есть 5 монет, одна из них фальшивая(неизвестно она легче или тяжелее настоящей монеты), нужно за ДВА взвешивания определить фальшивую монету.

+ есть еще гирька весом равным настоящей монете

баян

Сильно просто, даже лень писать решение...

пфф, я без гирьки и из 9 монет смогу определить...

(0) Что, сыну в первом классе в школе задали домашку?
На вон тебе лучше, http://petruchek.info/problems/12-coins.html

(4) не зная легче или тяжелее фальшивая? брешишь

(6) ты мои весы просто не знаешь

Кстати да, эту задачу можно и без гирьки решить...

(7) пистеть не мешки ворочать

(8) заюзай решение нам

(8) Я про (0)

(11) я понял

(5)блин все такие умные, не нужно мне новые задачки подкидывать я эту не могу решить((((

(8) и как же?

(13) Хех, так тебе решить что ли нужно? Ну так загугли.

(15) я гуглила, там бред выдает

(14) Не, все же с гирей, это я с другой спутал...

2(16) без гири:
http://reshizadachu.ucoz.ru/index/zadachi_o_vzveshivanijakh/0-16

(18) это не то, совсем

(19)+1

ах да, тут легче.. о... это проблема

А я нашел!

1. Берем 4 монеты и ложим их по 2 на каждую чашку,

если весы уравновешены, то меняем любую одну монету на ту, что не взвешивалась.

2. С чаши весов, которая после взвешивания была легче, берем обе монеты и вновь ложим на чаши весов. Какая чаша будет легче, там и фальшивая монета .

(22) неизвестно тяжелее или легче фальшивка

(22) Это еслисходить что фальшива лече.

(23) (24) Ну тогда на зуб надо пробовать.:)

гиря+монета_1 ~ монета_2+монета_3
варианты:

1. гиря+монета_1 = монета_2+монета_3
тогда гиря ~ монета_4, подварианты:
1.1. гиря=монета_4 - фальшивая монета_5
1.2. гиря<>монета_4 - фальшивая монета_4

2. гиря+монета_1 < монета_2+монета_3
тогда монета_2 ~ монета_3, подварианты:
2.1. монета_2 = монета_3 - фальшивая монета_1
2.2. монета_2 < монета_3 - фальшивая монета_3
2.3. монета_2 > монета_3 - фальшивая монета_2

3. гиря+монета_1 > монета_2+монета_3 - аналогично пункту 2.

(26)грац, неплохо

Очень хочу выслушать варианты от здешних гениев, как без гирьки справится

Да пипец.

М1 — монета 1
М2 — монета 2
М3 — монета 3
М4 — монета 4
М5 — монета 5
Г — гирька

1. Взвешиваем М1 + М2 и М3 + Г.
1.1 Равны, значит фальшивая М4 или М5.
Тогда сравниваем М4 и Г.
Если равны, то фальшивая М5, иначе М4.
1.2 Не равны, М1 + М2 < М3 + Г.
Взвешиваем М1 и М2.
Если М1 = М2, тогда фальшивая М3.
Если М1 < М2, тогда фальшивая М1.
Если М1 > М2, тогда фальшивая М2.
1.3 Не равны, М1 + М2 > М3 + Г.
Взвешиваем М1 и М2.
Если М1 = М2, тогда фальшивая М3.
Если М1 < М2, тогда фальшивая М2.
Если М1 > М2, тогда фальшивая М1.

(27) Да никак, если не известно фальшивая легче или тяжелей настоящей.

(28) неизвестно, что фальшивая легче

(28) У тебя ошибка. Не известно что фальшивая легче.

(31) +1 Так и думал что те кто тут кичился что решение простое так и не решат .

Я тоже вроде бы нашла решение:
Позначимо монети А, В, С, D, Е. Покладемо монети А і В на одну чашу терезів, а монету С з гирею – на другу. Якщо терези врівноважені, тоді фальшива монета серед відкладених D і Е. Наступним зважуванням знайдемо фальшиву і покладемо на терези гирю і монету D (за рівноваги терезів – Е, за нерівноваги – D). В одному з цих випадків не можна встановити, легша чи тяжча фальшива монета, але цього і не вимагає умова задачі.


Коли терези врівноважені, то потрібно розглянути 2 випадки. Якщо переважує чаша з монетами А і В, тоді фальшива монета серед трьох: А, В (тоді вона важча) або С (тоді С легша). Відкладені монети D і Е – справжні.

Для другого зважування покладемо на чашу терезів монети А і С, а на другу – 2 справжніх (або одну справжню і гирю, що одне й те саме), а монету В відкладемо. Якщо монети врівноважаться, то монета В – фальшива (тяжча за справжню). Якщо терези не врівноважаться і переважать чаші з монетами А і С, тоді фальшива А (тяжча), коли ж ця чаша легша, тоді і фальшива монета С легша.

(26) У тебя тоже ошикбка.

(30), (31), (32) Шуршим, шуршим мозгами, внимательно вчитываемся в решение

(33) Язык форума Русский. Зачем тут хню писать?

(35) - Если М1 < М2, тогда фальшивая М1.
Если М1 > М2, тогда фальшивая М2.

это бред сивой кабылы

(35) тебе не известно что фальшивая легче:
"Если М1 < М2, тогда фальшивая М1..."

(37), (38) Не тупим.
Мне известно, что две монеты легче двух других и при этом не равны по весу.
Значит, одна из них фальшивая и она легче.

(39) а если фальшивая с гирькой?

(39) Ты сука умный )))

(40) Ты издеваешься?
Тогда две монеты на другой стороне будут равны по весу.

(41) А то :))

(26) мне кажется или ты опираешься на гирьку(или на шестую монету про которую в условии не сказано) которая по весу равна подлинной монете ? не ?

Решение без гирьки:
Если М1+М2=М3+М4 Тогда
   Сообщить("Фальшивая М5");
Иначе
   Если М1<>М2 Тогда
       Если М1<>М5 Тогда
           Сообщить("Фальшивая М1");
       Иначе
           Сообщить("Фальшивая М2");
       КонецЕсли;
   Иначе //М3<>М4
       Если М3<>М5 Тогда
           Сообщить("Фальшивая М3");
       Иначе
           Сообщить("Фальшивая М4");
       КонецЕсли;
   Тогда
КонецЕсли;

Итого 3 взвешивания

(45) +1 у меня тоже на большее мозгов не хватает

кто хочет поразмяться
http://www.igames.com.ua/FlashGame.aspx?name=sokobanomanija

(34) где?
(44) не
(28) опоздун

(48) давай либо без гирьки либо скажи что гирька по весу равна подлинной монете иначе обоснуй

(49) смотри (1), а иначе зачем гирька?

(50) упс извини (1) пролистнул

(29) Ну как никак? Две монетки перед 2м взвешиванием местами надо поменять...

3 монетки != гиря+2монеты
убираем 1монету от 3 и гирю
остается по 2 монеты
берем меняем по одной монете
взвещиваем
и дальше если равны веса то убранная монета была фальшивой
если перевес пошел в другую сторону то поменяла места фальшмонета...
вообщем че-то не сформулировать...

(52)+ Ну и одну заменить на этолон, оставшийся после первого взвешивания есественно...

Есть монетки А,Б,В,Г,Д и гиря

вариант 0. взвешиваем монету А + гиря и монеты Б+В.
если равны, значит фальшивая Г или Д. взвешиваем одну из них с гирей и находим фальшивую.


вариант 1. перевесила чаша А+гиря. тогда либо А тяжелая фальшивка, либо какая-то из Б и В легкая фальшивка.
убираем В, на ее место перекладываем А. вместо А ложим Г или Д (так как они подлинные)

вариант 1.1 Перевесила чаша с гирей и монетой Г, значит Б легкая фальшивка
вариант 1.2 Перевесила чаша А+Б, значит А была тяжелая фальшивка
вариант 1.3 Чаши уравновесились, значит В которую убрали была легкая фальшивка


Вариант 2. перевесила чаша Б+В. тогда либо А легкая фальшивка, либо какая-то из Б и В тяжелая фальшивка.
убираем В, на ее место перекладываем А. вместо А ложим Г или Д (так как они подлинные)

вариант 2.1 Перевесила чаша с гирей и монетой Г, значит А легкая фальшивка
вариант 2.2 Перевесила чаша А+Б, значит Б была тяжелая фальшивка
вариант 2.3 Чаши уравновесились, значит В которую убрали была тяжелая фальшивка

(55) см (26) спокойной ночи ))

я знаю как задачу решить вообще без взвешивания. относишь монеты в банк и говоришь - одна кажись фальшивая. а как определить - его проблемы. хоть анализом спектра.

Так решили или нет?

Да, видимо решили. А я хотел похвастаться(

Вот еще одна загадка:(кто слышал не говорите ответ)
жили муж с женой. Муж был слепой. Поехали они в морское путешествие. Их корабль потерпел крушение. И все пассажиры вместе с этими мужем и женой попали на необитаемый остров. прошло некоторое время и их спасли. Приехав домой этот мужчина(муж) пошел в кафе у моря и заказал жаренную чайку, попробовал ее, расплатился и покончил жизнь самоубийством. Почему он так поступил?

Он съел жену на острове

(60) Не полные вводные. Один из пассажиров должен, согласно сценарию, пропасть в начале пребывания на острове.

Возможно, за что купила за то и продаю!

Задача в (0) решения не имеет.

(63) Вам продали некачественный товар.

(60) За время скитаний мужику проценты по кредиту набежали, а денег осталось только на жареную чайку.

(0) пока не будет фото - не поможем, так и знай!

(66) нет

(67) так я ответ знаю

(60)Спасли абсолютно всех пассажиров, которые были в самом начале?

Подойдем к задаче как аналитик. Варианты которые можно получить за два взвешивания
>>
>=
><
=>
==
=<
<>
<=
<<
Таким образом взвешивания могут указать на 9 монет если бы было известно леге или тяелее. Так как это неизвестно, то инвертированные чашками весов варианты >> и << несут одну информацию и один из них исключаем, остаются
>>
>=
><
=>
==
итого можно максимум определить на основе такой информации одну из пяти монет и не больше.
Ну а решения уже элементарные, когда видишь эти пять строчек, их можно несколько

Омг, все не читал, но из 9 монет за два взвешения можно определить фальшивую)

(72)Это если известно легче она, или тяжелее

(73) нет

(74)Пиши решение, умник

(75)Ну, где оно?

(72) нельзя, смотри 71 недостаточно информации чтобы идентифицировать 9 монет за два взвешивания

Попробовать на зуб, а потом заорать: "Эээ.Так не пойдет! Монета-то, монета-то фальшивая!" (с)

(61) Это слишком банально.

Кораблекрушение произошло по вине слепого - когда руловой отлучился по малой нужде, слепой решил немного покрутить штурвал и впечатал корабль в остров. Естественно, выжившие пассажиры невзлюбили его, а жену он заколебал еще дома, и в отместку они решили тонко потроллить слепого - сказали что жена разбилась, когда собирала яйца чаек на утесе. На что слепой немедленно предложил съесть труп жены, так как в нем много дефицитных на острове жиров, белков и углеводов. Шокированные пассажиры не нашли ничего умнее, как кормить слепого жареными чайками под видом жены. Но после  спасения слепому неожиданно раскрылась страшная правда...

(79)Если он настолько эгоистичен, что решил сожрать собственную жену, то он бы не застрелился

(79)А вообще у тебя хорошая фантазия

а фото уже было?

(80) Он осознал возможные последствия мести жены, которая вот-вот объявится :)

(83)У меня противоположная идея. Он питался человечиной, но ему говорили что это чайки. Попробовал настоящую и все понял.

(84) неее. просто когда они сидели с женой на острове, страдая от голода, чайки летали над ними, каркали и гадили на них. еда была так близко и одновременно так далеко... сожрать их они не могли - чайки летали высоко, тем более слепой не мог зенитным ударом кокоса или камня поразить цель в силу сломанной системы наведения. однажды, когда очередная чайка метнула кал ему на череп, усилив его и без того воистину неземные страдания, в порыве отчаяния он поклялся - "сожрать чайку и умереть!". ну типа как увидеть париж и умереть. что и сделал. каг бы всё )))

(84) Зная вкус настоящей чайки нельзя однозначно утверждать что фэйковая чайка была человечиной

(86) Можно развернуть идею о том, что слепому в ресторане подсунули человечину.

(4) ИЗ 9 мешков молет определить мешок с фальшивыми

(87) а может его просто заколебало слепым быть. сожрал чайку, вспомнил как они издевались над ним на острове, ну и не выдержал...

(25) Ну тут даже то, что одна из пяти фальшивка, а 4 уже уравновесились, то и с первого взвешивания очевидно решение. Второе взвешивание подтвердит вывод первого. Если весы остались в равновесии, то все монеты однородные, если перекос. то понятно, что последняя монета фальшивая.

(89) В этом ресторане чаек готовили даже хуже чем на острове, и еще официант нахамил. Вот и не выдержала его интеллигентная душа.

(60) Элементарно, за время пребывания на острове набегали большие проценты по ипотеке, больше чем квартира стоила в н раз.
А так как он слепой и погасить нечем, то и саоубился, такие случаи бывали уже....
А чайку съел, т.к. любыми способами пытался денг достать, ну ему и сказали "чайку сешь за миллион", а потом кинули

Так ответ будет?

Ответ! Ответ!

(94) Ответ: 42

(95)Какие 42? Чего 42? При чем тут 42?!

И еще одна задачка:
Эта задачка была предложена знатокам в Что?Где?Когда?, они не успели ее разгадать, хотя были на верном пути.
Задачка:
Какой совет дает один ковбой другому приговаривая при этом: "Лучше 12 чем 6".
Внимание вопрос:
Что за вопрос, кто эти 12 и кто эти 6?

(97)+Что за совет?

(97) Мне приходит ответ пошлого характера, но он бы был слишком прост. К тому же нужно как то применить условие что действующие лица - ковбои

(97) Стрелять с двух рук? Что-то связанное со стрельбой?

Лучше пусть меня судят 12 незнакомых мне людей, чем понесут 6 близких

(100) Стрелять с двух рук? - нет, но направление верное

(101) как то так))

Ночь... Мужчина лежит на кровати... По улице проезжает машина и освещает квартиру. Мужчина смотрит на часы. Проходит какое-то время, на улице снова проезжает машина, и он вновь смотрит на часы, заглядывает под кровать и находит там труп...
Вопрос: как он догадался, что под кроватью труп?

(104) Вонять начало?

(104) завоняло?

млин)))

Хотя нет. Заглянув под кровать, мужчина увидел мертвеца. Он понял: под кроватью труп! Ваш КО! )))

(105),(106) нет

Часы были одеты на руку мертвеца и торчали из под кровати?

(108) нет, зачем ему заглядывать под кровать? должна быть причина.

(109) увидел труп и догадался :) (108)+1

(104) жена не пришла в 3 ночи, значит труп

(110)нет

У тарантино так было. Нашли под кроватью труп в 4х комнатах.
Так вот я говорю - вонять начало.

(104) еще вариант — услышал тиканье, но свои остановились

(116)эврика!

Другого способа обнаружить труп нет.
Воняет - значит кто то сдох.

(117) про машину тогда объясни

(116) Где сказано что часы механические?

(120) а где сказано что труп несвежий??

И услышать тиканье наручных часов в комнате лежа нга кровати - по моему задача непосильная, если учесть что часы под кроватью.

(121) Мышь воняет почти неделю, а человек я думаю поболее. И не заметить этого запаха невозможно.

(119) когда проезжала машина первый раз, она осветила стену на которой висели часы, мужчина посмотрел на них и увидел некоторое время, спустя время опять проехала машина, и опять осветила стену, время на часах осталось тем же, но тиканье часов присутствовало вот он и решил проверить что там за шум.

(124) O_O там еще и на стене часы висели...

(122) мои часы, например, еще как тикают, особенно когда в комнате полная тишина

Т.е. точ то свои часы не тикают, он не обратил внимание ночью. А то что маленькие механические часы - он услышал? Бред!

(125) это не принципиально где они, в условии сказано что проезжая машина осветила комнату и мужчина посмотрел на часы...

(124) Каждое утро в 8-утра собака, которая спаса под кроватью, просилась на улицу. Мужик увидев, что уже 8-30, заглянул под кровать, узнать, почему собака не просится на улицу и увидел труп собаки.

(127) он думал что это тикают его часы

(126) Плохие часы.

Хера се, спутать тиканье настенных часов с ручными.
Ну вы барышня даёте.

в каждой загадке можно найти много подводных камней, не нужно искать подвох в задачке

если не можете отгадать это не означает что загадка плохая

(0)

Результат1 = Взвесить(М1+М2, М3+М4);
Если Результат1 = Равны Тогда
   Возврат М5;
КонецЕсли;
Результат2 = Взвесить(М1+М3, М2+М4);
Если Результат1 = Больше Тогда
   Если Результат2 = Больше Тогда
       Возврат М1;
   ИначеЕсли Результат2 = Меньше Тогда
       Возврат М2;
   КонецЕсли;
ИначеЕсли Результат1 = Меньше Тогда
   Если Результат2 = Больше Тогда
       Возврат М3;
   ИначеЕсли Результат2 = Меньше Тогда
       Возврат М4;
   КонецЕсли;
КонецЕсли;

Есть ответ-то?
м1,м2,м3,м4,м5,г


Взвешиваем
м1+м2 - м3+Г
1. если равны то взвешиваем м4 - г, если равны, то фальшивка м5, если не равны то фальшивка м4.

2. если  м1+м2 > м3+Г
взвешиваем
м1 - м2, если равны, то м3 фальшивка, если м1>м2, то м1 - фальшивка, иначе м2.

2. если  м1+м2 < м3+Г
взвешиваем
м1 - м2, если равны, то м3 фальшивка, если м1<м2, то м1 - фальшивка, иначе м2.

(134) Загадка: "А причем тут математика и алгоритмы?"

(137) тебе какая разница где находится загадка?

(138) Это алгоритм поиска трупа под кроватью?

Нашли решение?

(140) Да, ответ 42

(132) Там все проще было. Мужик дважды поглядел на настенные часы, во второй раз понял, что они стоят, встал с кровати, подошел, завел часы. Возвращаясь обратно, увидел, что из под кровати чьи-то ноги торчат. Заглянул под кровать, обнаружил там труп. А тиканья часов он вообще не слышал, потому что глуховат был.

(104)

Мужчина все это время (с времени 1 по время 2) не слышал храпа собаки. Подумал - что-то собака долго не храпит. Заглянул под кровать, а там уже труп.

ЗЫ Собаки к примеру, может кто и другой был...

Официальная версия недоговаривает, откуда вообще взялся труп.

Все было так. Маньяк-некрофил поймал жертву, вколол ей яду и положил под кровать. Выждал положенное время, посмотрел под кровать - там как раз образовался труп.

(137)Я требую ответ про слепого на острове!

Вы в данетки играете?

(146) Нет, следующий вопрос?
А вообще был тут как то на мисте робот чемпион по данеткам, тут сидит
http://ru.akinator.com/

а из шести монет найти одну фальшивку, при условии что не известно легче она или нет умным 1Сникам слабо???))))

(148)за 2 взвешивания?

(149) да

(150)Мне кажется, или ты ошибся при составлении задачи?

Варианты показаний весов при вдвух взвешивании
>>
>=
><
=>
==
и усе!
Как имея только эти пять вариантов имеющейся информации, ты сможешь выбрать одну из шести монеток? Попутал

(152) никак=)

В мешке у Деда Мороза лежат конфеты трёх видов: шоколадные, ириски и леденцы. Дед Мороз знает, что если вынуть любые 100 конфет из мешка, то среди них обязательно найдутся конфеты всех трёх видов. Какое наибольшее количество конфет может быть в мешке у Деда Мороза?

(154) 148

(154) 100

(155) засчитывается))

Что на это скажут 1Сники.. ведь среди них полюбому все математики))))

Один математик говорит другому: «Я думаю, ты сможешь узнать, сколько у меня внуков и сколько лет исполнилось каждому, если я сообщу тебе, что произведение их возрастов равно 36, а сумма – количеству этажей в доме напротив». «Этой информации не достаточно!» – возражает второй. Тогда первый добавляет: «Старшего внука зовут Вася». «Теперь другое дело!» – говорит второй и даёт правильный ответ. Дайте его и вы. Объясните.

(158)Этой информации недостаточно

(158)
12 3
4 9
2 3 6
и т.д.

Есть шанс взвесить за два раза.
Но лучше посмотреть на них повнимательней - и без взвешиваний определить.
А еще лучше спустить в автомат - не схавает - ясно какая, а схавает все - то и пофигу какая тогда.

(160) ну это не ответ

(158) Возраста не равны, значит не 6 и 6. Раз сначала не сомневался, ему нужно было исключить вариант 6 и 6, значит в доме 12 этажей. Значит, ответ 4,3,3.

(163) Не, гоню.

х+y=12
x*y=36

А скольки этажные бывают дома?

(158) Годовалых близняшек не учитываем?

(165)А почему всего два внука?

(165) а почему только 2 внука, а не 3 или 4?

1 2 3 6

(170) Да, похоже.

(170)(171) При таком раскладе ответ 6 и 6 тоже возможен.

(170)То есть 11-этажных и 13-этажных домов не бывает?
(172)Нет, сказано же что есть старший внук

(173) Среди двух шестилетних внуков один все равно старше.

(174) Да. У них разные моменты времени.

(174)(175)Опять полезли в з@лупу

(175) они математики, а не 1Сники, поэтому 6 = 6 )))

(173) Бывают, но нужно было исключить ситуацию с одинаковыми возрастами. А это возможно только при 6,6.

(178)Почему бы тогда не 4,3,3?

задачу в (0) решили ?

+(179)Или 9 и 4?

(180)да

(182) мде

(179) сумма то не 12 равна

(179)(181) Да потому, что для ответа требовалось уточнение. Это уточнение определило, что возрасты разные. Значит до уточнения существовало два ответа, в одном из которых возрасты были одинаковые. Чтобы из произведения нескольких одинаковых натуральных чисел получилось 36, это должны быть только 6 и 6. В сумме 12 - это количество этажей.

(184)Нигде про 12 этажей не сказано

(158) Условие задачу недоговорил.

Встретились как-то два старых друга, математика. И один у другого спрашивает, "Сколько у тебя ДЕТЕЙ?". На что первый отвечает: "ТРОЕ". "А какого они возраста?" спрашивает второй. здесь нач загадка "Произведение их возрастов равен 36. А сумма их возрастов равна количеству окон вон на том доме". Второй математик подумал и говорит, "Этого недостаточно для решения!". Тогда первый говорит, тогда еще одно условие: "У старшего сына рыжие волосы". После этого второй математик незамедлительно выдал ответ.

(187) 6,3,2 или 4,3,3

(187) В этом случае уточнение ничего не даёт, ибо возрасты детей никак не могут быть одинаковыми изначально.

(187) и какой тут ответ??

(189)Ограничение по количеству

(191) Зачем ограничивать по количеству, если количество известно? В таком виде задача не имеет одного решения.

(192)Но тут хоть количество решений сократилось.
Ждем пока напишут последнее условие задачи)

(189) дети могут быть близнецами

Короче, ответ давайте уже

(193) Наоборот, оно увеличилось. Было одно, а стало несколько.

(196)Где это оно было одно?

(194) А какая разница? Произведение каких трёх натуральных чисел даст 36? Никаких.

(198)Ты чего то попутал

200!

(197) Ты (185) читал? В задаче есть скрытое условие - это то, что ответ существует, он один, и к нему можно прийти только через уточнение.

(199) Неужели? Так какие три одинаковых натуральных числе дают при умножении друг на друга 36?

(201)Это уточнение выявило, что максимально возможный возраст только у одного человека.
(202)В сообщении (198) не было указано про одинаковые числа

(202)2*3*6?

(204) 2=3=6?

м1 м2 м3 м4 м5 г

1) м1 + г = м2 + м3
2) м4 = г => ф = м5
  м4 <> г => ф = м4

1) м1 + г < м2 + м3 => м4 = м5 = г
2) м4 + г > м1 + м2 => ф = м1
  м4 + г < м1 + м2 => ф = м2
  м4 + г = м1 + м2 => ф = м3

(203) Да. Но это уточнение тоже ничего не даёт. Ибо варианта, когда два одинаковых старших и один младший тоже не существует. Всё по тому же произведению.

(207)Ничего не понял из того что ты сказал. Где в моем решении (188) ошибка? Даже если по первому варианту задачи смотреть

(208) Тут есть нюанс. В условии не сказано прямо, что отвечающий знал, что ему условий для ответа достаточно.

Если знал, то смотри (185), ответы не подходят.
Если не знал, то решения нет.

(209)А, блин, доперло

(210) Пля, на самом деле всё не так просто. :)
Ибо-таки есть вариант 6,6,1,1,1.... :)
То есть уточнение, что старший только один, не даёт нам количество этажей. :)

Можно решить и без гирьки, при условии что вес фальшивой монеты не меньше/не больше веса обычной более чем в 2 раза.

То есть, если мы сравниваем веса двух монет на одной чаше и двух на другой, при замене монеты знак ">" "=" "<" не должен поменяться более чем на один разряд. То есть < не может стать >. Тогда решаемо

(211) детей всего трое, а не десяток

Самый простой вариант

ПЕРВОЕ ВЗВЕШИВАНИЕ
М1 + М2 = М3 + М4

М5 - фальшивая



ПЕРВОЕ ВЗВЕШИВАНИЕ
М1 + М2 > М3 + М4
__________________

ВТОРОЕ ВЗВЕШИВАНИЕ

заменим переменную:

Если М1 + М5 > М3 + М4 ---> М2 фальшивая
Если М5 + М2 > М3 + М4 ---> М1 фальшивая
Если М1 + М2 = М3 + М5 ---> М4 фальшивая
Если М1 + М2 = М5 + М4 ---> М3 фальшивая

В случае с М1 + М2 < М3 + М4 аналогично

Хотя нет, так не покатит

(214) это ж сколько тебе взвешиваний то надо произвести то?

все наоборот))) если меняешь переменную и знак при этом не меняется, значит заменямая и заменяющая - настоящие, остаются три, из которых одна - фальшивая

(217) >> остаются три, из которых одна - фальшивая
это значит что тебе нужно будет еще взвешивание

Без гирьки вобщем только с опрделенной долей вероятности можно решить. Вероятность фальшивой 1/5. Вероятность того, что из 4-х монет на весах одна фальшивая = 1/5 : 4, то есть 1/20. А у той монеты, что не на весах вероятность по прежнему 1/5. Меняем переменные, меняем вероятности на весах.

1/20 + 1/5 по прежнему > 1/20 + 1/20

вывод, с большей вероятностью фальшивая монетка на левой чаше.
Без гири за два взвешивания со стопроц точностью - никак

Напомнило фильм "Двадцать одно")))

А вот если знак поменяется - тогда однозначно заменяемая монетка фальшивая. Потому что мы доподлинно знаем, что вес фальшивой не равен весу настоящей.

(217) суть попытаться за 2 взвешивания без гирьки

(222) чтобы за 2 взвешивания надо сначала взвесить 1,2 и 3,4
если не равно, то 1,3 и 4,5. тогда будет все понятно

хотя... 1+2 > 3+4 значит 5 - сто проц настоящая

перекладываем 1+3 и 2+4 если бы знак не поменялся - значит 3 и 2 - настоящие, если поменялся, 1 и 4 настоящие

если ты на этом же шаге поменяешь 1 или 4 на 5 - ничего не поймешь.

на третьем одну монету из "фальшивой пары" сравниваем с 5 и становится все ясно

Вывод: без гири только за три взвешивания

(224) как из 101 монеты за два взвешивания узнать легче фальшивка или тяжелее. Фальшивка только одна в наборе.

взвешиваем 50 и 50. если равно, 101-я - фальшивка.
если больше одна из чаш - либо фальшивка тяжелее, либо легче, либо на той чаше, либо на этой; а 101 - настоящая.

теперь тебе надо поменять переменную, но вероятность того, что ты из 50 не схватишь настоящую - 1/50. Вывод: почти никак

(226) Первое взвешивание правильное :))

(227) скучно, никак

даже для 5ти монет (101 не надо) способа не вижу

Решений несколько. Любой программист легко найдет что взвешивая что то на левой чашке весов можно получить результат либо меньше <, либо больше >, либо равно =
Таким образом за два взвешивания мы получим максимум из двух таких знаков. Все варианты ниже
a >>
b >=
c ><
d =>
e ==
Все, больше вариантов нет. Варианты вида << есть тот же вариант >>, просто встали с другой стороны весов. Поэтому варианты с зеркальным отображением не несут информации.

Ну а теперь возьмем пять монет abcde и каждой дадим обозначение как в списке выше. Т.е. Если, например, весы за два взвешивания показали >= то будет ответом монета например,

то ответом будет монета b.
Ну осталась ерунда.
Распределить взвешивания.
Итак
Пусть весом отличается монета a весы показывают >> значит монета а оба взвешивания участвовала на одной чашке весов, допустим слева

Пусть весом отличается монета b и >= Значит эта монета одно взвешивание участвовала, на втором отдыхала

Монета c Одно взвешивание на одной чашке, второе на другой.

Монета d первое взвешивание отдыхала, во втором участвовала.

Монета e Оба взвешивания отдыхала.

Ну и теперь объединим эти условия и получаем, что монеты d и e не участвуют в первом взвешивании. А a,b,c без дополнительной гирьки не сравнить, т.к. их нечетное количество.
Вывод: Решения нет!

Есть мнение, что когда мы взвесили 1+2 и 3+Гиря,
то мы или получаем равно или не равно.
Если равно - то фальшивка 4 или 5, меняем 3 и 4 и узнаём, кто фальшивый.
Если меньше или больше, то у нас фальшивая в первой тройке.
Заведомо известно, что монеты 4 и 5 нормальные.
Тогда мы перекладываем 1 на место 3, а вместо 1 и 3 подставляем 4 и 5.
Если показания весов не поменялись, то фальшивая 2 - мы её не переставляли.
Если поменялись, то это 1, так как мы её переложили, а если уровнялись, то это 3, так как мы её убрали.

(229) Вопрос был не найти фальшивку, а узнать, тяжелее она или легче.
Взвешиваем 50 и 50.
Если они равны, то оставшуюся фальшивку взвешиваем с любой нормальной из 100 и выясняеем легче она или тяжелее.
Если не равны. Делим, например, тяжелую кучу пополам и взвешиваем 25 и 25. Если они равны по весу, то фальшивая монета в легкой куче и она легче. Ели не равны, то она тут среди тяжелой кучи и значит фальшивка тяжелее.