 17:40 | 
        (153) 75 примерно     | |||
| 156
    
        ssh2012 07.05.13✎ 17:42 | 
        (151) Почитай еще раз свой пост (122):
  "т.е. тебе нравится унижать людей, а понравится ли тебе взять на себя ответственность за смерти других людей? и тяжелые отравления?" Ты говоришь о ведении "нормальной беседы", однако, сам не можешь держать себя в руках и срываешься, если какая-то позиция воспринимается тобой как унижение, это говорит о слабом месте в тебе - же. | |||
| 157
    
        ssh2012 07.05.13✎ 17:43 | 
        (151) у пьющих с вопросом ответственности проще - они порой то даже за себя ответственности нести не могут, будучи под дозой     | |||
| 158
    
        Мизантроп 07.05.13✎ 17:44 | 
        (156) у тебя завышенное ЧСВ, живи проще, с тобой нормально общаются, но ты это воспринимаешь как грубость     | |||
| 159
    
        Мизантроп 07.05.13✎ 17:45 | 
        (157) 
  > у пьющих с вопросом ответственности проще - они порой то даже за себя ответственности нести не могут, будучи под дозой у трезвенников с вопросом ответственности проще - они порой то даже за себя ответственности нести не могут | |||
| 160
    
        wizard_forum 07.05.13✎ 17:48 | 
        а вопрос все-таки остается - что же вреднее или полезнее - наличие ограничительных мер или отсутствие оных?     | |||
| 161
    
        ssh2012 07.05.13✎ 17:48 | 
        (158) не вижу проблемы, веду беседу как считаю нужным, если тебя задевает, задумайся     | |||
| 162
    
        wizard_forum 07.05.13✎ 17:49 | 
        по мне - так ограничитель нужен только тем у кого его нет в голове
  а если его нет в голове - то, запретительные меры не остановят | |||
| 163
    
        drcrasher 07.05.13✎ 17:50 | ||||
| 164
    
        Мизантроп 07.05.13✎ 17:50 | 
        (161) Не меня задевает, а тебя. Ты ведь про слив писал. У тебя опыт обвинять всех вокруг в смертных грехах, а самому выходить их ситуации в белом платье.     | |||
| 165
    
        Мизантроп 07.05.13✎ 17:51 | 
        (163) брысь, не мешай     | |||
| 166
    
        Мизантроп 07.05.13✎ 17:52 | 
        (162) +1     | |||
| 167
    
        drcrasher 07.05.13✎ 17:53 | 
        (162) нужны не ограничительные меры, а воспитательно-пропагандистские.
  что водку нужно пить правильной температуры, использовать правильную закуску. и что нельзя её пить в подъезде под ириску и кокаколу. что питьё пива - это целый процесс: пока рыбку почистишь, пока пузырь на зажигалке обжаришь... иначе будет как с переходом: ограничили водителя, а пешеходы решили, что им всё можно. | |||
| 168
    
        ssh2012 07.05.13✎ 17:54 | 
        (164) В (131) ты перешел от общей беседы на личные оценки, это говорит о том, что ты был задет за живое, что подтверждает (134), где ты же и заговорил о "сливе".     | |||
| 169
    
        wizard_forum 07.05.13✎ 17:56 | 
        (167) так, может, настроить рюмочных, где все будет "правильно" организовано?     | |||
| 170
    
        Мизантроп 07.05.13✎ 17:57 | 
        (168) 
  > ты перешел от общей беседы на личные оценки В (121) ты писал 'Подвох в том, что ты не можешь взглянуть на себя со стороны', т.е. перешел на личные оценки раньше меня | |||
| 171
    
        ssh2012 07.05.13✎ 17:59 | 
        (170) В (115) ты сам же привел себя в пример, никто за язык не тянул, так что последовавшая критика - нормально     | |||
| 172
    
        Мизантроп 07.05.13✎ 18:01 | 
        8-) трезвенник знатный слизень     | |||
| 173
    
        gr13 07.05.13✎ 18:02 | 
        (156) нет, ты как всегда ничего не понял
  я говорю, что людей которым не дают возможности купить бутылку вина, шампанское или еще чего-нить официально - они заработали на это - это унижение людей, и это не мои слова это слова людей, что работали во время сухого закона и помнят что значило тогда достать бутылку шампанского. повторяю вопросы: (после введения сухого закона) 1. унижение людей, которые не могут себе купить даже бутылку шампанского на новый год. 2. в результате будет огромное количество контрафакта разлитого в соседнем подвале - как результат возьмешь ли ты на себя ответственно за жизни людей, что отравились и ослепли или вообще умерли? | |||
| 174
    
        Ковычки 07.05.13✎ 18:02 | 
        автор если чо в СССРе был сухой закон как минимум уже 4 раза     | |||
| 175
    
        Ковычки 07.05.13✎ 18:03 | 
        + рекомендую срочно удавиться     | |||
| 176
    
        ssh2012 07.05.13✎ 18:06 | 
        (173) > унижение людей, которые не могут себе купить даже бутылку шампанского на новый год. 
  Я посмеялся над формулировкой. | |||
| 177
    
        mgk2 07.05.13✎ 18:38 | 
        В 1914 году уже в преддверии и даже в начале Первой мировой войны был издан царский указ о запрещении производства и продажи всех видов алкогольной продукции на всей территории России.
  Число психических больных на почве алкоголизма: 1913 г. — 10267; 1916—1920 гг. — единичные наблюдения. Процент психических больных алкоголиков к общему числу поступивших в психиатрические больницы: 1913 г. — 19,7 %; 1915—1920 гг. — менее одного процента; 1923 г. — 2,4 %. Число арестованных в пьяном виде в Петербурге во втором полугодии 1914 г. сократилось на 70 %. Число вытрезвляющихся сократилось в 29 раз. Число самоубийств на почве алкоголизма в Петрограде упало на 50 %. Подобные же результаты были получены ещё по 9 губерниям России. Число денежных вкладов в сберкассы увеличилось; прирост составил 2,14 млрд руб. против 0,8 млрд руб. в прежние годы до запрета. | |||
| 178
    
        mgk2 07.05.13✎ 18:39 | 
        Во время действия антиалкогольного постановления в СССР рождалось в год по 5,5 миллионов новорождённых, на 500 тысяч в год больше, чем каждый год за предыдущие 20-30 лет, причём ослабленных родилось на 8 % меньше. Ожидаемая продолжительность жизни мужчин увеличилась на 2,6 года и достигла максимального значения за всю историю России, снизился общий уровень преступности[2]. Сокращение смертности по сравнению с прогнозируемой линией регрессии без учета кампании составляет 919,9 тысячи у мужчин (1985—1992 годы) и 463,6 тысячи у женщин (1986—1992 годы) — всего 1383,4 тысячи человек или 181±16,5 тысяч в год.     | |||
| 179
    
        КапЛей 07.05.13✎ 18:42 | 
        идите к ромиксу в ЖЖ с такими ветками!!!     | |||
| 180
    
        КапЛей 07.05.13✎ 18:42 | 
        тупыми копипастами кидаетесь не по делу!     | |||
| 181
    
        mgk2 07.05.13✎ 18:42 | 
        С 1987 года по 1993 год рождаемость в стране сократилась с 2 до 1,3 ребенка на женщину (или с 17,2 до 9,4‰). С 1986 по 1994 годы смертность в России выросла с 10,4‰ до катастрофического и аномального для сколько-нибудь развитых стран уровня 15‰. В 1991–1992 годах смертность сравнялась с рождаемостью, а вскоре и значительно превысила ее.     | |||
| 182
    
        Мизантроп 07.05.13✎ 18:43 | 
        (177) умели цари издеваться над трудовым народом. Сейчас другие времена, демократия, Путин не позволит так гнобить народ.     | |||
| 183
    
        mgk2 07.05.13✎ 18:43 | 
        (179) А конкретнее?     | |||
| 184
    
        mgk2 07.05.13✎ 18:44 | 
        (180) Это факты положительного влияния на общество сокращения потребления алкоголя.     | |||
| 185
    
        Мизантроп 07.05.13✎ 18:44 | 
        (181) 
  > В 1991–1992 годах смертность сравнялась с рождаемостью, а вскоре и значительно превысила ее мне родственники писали что в России в 91 году жрать нечего было, поэтому и умирали | |||
| 186
    
        mgk2 07.05.13✎ 18:46 | 
        (185) Я хорошо помню те времена - жратва была, хоть и не в таком изобилии как сейчас.
  Сам то откуда? | |||
| 187
    
        Мизантроп 07.05.13✎ 18:47 | 
        (186) 
  > Сам то откуда? из мамы | |||
| 188
    
        mgk2 07.05.13✎ 18:50 | 
        (187) ладно, бухай дальше.     | |||
| 189
    
        КапЛей 07.05.13✎ 18:51 | 
        (186) ага. на прилавках в Ярославле в 91-м был только уксус и беломор     | |||
| 190
    
        Мизантроп 07.05.13✎ 18:53 | 
        (188) ты обиделся?     | |||
| 191
    
        mgk2 07.05.13✎ 18:54 | 
        (189) Был в Ярославле в 92 - нашел чего поесть.     | |||
| 192
    
        mgk2 07.05.13✎ 18:54 | 
        (190) нет     | |||
| 193
    
        Мизантроп 07.05.13✎ 18:55 | 
        (191) 
  > нашел чего поесть. уксус и беломор? | |||
| 194
    
        mgk2 07.05.13✎ 18:56 | 
        (185) Знакомых голодавших в 90-е не имею, но спившихся и отравившихся бухлом полно.     | |||
| 195
    
        mgk2 07.05.13✎ 18:57 | 
        (193) Нормальной еды. Первое, второе и компот.     | |||
| 196
    
        Мизантроп 07.05.13✎ 18:59 | 
        (195) 
  > Первое, второе и компот. в Ярославской пересыльной тюрьме кантовался? | |||
| 197
    
        alex74 07.05.13✎ 19:02 | 
        Горбачев запретил водку, отчего резко выросла рождаемость и снизилась смертность. Результат - дефицит продуктов конца 80-х, начала 90-х (людей стало больше, а всего - меньше).
  Народ протрезвел, озверел, и послал на* такую страну. | |||
| 198
    
        alex74 07.05.13✎ 19:03 | 
        Пейте сухие вина, они вкусны и полезны!     | |||
| 199
    
        КапЛей 07.05.13✎ 19:10 | 
        (196) в Коровниках кормили заключенных порой лучше чем нас в училище.     | |||
| 200
    
        Мизантроп 07.05.13✎ 19:13 | 
        8-)     | |||
| 201
    
        ChMikle 07.05.13✎ 19:57 | 
        (0)(160) пью в основном пиво , но иногда коньяк (типа реми мартин) ограничения никак не сказались на ритме жизни , дозу знаю  берем сразу сколько надо, т.к. пьем пиво то до 23 часов приобресть не проблема разливного :)     | |||
| 202
    
        modestry 07.05.13✎ 20:44 | 
        (52) В семьях алкашей обычно детей больше...О каком отборе идет речь?     | |||
| 203
    
        mgk2 07.05.13✎ 21:05 | 
        (196) Ты уже принял сегодня свои 275 мл.?     | |||
| 204
    
        mgk2 07.05.13✎ 21:11 | 
        (197) Стройная теория.     | |||
| 205
    
        mgk2 07.05.13✎ 21:33 | 
        "В зависимости от количества выпитого алкоголя за год существуют следующие  стадии алкоголизма:
  Первая стадия. Умеренные алкоголики. Это люди, употребляющие от 1 до 5 % алкоголя от массы своего тела. При средней массе 80 килограммов, они выпивают до 10 литров водки в год. Вторая стадия. Средние алкоголики. Они употребляют от 5 до 25% или при весе 80 килограммов - 50 литров водки в год, или до 150 гр. ежедневно. Третья стадия. Пьяницы. Они употребляют в год от 25 до 50 % водки от массы своего тела, или 100 литров водки в год. Ежедневно до 300 граммов. Четвертая стадия. Алкоголики. Употребляют свыше 50% водки от своей массы. Это примерно 300-400 граммов водки ежедневно. Четвертая стадия неизлечима. " | |||
| 206
    
        mgk2 07.05.13✎ 21:39 | 
        +(205) Если Мизантроп не врет, то у него уже 3-я стадия, с претензией на 4-ю.     | |||
| 207
    
        bazvan 07.05.13✎ 22:07 | 
        (205) это как это от 80 кг получилось 100 литров.
  Уня какая то. Вы гоните куи ню | |||
| 208
    
        wizard_forum 07.05.13✎ 22:07 | 
        (198) "пейте пиво, оно вкусно и на цвет красиво!"(с) "Семь стариков и одна девушка"
  (206) мсье нарколог? | |||
| 209
    
        flame 07.05.13✎ 22:10 | 
        (205)"Алкоголизм излечим, пьянство нет"     | |||
| 210
    
        mgk2 07.05.13✎ 22:17 | 
        (207) на 0.4 умножай умник.     | |||
| 211
    
        mgk2 07.05.13✎ 22:19 | 
        (208) Сударь, извольте прочитать (205). Там признаки стадий алкоголизма описаны.     | |||
| 212
    
        mgk2 07.05.13✎ 22:20 | 
        +(210) в (205) с массой тела соотносят количество потребляемого чистого спирта.     | |||
| 213
    
        bazvan 07.05.13✎ 22:24 | 
        (210) ага 80?0.4 и получил 100? Акуеть, дай те две     | |||
| 214
    
        bazvan 07.05.13✎ 22:25 | 
        80?0.4 читать как 80?0.4     | |||
| 215
    
        bazvan 07.05.13✎ 22:27 | 
        Опять же даже если 100?0.4 всеравно 80 не получается.
  Очередная ждановщина (сначало написать полу правду, а потом на это всякого бреда понаговорить. Башку таким надо ломом пробивать | |||
| 216
    
        mgk2 07.05.13✎ 22:28 | 
        (214) 
  ё-моё ... тоже небось дозу принял. 100 литров водки *0.4 = 40 кг (грубо) (40/80)*100 = 50 % массы тела | |||
| 217
    
        bazvan 07.05.13✎ 22:30 | 
        (216) а 0.4 это вообще от куда.
  Идите лесом. | |||
| 218
    
        mgk2 07.05.13✎ 22:35 | 
        (217) для тех кто ваще в броневике.
  содержание спирта в водке 40%, т.е. 40/100 = 0.4. еще раз подробнее 1. 100 литров водки *0.4 = 40 кг чистого спирта (грубо) 2.(40 кг потребленного спирта /80 кг масса тела алкаша)*100 = 50 % массы тела | |||
| 219
    
        wizard_forum 07.05.13✎ 22:41 | 
        (211) мсье нарколог, или прочитал какую-то теоретическую фигню в википедии? это разные вещи, между прочим     | |||
| 220
    
        bazvan 07.05.13✎ 22:44 | 
        (218) акуеть это ты сам придумал или дебил жданов подсказал.
  Му ха ха Какую только муйню не придумают что бы цифры подогнать | |||
| 221
    
        jsmith82 07.05.13✎ 22:45 | 
        (198) поддерживаю     | |||
| 222
    
        jsmith82 07.05.13✎ 22:46 | 
        алкоголизм излечим. не надо пороть ахинею     | |||
| 223
    
        mgk2 07.05.13✎ 22:46 | 
        (219) не надо быть наркологом, чтобы понять - выпивать 100 литров водки в год - перебор.     | |||
| 224
    
        jsmith82 07.05.13✎ 22:47 | 
        одна таблетка лсд способна излечить от алкоголизма и наркомании
  для справки. лсд это не наркотик, но запрещён во всех государствах в силу того, что индивид, принявший лсд, становится неподвластным и обретает сверх-способности (билл Гейтс и стив Джобс например) | |||
| 225
    
        jsmith82 07.05.13✎ 22:48 | 
        так что это всё болезни мозга и души
  люди пьют потому, что им нужен выход из своей камеры души | |||
| 226
    
        mgk2 07.05.13✎ 22:48 | 
        (222) примеры излечившихся можно?     | |||
| 227
    
        mgk2 07.05.13✎ 22:49 | 
        (225) розовые сопли.     | |||
| 228
    
        jsmith82 07.05.13✎ 22:49 | 
        (226) ой я их не пасу, бро
  но в эпоху расцета лсд многих излечивали | |||
| 229
    
        mgk2 07.05.13✎ 22:49 | 
        (220) поди ка проспись     | |||
| 230
    
        jsmith82 07.05.13✎ 22:50 | 
        (227) узкий кругозор
  никто не пьёт от счастья когда человек счастлив, ему не нужен алкоголь | |||
| 231
    
        wizard_forum 07.05.13✎ 22:50 | 
        (223) тогда почему мьсе не работает наркологом? )))
  этак я могу и на арфе играть ))) (226) есть такие примеры! обратитесь на кафедру наркологии МАПО - там вам все расскажут ну, или в областной наркодиспансер, в Девяткино или... ну, вам достаточно будет ))) | |||
| 232
    
        bazvan 07.05.13✎ 22:50 | 
        (223) это кто сказал? На основании чего сделаны такие выводы?
  Какойто удак решил что 100 литров перебор, придумал теорию, вывел формулу и втюхивает недалеким. Пипец. С уя вообще 100 литров перебор? Вот веть пипец. | |||
| 233
    
        jsmith82 07.05.13✎ 22:51 | 
        жить в мире и быть счастливым невозможно
  ибо потребности безграничны, а ресурсы ограниченны следовательно, все бухают кто-то жрёт водяру, кто-то колется, а кто-то, как Жданов, питается мозгами бородатых девстенников | |||
| 234
    
        jsmith82 07.05.13✎ 22:52 | 
        а бородатые девстенники питаются порнухой на порнолабе
  всё закономерно и гармонично | |||
| 235
    
        wizard_forum 07.05.13✎ 22:54 | 
        (232) так то и удивляет, что приходит дохлый математик(или инженер) по образованию и начинает учить людей с ученой степенью в медицине - что да как у нас с наркологией )))     | |||
| 236
    
        mgk2 07.05.13✎ 22:55 | 
        (231) а вы сударь видимо философ?     | |||
| 237
    
        jsmith82 07.05.13✎ 22:55 | 
        трезвенники изначально упороты, ибо отрицают диалектику
  типа это нельзя, то нельзя, и ввергают себя в узкую истину удивительно, но многие массовые убийцы и маньяки были трезвенниками, большинство из них это трезвенники ибо их мозг требует выхода от узкой истины об этом не пишут почему-то, ибо не модно | |||
| 238
    
        wizard_forum 07.05.13✎ 22:56 | 
        (236) я, сударь, имею диплом врача (как минимум) - а вы кто?     | |||
| 239
    
        mgk2 07.05.13✎ 22:57 | 
        (232) а чего занервничал? не нравятся цифры - забудь их. бухай дальше, никто у тебя стакан не отнимает.     | |||
| 240
    
        mgk2 07.05.13✎ 22:58 | 
        (238) я простой инженер.     | |||
| 241
    
        bazvan 07.05.13✎ 22:59 | 
        (239) за базар по поводу бухания ответишь? Или очередной пистапол.
  Вам бошки ломом надо отбивать за всякий бред и ввод людей в заблуждение. Ходят всякую муйню пропихивают. | |||
| 242
    
        wizard_forum 07.05.13✎ 23:00 | 
        (240) меня удивляют ваши познания в медицине! ))) откуда они у простого инженера?     | |||
| 243
    
        mgk2 07.05.13✎ 23:00 | 
        (237) "Опьянение есть добровольное сумасшествие."
  Аристотель | |||
| 244
    
        bazvan 07.05.13✎ 23:01 | 
        (240) ну вот и иди инженер а тряпочку на кухне под водичку из под крана. Чай кофе нельзя в одном танин в другом кофеин.
  Так что давай досвидания | |||
| 245
    
        mgk2 07.05.13✎ 23:02 | 
        (244) спокойной ночи.     | |||
| 246
    
        wizard_forum 07.05.13✎ 23:02 | 
        (243) это все? ну, в плане диагностики алкоголизма?     | |||
| 247
    
        mgk2 07.05.13✎ 23:03 | 
        (242) читаю всякое.
  а чего дипломированный врач на форуме 1с-ников делает? | |||
| 248
    
        jsmith82 07.05.13✎ 23:03 | 
        трезвенники делятся на несколько категорий
  1. бородатые девственники - мама не разрешает пить, либо каждое знакомство с алкоголем заканчивается общением с белым братом 2. угрюмые затворники - они ненавидят весь мир, энергия их ненависти заменяет им градусы 3. просто башкиры, индейцы и прочий народ - алкоголь их выпиливает, поэтому они кодируются (знаю многих башкир, ибо сам в Уфе, которые пьют умеренно, так что не в обиду, но гены есть гены, есть и исключения) 4. фимозная потреблядь - энергия направлена на потреблядство, их от этого колбасит 5. бывшие алкоголики. чтобы самим не сорваться - яростно учат всех, что пить вредно. водружают себе на грудь знамя и гордо шествуют, воображая себя мессией 6. паразиты. живущие за счёт других всё | |||
| 249
    
        bazvan 07.05.13✎ 23:03 | 
        (242) :):):):):):):):):):):) дак с инетов и ждановых всяких. Пидевикии начитался и пестес сразу мировой светила медицины.     | |||
| 250
    
        mgk2 07.05.13✎ 23:03 | 
        (246) Пьяный человек — не человек, ибо он потерял то, что отличает человека от скотины, — разум. Томас Пейн     | |||
| 251
    
        mgk2 07.05.13✎ 23:04 | 
        (249) ты уже попрощался.     | |||
| 252
    
        jsmith82 07.05.13✎ 23:04 | 
        пьющие - самый приятный народ
  почти все гении, великие полководцы, художники и артисты пьют почти все лучшие менеджеры пьют (либо жрут лсд как билл Гейтс или стив Джобс) | |||
| 253
    
        wizard_forum 07.05.13✎ 23:05 | 
        (247) любезный? вы еврей? сначала ответьте на мои вопросы
  вы считате, что "читаю всякое" дает вам право пропагандировать свою диагностику алкоголизма? с какого перепугу? с чего такой крутой гонор? | |||
| 254
    
        jsmith82 07.05.13✎ 23:07 | 
        что трезвенники дали планете. ничего!!!
  они паразитируют на теле вселенной ну был один великий трезвенник, Гитлер, выпилил тонну народу, типа почёт и уважуха, но это просто убийца и художник, он ничего не изобрёл | |||
| 255
    
        mgk2 07.05.13✎ 23:08 | 
        (253) я ответил : "читаю всякое". инет, газеты, журналы. как и большинство обывателей.     | |||
| 256
    
        jsmith82 07.05.13✎ 23:09 | 
        у меня есть корешманы тоже с меда и психфака
  они мне такое рассказывают, хоть стой, хоть падай а всякие начитаются популярной литературы и давай спорить на форумах | |||
| 257
    
        mgk2 07.05.13✎ 23:10 | 
        (254) много чего дали.
  "Винный спирт не придает силы, а ослабляет, не молодит, а старит душу, тело, характер и расслабляет разум!" Р.Кох. | |||
| 258
    
        jsmith82 07.05.13✎ 23:10 | 
        трезвенники они как девственники
  либо член короток, либо парней любят | |||
| 259
    
        mgk2 07.05.13✎ 23:11 | 
        (254) алкаши - точно ничего не дали.     | |||
| 260
    
        mgk2 07.05.13✎ 23:12 | 
        (258) это "корешманы тоже с меда и психфака" рассказали?     | |||
| 261
    
        jsmith82 07.05.13✎ 23:12 | 
        (257) браза мэн
  я же уже сказал, счастливые люди не пьют, но счастливых людей не бывает, ибо ресурсы ограниченны, а потребности безграничны многие пьяницы уважали трезвость 3.14деть не мешки ворочать но это как идеальный газ а жизнь она противоречива и диалектична если бы жизнь была предсказуема, мир бы сразу перестал существовать | |||
| 262
    
        wizard_forum 07.05.13✎ 23:13 | 
        (255) "и вы в присутствии двух людей с университетским образованием позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости. … вам нужно молчать и слушать, что вам говорят! " (с) Булгаков
  читали переписку Энгельса с Каутским? | |||
| 263
    
        jsmith82 07.05.13✎ 23:14 | 
        (259) Менделеев, Пётр Первый, Джек Лондон, Хемингуэй, Омар Хайям, Эдгар По, Ремарк, Высоцкий, мне продолжить?     | |||
| 264
    
        jsmith82 07.05.13✎ 23:15 | 
        (259) ты сначала переплюнь их всех по части ума и дел, а потом рассуждай, мелкий паразит ;)     | |||
| 265
    
        mgk2 07.05.13✎ 23:15 | 
        большинство мужиков с уважением относятся к спартанцам и их образу жизни. вот выдержка из описания их обычаев:
  "Особое внимание было уделено воспитанию чувства социального превосходства по отношению к илотам. Причем это делалось весьма оригинальным способом. Так они (спартиаты) заставляли илотов пить в большом количестве несмешанное вино и, приводя на сисситии, показывали юношам, насколько отвратителен порок пьянства. Они заставляли их петь непристойные песни и танцевать безобразные танцы: танцы и песни, бывшие в употреблении среди свободных, илотам были запрещены. " | |||
| 266
    
        jsmith82 07.05.13✎ 23:16 | 
        (265) детский сад, ты слился, парень     | |||
| 267
    
        Pasha 07.05.13✎ 23:16 | 
        (0) тут вопрос как считать....Моисей 40 лет водил евреев по пустыне чтобы умерли все рожденные в рабстве....так и тут....мое поколение пило и будет пить пока здоровье позволит ) а вот молодеж если не будет рекламы, ярких этикеток и т.п. постепенно отвыкнет...     | |||
| 268
    
        jsmith82 07.05.13✎ 23:17 | 
        и вообще mgk2 это толстый тролль. у него даже ава толстотролльная     | |||
| 269
    
        mgk2 07.05.13✎ 23:17 | 
        (262) сударь, раскройте нам истинное положение дел в диагностике алкоголизма.     | |||
| 270
    
        mgk2 07.05.13✎ 23:18 | 
        (266) думай как хочешь. может даже отметишь свою победу?     | |||
| 271
    
        jsmith82 07.05.13✎ 23:18 | 
        mgk2 тупо троллит, не ведитесь
  он уже слился подавно | |||
| 272
    
        mgk2 07.05.13✎ 23:19 | 
        (263) Если бы не пили, сделали бы гораздо больше.     | |||
| 273
    
        jsmith82 07.05.13✎ 23:20 | 
        (270) я просто к тому, что миста это не место, где можно набрать хорошей еды
  могу посоветовать пару форумов, где ты будешь блистать но ты, наверно, и сам знаешь, но пришёл сюда, за более лакомыми яствами но ты пока ещё не вышел на этот уровень | |||
| 274
    
        mgk2 07.05.13✎ 23:21 | 
        (264) здесь вроде переход на оскорбления считается за слив.     | |||
| 275
    
        mgk2 07.05.13✎ 23:22 | 
        (273) ничего не понял. можно подоступней выразить свою мысль?     | |||
| 276
    
        jsmith82 07.05.13✎ 23:22 | 
        (274) нет, ты что, за оскорбления тут сразу банят
  ты пока что ничем не можешь похвастаться по сравнению с известными алкоголиками ты просто мелкий человек и твоя ненависть к ним походит на зависть | |||
| 277
    
        wizard_forum 07.05.13✎ 23:23 | 
        (269) так есть критерии алкоголизма! как вы их пропустили со своим "читаю всякое" - для меня загадка
  ну, почитайте моих старых знакомых на эту тему например, О.Гончарова или Е.Крупицкого - это, конечно, питерские ребята - но, хоть что-то вы извелечете ))) | |||
| 278
    
        jsmith82 07.05.13✎ 23:24 | 
        вот если бы ты добился высот и сказал люди мать вашу не пейте! это другое дело
  но, извини меня бро, даже Христос пил ты против христа? | |||
| 279
    
        mgk2 07.05.13✎ 23:25 | 
        (278) так и представил себе пьяного Христа.     | |||
| 280
    
        jsmith82 07.05.13✎ 23:25 | 
        вот взять даже Жданова
  кто она такой ваще? жалкий толстопузик, академик несуществующих академий. чем он известен? ничем нарисовался, начал лечить синдром бородатого девстенника | |||
| 281
    
        mgk2 07.05.13✎ 23:26 | 
        (277) А кратенько здесь изложить можно?     | |||
| 282
    
        jsmith82 07.05.13✎ 23:26 | 
        (279) Христа представить пьяным несложно. Он был умным и мужественным человеком. Хотя историю его жизни и извратили богословы     | |||
| 283
    
        Ненавижу 1С гуру 07.05.13✎ 23:27 | 
        (282) если был     | |||
| 284
    
        jsmith82 07.05.13✎ 23:28 | 
        (283) есть доказательства, что был
  правда, если бы он щас появился, его бы быстро в сизо спрятали ;) | |||
| 285
    
        wizard_forum 07.05.13✎ 23:31 | 
        (281) "кратенько" - это пусть гениальный Жданов излагает
  хотя, он не первый - до него было - Шичко и иже с ним а по уму надо много курсов сдать лично у меня в карточке - 46 экзаменов и диффзачетов (не считая госов) | |||
| 286
    
        jsmith82 07.05.13✎ 23:32 | 
        (285) слушал я Жданова. он с наукой вообще не дружит     | |||
| 287
    
        mgk2 07.05.13✎ 23:33 | 
        (285) Ну не очень кратенько. Цитаты основные скопипастить сюда. Вы же врач и можете зерна от плевел отличить.     | |||
| 288
    
        jsmith82 07.05.13✎ 23:33 | 
        просто мелкий тролль, питающийся бородатыми девстенниками     | |||
| 289
    
        jsmith82 07.05.13✎ 23:34 | 
        ребята, а что, Дюну же читали?
  вся проблема же в мозгах а потом идёт психосоматика что в мозгах, то и на теле | |||
| 290
    
        wizard_forum 07.05.13✎ 23:35 | 
        (286) я в курсе ))) таких долбоклюев еще в советское время было... тебе по пояс будет )))
  (282) и тем не менее - он превращал воду в вино! | |||
| 291
    
        jsmith82 07.05.13✎ 23:35 | 
        алкоголизм это болезнь души, а душа связана с телом     | |||
| 292
    
        mgk2 07.05.13✎ 23:35 | 
        (276) 
  >твоя ненависть к ним походит на зависть откуда такие выводы? | |||
| 293
    
        mgk2 07.05.13✎ 23:37 | 
        (290) в сухое вино, которое к тому-же было принято водой разводить.     | |||
| 294
    
        jsmith82 07.05.13✎ 23:37 | 
        (292) отличие пьющих от трезвенников
  пьющие просто делают своё дело, работают и приносят плоды труда своего трезвенники ничего не делают, они учат людей жить трезво (Жданов) | |||
| 295
    
        mgk2 07.05.13✎ 23:37 | 
        +(293) таким не набухаешься.     | |||
| 296
    
        mgk2 07.05.13✎ 23:38 | 
        (294) вы не в себе, сударь.     | |||
| 297
    
        wizard_forum 07.05.13✎ 23:39 | 
        (267) я-то могу - только зачем? вы же что-то другое читаете "немного" )))
  да, собственно, и не хочу! потому что, как говорил Христос про Левия Матвея - "он неправильно за мной записывает"(с) так и ваш путь во мраке | |||
| 298
    
        mgk2 07.05.13✎ 23:44 | 
        (297) от дипломированного врача ожидал больше конкретики. складывается впечатление, что моя цитата про алкоголизм недалека от истины. в противном случае, вы бы не преминули разнести ее в пух и прах "железными" аргументами.     | |||
| 299
    
        mgk2 07.05.13✎ 23:46 | 
        (289) в мозгах у вас просто пипец. без поллитра не разобраться.     | |||
| 300
    
        mgk2 07.05.13✎ 23:47 | 
        300     | |||
| 301
    
        jsmith82 07.05.13✎ 23:50 | 
        (299) ты пока что без аргументов и научных обоснований. типичный ждановец. с бабами-то, надеюсь, всё норм. нашёл себе серую мышь?     | |||
| 302
    
        wizard_forum 07.05.13✎ 23:50 | 
        (298) я не только дипломированный, у меня еще и степень есть
  только не вижу смысла бисер сыпать... | |||
| 303
    
        wizard_forum 07.05.13✎ 23:56 | 
        (302+) а то будет как в том анекдоте
  "в чем дело?" "голова болит?" "а врачи?" "назначили уколы!" "куда, в голову?" "нет, в..." "ну, вы подумайте! какая связь! чему их там только учат, идиотов!" | |||
| 304
    
        mgk2 08.05.13✎ 00:04 | 
        (301) у вас зато серьезный подход к дискуссии.     | |||
| 305
    
        mgk2 08.05.13✎ 00:04 | 
        (302) (303) см. (298)     | |||
| 306
    
        ОбычныйЧеловек 08.05.13✎ 00:07 | 
        (0) А с чего вообще такой вопрос возник? Вроде как сухой закон не грозит или я чего-то пропустил ?     | |||
| 307
    
        mgk2 08.05.13✎ 00:07 | 
        wizard_forum, а теперь хотелось бы узнать, как врачи попадают в 1с-ники.     | |||
| 308
    
        mgk2 08.05.13✎ 00:09 | 
        +(307) какие регалии имеете для подтверждения статуса 1с-ника?     | |||
| 309
    
        wizard_forum 08.05.13✎ 00:10 | 
        (307) а кто сказал, что я 1Сник?
  я сюда просто зашел на медтемы побакланить а то тут среди 1Сников дох..я развелось медпросветителей ))) слесарей-гинекологов | |||
| 310
    
        gr13 08.05.13✎ 00:13 | 
        (309) и что по сабжу скажешь)?     | |||
| 311
    
        mgk2 08.05.13✎ 00:16 | 
        (310) он уже высказался :
  "только не вижу смысла бисер сыпать..." или еще : "я-то могу - только зачем? вы же что-то другое читаете "немного" ))) да, собственно, и не хочу! " такой тут тс. загадочный. | |||
| 312
    
        wizard_forum 08.05.13✎ 00:18 | 
        (310) так я уже все сказал, всех спросил
  жду предложений как нам, в наших условиях подойдет сухой закон или нет и аргументы пока все на уровне эмоций и меряний пиписьками (к сожалению) | |||
| 313
    
        ОбычныйЧеловек 08.05.13✎ 00:25 | 
        Пьют те кто не пить не может,следовательно кто пил - будет пить (что именно будут пить при отсутствии спиртного в магазинах это уже второй вопрос).Другое дело, что никто не собирается вводить сухой закон - так какой смысл пытаться тут понять а прокатило бы нас такое или нет.Такое ощущение, что автор сам себя пытается в чем то убедить (с помощью форума)     | |||
| 314
    
        gr13 08.05.13✎ 00:46 | 
        (313) мож он психолог пишет дисер?     | |||
| 315
    
        Escander 08.05.13✎ 05:38 | 
        Такая ветка и без Hомикса!!!
  Или ТС и есть Ромикс? | |||
| 316
    
        mgk2 08.05.13✎ 08:52 | 
        (302) >я не только дипломированный, у меня еще и степень есть 
  >я сюда просто зашел на медтемы побакланить Врач с ученой степенью приходит на форум 1с-ников и начинает оспаривать тезисы о вреде пьянства и отрицать распространенную классификацию степеней алкоголизма? Что-то здесь не так. Только не пойму что. | |||
| 317
    
        Sidney 08.05.13✎ 09:09 | 
        (314)Тролль он банальный. 
  Я знаком с парочкой людей со степенями. Поверьте за время учебы и работы у них рефлекс вырабатывается - ни одного утверждения без ссылки на источник или исследование. А тут... какие то левые цифры взяты с потолка, какие то нелепые утверждения и "не вижу смысла бисер сыпать..." | |||
| 318
    
        Escander 08.05.13✎ 09:37 | 
        (312) Ромиксу говорил и тебе скажу: пока наши полицаи не на 100% не заляпались во мздаимстве - не взлетит!     | |||
| 319
    
        wizard_forum 08.05.13✎ 09:40 | 
        (316) ну, что поделать, если у тебя даже с формальной логикой проблемы? вопрос перечитай в ТС еще раз
  предлагалось его обсудить, а не вред пьянства (с которым, кстати, никто не спорил ))) (317) ты даже на тролля не тянешь - так.. свисток | |||
| 320
    
        mgk2 08.05.13✎ 10:02 | 
        (319) какие доктора нынче задиристые. обзывают незнакомых людей.
  Заметьте, сударь, что на (0) я не одной реплики не написал, поскольку у вас там сначала ответ, а затем вопрос. Поэтому и обсуждать нечего. А к теме я подключлся как раз когда шло обсуждение пьянства. | |||
| 321
    
        Sidney 08.05.13✎ 10:23 | 
        (320)если мы уже перешли на обзывательства, то как говорили у нас в школе: "мой свисток тебе в рот не влезет" :)     | |||
| 322
    
        wizard_forum 08.05.13✎ 10:30 | 
        (320) да Сидней тут частенько ниачем - даже термин появился "сиднея включать" )))
  мне как раз тему пьянства обсуждать неинтересно - мне интереснее последствия сухого закона или ограничительных мер | |||
| 323
    
        Sidney 08.05.13✎ 10:34 | 
        (322)Ну традиционно от тебя ни одной ссылки, одни понты пустые а я "ниочем" :)))     | 
 
 | Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |