http://lenta.ru/news/2013/02/11/pope/

Папа Римский Бенедикт XVI собрался в отставку, сообщает итальянское информагентство ANSA. По данным Vatican Insider, он покинет свой пост 28 февраля. Такое заявление он сделал лично на латинском языке, выступая 11 февраля на церемонии канонизации мучеников Отранто.

Он объяснил свое решение ухудшением состояния здоровья. Как передает Agence France-Presse, понтифик заявил, что у него недостаточно сил, чтобы управлять церковью в силу преклонного возраста. При этом он подчеркнул, что хочет продолжить служение церкви. Полный текст заявления папы приводит Vatican Radio.

такое вообще было хоть раз? сам. в отставку?

Клоун

(0) Видимо, педофильный скандал подорвал здоровье понтифика

очередная жалкая попытка взять "на слабо".

(0) Сам-то статью читал?
Последний раз в истории, когда папа Римский отказывался от престола, был в 1415 году. Тогда Григорий XII отрекся от сана из-за раскола в католической церкви.

(4) ну вот взял и всю интригу автору попортил (

(2) Ему просто уже 85 лет.

католики вместе со своим папой совсем уже того - признали что евреи в распятии Христа не виновны и дескать его не судили и что это все наговор

(0) Золотой парашют получит и с девками на острова тропические поедет?

(7) И что это гоев так волнует...

(6) Любви все возрасты покорны

(4) да один раз такое было

+(7) но самое смешное, что иудаисты поддакивают и продолжают толковать Талмуд в котором описано что и как делали с Исой, вот такая она вера)

(7) как так? а кто тогда? получается миллионы евреев зря пострадали?

(13) внезапно да?))

Не повезло папе, нанопыли ему не досталось, нюхнул бы - и был бы как новенький!

(4) а зачем самому все читать?
самое главное сюда всякую хрень запостить...
да еще желательно заголовок сделать непонятный, что б людей побольше открыло ветку.

(16) да-да. Это называется "вбросил"

(16) Чё там непонятного? Папа Римский отрекается от престола

(17) это в стиле автора

(16)(17) вы неправы, у тс симеется свой интерес до этого вопроса)

(4) Таки то отречение было далеко не добровольным.

(16) и какой же?
он метит на его теплое местечко????

вроде же решили, что форум атеистический

там у него и.о есть или выборы будут, а то на 7 марта го у меня экскурсия в сиксинскую капеллу , как бы не закрыли ее.

(22 ) к (20)

(23) атеизм тоже религия, причем мракобесие там зашкаливает хлеще чем у других))

выбирать папу Римского должен сам Бог, имхо.

типа молния с неба попала человеку в дом - вот он папа, которого отметил сам Господь

(22) он вам лучше опишет свое душевное состояние после прочтения новости))

некогда читать, вбрасывать надо.

Бросает пост. в тяжкий период...

Он немец.
Из немцев хороших католиков мало....

(27) Бог примерно таким образом снимает их с престола.
wiki:Иоанн_XXI

(27) Лучше ионной пушкой с орбиты..

(32)типа как там...избранник диавола отмечается печатью на чело....
Вспомнил президента СССР

Арсений Суханов еще в 16 веке объяснял, что они не правы по многим вопросам, но никонианство Романовы-немцы на Руси в приоритет поставили, старались сблизить католичество с православием, вот и получилось то что сейчас есть

Педру Жулиан славился своей учёностью и даже считался волшебником;

(26) Это просто у некоторых верующих одна извилина, в которую не помещаются понятия, выходящие за область веры.

(0) человечище!
у нас сидят пока ногами вперед не вынесут.

(35) Реформа русской церкви задолго до воцарения Романовых произошла.

(39) Хотя не, туплю. Уже Романовы были.

*задумчиво*

может в суд на него подать, за оскорбление чуств верующих...

+(40) Только тогда они ещё не были немцами.

И чего это так нехристи всполошились...

(37) вы так хорошо подтвердили мой пост, что и добавить нечего)))

(44) Дык уже сколько раз об этом говорилось, тебе в том числе. В каждой новой ветке начинается заново. Грустно.

Многие верующие ведут себя так, словно не догматикам надлежит доказывать заявленные ими постулаты, а наоборот — скептики обязаны их опровергать. Это, безусловно, не так. Если бы я стал утверждать, что между Землей и Марсом вокруг Солнца по эллиптической орбите вращается фарфоровый чайник, никто не смог бы опровергнуть моё утверждение, добавь я заранее, что чайник слишком мал, чтобы обнаружить его даже при помощи самых мощных телескопов. Но заяви я далее, что, поскольку моё утверждение невозможно опровергнуть, разумное человечество не имеет права сомневаться в его истинности, мне справедливо указали бы, что я несу чушь. Однако, если бы существование такого чайника утверждалось в древних книгах, о его подлинности твердили каждое воскресенье и мысль эту вдалбливали с детства в головы школьников, то неверие в его существование казалось бы странным, а сомневающегося передали бы на попечение психиатров в эпоху просвещения, а ранее — в опытные руки инквизиции.
wiki:Чайник_Рассела

(42) снова тупишь
"Гланда-Камбила Дивонович, в крещении Иван, приехал в Россию в последней четверти XIII в. из Литвы или "из Прусс". " от него Романовы и ведут свое)) немцы они))

(46) это понятие имеет мало отношения к религии

(47) пруф на историчность личности

(49) в Эрмитаж пожалуйте и Царский титулярник соизвольте прочесть)

(50) Киркоров вон тожа потомственный дворянин.

+(50) там многие, кто себя русским дворянством называет на самом деле есть неруси)

(51) вы утверждаете, что Киркоров упоминается в Царском титулярнике????)))))))))))

(52) Русские дворяне почитали за честь вести род от Гедиминовичей...   и совсем не то - от татарских мурз...

(47) Это неподтвердившаяся легенда.

(55) ахахаха вы монархист и обидно что Романовы немцы? и все русское дворянство суть инородцы?)))))))))

(48) Прямое. Все религии на ровно таких же чайниках строятся.

(54) вы так утверждаете как-будто сами "голубых" кровей))) что недострелили маман или папан в семнадцатом??)))

(58) а вы сами-то - чьих будете?

(56) Нет, я не монархист и Романовы после Петра 1 один фиг немцы. Просто не подтвердили исследования этой легенды, выдумка это для солидности.

(59) мы люди вольные! мз покон веков спины не гнули и шапки не ломали!)))

(57) Протестую, далеко не все: например, вера в Деда Мороза имеет массу свидетельств о его существовании!

(60) подтвердите чем или на веру принять?

(61) по нику вроде как родновер, а по замашкам - инородец...

(57) любая религия дает прямые ответы на вопрос, что нужно сделать, чтобы убедиться в присутствии высшего разума, дает ли такой ответ скептик -  однозначно нет.

(64) родновер это клоуны вроде этого?
http://cs417221.userapi.com/v417221043/ca2/LiII1iW7dwQ.jpg

(65) О как? И что же нужно сделать?

(67) Элементарно: всего-навсего поверить! :-)

(67) что нужно сделать чтобы убедиться, что Бога нет?

(69) умереть.)

(16) не завидуй ни когда

(68) я вот не верю, что есть жирафы.

(69) Одно да потому. Отсутствие не доказывается, это не логично. Ну и это, про прямые ответы уже забылось?

(72) В них не надо верить. Их наличие можно проверить. Простейшим экспериментом.

(73) Все очень даже логично.
Что нужно сделать, чтобы убедиться, что у тебя в холодильнике нет чОрной икры

Открой холодильник.
Загляни туда
ПРОФИТ!

(74) каким? вы знаете какое должно быть давление у жирафа, чтобы поднять кровь на такую высоту

(75) Это условие не работает с абсолютными условиями и с неопределёнными сущностями. Как убедиться, что икры не бывает вообще? Или если икра - это такая хитрая баночка, которая становится невидимой, когда на неё смотрят, открыв холодильник ты тоже ничего не определишь.

(76) Сходить в зоопарк с жирафом, посмотреть, погладить, покормить.

(78) чтобы доказать, что то отсутствие не надо ничего делать, это нелогично.

(77) вы эти свои еврейские штучки бросьте

(79) Этот эксперимент докажет наличие. Неужели даже это сложно для понимания?

(81) религия тебе тоже предлагает эксперимент.

(82) Я два раза спрашивал какой, ответа пока нет.

(67) молиться, поститься, слушать радио родонеж с детства эдак дцать лет, пока мозги не настроятся на восприятие Истины

(83) в каждой из основных религий есть учение о спасении. Начни с него.

нде, многие тут рассуждают о вещах, мягко говоря, в которых несведущи
концепция довольно таки проста - веруя в бога, ты не стремишься к доказательству его наличия ибо это есть сомнение в нем, что недопустимо в вере в него, отрицая веры в него тем самы ты отгораживаешься от него и подтверждение тебе не нужны, суть бога в вере - если веруешь то есть он, а если не веришь то нет для тебя бога

кто в medieval2 total war играл? есть такие кто гамал за Милан или Венецию?

(86) если чисто гипотетические бесы, веруют, что бог есть, то есть ли для ниг бог?

(86) Отсюда вывод - читайте классику, хотя бы "Ж...пу Хэнка".

(87) тебе чего, мальчик? уроки сделал?

(85) Ни на одной религии невозможно построить проверяемого прогноза.

Не надо посылать за кучей пустых слов. Ты даже не понимаешь смысла эксперимента. Это просто. Делается прогноз. Описываются действия, приводящие к прогнозируемому результату. Результат сравнивается с прогнозом. Речь, разумеется, об объективном результате. Результате, который можно проверить и сравнить с прогнозом.

Пупок у религий порвётся такое провернуть.

(86) Дык если ты разницу понимаешь, с какого фига натягиваешь веру на атеизм?

(90) та ладна, веруя в боженьку который сначала зачал своего сына духом святым аки древний Зевс, а потом пустил его в расход, ради "спасения" человеков - ты очень умен, да да

(92) вы снова, как метко вы выше подметили, "тупите")

(91) а ты пробовал?

(93)иди, иди. а то мама заругает.

(95) Ты уже несколько раз смело заявляешь про простые доказательства. А как предъявить, так в кусты. Теперь уже я должен их предоставить, ага. :)

(92) > с какого фига натягиваешь веру на атеизм?
атеизм - это тоже вера ))

(0) наконец-то. Кирилл знает?

100

а правда что римский папа бывший фашист ?

(101) А ты сравни смертность среди бывших фашистов и бывших антифашистов у немцев его поколения?

(69) Многие верующие ведут себя так, словно не догматикам надлежит доказывать заявленные ими постулаты, а наоборот — скептики обязаны их опровергать. Это, безусловно, не так. Если бы я стал утверждать, что между Землей и Марсом вокруг Солнца по эллиптической орбите вращается фарфоровый чайник, никто не смог бы опровергнуть моё утверждение, добавь я заранее, что чайник слишком мал, чтобы обнаружить его даже при помощи самых мощных телескопов. Но заяви я далее, что, поскольку моё утверждение невозможно опровергнуть, разумное человечество не имеет права сомневаться в его истинности, мне справедливо указали бы, что я несу чушь. Однако, если бы существование такого чайника утверждалось в древних книгах, о его подлинности твердили каждое воскресенье и мысль эту вдалбливали с детства в головы школьников, то неверие в его существование казалось бы странным, а сомневающегося передали бы на попечение психиатров в эпоху просвещения, а ранее — в опытные руки инквизиции.

(103)Но если человек с такой горячностью утверждает, что этого чайника нет, то с ним тоже явно не все в порядке. Вот если бы ему было совершенно пофиг на чайник, самовар или летающего слона...

(104) не, ты для полноты картину учти тот факт, что приверженцы чайника склонны к объединению в паству и навязыванию своих замечательных идей остальным людям. Тогда позиция противников чайника тебе не покажется странной

(105)Когда ты говоришь уличному приставале-проповеднику "Бога нет" - это утверждение, которое, хочешь-не хочешь, придется обосновывать и которое обосновать не легче, чем доказать существование Михаила, Гавриила и Ураила. А если ты говоришь "мы панки, нам пофиг", то тут крыть нечем.

Кстати, по пророчеству о папах следующий должен быть последним. После него Страшный Суд.

Букмекеры начали принимать ставки на нового папу
http://interfax.com.ua/news/general/140091.html#.URkeLB26eFc

(107) Этих пророчеств - вагон, с самого первого папы.

(106) я вроде бы уличному приставале-проповеднику ничего не должен =) не?

85 лет, молодец надо вовремя уходить

(110)У гнилой интеллигенции есть неприятная манера каждое свое утверждение подтверждать кучей противоречивых доводов.

Папа Римский оказался Мама Римский, ему стало стыдно и он решил уйти?

Если человеку не позволяет здоровье управлять организацией, это касается не только церкви, а он искренне желает ее процветания, то ему лучше уйти самому, и на его место должен стать тот кто в состоянии исполнять свои обязанности.

(113)за что стыдно?
(114)+милион

(112) расшифруй

Господа противники "фарфорового чайника", хочу задать Вам один вопрос. А к Вам хоть раз приходил домой православный священник или монах, и пытался затянуть в церковь? Или может Вас на улице хватали за руки и тянули в церковь, навязывая Вам свои идеи?
Или те кто навязывает свои убеждения прихожане "церквей" в которых пастор, как правило, выходец из Африки?

Интересно - выберут ли в папы негра.

"ну и пускай с ним" было уже?

(104) C ним как раз все в порядке

(117) господин сторонник, смею Вам доложить, что сторонники фарфоровых чайников получают лишние налоговые льготы (безвозмездное одаривание), претендуют на имущество гос-ва (здания, помощь), лезут в образование, учат как надо жить и в какую одежду надлежит одеваться женщинам, высказывают свои гениальные идеи на уровне всего гос-ва (типа за шариат для мусульман), мешают проводить светские мероприятия а-ля выставки, художественные, не понравившиеся тем, кто за тебя решил подумать, или просто фестиваль народных ремесел, который должен был состояться около храма и известного светского советскго учреждения в траурный (у них пол года видимо в трауре) для бородатых день. Прибавь проповедь таких замечательных вещей, а-ля не уверуешь, Аллах накажет или будешь сидеть жариться в котле (экстремизм по-сути). И по какой-то неведомой причине эти люди считают себя хранителями нравственности, когда их лидер в суде развел соседа на хату при помощи "опасной нано пыли"

не долго он продержался

(117) Хохляндия православненько
http://www.religion.in.ua/news/ukrainian_news/17016-svyashhenniki-upc-razgromili-v-krymu-palatku-cerkvi-adventistov-sedmogo-dnya-video.html

(123) сбыт опиума для народа - серьёзный бизнес ))

-пап
-че?
-помнишь тот рыболовный кружок, который я организовал 2000 лет назад на земле?
-ну
-так он до сих пор существует

угумс, а потом они из себя целок строят, мол пришли им в храм нагадили, имущество попортили))

(126) тебе бы в дом пришли

(126) ну согласись, ведь некультурно в храме гадить и имущество портить! за такое нарушение культуры и посидеть не грех.

(126) тебе сколько лет вообще? у меня такой же максималистский настрой против религии был лет в 15, когда меня Свидетели Иеговы попытались достать разговорами.

(128) не, нагадившие - дуры еще те, я не спорю. Но по ссылке видно, как они сами легко и непринужденно портят чужое религиозное имущество :)

(129) мимо :)

(127) а (123) для тебя нормально? двойные стандарты?

(132) где я сказал что нормально? тянешь за уши?

(133) нет, просто ты одну сторону горячо осудил, а про вторую скромно умолчал))

(127) Ну, пришли бы, и спели бы мне, нехристю, "Богородице дево" - так двушечку им за это?

(135) горячо осудил? где?

(136) к (134)

127 не?

(138) мне показалось, тебе и твоим близким было бы несколько неприятно, если бы ватага этих девиц самовольно устроила в твоей квартире шоу. потому решил удостовериться. по ссылке из 123 не ходил до сих пор

Ох уж этот Браун. Теперь при одном упоминании о выборе папы сразу лезут в голову его "Ангелы и демоны"

Особенно демоны

Букмекеры начали принимать ставки на кандидатуру нового Папы Римского
http://ria.ru/world/20130211/922331244.html

Ну совершенно ничего святого для букмекеров нет...

(141) мы все это давно заметили)

(142) есть...

(142) (108)

(145) У Старушки тупой копипаст, а у меня собственное мнение с сарказмом

(104) Пока фанаты летающих марсинский чайников не начинают доколебывать с вопросами: "Да там чайник есть смотри. Не веришь, чайник тебя покарает", "Да как ты можешь, сейчас в чайник марсианский верить можно" мне наплевать. Пусть хоть в Невидимых Розовых Единорогов, хоть в Летающих Макаронных Монстров, хоть в Дупу Хэнка верят. Мне наплевать. На самом деле

(147) Вернись к сабжу. Тут понтифик впервые за многие века добровольно складывает с себя полномочия, а ты обсуждаешь какие-то чайники и макароны...

(148) свои тараканы ближе к телу :)
а про понтифика ну что сильно то можно сказать, ну свалил и ладушки

111-й предпоследний

а все в курсе пророчеств Малахии?
типа следующий папка - последний, потом будет треш, угар и содомия?
тем более, из новостных агентств, вроде как по предсказаниям будет Пётр, а он негр(!)

(152) См.151

"Пророчество о папах, приписываемое св. Малахии (1094—1148), — 112 коротких латинских фраз, описывающих римских пап (а также нескольких антипап), начиная с Целестина II (избран в 1143) и вплоть до Второго пришествия.
По наиболее распространённому толкованию пророчества, предпоследним папой является нынешний глава католической церкви Бенедикт XVI, который ассоциируется с завершающей список св. Малахии фразой «De Gloria Olivae» («От славы оливы»)...

wiki:%CF%F0%EE%F0%EE%F7%E5%F1%F2%E2%EE_%EE_%EF%E0%EF%E0%F5

(121) Уважаемый противник, как пели когда то в одной песне, "я Вам не скажу за всю Одессу...", давайте не будем лезть к мусульманам, я не сторонник их убеждений и не могу что либо говорить о них и их убеждениях.
Хотя Вы мне и не ответили на мой вопрос, давайте уж подискутируем, на тему запретов со стороны церкви.
Вы ведь хотите что бы Ваши права соблюдались, не так ли? Так почему не могут соблюдаться права верующих? У людей траур, а Вы у храма хотите фестиваль проводить... Как по мне - не хорошо это.
Касательно одежды. Скажите мне пожалуйста, а что плохого в том что девушка не покажет свои прелести любому встречному, а сохранит их для мужа? Что плохого в том что девушка не будет менять полового партнера каждый вечер? Что плохого в том что ребенку прививается определенная морально-этическая модель поведения? Его не учат убивать и насиловать (опять же, давайте не будем трогать мусульман - это отдельная тема для обсуждения), его учат любить ближнего своего, помогать тем кому нужна помощь, уважать отца и мать, уважать старших, уважать женщин. ЧТО В ЭТОМ ПЛОХОГО???

(153) до конца дочитай по своей ссылке.
__________
Petrus Romanus, qui pa?cet oues in multis tribulationibus: quibus tran?actis ciuitas ?epticollis diruetur, & Iudex trem?dus iudicabit populum ?uum. Finis.
268    112 Пётр Римлянин, который будет пасти овец среди множества терзаний; по свершении чего город семи холмов будет разрушен, и Судия страшный будет судить народ свой. Конец.
(англ. Peter the Roman, who will nourish the sheep in many tribulations; when they are finished, the city of seven hills will be destroyed, and the fearsome Judge will judge His people. The End.)

папа нам удружил.
вообщем, господь, жги!

Баян конечно, но "Отправьте Чурова в Ватикан и ВВП станет римским папой".

(148) Да просто достали похлеще продавцов гербалайфа и адвентистов 7-го дня.

А по сабжу: не каждый человек может вот так взять и отказаться от такой огромной власти. Респект человеку. Такое было в дремучем средневековье всего лишь однажды

(154) 1) вообще-то ярмарка, о которой я говорю, должна была проводиться около храма и около Оперного театра - памятника архитектуры безбожников. Эта ярмарка проводилась летом, вообще не понимаю с какого они должны с рясоносцами это согласовывать? Их права никто не нарушал в данном случае.
2) ну веруны сами то соблюдают свои нормы? правда правда? Почеу я не должен кого-то трогать? Когда все 3 родственных религии возводят между своими последователями стены - это хорошо или плохо? Что плохого в том, например, что православные сжигали староверов, крестившихся иначе? Что плохого, что они всегда были тормозом государства?

(154) чья вера правильнее, суннитов или шиитов? православных или католиков? Пусть веруны, требующие доказательств, сами что-то подаказывают, попкорн у меня есть :)

(159) и опять без ответа на мои вопросы. Не знаю кто там кого сжигал, меня там не было. А давайте мы компнем чуть глубже, когда жрецы старых обрядов, этак 3-4 тысячи лет назад съедали сердца убитых врагов...
(160) А кто Вас просит судить чья Вера правильнее? Кто просит доказывать? У меня есть какие то мои убеждения, мне то доказывать ничего не надо, я знаю что они правильные, для меня они правильные, и доказывать я это никому не собираюсь, а если кто то хочет мне доказать что я не прав в моих убеждениях, так я даже не стану с таким человеком обсуждать подобные вещи, потому что в этом нет смысла. По большей части Вы и Вам подобные пытаются доказать что человек верующий не прав, а не наоборот... Так что, приятного Вам поедания попкорна.

(160) Зачем тебе это надо?
В своё время я прослушал аудио-лекции кураева "как спорить с атеистами", "как спорить с мусульманами" и тп.
Их же учат этому, как повторять глупости, не вдумываясь в смысл.

(159) А чем верун хуже неверуна?

(161) 1) "и опять без ответа на мои вопросы" давай по пунктам
2) "Не знаю кто там кого сжигал" - ну таки погугли, не будь как (139)
3) "А давайте мы компнем чуть глубже, когда жрецы старых обрядов.." а их кто то объявляет носителями высшей морали? ихи башка-уборы мелькают на каждой конференции нашего президента?
4) "я знаю что они правильные" -и у мусликов они правильные, и у крестоносцев они правильные, и у иудеев правильные. И каждая религия считает себя правильной и единственноверной. Вот кто Мухамед для Вас? И согласны ли Вы жить по шариату? Или будете прикидываться, типа ой, давайте не трогать
5) "даже не стану с таким человеком обсуждать подобные вещи, потому что в этом нет смысла" - а зачем тогда (154) писал?
6) мне пофиг кто и во что верит. я объяснил свою тз в (105). Я не собираюсь безусловно считать религию теплой, мягкой и пушистой. У нее есть большие отриц.стороны

(162) Уважаемый, ну кто же спорит повторяя глупости не вдумываясь в смысл, Вы ведь должно быть человек не глупый, и должны понимать что не зная предметной части дискуссию вести невозможно, иначе можно выставить себя невеждой и уступить в оной собеседнику.
Если их (то есть нас, людей верующих) и учат, то учат не тому как быть бараном, а тому как понимать Вас, людей не верующих, и как Вам объяснить что, то что Вы воспринимаете как должное дано Вам свыше, и что Ваше мировоззрение приведет Вас к гибели и еще многим вещам, о которых рассказывать не могу потому что это заговор против атеистов с целью всех Вас уничтожить, а то иначе Вы все же докажите что Бога нет и всем нам конец...
Ну а если серьезно, то вот прочтите вот эту статью http://www.kiot.ru/Cntnt/Akimov.htm

(163) все люди среднестатистически одинаковы, если ты об этом.

(165) в том то и проблема, что вас, ребята, учат... Не все религиозные, но много таких, которые ставят это учение выше своего собственного мнения и разума, а свой мозг кастрируют, сами того не замечая. Вот с такими да, проблемы. О чем я и писал в (105) А с самостоятельными людьми, пусть они хоть во что верят, проблем нет :)

+(167) а на выходе получаются тупые бабки как из видео (123)

(164) По поводу служителей церкви одна монахиня сказала "Не осуждайте священника, всем воздастся по делам и вере ихней". Не судите православную церковь по ее наставнику. Есть один священник который имеет негативный образ из за своих действ, и Вы говорите что все такие, а слышали ли Вы о настоятеле монастыря который основал детский дом и взял на воспитание 250 детей, многие из которых инвалиды, которые сами не могут себя обходить? Или может о священнике, который молитвой лечит людей от тяжких недугов?
Я не верю в священника и его приход, я прихожу в церковь воздать хвалу Господу а не священнику. А вообще восприятие Бога прихожанином во многом зависит от пастыря.
(167) Не знаю кто там кого и чему учат, никогда не смотрел записей Кураева, хотя много о нем и слышал, я слушаю проповеди Св. Отца церкви куда хожу. А он говорит о милосердии, о помощи ближнему, о помощи нуждающимся. Ни разу я не слышал о том что надо кому то что то доказать или заставить, принудить.

Большинство сект, якобы христианских, это та структура которая затягивает, в основном молодых людей, которым не хватает внимания, а потом промывает мозги, и там реально на выходе получаются зомби.

Я как то после службы подвозил женщину, она в этой церкви была в первые. Она была до глубины души поражена тем что священник после службы стоял и общался с прихожанами на отвлеченные темы, кто с чем пришел, у кого то проблемы со здоровьем, у кого то проблемы в администрации не знают что делать, у кого то с ГАИ-цами... Он со всеми поговорил, кому что то посоветовал, кому пообещал помочь...
И напротив, у меня под домом есть церковь, в которую я не хожу, потому что, потому что не хожу, мне там не нравится, я езжу в церковь за 100 км от Киева.

Посмотрел видео из (123) - чистый раздел сфер влияния. Кто обратил внимание на двух молодчиков, которые собственно палатку и разносили?
Это, как по мне, чистая отсебятина священника, который в след раз потребует за разрешение оплату... А бабушкам наверняка рассказали какую то страшную сказку об Адвентистах. Оттуда и крестный ход.

(164) 1) я не писал что все религиозники - казлы без исключения
2) не понимаю, почему я не могу судить о сообществе по ее членам, и людям, стоящим во главе сообщества (притом что сообщество сугубо добровольное)
3) "слышали ли Вы о настоятеле монастыря который основал детский дом и взял на воспитание 250 детей" - и? Будем мерятся добрыми делами? Атеисты добрых дел не делают? Давай в исторической перспективе посмотрим?
4) "Я не верю в священника и его приход, я прихожу в церковь воздать хвалу Господу а не священнику. А вообще восприятие Бога прихожанином во многом зависит от пастыря" - вот когда учения проф.жрецов будут касаться только вопросов жреческой литургии, мне будет это все фиолетово. А пока они лезут со своей "моралью" в др.стороны жизни - оставляю за собой право тыкать их носом в собственную грязь
5) "А он говорит о милосердии, о помощи ближнему, о помощи нуждающимся. Ни разу я не слышал о том что надо кому то что то доказать или заставить, принудить" - ты видео смотрел? Между прочим у вас, в Хохляндии
6) "Большинство сект, якобы христианских, это та структура которая затягивает, в основном молодых людей, которым не хватает внимания, а потом промывает мозги, и там реально на выходе получаются зомби"- хаха, а бабки на видео не зомби? Послушай, вот преступники платят отморозкам за подобные операции, типа пойти конкурента замочить, лавочку перевернуть. А тут сами тмороженные бабки платят своему пахану (десятина). Гениально ведь! :)

(170) "А бабушкам наверняка рассказали какую то страшную сказку об Адвентистах" - ВООТЬ!!! я и грю, проблемы начинаются когда жрецы лезут не в свое дело и когда лохи, развесив уши, начинают эту чухню слушать. Если бы весь вопрос жрецов ограничивался литургией - никаких проблем бы не было

(170) ты мне просто пытаешься впарить, что религия теплая и пушистая, а я грю, что это не так, и она и не может быть такой по определению.

(171) Уважаемый, я Вам ни разу не сказал "ты" и тем более не называл страну Вашего проживания, каким то оскорбительным словом. И Вы после выше сказанного в (171) будете что то рассказывать против религиозных общин с их моральными нравоучениями? Вы хам и невежда и Ваше мировоззрение такое же, о чем Вы пытаетесь судить? Не доросли Вы сударь то того чтобы судить людей, которых Вы не понимаете.

(174) ок, извини :)

(173) я не пытаюсь Вам ничего "впарить", трудно вести беседу с человеком, который не хочет понять того о чем говорит.

(165)
Совсем не понял смысл первого вашего абзаца, я аппелировал к тому, что не слышал вменяемых мыслей даже от "светочей" в вашей иерархии. И мониторинг в течении неск. лет жж-ной группы ru_antireligion, также показал всю беспомощность верующих в "специальной олимпиаде", тобишь в аргументируемом споре.
Я прочитал текст по вашей ссылке до слова РАЕН и проникся.
Могу с фактами, доказать, что тот человек бредит. Но это долго и нудно и не входит в формат данного топика, открывайте тему, там подискутируем.

(177) да нет смысла в первом абзаце. Так же как и в том чтобы доказывать кто прав а кто нет.
Ребята не путайте пожалуйста веру и религию. Вот Вы верите в то что Бога нет, но Вы ведь в это верите, Вы в этом убеждены и для Вас это догма. Ну и пусть для Вас так и остается. А я верю в то что Вы не правы, и Бог есть. И это моя догма.

Религия - это форма восприятия веры. Ведь по сути все кто верит в Христа верят в одного Бога, но по разному. И даже вера мусульман и христиан во многом пересекается, но изложение разное.

Я никак не пойму, почему нужно обязательно доказать что Бога нет? Зачем Вам это? Объясните мне, зачем это нужно, а то может я дурак старый не понимаю в чем дело...

(178) Нет, мы не верим в то, что бога нет.
Мы считаем, что если явление можно объянить без привлечения вымышленных сущностей типа "Бог", то данное явлени и стоит так объяснять. Так завещал дедушка Оккам. Христианский священник, между прочим

Кстати, мы совершенно не хотим доказывать что Бога нет. Хотите -- верьте, никто Вам не запрещает. Но когда вы начинаете дергать нас за рукав и гневно спрашивате "А почему Вы не верите в ....?", мы просим Вас аргументированно доказать что "..." действительно существует. Всего-то

(178)
"Вот Вы верите в то что Бога нет"
Нет, я верю, что лысый - это цвет волос.
За сим раскланиваюсь, это выше моих сил дальше продолжать беседу.

(179) ну хорошо, Вы имеете убеждения. Возможно я не совсем корректно выразился.
Тогда докажите мне что две параллельные линии не пересекаются, например. Ну это так, чего то вспомнил, сам не знаю к чему.
Есть вещи которые Вы не сможете обосновать, ссылаясь лишь на науку, медицину и логику.
Да никто же Вас не дергает, еще раз прошу не путайте веру и религию. Почему то в любой ветке как только кто то упоминает веру, сразу появляется пара человек, которые норовят ДОКАЗАТЬ, именно доказать что вера это плохо, что Бога нет, и что все верующие люди фанатики и безмозглые бараны. При этом сразу же идут в ход оскорбления, обзывания и прочая ругань. Почему? Кто то Вам не мешает придерживаться Ваших убеждений? Почему, грамотные, и в большинстве своем образованные люди опускаются до циничных оскорблений? Неужели Вам так мешает жить то что кто то утром и вечером молится? А то что Вас "дергают за рукав", ну так извините, определитесь кто это? Адвентисты седьмого дня? Евангелисты? Бабтисты или  еще какая то секта? Эта да могут. То что настоятель церкви участвует в общественной жизни, ну так вспомните как жили 100 лет назад, церковь была неотъемлимой частью государства, и моральность общества была гораздо выше...

(182) >>Тогда докажите мне что две параллельные линии не пересекаются, например.

В геометрии Евклида они не пересекаются (либо пересекаются в бесконечности) -- это аксиома -- постулат, на котором держится геометрия Евклида, который не доказывается

В геометрии Лорбачевского пересекаются в силу того, что геометрия Лобачевского -- это геометрия на специфическом теле.

А к чему вопрос? Я всего лишь сказал, что пока Вы не приходите ко мне в дом со своим Уставоми, в ваш монастырь не приду со своим уставом я. Излишняя религиозность вредит нашему обществу: при коммунистах были не менее духовные и самоотверженные люди ("Повесть о настоящем человеке" и другие герои). Предлагаете ввести в школах православие -- замечательно. Но за счет чего? Физики? Наши ракетоносители будут разбивать о небесный свод, а машины, отправленные к другим планетам будут пополнять Тихоокеанскую Космическую группировку

(182) >>Кто то Вам не мешает придерживаться Ваших убеждений?
Прекрасный аргумент. Пожалуйста, придерживайтесь Ваших убеждений. Но только в Вашем личном пространстве. Не стоит об этом кричать с каждой колокольни.

>> При этом сразу же идут в ход оскорбления, обзывания и прочая ругань. Почему?
Если я вас обзывал, укажите где. Я публично (перед всем форумом) извинюсь. В мыслях кого-то обзывать не было

(182) >> Неужели Вам так мешает жить то что кто то утром и вечером молится?
Мне не мешает, и я никому мешать не хочу.

>> А то что Вас "дергают за рукав", ну так извините, определитесь кто это?
К сожалению, и православные священники, и католические, и сектанты. Приемы у всех одни и те же, у сектантов, правда, намного агрессивнее

Кстати, я совсем не против, чтобы какое-то количество людей верило во что-то, что она считает ценным. Чтобы раз в неделю эта группа приходила в определенные места для совершения культовой деятельности...

Мне очень не нравится, что в эту культовую деятельность пытаются вовлечь меня. Хотя я совершенно не разделяю взглядов этой части общества, хотя и не рекламирую это

(182) "Бабтисты" - это адепты секты "Пятница и сиськи"..?

".. верующих глубоко возмутил непристойный танец лампада"

(182) Не надо стопятьсот раз повторять "не путайте веру и религию". Ибо их никто не путает, но они прямо завязаны друг на друга.

А в целом да, именно что "дёргают". Кто-то напрямую на улице. Более продвинутые - через уроки в школах, передачки по телевизору, отжим больниц в пользу церквей, строительство мечетей на налоги, кафедры теологии, полковые часовни, шахидских самоубийц и т.д.

Говорить, что вера где-то там сидит себе и никого не трогает - циничная ложь.

Ну и про исключительную моральность религиозных обществ тоже не надо свистеть.

http://top.rbc.ru/society/11/02/2013/844672.shtml
После отречения Папа Римский отправится жить в женский монастырь

(178) Вера превращается в религию, когда её верующие договариваются по основным нюансам. Вот был Петя, который думал, что наверное дождь идёт потому что дождьбог его посылает, Вася - что зимой холодно потому что снегбог холодит, а Гоша - что сны снятся, потому что сонбог их посылает. Собираются, договариваются, что дождьбога зовут Ося, снегбога - Киса, а сонбог - это богиня Марья Ивановна, замкжем за Кисой, а Ося у них главный. Из стихийной веры родилась религия, дальше Вася, Петя и Гоша втирают окружающим уже свою версию.

Ну и про то, что верят все в одно и то же - смешно. Расскажи, как в одно и то же верят христианин, буддист, кришнаит, вудуист, какой-нибудь древний майя или житель древней Спарты?

(190) Ему надо было в детский монастырь, но так тоже неплохо устроился. :)

(178) Нет, атеисты не "верят, что бога нет". Атеисты считают, что его нет, ибо нет причин считать иначе. Если появятся объективные факты, указывающие на существование бога - никаких проблем, будем изучать этого бога. Это не догма, это научный подход.

(192) Детских монастырей нет...

(190) Папа всё продумал еще до отречения ) Где ему еще так почешут седые патлы.

(195) имеет право...

Новым Папой Римским может стать чернокожий кардинал
http://news.mail.ru/society/11950328/?frommail=1
Новым Папой Римским может стать чернокожий кардинал из Нигерии Фрэнсис Аринзе, а его ближайшим конкурентом слывет другой африканец – Питер Терксон из Ганы. Именно их шансы выше всего оценивают букмекеры. Эксперты полагают, что появление «ватиканского Обамы» прекратит распри, вспыхнувшие на Святом Престоле при Папе Бенедикте, отставка которого могла быть и не совсем добровольной.
...и далее много букв по ссылке...

Очень интересно. Я считаю, что вполне реально при нынешней толерантности в Европе.

(197) Кирдык тогда католической церкви...

(198) ни за что.. там апологетов - как собак нерезаных, это неиссякаемый источник для них.. неугодный папа отравится печенюшкой, только и делов..

(198) Для последнего папы самое то.

(200) Католическая церковь - родная сестра православной...

(201) Вот же манера - отвечать невпопад.

(202) и союзница в христианской вере... потеряем...

(203) Ты бы попытался понять - о чём я в (200)

(204) попытался... не понял)

(205) Найди пророчество о папах св. Малахии

(206) огласи плиз... не выеживайся...

(206) Вот что за манера вести диалог. говорить загадками и отсылать к источнику найди сам...

ссылку и цитату в студию

(0) Самое интересное, по-моему, это не 600 лет со времени последнего добровольно отрекшегося от престола папы римского Григория XII, а то, что новым главой Ватикана, скорее всего, сможет стать чернокожий — кардинал Питер Тарксон из Ганы, председатель Папского совета справедливости и мира.

http://drugoi.livejournal.com/3812663.html

(207)(208) См.(153)

Самое прикольное, что заменят его Нигером :)

(209)Какие только там извращенцы не сидели. Но нигера не было еще :)

(210) ясно... ну календарь Майя тоже не сработал...

(212) амерского преза тоже не было...

http://finance.rambler.ru/news/economics/123448677.html

После отречения от папского престола Бенедикт XVI проведет некоторое время в Кастель-Гандольфо - летней резиденции понтификов недалеко от Рима, пишет "РБК" со ссылкой на Associated Press, а затем отправится жить в женский монастырь на Ватиканском холме.


Черт, я тоже хочу отречься от престола. Дай же мне какой-нибудь престол срочно (я верну). А потом как истинный христианин уйду в женский монастырь.

(215) вот это повороты... то он фашист... то баба?

(216) Любитель баб?

(215) В 85 лет? (или сколько там ему уже?) Думаю в этом возрасте тебе женский монастырь будет глубоко фиолетов.

(217) Не, просто бабка. Хотя, мож у католиков это в порядке вещей. Мужикам жить в женских монастырях или например в детских приютах.

(215)эт. ты со своей колокольни и сейчас так говоришь.
А так как (0)поступают раз в сто лет и только уникальные люди

Папа сказал почти как: "Чёта я очкую, Димон..." :)))

(107) По пророчествам "Страшный суд" будет длиться 1000 лет после Второго Пришествия Иисуса Христа, которое называют "концом света". После суда будет воскрешение нечестивых и уничтожение их, Люцифера и падших ангелов в озере огненном раз и навсегда. После чего планета будет пересотворена чистой, без воздействия греха.

(222) Время, как категория, сохранится?

(222) пруфлинк на автора пророчеств.

Всю ветку не читал, но осуждаю. Одинэсники-задроты в очередной раз поливают дерьмом человека, о котором слышали пару раз в телевизоре, Человечища, который не побоялся возглавить структуру в миллиард человек.

(223) а ты не буквально воспринимаешь время указанное в Библии?

"разве ты не знаешь, сын мой, как мало надо ума, чтоб управлять миром?" (с)

Ухудшение здоровья, возможно, было не главной причиной сложения с себя полномочий папой Бенедиктом XVI....
Папа привлек сторонних экспертов к управлению банком Ватикана Istituto per le Opere della Religione (IOR, Институт религиозных дел). Понтифик, в частности, хотел, чтобы Ватикан оказался в списке тех государств, которые, по оценкам Организации экономического сотрудничества и развития, безупречно выполняют все между­народные правила прозрачности и борьбы с отмыванием денег. Однако справиться с этой задачей ему не удалось.
http://pda.daily.rbc.ru/2013/02/13/world/562949985714982_news.shtml

(222) А последняя битва когда? Армагеддон?

А Бенедикт был боец... жаль, что уходит...

>"Коронной чертой папства Бенедикта, плохо это или хорошо, было яростное сопротивление переменам", происходящим в мире, пишет газета. Бенедикт XVI открыто называл гомосексуальность неестественной, на фоне межрелигиозных трений избегал диалога с мусульманами и вообще назвал исламское богословие "пагубным и бесчеловечным" (правда, процитировав чужие слова).

Большинство католиков ныне - это жители Латинской Америки, Африки и Азии. Но Бенедикт сосредоточился на попытках - безуспешных - возродить католицизм в Европе, говорится в статье.

Реакцию Папы Бенедикта на самую сложную проблему - скандалы с растлением малолетних священниками - газета считает "недостаточной": "Он так и не принял меры к епископам, которые покрывали преступления, так и не признал свои недочеты в период, когда он возглавлял ватиканскую службу, которая налагает взыскания на священников".

Что касается достижений Бенедикта, то порой они были "работой над ошибками". Например, "он возмутил евреев, реабилитировав епископа, который отрицал факт Холокоста. После этого Папа помолился в Освенциме и опубликовал книгу, в которой снял с еврейского народа вину за смерть Иисуса".

http://www.inopressa.ru/article/12Feb2013/inotheme/pope_12.html

(218) Почему все думают только о разврате?
Как вариант - старый дед будет жить в отдельном доме того монастыря, а для монастыря честь такой высокий гость.

Вы когда своих друзей или родственников приглашаете в гости с ночёвкой, или сами ездите к ним, ничего ведь предосудительного не делаете с их женами, нет? Так и здесь.

(229) он просто дочитал библию и понял что пора валить...

(231)по уставу женского монастыря - нельзя там жить мужчинам. нет?

(232) так в Апокалипсисе все давно расписано...

(201) А кто у них мать?
Так что Православие - ветвь Римской церкви.
В историографии Раскол с восточной христианской церковью, за которой закрепилось название православной, относят к 1054 году. wiki:Католицизм
Католическая церковь полагает лишь себя Церковью в подлинном смысле слова. ru.wikipedia.org/wiki/Римско-католическая_церковь

Православие - дочь или сестра католицизму?

(225) Время временная категория. Появилось с появлением материального мира, с его исчезновением исчезнет и Время.
О какой новой планете речь в (222)?

(233) Я не знаю ихние уставы, но по определнию - да, женские и мужские разделены. Котлеты отдельно, мухи отдельно.
______________________________

(236) Вот пруф на (222)

"И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет. И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего. И услышал я громкий голос с неба, говорящий: се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их. И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло. И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое. И говорит мне: напиши; ибо слова сии истинны и верны. И сказал мне: совершилось! Я есмь Альфа и Омега, начало и конец; жаждущему дам даром от источника воды живой. Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном. Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая" (Откр 21:1-8).

И не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни. (Откр 21:27)

(237) Армагеддон когда будет? и кто  с кем?

(235) Мать - христианская церковь, 3 длчери - православная, католическая и протестантская

(235) Православие ровно также считает именно себя правильной и исконной.

а по мне, всё-таки самое интересное не то, что он уходит, а куда именно он уходит - в монастырь, в женский )))

(241) не пустяк, а то, что молния ударила в Собор Св.Петра - вот это оч.интересно.. А атеисты все лопочут, а крючки в бочки меж тем заготавливаются в достаточном количестве..

(242) что там с молнией?

(239) ИМХО, более точно будет протестантизм выделить как ветвь христианства, т.к. там много конфессий, которые формировались в течение нескольких столетий со времен Реформации.
Впрочем, ни православие, ни католицизм тоже не монолитны, а имеют множество своих ветвей и "дочек".

(240) Интересно, в какую бы церковь пришёл бы Иисус Христос сегодня?

(245) ото всех бы стошнило

Оказыватся эта отставка была давно спланирована
http://vz.ru/news/2013/2/13/620173.html

(246) Поцчему?

(242) >> что молния ударила в Собор Св.Петра - вот это оч.интересно..

Бред.
Это было бы интересно, если бы было каким-то исключительным (ни когда ранее не случавшимся) событием.
Безусловно явление редкое, но воспринимать обычную грозу с молнией, как некое чудо, - это попахивает средневековой дикостью и дремучестью сознания.

Журнашлюхи - такие журнашлюхи...

ИМХО.

(248) назови церковь где не грешат

(242) Зевс фиганул молнию в христианский храм, и поэтому атеисты будут гореть в аду. Мне нравится ход твоих мыслей.

ну вы ещё про завесу поговорите

(249) Для меня бред то и тот, кто мои посты называет бредом.. Однозначно !! А остальное уже не важно..
(251) я б на твоем, атеистическом, месте поменьше изгалялся и тренировал бочки для крючков.. У убогих атеистов только такая логика по поводу другой, чужой логики и чужих мыслей.. Впрочем, другой никакой не предполагается, своей и имеется в виде.. Ну разве что куча банальных стереотипов и штампов.. Ты там че-то заикался о каком-то своем смехе - ну не надо делать никаких мин при никакущей игре.. Ежли человек это мысль, то я вас в упор не могу заметить.. Ау, вы где.. В ответ одни ошметки мусора из банализмов и штампов, разумеется придуманных не вами.. совсем.. Но для вас, дабы вы без умолку лопотали..
ЭЫ  Да не мои это мысли, я разве что сумею подметить ход событий и не более того, как и всякий любой другой человек..

(251) а еще лучше, бросай все и беги грехи замаливать, пока не поздно..

(253) как вижу твой пост я:
"бла бла бла"
ну как тут с тобой говорить?

(254) что такое "грех" и что такое "замаливать"?

и попрошу писать на русском

(255) хозяин барин
(256) об этом даж малые дети знают и я не стану подменять твоих родителей иди к ним спрашивай, да Бог им долгой жизни и здоровья, хотя вот родили ж дурня.. Прости им Господи их грехи..
(257) достаточно читать на русском

(258) родители говорят, что не знают таких терминов как "грех" и "замаливать".
Ты не просветишь часом?

(259) Неруси что-ли?

(259)?
я так понимаю, что твоё мнение исходит из ложного постулата "русский=православный".
но зачем же так палиться в своей безграмотности?

(261)если и не православный, то как минимум, воспитанный на православной культуре

(261) Чел, не знающий слов "грех" и "замаливать", либо нерусь, либо Иванушка с тремя классами образования, выросший в глухом лесу.

(262) что такое православная культура?

(264)Это история нашей Родины за последние тысячу лет, это Достоевский, Толстой...Я могу поверить, что ты не знаешь таких слов, но то что родители твоих родителей этого не знали и не рассказали им об этом, я поверить не могу

(263) "грех" - это понятие введено лидерами христианской группировки. в целом это типа свод догм. но даже по христианскому кодексу эти догмы можно нарушать "во имя ..." "во славу ...". Ну типа как суды у нас в роисе работают.

(265)Спасибо, ты сделал мой вечер.
слово Достоевский в твоих устах, это нечто.
давай еще приснопамятную фразу, вырванную из контекста "если бога нет, то всё позволено", которую автор вложил в уста своего героя.
И моей родине не 1000 лет, мою родину 1000 лет имели.

А что общего у армянской культуры с российской?

(267)кто имел твою родину? и что для тебя родина?
мою никто не имел.в таком понятии она всегда всех имела

(266) грех, это когда дитё, вырвавшее лист из школьного дневника, в глаза не смотрит

(267)Ты дебил ,не умеющий читать....Рад, что у нас разная Родина

(269) моя родина - Русь, для меня родина - мать.
поимели Русь, тыщу лет назад, когда крестили её огнём и мечом.

(271) я тоже тебя люблю

(273)Спаси Господи! ты лучше читать научись и историю своей страны поучи

(272)какая именно русь? та которая в древности людоедами была? или половецкая, киевская? или во время монголо-татарского ига?
это все история как и крещение руси и нефиг ее хаять.
в европе не лучшие времена были как и в азии.такие времена были...
как и мать какая есть от бога или для тебя еще от кого

(272)а вообще чо то мелковато. Русь всего лишь?
для меня в глобальном масштабе мой голубой пока еще шарик по названию планета земля, а может и вся вселенная если нас посетят инопланетяне и покажутся мне дружелюбными :-)
а вообще это моя семья и мои друзья и просто люди которые рядом и улыбаются мне или хотя бы не причиняют никаких неприятностей вне зависимости от их национальности.
не суди и не будешь судим!
аминь.
пошел футбо смотреть :-)
наши победят

(275)Он предпочитает отказаться от матери в пользу пробабушки...но не догадывается, что когда растопчут мать, ему также доходчиво объяснят. что прабабушка была еще хуже

(274) давай уже без эмоций и нервов, ок?
твои наезды на меня могут повредить только тебе в психологическом плане. как там у достоевского в идиоте, "ты думаешь ты меня обидел?, да ты себя сам обидел таким поведением". как-то так, я образно перефразировал классика, тк непомню точно.

(278)Согласен...Но как еще назвать человека, который отвечает, не читая что  ему пишут и не знает, или сознательно принижает историю своей страны?

(278) ""давай уже без эмоций и нервов, ок?""

Тогда уж скажи, что тебя привело в эту ветку?

(275)Русь - это в моём понимании территория, а не временная привязка.
>это все история как и крещение руси и нефиг ее хаять.
Это как понимать? Что значит не надо хаять, треть населения Руси выпилили, и нельзя это осуждать? Если ты счас напишешь, что холокоста небыло, тебя осудят. А вот про крещение Руси говорить плохо низя. Веть это же "богоугодно".

(279) У нас с тобой разные мнения по поводу истории нашей страны. И я отвечаю на вопросы, и раз я отвечаю на что-то, значит я это прочитал. Посему я не понимаю про что ты говоришь: "Но как еще назвать человека, который отвечает, не читая что  ему пишут"

(282)Я ничего не писал про историю страны, я ответил на твой вопрос, что такое Православная культура, при этом я не отрицал существовани культуры до православия

(281)кто треть выкосил?откуда инфа?
было всякое, но никто не выкашивал, религия там не главное. была борьба за власть между князьями-городами.гос-ва еще строилось.нее было бы христианства было бы что то другое.
единая религия сплотила в итоге гос-во.помогало побеждать многих захватчиков. ибо наши предки верили, целовали крест перед боем,молились- а без веры нет и победы.

ну вот ты вроде как атеист? в те времена воевал бы с врагом как православный который верил что пав в бою попадет в рай?
нет конечно.ты же веришь что жизнь дается один раз и нафиг погибать? лучше спрятаться в лесу :-)

а письменность откуда пошла? не от религии ли?

+283 Т.е твое "моей родине не 1000 лет" никакого отношения к моему сообщению не имело...я это и так знаю

(280) в этой ветке я общаюсь с людьми на оч. скользкие темы.
Я вполне понимаю, что оч. религиозным людям тяжело на эти темы общаться, поэтому я веду себя более чем корректно.
в отличие от..

(286)Сказать, что "мою родину имели тыщу лет" это никак некорректно...притом без всякого деления на религиозных людей и нет

(286) Не спеши. Не так быстро :)
Что тебя(!) заставляет принимать участие в теме, которую ты не приемлешь и не понимаешь? Новость о церкви, пусть верующие и обсудят. Тебе то что до этого? Зачем пожаловал?

(286)терпимее надо быть. нафига в чужой монастырь лезть со своим уставом?
ты не из пуси райт? полезли и получили по заслугам и по закону...
церковь сейчас никому ничего не навязывает, бабло не стригет как чинуши налоги. хочешь поставь свечку не хочешь просто прийди в храм, главное никому не мешай и веди себя прилично и тебя никто не тронет

(287) Да тут я перегнул, но и ты можешь понять мой "праведный гнев"

(290)Извини, но не могу...Даже на твое позднее "поимели Русь, тыщу лет назад, когда крестили её огнём и мечом." ябы не стал реагировать так резко, а может и вообще бы не стал реагировать

я вот летом в оптине пустыне был с семьей, красиво, спокойно, нам понравилось и еще поедем- никто как пусси не лез. полезли бы испортили бы нам настроение, а каким либо бабулям возможно и плохо бы стало и всякое могло с ними случиться.

(288) Я принимаю участие в этом обсуждении, тк я эту тему понимаю и не приемлю. И правда, че мне до этого? Пойти, может, лучше детям проповедовать, что Деда Мороза не существует. Знаешь, есть такое понятие, типа из фильма: "неравнодушные люди самые плохие, тк при их молчаливом согласии происходят всякие плохие дела"
я вот нехочу быть равнодушным, поэтому я в этой теме.

(293) Аха, значит верующий - он навязывает свою веру(агрессивный мракобес), а цепляющийся к верующим атеист - неравнодушный во все белом?
Тебя возмутил поступок Папы? Или есть мнение о достойном преемнике?

Слабоват твой ответ для поборника разума и приверженца научных объяснений, не находишь?

(289) не понял аналогий "своего устава" и "чужого монастыря".
>ты не из пуси райт? полезли и получили по заслугам и по закону...
если ты считаешь, что с пусси поступили правильно, то я могу упрекнуть тебя незнанием библии, когда иисус выгонял тограшей из храма.

(294) "цепляющийся к верующим атеист" как можно цеплять верующих? ты не пикап-форума понабрался таких терминов?
Меня не возмутил поступок папы, я наоборот за него порадовался (см 1-2 страницы). Мнение о приемнике тоже высказал (см 1-2 страницы).

(284)
>кто треть выкосил?откуда инфа?
>было всякое, но никто не выкашивал, религия там не главное. была борьба за власть между князьями-городами.
>гос-ва еще строилось.нее было бы христианства было бы что то другое.
>единая религия сплотила в итоге гос-во.помогало побеждать многих захватчиков.
RTFM - > ПВЛ, Гумилёв и дальше по ссылкам

>а письменность откуда пошла? не от религии ли?
не хочу тебя огорчать, но письменнось была и до христианства на Руси.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=v1Wmaxc5DN8

(296) Ну-ну, рановато ты хамить начал :)
Вот зачем культурному человеку отзываться пренебрежительно о чужой вере? Изложи разумную цель...
И что заставляет так распинаться после

 white_rabb1t
(178)
"Вот Вы верите в то что Бога нет"
Нет, я верю, что лысый - это цвет волос.
За сим раскланиваюсь, это выше моих сил дальше продолжать беседу.

(296) ""Меня не возмутил поступок папы, я наоборот за него порадовался""

Вот аналогия возникла, тоже радуются, таакие неравнодушные

Настоятель собора Парижской Богоматери подаст в суд на FEMEN. Видео

http://mignews.com.ua/ru/articles/132465.html

(298) это где я хамил? уточни, плиз.
>"Вот Вы верите в то что Бога нет"
>Нет, я верю, что лысый - это цвет волос.
>За сим раскланиваюсь, это выше моих сил дальше продолжать >беседу.

эти слова адресовались конкретному человеку, в том смысле, что, если он не знает мировоззрение атеистов, то нам говорить не о чем.

(299) из этого твоего поста мне непонятно, что ты сам об этом думаешь.

Хм...

(300) Для тебя предположение о твоем участии на форуме пикаперов - комплимент?
Объясни все-таки, как ты додумался обсуждать мировоззрения атеистов в ветке, посвященной делам католической церкви?
У вас же все разумно?

(301) А я и не высказывал своего мнения...:)
Просто забавная аналогия. Отношение к религии, выбор места, форма выражения радости(при полном отсутствии причин этой радости).

(303) так ты же вроде сам начал про пикаперов, "прицепляться" это вроде их лексикон. ну вот я и подумал, что ты почитываешь эти форумы. У меня даже в мыслях не было как-то обидеть тебя этим сравнением. Понимаешь, это просто, аналогии.

(305) Жаль. что ты больше нигде не встречал это слово. Заглядывай еще хоть куда-нибудь)

(306) + а вот последнее предложение в (305) - порадовало)))

(306) хорошо, что ты наконец понял, что я каламбурил в ответ на твои необоснованные претензии.

(307) я очень и искренне этому рад. Порадовать другого человека очень приятно.

(308) :( Вот лучше б промолчал, чем так неуклюже хорохориться
Это ты меня оценивать пытаешься, строя предположения о том, что я понял?
Может обсудим аналогию поведения атеистов в этой и подобных ветках и выходкой "хвемен"?

(310) аналогий много, но одна наиболее ярко подчеркивает суть - козлооргия, они де троллят, они де прикалываются, etc..

(310) бгг, я очень уклюже хорохорюсь
Я не пытаюсь тебя оценить, я уже тебя оценил.
вот ты привязываешь действия "фемен" (проплаченной, пропагандийской акции) к атеистам, почему?

(311) этому столику больше не наливать

(312) :) Ну, во-первых, апломб и уверенность в своей правоте. Что у них, что у тебя - в абсолюте.

(314) + Во-вторых, полное неуважение к имеющим другие убеждения. Непонимание того, что что-то может быть кому-то дорого. Это от отсутствия своих ценностей - у тебя и у них просто в голове не укладывается, что у кого-то могут быть какие-то ценности. Тут просто - имеющий свое уважает чужое.
В-третьих, стремление "набрать очков" не на создании и прославлении своего, а на попрании и опровержении созданного другими.

Думай, через полчаса можем продолжить)

апломб - это да, у мну ни атнять, уверенности в свой правоте нету.
Предлагаю забыть различия в религиозных взглядах и серьёзно обсудить следующую фигню.

Есть такой пророк Малахия, ветхозаветный пророк, судя по библии, Иссус пришёл исполнить закон предков, так-что, типа он "узаконил" тору.
Вот теперь вопросы к христианам:
1.верят ли они в эти пророчества
2.не верят, тк в православии "традиции" превыше библии
ну или свои варианты

(316) Уже удафком попер...
Ты хочешь "серьезно обсуждать фигню"?
В таком тоне и таких выражениях?
С таким отношением и уровнем уважения к предмету все сказанное тебе будет зернами. брошенными на камень. Смысл?
Дать повод дальше юродствовать?

(317) Ты всегда цепляешься к словам, когда нечего ответить по существу? Причём тут тон?

(316) Знаешь, новички форума, которые примерно в таком тоне вопросы задают в тематических ветках, потом очень на ответы обижаются. Забавно так...

+(316) извините, вместо слова "фигня" читайте "ситуацию"
Я просто на сленг перешел, не подумав, что это может кого-то оскорбить

(318) Да не обязан никто тебе ничем. Я в твоем тоне увидел неуважение к предмету.
Я не вижу в тебе человека, с которым можно поговорить откровенно на эту тему.

(319) знаешь, еще в прошлом веке умный человек (атеист, бгг) сказал "нельзя правильно сформулировать вопрос, не зная на него ответа"

(322) Лукавство. Это если этак снисходительно интересуешься, не трудясь выбирать выражения, в первую очередь переживая, чтоб корона не свалилась.
А когда вопрос тебя искренне интересует, корона не жмет и не пытаешься производить впечатление - все легко получается. А если еще выразить хотя бы минимальное уважение к предмету и сообществу и показать, что сам пытаешься разобраться - вообще чудеса начинаются: "злющие мистяне" часами объясняют все без единого кривого слова.
В христианстве же принято в храм входить "со страхом Господним". Не из холодного любопытства или желания себя показать.
Не странно ли, что реакция мистян(людей разных, в т. ч. и по вероисповеданию) на поведение новичков ближе к христианскому "стилю"?

(315) Не все убеждения равноценны. И, строго говоря, не все достойны уважения.

(151) Правильно будет "унунуний"

(250) А я про чистоту учения, а не прихожан.

(268) Общее - и те и другие в своём большинстве считают православие своей религией. Но на самом деле православие представлено там разными церквями - РПЦ и армянской ПЦ.

(326) а учение разное? где чище?

(328) Навскидку - в православии отдают предпочтение иконам, в католицизме - статуям. Разное?
Чище там, где принимают все 10 Заповедей.

(329) и не добавляют своих

(329) это все обряды, а по вере?

Кстати, читали текст обращения папы римского?

(332) Нифига он там не на здоровье жалуется.

(331) Какие именно обряды? Я думаю, 10 Заповедей никак не обряды, а принципы жизни христиан.

(334) Если уж речь про гипотетического Христа пошла, то 10 заповедей были до него, а он сверху ещё целый завет составил. Почему только по 10 заповедям оцениваешь? И по отношению к 10 заповедям разве основные христианские течения чем-то отличаются?

(335) Христос ничего нового не привнёс. В нагорной проповеди (Евангелие по Матфею, 5-7 главы) Он напомнил людям дух Заповедей.

> И по отношению к 10 заповедям разве основные христианские течения чем-то отличаются?

Почти все христианские учения, кроме двух-трёх, учат, что не надо соблюдать все 10 Заповедей. То им не нравится 4-я, то 3-я, то 2-я. Чаще всего говорят, что теперь мы живём во время благодати и Заповеди не нужны. Я таким задаю вопрос - давай, пересплю с твоей женой, Заповедей нет, и 7-ю я никак не нарушу.

(337) Я правильно тебя понимаю, что кроме нагорной проповеди в новом завете нет ничего?

Типа старые заповеди заменили новыми. В чём проблема?

(338) сама суть изменилась.
богоизбранный народ - нет для меня ни эллина, ни иудея...

око за око - ударили по щеке - подставь другую

чти субботу - не человек для субботы- суббота для человека

побейте проститутку камнями - кто без греха - первый брось камень

(338) Нет, не правильно. Кроме нагорной проповеди много чего еще написано. И в самОй нагорной проповеди Иисус пояснял то, что забылось за века рабства и ассимиляции с языческими культурами.

(339) Око за око говорит о равноценном возмещении убытка. Например, чтобы за подножку тебя не убили и не вырезали всю семью, как это заведено у некотрых народов.

(341) Ты помнишь всю историю с той женщиной? Привели не проститутку, а "женщину, взятую в прелюбодеянии". По закону за прелюбодеяние должны убивать обоих - и мужчину и женщину. Где тот мужчина, что привели только женщину? Вывод - это была подстава, чтобы Христос сказал "да, надо убить, как в законе моисея", нарушил бы римский закон. Евреи были под оккупацие римской империи и не имели права судить к смерной казни, только прокуратор. А если бы сказал, что не надо её убивать, то Его обвинили бы в наршении Закона Моисея.

Т.е. пришли потроллить, а Он не дал им повода.

(335) 10 было ещё до новозакония

(345) касаемо прелюбодеявшей, дикая трактовка

(343) Что такое новозаконие?

*(342)

(346) Я понял, что 344 к 342. Есть такое мнение. Давай открое Тору и почитаем, что надо делать с прелюбодеями?

(347) а кто имеет право делать?

Христос-тролль - идеальный объект для поклонения...

(342) То есть ты врёшь, что Иисус ничего нового не принёс?

А также, чтобы за вырезанную семью не подножку ставить, а брать нож.

там ещё дальше про прощение было - как оно к троллингу и закону Моисея?

(345) оговорился. второзаконие.
>>
Вторая часть (12-26) является кодексом Второзакония и содержит специальные законы или предписания, дополняющие Десять заповедей:
культовые предписания (включая централизацию богослужения);
гражданские законы;
уголовные законы.
Кодекс заканчивается своего рода заключением и формулой возложения на народ обязательства соблюдать законы.

(352) Нет, не дополняют. Культовые предписания (церемеониальный закон) содеражтся и в книге Левит, третьей книге, а 10 Заповедей впервые встречаются в книге Исход, второй книге Моисея. Когда Моисей сошел с Синая со скрижалями, увидел поклонение народа золотому тельцу, идолу. Тогда он в сердцах разбил скрижали.
И в первый раз и во второй Бог Сам, Своей рукой записал заповеди на камне. Не на бумаге, и не Моисей, а Бог и на камне. О церемониальном законе Моисея написано, что он указывал на Агнца, т.е. жертву Иисуса Христа. После смерти Христа, этот закон упразднился, о чем написано в Кол. 2:14 "истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;"

Уголовный кодекс, семейный, нравственный, санитарные нормы и другие, кроме церемониального продолжали действовать.

Вот, нашел - Левит 20:10
Если кто будет прелюбодействовать с женой замужнею, если кто будет прелюбодействовать с женою ближнего своего, - да будут преданы смерти и прелюбодей и прелюбодейка.

Обоих побивать, а притащили только женщину. Где же тот мужчина?

http://top.rbc.ru/politics/22/02/2013/846385.shtml

Главная причина неожиданного решения Бенедикта XVI покинуть пост главы Римской католической церкви кроется в скандале вокруг Ватикана, сообщает итальянское издание Repubblica.

Журналисты утверждают, что еще 17 декабря Папа Римский получил доклад, в котором говорилось о шантаже высших сановников Ватикана, уличенных в гомосексуализме. 300-страничный отчет содержит компромат на целый ряд кардиналов.

Кроме того, некоторые сановники обвиняются в расхищении средств Ватикана.

Пресс-атташе Римской католической церкви Федерико Ломбарди отказался комментировать факты, изложенные в итальянской газете, предложив всем заниматься своими делами.

По некоторым данным, в Ватикане создана комиссия, которая должна проверить изложенные в газетах факты. Ее возглавит испанский кардинал Хулиан Херанс.

(355) Вот не понятно. Бап полно. Почему они друг друга пялят? Это типа меньше грех?

(356) Так католическим священникам вроде запрещено жениться, ну и пялить баб тоже.

(357) а мужиков и детей можно? Еще раз - это типа меньше грех?

(358) Ну откуда я знаю, я тебе сказал почему баб не пялять.

http://www.newsru.com/religy/13mar2013/papst.html

Католики всего мира обрели нового главу. Примерно в 19:05 по европейскому времени (22:05 мск) из трубы на крыше Сикстинской капеллы в Ватикане повалил белый дым. Через несколько минут раздался колокольный звон.

Новым Папой стал 76-летний аргентинский кардинал итальянского происхождения Хорхе Марио Бергольо, который выбрал себе имя Франциск. Это имя носил один из любимых христианами всех конфессий святых - Франциск Ассизский. В характеристике нового главы Ватикана будет не раз звучать слово "первый". Он первый в истории Римско-католической церкви понтифик с таким именем. Он первый Папа-иезуит. Он первый Римский Первосвященник, представляющий Латинскую Америку. Говорить о том, что он первый Папа неевропеец было бы сложнее, поскольку среди понтификов уже были представители страны, не принадлежащей к Европе - Сирии.


Самое интересное, что данный папа является ярым противником ЛГБТ сообщества, выступает против однополых браков и ранее высказывался, что усыновление однополыми парами детей, является нарушением их прав. В европе после избрания этого папы это было первой новостью. В общем геи заволновались.

(360) Старенький. Опять видимо выбрали компромиссную фигуру...

года через 2 опять уйдет на покой. надо молодого епископа выбирать, энергичного

(361) Или наоборот - может делать что хочет и уже не бояться ничего - все равное ему немного осталось :)

(363) ну был вот Бенедикт - он вобще был глава инквизиции, планы были боевые - рвать врагов католицизма. и спекся - ушелна покой... возраст и здоровье - немаловажные факторы...

зачем им папы ?
почему не маму выбирали ?

(365) они без женщин обходятся...
чисто по однополому, но без браков...

(361) а как часто молодыми то выбирали?

(362) либерала?

Иоанн Павел II стал папой 16 октября 1978 года, в возрасте 58 лет.

(368) все либералы ушли из католиков в протестанты

Также сегодня избран новый лидер китая.

(366) какой смысл в папе римском ?

(372) для католиков это типа патриарх. Типа первый проводник бога. Короче обычные рабские тёрки религиозно-озабоченных граждан.

кстати, тут когда по ящику говорил, что папой может быть негр, то мне вспомнились детские сказки/мультфильмы

в них черти всегда были чёрными

=)

(374) Ест версия что Иисус был негр, но типа со временем, годам к 15-18, побелел как Джексон.
Ето правда?

(375) Американцы даже фильм сняли, где Иисус - чернокожий: http://jesuschrist.ru/news/2006/10/26/11655#.UUFaU1fmUso

(375) это не наш значит

Выбрали, ну и ладно.
Немного бескокоит, что он иезуит...

(327) если ты под "армянской ПЦ" имел ввиду армянская православная церковь, то таковой не существует в природе, если что то другое, т о разъясни что

Анекдот брежневских времен.
Космонавт после полета заявляется к Папе Римскому.
- Я там был - Его там нет.
- Сколько?
- Миллион.
Потом заявляется к Брежневу.
- Я там был - Он там есть.
- Сколько?
- Миллион.
Потом к Никсону (амер.през.)
- Я там был - Он там есть.
- Ну и что?
- Но Он ЧЕРНЫЙ!!!
- Сколько?
- Миллион.

(378) что с ним не так ?

(381) Его иезуитство. Остальное - пофиг.

(379) ???

(383) что непонятно ?

причём тут армяни ?

(382) не любишь иезуитов?

(378) предыдущий папа был вообще инквизитор и ничего, пережили

(375) не богохульствуй...

(385) хочу понять что такое "армянская ПЦ", см.(327)

(367) смотря в какие времена
в раннем средневековье были папы которые в 23-25 лет уже помирали

(386) Немного опасаюсь.

(380) Ну во-первых, она негр... (с)

(391) это всего лишь «Общество Иисуса» (лат. Societas Jesu),

кстати, а разве негры в африке не язычники ?

(394)большая часть мусульмане и католики

(393) нуну.

+(395)хотя у них язычество сочетается с этими религиями, примерно как у нас масленица и православие

(396) а есть еще  - Опус Деи (лат. Opus Dei — Дело Божие, полное название — Прелатура Святого Креста и Opus Dei) — персональная прелатура Католической Церкви.

(395) в фильмах показывают, как они головы съедают, а потом черепа развещивают

интересно, почему весь мир должно интересовать, кого изберет своим фюрером эта тоталитарная секта...

(400) Секта миллиардная )))

(399)"А в америке негроа линчуют"

(399)где в библии сказано что нельзя объедать головы и развешивать черепа?

(403) не убий не подойдет?

(360)>> Он первый Папа-иезуит. Он первый Римский Первосвященник, представляющий Латинскую Америку.
>> данный папа является ярым противником ЛГБТ сообщества, выступает против однополых браков и ранее высказывался, что усыновление однополыми парами детей, является нарушением их прав.

Это хорошо. Иезуиты - отлично! Они ученые и являются наиболее как прогрессивными так и консервативными.
Мифы о иезуитах придуманы врагами

(405) какие ученые?

(403) не чревоугодничай )))

(406)учу читать
Иезуиты сыграли большую роль в контрреформации, активно занимались наукой, образованием и миссионерской деятельностью.
В Китае иезуиты Маттео Риччи и Иоганн-Адам Шалль (англ. Johann Adam Schall von Bell)) получили от императоров право провозглашать Евангелие благодаря своим знаниям в области астрономии, математики и других наук.
wiki:%C8%E5%E7%F3%E8%F2%FB

(408) сам себе противоречишь...  активно занимаясь наукой, той же астрономией они входили в противоречие с библейскими истинами. а они были боевые псы  католицизма.

о скока "спецалистов" набежало

Новый папа против абортов и очень не любит 314даров.

(411) старого это не спасло...

(412) От чего не спасло?

(413) убрали...

(414) Вроде сам ушёл. Не?

(415) кто ж знает...

(416) вам от паранойи лечиться надо.

(417) спасибо, сразу начну. за вами запишусь...

(418) В этом деле промедление смерти подобно.
Поспеши, поспеши.

(419) да ладно  - вон сколько тут - живут же)

http://fishki.net/photo/comment.php?id=182000

http://saveimg.ru/show-image.php?id=d33a2284055e5abe3ec0a06375b63f00