Кто имел опыт реализации ордерной схемы в УПП подскажите, как сделать:
покупатель получил товар по РО, вернул часть товара, на основании РО выписать РТиУ, СФ.

крутил, крутил, получается только на основании РТиУ делать РО. Ну или подскажите как организовать учет товаров в пути, пожалуйста. Спасибо за идеи заранее...

(0) [покупатель получил товар по РО] бред! покупатель может получить товар только по РТиУ

(0)+ да, забыл, все это в течение 3-4 часов. Т.е. как бы и учет товаров в пути не хотелось бы делать, но может быть, это единственный способ будет.

(1) ну да наверное, было бы точнее написать "водила".

(3) + наш водила, не покупателя.

Опять какая то бредовая схема, чтобы как можно больше народу работой обеспечить? )

чет управленцы у всех оживились я смотрю

пофигу чей водила - у него должны быть сопроводительные доки, по которым и получает товар покупатель, а не по РО

ну тут корни уходят в ветку: v8: Кто работает с федеральными сетями через EDI - отзовитесь

теперь рассматриваю варианты.

(8) твой вариант как минимум противозаконен

(7) где указано что РТиУ должен быть обязательным сопроводительным доком?

(8) рой дальше, пока не туда роешь

(10) потому что право собственности переходит только по ТОРГ-12, а его на основании РО не сделаешь никак

водила привезет товар со всем пакетом необходимых сопроводительных доков: сертификаты, ТТН, декларации, реестры. А по передаточному акту сдаст. Вот потом мы и оформим РТиУ.

(12) да вопрос то и состоит в том, чтоб до перехода права собственности установить правильное количество передаваемого товара. А не делать неточные ТОРГ-12 и потом корректировать их.

(13) [водила привезет товар со всем пакетом необходимых сопроводительных доков: сертификаты, ТТН, декларации, реестры] где он их возьмет!?

(14) может не надо отгружать неправильное количество и проблема решится?

(12) например, многие сх предприятия возят в течение недели на элеветор зерно и на молзавод молоко, по передаточным актам передают фактическое (зачетное) количество, а потом выписывают Одну РТиУ и вопрос закрыт. В договорах это четко прописывается.

(16) Погрешность весов отправителя и получателя сводит на нет ваше предложение.

(15) В РО содержится вся исчерпывающая информация. Цена зафиксирована в спецификации к договору.

(17) и что бывает что водила привозит зерна больше чем ему загрузили?

Учет товаров в пути - это Отгрузка без перехода права собственности (операция в РТУ), на основании РТУ оформляется Реализация отгруженных товаров

и вообще откуда в данном случае РО появился?

(20) конечно. влажность воздуха при погрузке, транспортировке, выгрузке, точность весов опять же - +-20 кг на 40 т и +-30 на 60 тонных весах. Если элеватор честный - то звонят, говорят у Вас проблемы с весами на 100-200 кг.

(21) проигрывал эту схему - не дает делать корректировку. Т.е.надо так:
1. РТиУ без перехода права
2. Корректировка
3. Реализация отгруженного с учетом корректировки
4. Первичная СФ

а получается:
1. РТиУ без перехода права
2. Корректировка
3. Реализация отгруженного БЕЗ учета корректировки
4. Первичная СФ
5. Корректировочный СФ

(22) он еще не появился. Я варианты смотрю. РО, отгрузка без перехода права, может быть, комиссию гляню - там тоже сначала факт.кол-во уходит, а реализуется другое кол-во. Может быть, перемещение на склад водилы, но там сопроводиловки для перевозки нет.

а объясните нафейхоа для сх взяли УПП?

а кто сказал что мы сх? фантазии отставить...

мы колбасники. сети нам жить не дают.

(27) ну ты же нам тут про зерно втирал

(29) это я на твой выпад в (16) парировал

(28) с этого и нужно было начинать

(30) не удачно парировал ибо там документооброт свой отраслевой

(31) какая разница. Там - тонны, тут - граммы. Все равно корректировки навязывают.

(32) поэтому спрашивать надо, а не огульно валить всем...

(32) возишь небось коробоки-пачки-штучки и не знаешь горя...

(34) не спрашивать нужно, а правильно описывать свои пляски

(24) Без поломки типового УПП по-любому красиво не получится. Я так понимаю, ТОРГ-12 нужен только после приемки товара покупателем.

(35) да я как бы во фране и за все время уже учет и в сх ставили и с нефтебазами, а там приколов не в пример колбасникам

(37) блин, да я тут крови столько пролил, чтоб на типовой остаться. А ты вот так вот - нака.

(38) я понимаю, что ты здесь уважаемый, но вам там во фране хлеба не давай, дай что-то нетиповое налабать...

(39) ну так и оставайся на практически типовой - допили блок учета ТМЦ от ворот склада до торговой сети и сиди ровно

(38) ну раз уж еще и нефтебазы дербанили, тогда выручай, придумай схему.

(41) не катит. слишком просто. надо на типвоой.

(40) т.е. ты таки думаешь что действия с вашими сетивиками где-то регламентированы в ПБУ и прочих подзаконных актах, на которые заточена конфа?

вот товары в пути - хороша ведь схема. Но не дает корректировать.

(42) о как завернул!? а денег сколько из своего оклада выложишь?

(39) А ты как хотел, чтобы типовая УПП и для мяса и для леса? Не хошь ломать, ну сторнируй РТУ и занеси заново.

(44) да это же не уникальная ситуация, когда от грузоотправителя уехало одно количество, а грузополучателю. приехало другое количество. Не уникальная - значит типовая. Типовая - значит д.б. в типовой. Будем искать.

(48) в типовом варианте такая ситуация оформляется через корректировку реализации + сф и иже с ними

(49) если бы там была СФ на РТиУ с учетом КорРТиУ - меня бы она полностью устроила. А там по любасу надо делать и первичный СФ и корректировочный СФ. А это мне дорого - все надо отправлять по EDI.

в общем, третья ветка уже сдыхает на эту тему.

(51) в какой ветке есть подробное описание процесса и документооборота?

ну и вот как можно давать варианты учета без описания самой методики учета

(0) Все продолжаем изобретать?? Ну-ну. Возьми презентаху нашу- вдруг торкнет

(54) Давай!

(53) Так нет методики. Методику сочинить надо, с учетом типовой УППхи.

(55) А кто хотел исписАть песьмо?

(56) гы, так дела не делаются - методика накладывается на типовой функционал, либо пилится под методику

(57) еще не вечер. Я все помню. Не стыди меня, напишу.

(59) Дык возьми на сайте 1С обзорку, может наведет на размышления. http://solutions.1c.ru/catalog/molzavod/materials

(58) Не нужно зреть с точки зрения франча, надо зреть с точки зрения владельца:
1. Есть сбыт, проходит в порядке, описанном мною.
2. Можно попытаться поменять цепочки событий, но как, пока не придумал.
3. Если не получается ничего поменять в лоб под типовое, попытаться "натянуть" методику на типовое решение.
4. Если и это не прошло, то попытаться повторить 2-3, если не помогло, тогда менять типовое.

Ибо так дешевле...

(61) а ничего что франч как бы более продвинут в вопросе что и где подходит и как его натянуть?

(61) С точки зрения владельца бизнеса есть 3 пути: 1) Изменить бизнес-процесс под систему 2) заказать за деньги реализацию самобытного процесса у какого-нить аспиранта 3) принудить пользователей мучиться

(62) Да никто даже под сомнения франча не ставит. Просто задачи у франча - реализовать как можно более дорогое решение, даже если оно избыточное. Заметь, не "неправильное", а избыточное.

(63) я Вас умоляю, какие деньги, разве это деньги...

(64)Хм...У вас ошибочное представление о проектной работе. А еще хотим сами влезть в это

(66) Из тех, с кем мне пришлось сталкиваться - реально разводчики на правильное (в большинстве случаев), но достаточно часто избыточное решение. Еще многие затягивают на сопровождение потом. Путем необратимых изменений конфы. Ну это у нас так, у вас может быть по-другому из-за масштабов города.

(67) Мы тиражники по убеждениям

(68) тиражниками можно быть только в отрасли. Когда общехозяйственный франч - фиг он станет тиражником. Так, мытарь городской...

(69) + опять, же, из своих условий говорю.

(69) Мысль, достойная ученого мужа! Мои поздравления:))

aspirant правду говорит про франчей!

(72) организм правду говорит про аспиранта!

(60) нифига без колонок не понял, о чем говорит лицо в правом верхнем углу монитора. Буду дома смотреть...

(72) Вон в Уганде тоже как в Липецке от франей одно кидалово.

(75) Друг мой, я понимаю, что модель франчайзинга далеко несовершенна, но другой-то нет. Лично я несколько стесняюсь, что имею такой статус...

(76) а я не вижу ничего постыдного ибо избыточностью и разодиловом занимаются те кто изначально демпингуют, а раз на них ведутся, то тут не франч виноват а собственник бизнеса

(76) Нечего стесняться. Жизнь такая. Вообще, я понял, что идеи иссякли, поэтому закончу оффтопом: как говаривал один мой начальник: "Друг мой, всё в этой жизни можно изгавнять, и все оправдать, были бы аргументы. И тот прав, у кого аргументов больше..."

(77) ну тоже верно. Хотя встречается гораздо реже, чем первый вариант.

как же не хочет курочить типовую... Вот сейчас такая красота: открыл, обновил базу в 40 гигов за полчаса, закрыл. А потом - попка будет...

(80) сделай свой ордерный склад в отдельной конфе и через обмен в него гоняй распоряжения на отгрузку и уже реальные отгрузки, а разницы списанием на нормы естественной убыли и прочую фигню

+(81) в большинстве случаев так и делаем, т.е. к примеру на топливно-заправочном комплексе для учета ГСМ ставили специализированную конфу, а в УПП гоняли уже доки только для бух учета

(81) это все у меня будет в нетленке под названием WMS MES. Сейчас как-то надо методологически заткнуть эту дырень...
(82) супер. себе так хочу.

+(82) опять же в УПП отпадет необходимость хранить кучу всякого дерьма

Мдя... плодим разные базы, обмены..

(85) аргументы против есть? или допиливать в УПП учет в нескольких единицах измерения к тому же зависящих от массы показателей (температура, влажность и прочее)

(86) Конечно есть. Но зачем

(87) готов выслушать, а иначе не понимаю сарказма
или ты внедрял такой учет типовым функционалом?

(88) в (60) есть ссылка, которая отражает наше представление "как должно быть".

(87) ну аргументов конечно много можно найти. Но я вот себе хочу такую систему, чтоб сидя в технологическом отделе ты знал, сколько фаршей набрано, через сколько они попадут на кутеровку, потом сколько в цеху формовки, сколько на осадке - сию секунду, чтоб принимать решение о перестроении очередей на агрегатах. Это никак не ляжет в УПП. Это же уровнем ниже, чем УПП. Ниже этого только весы с ТСД.

(89) скорее бы конец дня, я дома бы посмотрел бы ролик...

(91) Ролик это на любителя:)) Вы лучше презу посмотрите обзорку

(89) я ссылку смотрел, но это уже не типовая, а отраслевая

+(93) когда-то такую же ковырял для хлебобулки, ликеров-водочного завода и еще несколько вариантов :))))

но беда в том что отраслевка в части рег учета по обновлениям выходит позже, чем типовая

(92) смотрю сейчас pps-ку, а кто у клиентов ваших вводит ОПзСы? Я вот пока технологов не заставил этого делать. Они дебилами притворяются. А бухгалтерия с опозданием разносит. Вот не знаю пока, как бороться.

(95) обычно премии лишают и тогда все начинает вноситься

(96) у нас не так - кадровый кризис, они скорее, домой пойдут кегли сосать, последний хрен без соли доедать, но работать дуче не станут.

+(96) а вообще на хлебобулке мы автоматом их формировали, на основании данных из формы рабочего стола мастера смены, если интересно позже могу рассказать принцип ибо там много текста

Отраслевки не могут выходить одновременно с типовой. Вопрос только в том, чтобы отчетность не сорвать. Не срываем.
Так что опасения о запаздывании сильно преувеличены

(92) Клиент купил 1С: Молокозавод, повелся на демку, в которой используется совершенно стандартный функционал УПП, но данные введены по жирности молока. Учета в двух единицах измерения нету. В доках какбэ есть, а в регистрах нету. В конфе были детские ошибки, и вообще допилена убого и поверхностно.

Так что твой пафос в (85) на пустом месте, ты кулик хвалящий свое болото абсолютно не в тему.

(100) Вау!!! Аналогичные наезды я отдельно люблю.. Когда начинаешь разбираться- вылезает неумение внедренца разобраться в имеющемся функционале, а горячее желание кодить-кодить и еще раз кодить... Это детская болезнь безудержного кодирования. Типа детского поноса.

(101) ээээ, не так грубо. Мои клиенты тоже в далеком 2006 купили Мясокомбинат - там тоже единицы измерения добавлены в справочники и в документы. Более - нигде. Ничего. Работаем...

(103)+ 4 ед.изм. за глаза. Ну кто-то захотел еще 2-3 ну и пусть имеет.

Задача тех, кто пишет отраслевки максимально сохранять типовой функционал. Самое дурацкое дело- сломать и сваять по-своему. Мы это делаем, только в исключительных случаях.

(0) Товары в пути это заказы.

(102) Может быть скажешь как можно учитывать ГСМ в двух единицах измерения на складе без регисров, умник? И при чем тут твое гумно?

(106) Да ну что ты... Уже отгрузка с завода отличается от заказа на +/- 5-10%. А уже когда отгрузка доедет до магазина - там уже и разнится будет больше.

(107) можно я тебе отвечу? Учет ведешь в одной единице, а отчет по остаткам делаешь с возможностью пересчитать в любую единицу - во вторую, в третью, в пятую и т.д. См.типовой отчет остатки на складах в УПП.

(109) ты лошара, я говорю про учет в независимых единицах измерения, когда невозможно делать пересчет коэффициентом

(110) Тююю, какой интеллектуал. У меня нет аргументов, соответствующих вашему уровню.

(111) конечно, продолжай свой пафосный тон и продолжай разводить клиентов на свое гумно

(111) погоди, не трогай его, он щас сам сдохнет от злости. вонять правда будет...

Вот и обкатал комиссионную схему. Заранее скажу, она не рабочая.  Но интересная. Отдаю по РТиУ и договору комиссии водиле. Потом на основании делают отчет комиссионера. Корректирую там количества. Провожу. По проводкам и регистрам - то что доктор прописал. По документообороту - слишком экзотически.

(113) так пока я тут отвлекся нашлись умники что-то понимающие в учете ГСМ :))) насмешили, пишите еще

(109) мля... это гениально!!! только не работает для учета ГСМ, так как пересчет не ведется ибо единицы измерения не сопоставимы

(115) ты прочитал (114)? чего скажешь?

(116) да, про ГСМ я упустил, там же плотность и температура вероятно, ну да мне в мясе это нафиг не надо, а неадекват принесся навонял и свалил.

(114) а что тут скажешь, как можно было обкатывать схему, про которую ничего не знаешь?

(118) чувак на тебя не наезжал, а ты повел себя неадекватно

(119) ну что тебе еще неизвестно, давай еще скажи - напишу

(120) да кто говорит что "наезжал" - я говорю, навонял.

(121) да мне про комиссионную торговлю врядли ты что-то новое сможешь рассказать, я тебе ее и не советовал ибо не в ту степь она, да и [По проводкам и регистрам - то что доктор прописал.] бред

Вот очищенная задача:

Отразить в типовой УПП примерно 100 отгрузок в день по следующей схеме:

Заявка клиента - 20 позиций по 1-100 кг

Отгрузка с завода - 20 позиций +/-10% от заявки

Приемка у покупателя - 20 +/- позиций +/- 15% от заявки

От покупателя приходит акт приемки с факт. колвом.

Отразить РТиУ и СФ с минимальным количеством СФ (т.е. где можно - выписывать только 1, где нельзя - тогда и корректировочный)

(123) да не хотел я тебе про комиссию рассказывать, я про свою схему готов рассказывать (ты когда отлучался - не пил случайно?)

(123) почему бред?

(126) проводки в студию, которые как доктор прописал, а я тебе по каждой распишу налоговые последствия

(124) договор обратной покупки знаешь такой?

видимо не знаком с таким понятием :)))

я отлучался. выпивали. дегустация новых видов продукции.
(128) ну-ка. какой-такой обратной покупки, если даже право собственности не перешло. не, в договорах я немного понимаю, в принципальных, простого товарищества и т.д. немного, но знаю.

(127)
1. Дт 45 - Кт 43 - 100 кг - отгрузка по РТиУ по договору комиссии
2. Дт 90 - Кт 45 - 99 кг - продажа по отчету комиссионера
  Дт 62 - Кт 90 - выручка
  Дт 90 - Кт 68 - НДС

агентского вознаграждения нет. ничего больше нет. На 45 зависли недовезенные количества, которые в актах сверки не участвуют.

(131)+ я писал в (114) что она не корректна по документообороту, но по движениям технически подходит.
(127) жажду налоговых последствий.

(131) Дт 62 какая аналитика?

(133) Покупатель, договор.

могу скрин кинуть

(134) хорошо, а вот выручка по отчету комиссионера (доход) и себестоимость продажи (расход) по документу не соответствующему договорным отношениям - не признает налоговая

(136) откуда она узнает, что я в 1С отразил не теми документами? Я им дам декларации, оборотки, и первички.

Ну или ход конем: скопирую и переименую "Отчет комиссионера" в "Реализацию отгруженных товаров №2" - что скажешь?

(137)+ только все равно налоговой, какими документами 1С я это делал. Главное, себестоимость колбасы я им дам, ТОРГ-12 дам, договор дам.

ну-ну

(139) это по поводу чего "ну-ну"?

А вот и решение кому интересно:

1. В 1С вносится заявка (на 10 кг)
2. На основании заявки оформляется РТиУ (например, только 9кг)
делается вид "по ордеру" вместо "по складу"
3. На основании РТиУ делается Расходный ордер на 9 кг.
4. Получаем Акт приемки покупателя на 8 кг.
5. Корректируем РТиУ, выписываем СФ, отправляем в EDI.
6. На регистре "Товары к передаче" получаем разницу 1 кг между РО и РТиУ - это тот кг, который был отпущен водителю, но не доехал до магазина. Начинаем разбираться: кража, пересорт, усушка, утруска и т.д. - делаем соответствующий документ в БУ, УУ, НУ. Всем спасибо за участие, все типовыми документами.

(141) Конгениально. Надеюсь вас наградят. За прозрачность. Но мб посмертно

(142) Да, согласен. Не прозрачно. Но типовая схема. И консультант из франча-разработчика мясокомбината 1:1 объяснил.

(141) а мы тебе не то же самое втолковывали? :)))))

"(16) может не надо отгружать неправильное количество и проблема решится?
(22) и вообще откуда в данном случае РО появился?
(41) ну так и оставайся на практически типовой - допили блок учета ТМЦ от ворот склада до торговой сети и сиди ровно
(49) в типовом варианте такая ситуация оформляется через корректировку реализации + сф и иже с ними
(81) сделай свой ордерный склад в отдельной конфе и через обмен в него гоняй распоряжения на отгрузку и уже реальные отгрузки, а разницы списанием на нормы естественной убыли и прочую фигню"


(144) не, твои советы были "франчевые":
1. сначала критика бизнес процесса,
2. потом предложение громоздкого варианта через корректировки,
3. а потом собственно - допил и уход от типовой.
Классический франчевый развод, наверное, профессиональная деформация. Хотя все равно спасибо за советы, ведь от тебя их поступило наибольшее количество!

(145) ты ничего не попутал?

(146) не, все выдержки - твои. не попутал.

(147) ты же с пеной у рта доказывал что по ордерной нельзя сделать то что ты хочешь - в итоге пришел к чисто ордерной схеме :)))

(148) Да, меня научили пользоваться ордерной схемой на СГП, на сырьевом складе она другая (в части последовательностей документов). Но схема заработала. И я не доказывал - мне наоборот хотелось чтоб она заработала. Но к твоим советам это решение не имеет никакого отношения.

думай что хочешь, ты и в ходе ветки никого не слушал

Писать лениво, посмотрите в сторону заказов. Отгрузил по заказу покупателя, скорректировал, сделал реализацию. Выставил с.ф. Можно к заказу приделать печатные Формы для водилы, для склада... Всем успехов.