|   |   | 
| 
 | OFF: финны - вовсе не европейцы, а эстонцы - не потомки финнов | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 0
    
        wizard_forum 13.12.12✎ 14:07 | 
        Очередные исследования генетиков показали общность и различия европейских наций. Предсказуемо финны оказались вне «общей европейской картины». Удивительнее другое – в эту же категорию попали и южные итальянцы.
  Эти исследования были проведены в голландском Университете Эразма. «Всё население Европы оказалось похожим друг на друга», – говорит генетик Манфред Кайзер. Генетическая карта Европы имеет чёткое структурное сходство с географической картой континента. Кайзер напоминает, что Европа была колонизирована три раза в далёком прошлом, и всегда поток переселенцев шёл с юга. Первый поток – это 45 тыс. лет назад. Второй – после окончания ледникового периода, примерно 17 тыс. лет назад. Наконец, последнее переселение народа с Ближнего Востока в Европу случилось 10 тыс. лет назад. Именно эта, третья волна привнесла на континент сельскохозяйственные навыки. http://www.nytimes.com/2008/08/13/science/13visual.html?_r=2 Похожие исследования проводились в 2009 году группой генетиков из австралийского Университета медицинских исследований в Брисбене. Но подопытная группа была мала, она включала в себя только северных европейцев. Эти исследования также показали (на диаграмме внизу), что финны почти не имеют ничего общего с другими европейскими нациями. http://www.nytimes.com/2009/03/31/science/31visuals-web.html?ref=visuals Получается, что, в то время когда все зарождалось в Африке (как нас учили в школе, и как показывает эта диаграмма http://ttolk.ru/wp-content/uploads/2012/06/Y-Migration_Map.jpg ) - а потом уже оттуда распространялось на Бл.Восток и в Европу, финны уже сидели себе где-то на востоке Евразии? | |||
| 1
    
        Aleksey 13.12.12✎ 14:08 | 
        А как же древние укры?     | |||
| 2
    
        antgrom 13.12.12✎ 14:10 | 
        (0) инфа стара как мир     | |||
| 3
    
        wizard_forum 13.12.12✎ 14:12 | 
        (2) ты про финнов?     | |||
| 4
    
        DrunkAnimal 13.12.12✎ 14:13 | 
        у финнов даже язык другой     | |||
| 5
    
        ПиН 13.12.12✎ 14:14 | 
        древние укры сейчас объявились в Замбии, они утверждают, что рекорд по забитым мячам принадлежит не Месси, а разумеется одному их соплеменнику - древнему укру...     | |||
| 6
    
        antgrom 13.12.12✎ 14:15 | 
        (3) Да  , я про финнов. Про то что гены многих европейцев совпадают , а финны сильно отличаются от остальных европейцев.     | |||
| 7
    
        antgrom 13.12.12✎ 14:17 | ||||
| 8
    
        Evpatiy 13.12.12✎ 14:22 | 
        Ниибически плезная инфа! Как же я раньше жил, не зная что фины - это не южные итальянцы, и никто из них не немец, хотя все вместе они европейцы - вот это парадокс, тут алгебры не хватит! А как исследования проводили? С какого вообще перепоя какие-то бородатые и не очень хомо, с позволения сказать, сапиенсы, реально считают что их фантазии о перемещениях кого-то там куда-то 45 тыс. лет назад имеют что-то общее с реальностью? А по каким парметрам определяют имеют они что-то общее с европейцами или нет? Критерий "похожести" какой? Я вот искренне считаю что если поставить рядом финна, немца, китайца и нигерийца, то финн будет ну просто звиздец как на немца похож - ученые со мной не согласны? Или это финны проплатили исследование, чтобы закинуть в коллективный разум жвачку о национальной исключительности и превосходстве, а потом, когда идеи прорастут забибашить четвертый рейх с блэкджеком и завоеванием мира? 
  Какую же херню на полном серьезе могут публиковать, это просто ахтунг. ЗЫ: все вышесказанное является личным мнением и защищено авторским правом от университетов голландии. | |||
| 9
    
        Advan 13.12.12✎ 14:22 | 
        фины тоже пришли с востока - но вначале они пожили в других районах и тд - шли просто другим путем.     | |||
| 10
    
        la luna llena 13.12.12✎ 14:24 | 
        (7) непонятно. Википедия ссылается на это
  http://www.novgorod.ru/read/information/history/clauses/galogruppy_soyuza/galogruppy_soyuza_2 Однако же я читала вот это http://oldrus.livejournal.com/245614.html | |||
| 11
    
        kotletka 13.12.12✎ 14:26 | 
        (10)ну конечно жж синоним непогрешимой истины     | |||
| 12
    
        la luna llena 13.12.12✎ 14:28 | 
        (11) вот ссылка, откуда перепечатывалось 
  http://genofond.ru/default2.aspx?0a0=f&0n0=53&s=0&p=544 | |||
| 13
    
        kotletka 13.12.12✎ 14:29 | 
        вкратце финны - финноугорская группа, т.е фины ближе к венграм, удмуртам, хантам и манси нежели к европейцам, я прав?     | |||
| 14
    
        Undefined vs NULL 13.12.12✎ 14:29 | 
        южные итальянцы вроде должны немного пахнуть норманнами, те там тусили и даже государство вроде как замутили на юге Италии     | |||
| 15
    
        la luna llena 13.12.12✎ 14:31 | ||||
| 16
    
        ptrtss 13.12.12✎ 14:31 | 
        (14) Что ,мало им было севера Франции?     | |||
| 17
    
        kotletka 13.12.12✎ 14:32 | 
        (15)тогда непонятно о чем ветка, так как это уже давно общепризнанный факт     | |||
| 18
    
        wizard_forum 13.12.12✎ 14:32 | 
        (13) по языковой группе - да! однако, эстонцы тоже к этой языковой группе относятся, а по генетике являются потомками русских
  (8) вообще-то, там выводы делаются на основе генетических исследований и вообще, в истории много неясностей связанных с разными народностями - вот, турки, например | |||
| 19
    
        kotletka 13.12.12✎ 14:33 | 
        +(17)правда картинка в (15) бредовая - это я насчет белорусов и словен     | |||
| 20
    
        Undefined vs NULL 13.12.12✎ 14:34 | 
        (16) у них был евротур     | |||
| 21
    
        El_Duke гуру 13.12.12✎ 14:37 | 
        (14) а Северная Италия чем пахнуть должна ?
  во времена великого переселения народов туда только ленивый народ не вторгался и не поселялся там.Завоевателей считать не успевали. | |||
| 22
    
        Rovan гуру 13.12.12✎ 14:44 | 
        (0) финны уже сидели себе где-то на востоке Евразии
  ДА ! и назывались они этруски :-) http://www.megabook.ru/Article.asp?AID=690808 | |||
| 23
    
        la luna llena 13.12.12✎ 14:46 | 
        если с финами понятно, то что с итальянцами, почему они не похожи на европейцев?     | |||
| 24
    
        Chin 13.12.12✎ 14:51 | 
        (0) Хорошо, что русских не проверяли, а то получилось бы, что мы и финны родсвенники...     | |||
| 25
    
        Chin 13.12.12✎ 14:51 | 
        (23) Они тоже русские     | |||
| 26
    
        Укурен 13.12.12✎ 14:59 | 
        (0)давно известно! посмотри на южных итальянцев - цыгане с признаками африки а финны на морду круглые - азиаты     | |||
| 27
    
        Evpatiy 13.12.12✎ 14:59 | 
        (18) Генетических исследований какие выводы? Что фины похожи на немцев меньше чем австрийцы похожи на немцев, ну я это и так знал, без генетических исследований - им тупо друг к другу ходить далеко чтобы скрещиваться. Равно как и то что фины похожи на немцев больше чем на негроидов или азиатов. А турков зачем приплели? Они что генетически отличаются от остальных людей? Что было даже полторы тысячи лет назад никто толком не может выяснить, а тут на основании похожести двух индивидумов по одному анализу делают космические выводы....     | |||
| 28
    
        Evpatiy 13.12.12✎ 15:01 | 
        (23) Какой кошмар - загадка века! Может потому что с семитами замешивалис постоянно жители юга испаии и италии больше чем жители франции и германии? Хотя куда я лезу, я же не делал генетических исследований...     | |||
| 29
    
        wizard_forum 13.12.12✎ 15:04 | 
        (27) турков зачем? интересно откуда они взялись? получается где-то тихарились, а потом, вдруг захватили Анатолию с Византией, выпилили оттуда греков, а потом еще заняли пол-Европы
  разве неинтересно? | |||
| 30
    
        la luna llena 13.12.12✎ 15:07 | 
        (24)насколько я понимаю, современные турки и греки - это одно и то же, просто христиане налево, мусульмане - направо.     | |||
| 31
    
        Evpatiy 13.12.12✎ 15:07 | 
        (29) "В период монгольских завоеваний огузское племя кайы откочевало на запад вместе с хорезмшахом Джелал-ад-Дином и поступило на службу к сельджукскому султану Рума. В 1230-х гг. вождь племени кайы Эртогрул получил от султана на границе с Византией владение на р. Сакарья с резиденцией в городе Сёгют[31]. Его сыну Осману I султан в 1289 году присвоил титул бея, а в 1299 году Осман I провозгласил своё княжество самостоятельным государством[32], став основателем новой династии и государства, вошедшее в историю как Османская империя."
  Википедия решила загадку тысячилетия. | |||
| 32
    
        Evpatiy 13.12.12✎ 15:09 | 
        (30) Эту загадку тоже википедия решила - нет, не одно и то же.     | |||
| 33
    
        Lenka_Boo 13.12.12✎ 15:11 | 
        (0) Ну и что?     | |||
| 34
    
        alex74 13.12.12✎ 15:16 | 
        (14) на Сицилии норманнов было всего ничего, - горстка неудачников которым ничего не обломилось в Британии. Другое дело что местные были вояки вовсе никакие, им хватило и горстки.     | |||
| 35
    
        Sedoy 13.12.12✎ 15:18 | 
        У меня брат работал синхронным переводчиком с венгерского, долго жил в Венгрии, еще во времена СССР...так вот венгерский язык для европейцев очень труден, но он очень близок к языку хантов и манси...Но венгры очень сильно обижаются, когда им говорят об этом и сердятся, если намекаешь на родство...     | |||
| 36
    
        Loyt 13.12.12✎ 15:21 | 
        (29) Из средней Азии они взялись. Тоже мне секрет Полишинеля.     | |||
| 37
    
        wizard_forum 13.12.12✎ 15:28 | 
        (36) понятно, что не из Австралии
  вопрос откуда что взялось? сидели какие-то огузы на попе ровно, пока на них не наехали монголы - тогда они свинтили к Средиземноморью и за короткий промежуток времени выдали всем драндулей на довольно обширной территории | |||
| 38
    
        El_Duke гуру 13.12.12✎ 16:18 | 
        (34) неудача их состояла в том что они родились 4-5-6 сыном в семье и рассчитывать даже на малую долю наследства не приходилось.Вот и слонялись по Европе пытаясь перехватить чего.Многие добились своего, стали собственниками земли.Идеальные рекруты на множество локальных воин той эпохи.     | |||
| 39
    
        Lionee 13.12.12✎ 16:24 | 
        кто то вчера Задорнова по Рен Тв насмотрелся     | |||
| 40
    
        Он 13.12.12✎ 16:28 | 
        Чухна, вопчем.     | |||
| 41
    
        alex74 13.12.12✎ 16:29 | 
        (38) кстати да, завоеватель Южной Италии и Сицилии wiki:Роберт_Гвискар был аж шестым сыном мелкого дворянина.     | |||
| 42
    
        wPa 13.12.12✎ 16:41 | 
        По результатам, полученным из американской лаборатории в 2002 году, возраст самого нижнего культурного слоя Костенок-12 может опуститься до 50 000 лет вместо "сегоднящних" 45 000 лет для верхнего палеолита. Несмотря на солидную историю изучения, Костёнки сегодня — это айсберг, большая часть которого покоится под водой и ждет своего часа и своего исследователя.
  ttp://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EE%F1%F2%B8%ED%EA%E8 | |||
| 43
    
        wPa 13.12.12✎ 16:41 | ||||
| 44
    
        alex74 13.12.12✎ 16:43 | 
        (43) Хохольский район? Я подозревал...     | |||
| 45
    
        wPa 13.12.12✎ 16:49 | 
        За период с 70 по 10 тыс. до н.э. европеоидный человек расселился не только по всей территории Русской равнины, но и к середине периода и, особенно, к его концу проник и прочно обосновался на Балканах и по всей Юго-восточной Европе, а также в Южной Сибири. Все антропологические и археологические обстоятельства указывают на то, что зарождение европеоида происходило именно на территории Волжско-Окского междуречья около 50 - 40 тыс. лет назад.
  http://rugiland.narod2.ru/proishozhdenie_cheloveka/proishozhdenie_cheloveka_po_dannim_arheologii_antropologii_i_dnk-genealogii/chast_1_antropogenez/ | |||
| 46
    
        Aleks73 13.12.12✎ 17:23 | 
        Я вообще смеюсь с вас - где либерия, янтарная комната, золото колчака, атлантида и жизнь на марсе - не знает никто. Но как финны появились в южной италии - конечно знают все....
  Тю ! скажите мне, где золото, и я соглашусь с вами со всеми, когда депозит оформлю. | |||
| 47
    
        Dmitriy_ Kolesnikov 13.12.12✎ 17:37 | 
        (44) Название райцентра "Хохольский" никак с хохлами не связано. Он так назывался ещё в те далёкие времена, когда слэнгового слова "хохол" по отношению к украинцам ещё не изобрели :)     | |||
| 48
    
        Dmitriy_ Kolesnikov 13.12.12✎ 17:38 | 
        к (47) первоисточник - самый знаменитый исследователь воронежской топонимики проф. Загоровский     | |||
| 49
    
        alex74 13.12.12✎ 17:38 | 
        (47) еще во времена верхнего палеолита?     | |||
| 50
    
        Mikk 14.12.12✎ 07:52 | 
        В России финнов называли чухонцы, как-то пренебрежительно.
  А вот немцы относили их к фольксдойче. По языку - финно-угры, та же мордва. | 
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |