Раньше очень не ценились "угловые" квартиры". Холодно и сырость. Приходилось утеплять. Сейчас что-нибудь изменилось в строительстве или в новых домах остались те же проблемы с "угловыми" квартирами?

Углы разные бывают. Если южная сторона, и в пределах досягаемости солнечных лучей, то все ок. Если на север и солнце почти не попадает, то велик шанс обрасти мхом.

(1) А в плане продажи. Покупатели сейчас на это внимание обращают?

Ну и чем больше площадь стен граничащая с улицей, тем больше вероятность замерзнуть зимой.

(2) Скорее всего да. Такие квартиры менее ликвидны ИМХО

Нормы по утеплению в современных квартирах в разы строже чем в старых.

http://novyidvor.ru/otdelka/34-uteplenie-sten-penoplastom
Многоэтажные новостройки, вроде, тоже так обшивают...

(6)это не обшивают, это проектом предусмотрено, без этого проект госэкпертизу не пройдет

(0) Зависит от двух факторов:
1) утеплен фасад дома или нет
2) материал-утеплитель.

(8)
1. см 7(
2. От материала не зависит

У меня панельная новостройка с большим окном.
http://1.db-estate.cdn.pik-service.ru/attachment/0/10/image_524b552f7a8d5f003a3b00bc9700bcdb.jpg
Думал холодно будет. За всю зиму только несколько дней обогревателем пользовались. Хотя мне нормально и без него было, жена мерзла. Думаю, если поставить нормальные окна и заделать межпанельные швы, то проблема совсем отпадет.

Новостройка - пошел третий год использования - полёт нормальный, внешние 3 стены. Зимой приходится периодически открывать окна, ибо жарко

+(11) Сырости никакой нет

Пользуясь случаем спрошу. Как избавиться от грибка на стенах?

(13) Медный купорос + водка.

(0) да!

(0) При современных строительных материалах и технологиях все это решаемо. В большинстве случаев достаточно утеплить изнутри, но если в угловом стыке щель в ладонь, то придется потратиться на монтажников чтобы утеплили снаружи.
В плане продажи полюбому квартира дешевле будет - площадь наружных стен больше, теплоотдача выше, затраты на обогрев больше.

(0) У ВСЕХ современных квартир есть проблемы с качеством строительства. Только у угловых и на крайних этажах их несколько больше.

Новостройка (4 года), неугловая, кирпич
Зимой "мерзли": 21-22 градуса дети и жена считают холодно
подогревали до 23-24

(16) там обычно ставят доп. батареи

(0) у меня угловая в хрущевке, первый этаж. очень тепло (топят хорошо :)), никакой сырости, а от второго окна только больше света, что приятно :)

(14) Думаю, такое сочетание не только от грибков избавит...

(18) 21-22 градуса - идеальная температура.

(20) А почему бы не топить? Наверняка, топят отходами производства электроэнергии на ТЭЦ (считай - вашими силами охлаждают теплоноситель до нужной по технологии температуры), а бабло стригут, как будто они этой электроэнергией воду подогревают...

(21) судя по цене за отопление и гор. воду, так и есть :)))
но даже в самые холодные дни у нас дома было тепло, я думаю, это стоит тех денег, которые мы платим за отопление :)

(15) 20?

Понравилась планировка квартиры в строящемся доме. Очень светлая, громадная лоджия и практически нет "не нужно" площади. Но квартира угловая. Застройщик никаких скидок на нее не дает.

(5) ага. если бы их еще кто соблюдал

При прочих равных угловую рассматривать не стал бы. Только если вторичка и несколько лет жили и все окейно.
Знакомый взял новострой последнгий этаж. Стены кирпич-утеплитель-кирпич. Весь этот утеплитель ухнул на пару этажей ниже и ему пришлось засверливать стену в куче мест и задувать туда пену. Ушло около сотни баллонов - только тогда потеплело. Считает, что очень повезло, что хоть так.

+ (26) В случае новостроя с навесным фасадом расходы были бы десятки тысяч

У меня современная угловая -запихали в самый угло батарею (сами) - все ОК. Думаю при продаже проблем не будет.

(26) ппц... новостройке...

(24) Поговори со строителями как с качеством, если можно то сам зайди посмотри как делают.

Угловая, вторичка. В угол завели трубы от батареи, далее поставили еще одну батарею на глухой стене. Трубы прогревают угол, к тому же, стоит угловой шкаф.

С 1990 по 2003 жил в узком высоком доме там все квартиры угловые. Не заметил особой сырости и холода, хотя квартира была в Норильске.

С 2003 по 2004 года угловая комната в Москве была самая теплая (хорошо утепленный балкон).

С 2004 по сегодняшний день угловая комната в квартире, в СПб прохладная, но это, скорее, из-за плохо утепленного балкона.

на 1 и последнем этаже, в угловых- всегда живут неудачники.)

(30+) но если есть неугловая альтернатива, нуевонах :(

(30) Строит самая качественная фирма в городе. По крайней мере так считается (хотя я в этом не уверен т.к. это мои клиенты). Во многих объявлениях о перепродаже квартир обязательно указывается что строили именно они.

(34) Альтернатива есть, но планировка там не очень. Как у меня сейчас. Длинный узкий коридор. Абсолютно бессмысленная площадь.

> У ВСЕХ современных квартир есть проблемы с качеством строительства

вот не надо говорить за всех. я купил квартиру к которой мне практически не придраться.
а если сравнить, например, с панельками от СУ-155 то это будет сравнение приличного коттеджа с сараем.

Очень долго прожил в угловой квартире на последнем этаже. Никаких особых проблем ни с теплом, не с промоканием не помню. Зато запомнил тишину по сравнению с квартирами в середине. Соседей то мало. При прочих равных предпочту такую обычным.

(38) технологии современные, а рукопопство прежнее - в новом монолитно-пенобетонно-пенополистирольно-кирпичном доме угловые квартиры сырые, поэтому выбрал меньшей площади, но во внутреннем подъезде.

т.е. само по себе утепление стен пенопластом ничего не дает - точка росы сдвигается на пенопласт или минвату, утеплитель намокает и никакого утепления.

утепление фасада должно быть вентилируемым, даже при облицовке кирпичом :)

30 лет живу в угловой 3-шке. Не скажу, что холодно зимой (топят хорошо). Стены выходящие на улицу холодные, поэтому лучше не ставить возле стен кровати. В остальном разницы нет (по планировке +1 окно, и большее количество комнат чем в квартирах аналогичного расположения на этаже в нашем доме - в других по две комнаты). Сырости нет.
Всегда думал, что цены скидывают за крайние этажи только.

(40) 3 года назад покупал хрущ - насмотрелся на угловые с промерзшими углами с плесенью. Оно и в новострое так же - как повезет. Риск есть.

(35) пензастрой?

(42) Да.

(43) знакомый покупал квартиру у них угловую на верхнем этаже, особых проблем нет.
Если фасад утеплен то всё будет норм, при условии нормальных окон и батарей

Полуугловая (соседняя квартира небольшим уступом идет) - радиаторы в комнате и на кухне перекрыты полностью, на улице -5, в квартире +23. Самих труб хватает для обогрева.

жил в Забайкалье (Борзя-2), у нас под ковром (и не только у нас) лед был. в Монино жил, зимой температура 14-18 была в комнате

Угловая это кайф. Окна выходят на две стороны.  
Дополнительное окно это лучше, чем стена с соcедями :)
Хотя, наверно, от работы отопления зависит. У меня также как у (45) радиаторы перекрыты, в квартире +24, если открыть радиаторы будет +29.

+(47) конечно, важна толщина стен. У меня хрущевка, кирпичная. толщина стены примерно полметра.

(37) СНиП сейчас никто не соблюдает. Вы наверное просто не в теме. Если в новостройке уже в первую зиму в нескольких квартирах начинают сыреть и промерзать углы, подтекать углы между потолком и внешней стеной на последних этажах, то это говорит в целом о качестве строительства всего дома. Такого быть ВООБЩЕ не должно.

По-поводу терпилы, который израсходовал несколько сот баллонов на запенивание стены: это косяк застройщика и должен быть устранен их силами и за их счет. А запенивание только усугубит ситуацию в будущем.

(35) С мужиками, которые кирпичи кладут поговори. Если в середину стены вместо кирпича/утеплителя сыплют мусор, это еще ладно, почти все так делают, но если его не заливают растовором уже хуже, а если вдобавок не соблюдают максимальную высоту "засыпки", не выкладывая через определенную высоту стену сплошным кирпичем, тогда нах такую новую.

в строительстве не разбираюсь, но у бабушки был частный насыпной дом (2 стены и песок засыпан), так вот сейчас песок вниз спустился и стало холодно

(0) Да, всё зависит от качества строительства и материалов. У меня будет на угле большая лоджия, т.ч. вообще не принципиально

У меня другой вопрос. Насколько оправдано использование в многоэтажках газобетонных блоков для наружных стена, даже если они укрепленные

(48)не важна
(51)даже если и не спустился бы - все равно - это очень холодный вариант
(53)там зато наверное каркас монолитный

(54) Да, монолитно - кирпичный. Но раньше я так понимаю газобетон не использовали, непонятно как поведет себя на 13 этажах

(55)Раньше просто газобетона не выпускали. А использовать его в качестве утеплителя без разницы - на первом или 13 этаже

Новостройка - жильцы угловых квартир утепляли фасад за свой счет пенопластом

Угловая или нет - этого маловато для выводов

Т.е. пример - панельный дом последний этаж, угловая квартира - смотрю на них, окна вечно открыты - людям лень в батареи краники сделать, проветривают, жарко им.
Тот же дом, но первый этаж (последняя подача тепла) - все утеплено по самые не могу и 20С в квартире, батареи чуть теплые.

А так, по нормальному если, то количество стен выходящих на улицу обычно компенсируют увеличением числа секций радиаторов (по проекту обычно так и есть)

(53) Там всю нагрузку несет монолитный каркас.
(56) Не знаешь - не пиzди. Скоро будет 100 лет, как применяют газобетон в строительстве.

(59)Не применялся он у нас массово, тем более на стены.
//
Газосиликат был и при СССР - геометрия у него было фиговая

(6) пенопластом изутри? "Хромую лошадь" кто-то забыл?

Да и при изоляции снаружи ваш обычный пеноплат наберёт в себя влаги и его теплоизолирующие свойства станут на порядок хуже... а экструдированный пенопласт который тут подошёл-бы вполне стоит в разы дороже. И ещё: мыши любят пенопласт грысть

(61)снаружи стены вполне себе утепляют пенопластом обычным - нет не проблем с мышами, не с намоканием.

Дом панельный, улучшенный какой-то и в плане планировок и в плане материалов, панели толстые, с прослойкой внутри
Есть такое дело, в сезон дождей немного намокает одна стена (но луж и мха нет), зато соседей меньше
В кирпичных, интересно, есть такая трабла?

(63)тут не от материалов зависит. Жил в квартире в кирпичном доме (но засыпной вроде), отопление плохое - по стенам вода текла. Плесень, запах

(64) Ну не знаю. Считаешь, что по-любому вода хлестать должна из дыр и убираться только отоплением?
Строят плохо, швы некачественные. У нас еще более или менее ништяк. Бывает видны прямо следы воды.
Дожди, кстати, идут когда отопление выключено :)

(65)Дак влага может быть непосредственно от протечек, так и конденсироваться из воздуха на холодных стенах.
Ну и если отопление шпарит хорошо, то внутренние поверхности наружных стен сильно не остывают

(0) дому 28 лет, квартира угловая - квартира теплая, сырости нет и никогда не было.

(0) существует, и не только с угловыми. живу не в угловой, но горе-дизайнеры когда-то давным-давно решили сделать супер-дизайнерский ход конем. сбоку от моей квартиры в доме как бы выемка вертикальная. и эта стенка достаточно тонкая. вот с сыростью я борюсь 2 раза в год - весной и осенью. грибок очень резвый - разъедает пластик на окнах. очень прилично, причем, разъедает, прямо дырки в... как это назвать-то... ну не в раме окна самой, а в отделке пластиковой, от подоконника по стене вверх идет.

(62) это очень пожароопасно, если утеплятль - то лучше стекловатой. У нас толщина кирпичных стен почти метр, и необходимости утепления нет сосвсем.

(68) про осень я слегка преувеличил - не борюсь, просто наблюдаю, как он(грибок) растет и отваливаются обои

(69)регион какой? кирпича в метр для утепления недостаточно

(63) у вас мокнет скорее всего из-за того, что стена значительно холоднее всего остального в квартире...

кстати, в одной комнете одна из стен выходила на лифтовую шахту, соответстенно стена очень холодная зимой + шум от работы лифта. Обклеили стену рулонным пенополиэтиленом - лифт не слышно, стена стала тёплая!

(68) заложи выемку крипичем. И толщина стен какая?

(69)что значит очень? емнип, пенопласт - он сам не поддерживает горения. Многоквартирные дома так утепляют - все по нормам

(65) засыпной отстой - там все наверно до первого этажа осело и утрамбовалось, у нас в очень старых домах с чердака досыпали.

(75)Кирпич на самом деле не особо лучше

(74) еще как горит и поддерживает, да еще и фосген при горении выделяет

(76) намного лучше, чем бетонная панель

(73) ыыы. выемка вертикальная шириной метра полтора, глубиной так же и высотой с первого по 14й этаж. +подъездное окно как раз в этой выемке располагается. толщину стен не мерил. пара кирпичей не на ребре.

(77)во первых пенопласт он снаружи, пофиг чего он там выделяет
Во вторых - вполне себе существует технология несъемной опалубке - из пенополистирола - внутри пенопласт под штукатуркой. В Европе так строят.
(78)а где ты видел бетонные панели в домах? там кроме бетон и утеплитель какой-никакой имеется

(79) как может быть выемка в стене глубиной полтора метра? у вас там стены двухметровые што-ли?

(+80)Если что я против пенопласта внутри дома в любых видах.
Минплита тоже не лучше - фенолы что ли выделяет

(81) не в стене. в доме. конструкция дома такая. углубление, фирштейн?

(80) загорелась одна квартира - по наружной стене доползла до твоей квартиры.
(82) минвата и стекловата - совершенно разные вещи
(83) ну предъяви иск проектировщикам ))

(84) жилье съемное. я написал, чтоб предостеречь. у меня богатый опыт уже накопился)

(78) сейчас панели изготавливают с пенополистирольными вставками - намного теплее кирпича

неплохой вариант - панелька + утеплитель + вентилируемый фасад, сейчас в Москве несносимые двенадцатиэтажки так утеплили

(84)
1. лень искать, но было бы так хреново с пенопластом - хрен бы так делали
2. в чем разница принипиальная? - по одной технологии делают
и сырье вроде как одно

(87) специально чтобы предупредить расползание пожара, когда утепляют стены пенопластом - периодически делают прослойку минватой. Она не горит.

А вот чего про сам пенопласт пишут:
Пенополистирол для систем утепления имеет группу горючести Г1 или Г2, которая присваивается в результате испытаний.
//
Г1 (слабогорючие);
Г2 (умеренногорючие);
//
На основании действующих нормативов, натурных огневых испытаний, "мокрые" системы утепления фасадов не имеют ограничения в случае использования утеплителя на основе базальтового минераловатного утеплителя (с температурой горения не менее 1000 градусов) и

имеют ограничения в системе утепления на пенополистироле, которой присвоен класс пожарной опасности K0, что позволяет применять систему на пенополистироле для утепления зданий и сооружений всех степеней огнестойкости, всех классов конструктивной и функциональной пожарной опасности, высотой до 75 м, при толщине утеплителя до 200 мм, за исключением зданий класса функциональной пожарной опасности:
Ф1.1. (Детские дошкольные учреждения, специализированные дома престарелых и инвалидов (неквартирные), больницы, спальные корпуса школ-интернатов и детских учреждений;) и
Ф4.1(Школы, внешкольные учебные заведения, средние специальные учебные заведения, профессионально-технические училища;)

(86) панель не поменяешь, когда пенопласт внутри расплавится, да и выделения вредные (стирол).
(87) ради денег и прибыли еще и не так сделают.
http://www.porotherm-ural.ru/pravda_o_stroitelnyh_materialah/12154/page/1/
http://www.nestor.minsk.by/sn/2004/05/sn40509.html

2. сырье разное

wiki:Пенополистирол#.D0.9F.D1.80.D0.BE.D0.B1.D0.BB.D0.B5.D0.BC.D1.8B_.D1.8D.D0.BA.D0.BE.D0.BB.D0.BE.D0.B3.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.BE.D0.B9_.D0.B1.D0.B5.D0.B7.D0.BE.D0.BF.D0.B0.D1.81.D0.BD.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.B8_.D0.B8.D1.81.D0.BF.D0.BE.D0.BB.D1.8C.D0.B7.D0.BE.D0.B2.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.8F_.D0.BF.D0.B5.D0.BD.D0.BE.D0.BF.D0.BE.D0.BB.D0.B8.D1.81.D1.82.D0.B8.D1.80.D0.BE.D0.BB.D0.B0_.D0.B2_.D0.B6.D0.B8.D0.BB.D0.B8.D1.89.D0.BD.D0.BE.D0.BC_.D1.81.D1.82.D1.80.D0.BE.D0.B8.D1.82.D0.B5.D0.BB.D1.8C.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.B5

+(91) скрытый блок текста, нажать "показать"

Грибок насколько я знаю химию. Перекисью проще и безопаснее всего вытравить. Вся химия которая для внутрених работ на его основе сделана. Нравится планировка бери. если что утеплить снаружи или швы заделать через нацать лет не так уж и дорог будет стоить по сравнению с переплатами за неиспользуемую площадь

(90) Не смущает что статья на сайте продавцов керамичиских стройматериалов размещена? А у продавцов полистирола напдобее страшилки с полуразволившимся домом. А оказывается строители канаву под воду или чтото раскапывали и угловые фундаментные блоки вывирнули.

и фотки клинкерных кирпичных фасадов заросших солью через пару лет и уже разрушегося на пару милиметров наружнего слоя.

как горят дома с полистиролом:
http://porotherm-ural.ru/uploadedFiles/images/__.jpg

кирпичные дома выгорают так, что стены трескаются. После пожара из-за потери прочности на 60-70% кирпичные стены подлежат сносу.

А что с ними происходит при взрыве газа на 1 этаже. дык вообще верхнии пару квартир могут в низ рухнуть. А в монолите с утеплителем стенки вылитили, а все остально стоит как ни в чем не бывало. Вот както пожаров я не сильно много слышал, а вот аварийных домов хвататет. Так что давайте в крайности не кидатся.

И в пенопласте меня больше напрягает что его мыши жрут чем то что если что он может сгореть.

(99) вроде сейчас есть какой-то особоплотный

+ (100) особоплотный пенопласт, который мыши не жрут

(101) не тверже дерева, которое охотно жрут мыши

(101) не бывает "особоплотного", бывает обычный - жрут только в путь, обычный с пропиткой ядаи против мышей - про экологичность забудте и экструдированный - как уже писал дорогущий...

(0) живу в доме, где на этаже всего 3 квартиры. "Обдуваюсь" с трех сторон. Обозначенной проблемы вааще не наблюдаю.

(104) А какие проблемы наблюдаешь?