Вчера семейный поход в магазин "Перекресток" закончился скандалом и испорченным настроением. Пришли семьей купить ребенку шоколадку.

На выходе с кассы магазина нам дорогу преградили два охранника и потребовали предьявить содержимое сумки жены и моего пакета. Мы отказались. Тогда они потребовали чтобы мы прошли в помещение для осмотра. Я сразу отказался, т.к. ничего не воровал.
В ответ охрана стала препятствовать нашему дальнейшему выходу из магазина.
В итоге охрана заломала мне руки и нас с женой и ребенком затащили в комнату охраны. В комнате охраны нас оскорбляли и требовали чтобы мы предъявили содержимое сумок и карманов. Мы наотрез отказались это делать.
Через 40 минут приехала милиция. Досмотрела вещи и нас отпустили.

Вопросы:
- имеет ли право охрана супермаркета задерживать граждан и препятствовать их передвижению?
- что можно сделать, чтобы отомстить магазину за испорченный отдых и настроение?

1. Нет, не имела
2. Подать в суд

но пакет можно было и в камеру хранения положить

Не хрен в магазин с сумками и пакетами заходить.

(0) написать на неправомерные действия охраны заявление в местное ОВД...

Естественно нет.

Наябидничай везде

(0) Нет, не имеют права. Досмотр личных вещей производится только милицией и в присутствии понятых. При малейших подобных поползновениях сразу вызывайте милицию. На действия охраны прямо сейчас можете подать в суд.

Сто раз уже показывали по ТВ...
Могли сами вызвать милицию к ним

Напиши заяву в милицию, в магазине есть камеры видеонаблюдения, на них есть доказательства неправомерных действий сотрудников магазина

А почему нет, мой магазин что хочу то и делаю, не нравиться ходи в другой магазин.

(3) Можно заходить и не сдавать, т.к. никакой ответственности за пропажу из камер хранения магазин не несет.  Обыскивать охрана не имеет права. Задерживать тоже.

(0) у нас на Украине за такое расстреливают http://www.youtube.com/watch?v=sxMX-QreeNs&feature=related

просить предъявить содержимое пакетов - имела, заламывать руки и тащить - нет...

и иск на миллиард долларов в качестве компенсации

(0)Не знаю как у вас, в демократической Украине))) досмотр личных вещей осуществляет милиция в присутствии двух понятых. Заламывать руки не имеют права. Так что заявление в милицию, иск в суд ну и книгу жалоб и предложений написать гадости

(10) Именно, поэтому больше в твой говенный магаз никто не придет. а задерживать не имеешь права.

Добрый день, представьтесь пожалуйста. На каком основании будет производиться досмотр личных вещей?

(13) Просит могла, показывать не обязан никто

(11) С "задерживать" - тонкий момент. По закону - не может, но вы сами заинтересованы дождаться полиции, поскольку в присутствии человека крайне тяжело его в чем-то обвинить:)

(13)А (0) прям был такой белый и пушистый, иногда расстрелять охота некоторых покупателей.

(18)+100500

(11) вообще то несет, даже если написано объявление, что не несет, но надо еще доказать что пропало из камеры хранения.

(13) на каком основании предъявлять? так каждое чмо будет проверять чужие пакеты?

(11) +1,
если чтот ценное в пакете - они сами пишут что не несут ответственности
чтот предъявлять если "пропищал" на выходе

(18) не обязан, но тогда они вызывают полицию и могут тебя удерживать до приезда наряда, естественно у них должны быть веские основания...

С меня на работе охрана требовала тоже предъявить на проходной сумку к досмотру. Отказался. После двух скандалов больше не трогают, но мои опоздания фиксируют четко)))

(11) По телевизору уже не раз слышал, что администрация магазина не имеет права заставлять посетителей сдавать сумки. Сам всегда тоже возмущаюсь. После касс почти во всех магазинах стоят детекторы. Если на меня не пищит - какие ко мне еще вопросы?

(23)чоповцы ленивые, они так просто привязываться не будут.

Охранцы в магазах - это чаще всего обычные ЧОПовцы. Их можно и нужно посылать, досматривать никого они не имеют права.

Можете подавать на них в суд и требовать компенсацию

(25)Для этого есть запись видеокамеры.

Да , имеют.
Как и любой человек имеют право задержать предполагаемого преступника.

у меня рядом с домом в "монетке" такой же рьяный охранник, все пытается кого-то обыскать, обещания от клиентов набить ему немножко лицу слышу через раз

(25) что значит задерживать? если ты меня тронешь - я тебе руку прострелю...

(16) имеют право удерживать в помещении магазина, т.е. не выпускать на улицу до прибытия милиции, но руки заламывать это уже слишком, в отдельные помещения тащить силой тоже не имеют права.

в субботу у них видимо было обострение. Меня остановил и спросили что в кармане.. я сказал что ключи от машины , мне сказали показать. я просили с каой стати. Мне сказали что я обязан. Я Сказал что я ему ничем не обязан сказал до свидания и удалился. Если бы стали трогать руками бы ..может быть сломал бы кисть :)

Задержать для незамедлительной передачи милиции они имеют право того, кто совершил противоправное посягательство на охраняемое имущество (ст. 12 Закона "О частной охранной и детективной деятельности").

Вообщем-то, задержать совершившего преступление для доставления в правоохранительные органы - может любой гражданин - исходя из ст. 38 УК.



При этом просто подозрения - основанием для задержания охранником не являются (по подозрению может задерживать только сама милиция).

Т. е. если фактически преступления задержанным гражданином совершено не было - то действия охранника по задержанию этого гражданина будут подпадать под ст. 127, 203 УК (т. е. в действиях охранника будет объективный состав преступления).

Ну, а там - уже в зависимости от того, насколько правдоподобно охранник сумеет объяснить, что он не виноват в незаконном лишении свободы - т. е. что умысла задерживать невиновного у него не было, он просто ошибся. Хотя в тот момент - был на 100 % уверен в том, что посетитель чего-то похитил (именно уверен, а не подозревал).


P.S.
Вообще, часто охранники не говорят прямо, что задерживают вас потому что вы чего-то украли и вызывают милицию, а просто загораживают дорогу и просят чтобы с ними прошли куда-то "посмотреть".

Собственно, в таком случае, если прямо сказать, что вы его просьбу выполнять отказываетесь, и в свою очередь просите его дать вам выйти - то дальше ему остаётся либо вызывать милицию самому (и объяснять, почему он был уверен, в совершении вами преступления), либо дать выйти, ну либо продолжать удерживать вас не вызывая милиции (а задержание не с целью передать в милицию - уже в любом случае будет преступлением).

Гражданский арест до приезда полиции.

(32)монетка вооще бомжатник, какой магазин такой и персонал.

(31)Да ты что!

(33) угу и сядешь надолго в компанию к таким же крутышкам...

(38) соседняя "пятерочка" еще хуже...

(4) Да ,хулиганка в отношении женщины и ребенка.

(0)"Я сразу отказался, т.к. ничего не воровал" - Рафик ниучем не виноват.
Из за своей упертости потерял 40 минут, у семьи стресс.

(37)В России разве гражданский арест разрешен законом?

Что то многие смешали в кучу, задержание и досмотр это две разных вещи. Досмотр только через полицаев. А вот на счет задержаний х.з. ! А то так я могу натырить всего и спокойно пойти, херли задерживать не имеют права, а пока менты приедут я уже на маршрутке уеду ))))

(43) +1

(37) это ты сам придумал ? Они ничего не могут. Даже милиция очень мало что сделать может. Потому что ыт просто начинаешь требовать основания. И когда они говорят что нам кажется что вы что то вынесли .. ты требуешь что бы это было зафиксировано. Т.е. это уже ен просто досмотр .. нужно сначала снять показания с лица которое свидетельствует а потом уже вызывать понятых и т.п.

Осматривать только при присутствии милиции о понятых.
Про заломленные руки в суд!
Но вежливым быть обязательно.

(43)Не проще показать было, все равно не отстанут.

Кстати, читал на днях о новой разводке в магазинах. Кассир не пробивает один товар в чеке. Вы проходите охрану охранник просит предъявить вещи и, естественно обнаружив не пробитый товар в пакет, требует возмещение иначе в милицию.

(39) Ты видишь , что вор украл кошелек у старушки.
Ты имеешь право задержать его до прихода вызванной полиции ?

(29) Граждански арестом задерживать можешь даже ты.

(40) За что? я никого не трогал, а на меня совершили нападение, по описаниям - похож на бандита в розыске со стенда - Их ищет милиция...

Я бы показал если честно. Сложно что ли? По крайней мере времени больше на все это потеряешь )

(44) УПК чипайте...

В соответствии со статьей 27.7 Административного кодекса РФ, личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице (покупателе, или потребителе) осуществляются в случае необходимости в целях обнаружения орудий совершения либо предметов административного правонарушения должностными лицами, указанными в статьях 27.2, 27.3 Кодекса об административных правонарушениях.


Согласно указанным статьям (27.2 и 27.3 КоАП РФ), личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при покупателе, или потребителе, проводить сотрудники службы безопасности (СБ) торговых точек не имеют право.



Однако, если сотрудник СБ является должностным лицом (работает в органах внутренних дел), тогда его полномочия позволяют совершить досмотр вещей, личный досмотр потребителя в рамках Федерального законодательства: с составлением протокола об административных правонарушениях и в присутствии двух понятых того же пола, что и досматриваемое лицо.



Иными словами, у охранника, не имеющего удостоверения сотрудника полиции, отсутствуют полномочия для составления протокола об административном правонарушении, оформление которого является обязательным условием при проведении досмотра (ч. 6 ст. 27.7 КоАП РФ). Единственное, что может сделать сотрудник службы безопасности, попросить покупателя показать личные вещи; а при достаточных основаниях, указывающих на противоправные действия потребителя, охранник имеет право вызвать сотрудников полиции, но досматривать покупателя и его личные вещи ему категорически запрещается.

(51) А если он не крал, а ты до него достебался?

А что у топикстартера было в пакете и сумке ?

(0) :)) сколько наивных одинэсников...задерживать

(55) Никто не вправе препятствовать гражданину если он хочет донести в органы. Если он хочет донести на тебя, то ты не должен ему препятствовать и дождаться приезда.

(53) применять оружие ты имеешь право только когда есть непосредственная угроза твоей жизни и здоровью, то есть когда на тебя совершают нападение, не с голыми руками, а например с ножом или пистолетом...

(56) Они обыскивать не могут.

(58)о! синдром вахтера оказывается заразен :)))

100 раз было уже, обыскивать - не имеют, задерживать (в случае подозрения в краже) - имеют, до приезда полиции.

Задерживать и в полицию сдавать могут. Но без доказательств им ментов вызывать ссыкотно.

(50) А смысл? Не проще ли было кассиру пробить товар по кассе?

(66) охранники тоже нуждаются в работе ..

(50) И в чём предъява будет?

(66) развлекаются?

(57) Это второй вопрос.
На который я отвечу.
Когда человек  , которого я спрашивал , ответит на мой вопрос.

(64 )Правильно. Тему можно закрывать.

(67) у них есть работа: корзинки и тележки на место возвращать

(50) Какая то беспонтовая фигня.

Очередной любитель скандалов на равном месте. Что мешало показать содержимое пакета. А в М-видео и многих других крупных магазинах все охранники просят показать товар и чек, тоже скандалишь?

(68) возможно ожидают компенсацию в разы превышающую стоимость товара, чтобы не заявлять о краже в милицию?

А вообще, в таких случаях, если уверен что ничего случайно не вынес, надо самому вызывать ментов, не дожидаясь пока тебя потащат куда-то в подсобку.

(66) делают так. не пробивают товар, охрана типа проверяет - опа - не пробит в чеке. и предлагают либо в 3м размере заплатить, либо вызвать милицию.

Надо было писать на них заявление за клевету, самоуправство и т.д. Вообще обычно в таких случаях администрация магазина долга извиняется.

Имеют право задерживать до прибытия пилиции. В том числе и с применением силы. Но при наличии удостоверения частного охранника

(66)Смысл в том, что с тебя требуют троекратную стоимость товара уплатить в качестве штрафа. Одну в магазин, вторую кассиру, третью охраннику

(77)фигня. над кассирами камеры висят, ради чего кассиру подставляться

Все сделали по закону - вызвали милицию и милиция досмотрела ваши вещи

(79) может и ссылку на закон дашь?

(64) "задерживать (в случае подозрения в краже) - имеют". Не совсем. Пишу же - тонкий момент. Здесь выше правильно написано, что для задержания нужны не подозрения, а основания. Т.е. на камере должно быть видно, что ты что-то украл. Но они могут вызвать милицию после, и окажется, что ты вынес весь магазин с сейфом с выручкой...

(80) Развод лохов

(73)см (80)

(81) а что им подставляться. ну забыла скажет и забыла или сканер не сработал

(77) весь товар через сканер ШК проходит, не пробить тоже надо постараться

(85) именно

(77) Вообще то воровство и неаккуратная работа кассира это разные вещи.

(87)ну забыла, а претензии к покупателю какие?
А вод ее забывчивость может ей дорого обойтись

(78) мне их извинения до фонаря после того, как мою семью затащили в комнату охраны, а там оскорбляли.

Свидетелем того, как мне заламывали руки была пожилая соседка по дому. Она еще пыталась за нас заступаться.

В этой ситуации что я могу сделать существенного, чтобы магазину жизнь сахаром не казалась?

1С-ники раскрывает очередной тайный мировой заговор охранников-кассиров

(85)так так и рассчитывают, подбирают специально слегка подвыпивших.

(80) это называется вымогательство. и карается соответсвенно.

(84) Охранник может сказать что он лично видел, как ты положил булку хлеба в карман, и не заплатил.

+(92) Ребенок до сих пор от испуга отойти не может. Боится теперь в магазин заходить.

(83) Закон об охране и частной детективной деятельности

(92) Лошара ты конечно, у хохлов за такое четкие пацаны расстреливают

100

Охранники - быдло.
У меня друг работал охранником - они всегда знали что не имеют права на подобные действия, всегда вызывали ментов, не пытаясь даже самим, ибо засудить могут

(97)ну если родители у него такие ..., а страдает ребенок.

(92) Заяву в милицию под регистрацию на охранников. В заяве пишешь -"оскорбления, угрозы, применение физ. силы."

(98) и что. Какое отношение это имеет к попытке задержать кого-то?

(61) мне показалось, что у него был нож и пистолет...

(92) :) наложи им ночью проклятие перед входом

(92) пишешь на них во всевозможные органы начиная от роспотребнадзора и заканчивая прокуратурой. Можешь подать иск в суд о возмещении морального вреда.

(92) что что? суд, пусть платят

(92) Заявление пиши, а извинения от магазина в таких случаях носят материальный характер.

(50) Бесполезная ерунда, все что прошло через ленту и передано кассиром вам, не является кражой, а вот на срок они как раз могут попасть за мошенничество

(96) Саша Бородач?)))

испортить жизнь можно парой визитов с поиском просрочки.

(110)Народ у нас пуганный - не все захотят связываться.

(104) А ты почитай его. Охранник имеет право задерживать, а в некоторых случаях даже дубинкой в лоб стукнуть или стрельнуть

Вообще автор походу разводит. тролль

(96) Это же клевета, пусть пишет это в заявлении. Руки заламывать это ему права не дает.

(110) плюс обычно камеры пишут действия кассиров

автор. адрес магазина в студию.

(113)+У нас на фирме обыск на проходной охрана может сделать. Я один возмутился и не стал предъявлять сумку. Все остальные морально меня поддержали и продолжают сумки к досмотру показывать

(114) Как задерживать? Еще раз, если меня Бородач попытается тронуть, а тем более жену, как у ТС, я ему руку прострелю.

З.ы. имели право задержать если ты не собирался ждать ментов и хотел сбежать. может отказался ещё и ментов ждать? а потом уже заломили руки и потащили?

(92) можешь еще запустить ребенка с тележкой в магазин, ребенку шепни "поиграй здесь с ктележкой, разобьешь много - куплю шеколадку"

(115) :)) какой же он тролль если ты с ним согласен и тоже не знаешь законы....

(96) Сейчас везде камеры висят. Видел - не видел... Камера видела.

(118) не хочу светить на всю мисту где я живу

Ну все знаю что с сумками в магазины самообслуживания не ходят. Но нет находятся индивидумы которые на это нас.рать, с высоким ЧСВ.
//
Если мне надо зайти в магазин с пакетом всегда спрошу охрану перед входом и покажу пакет.

(123) я с ним не согласен.

я сомневаюсь, что с ним такое было

(124) это Россия. при слухе что подали в суд - записи внезапно пропадут. сбой техники.

(1114) Только если он служит в ВОХРЕ.

(121) Включи мозги - что значит сбежать? Чел ничего не крал - зачем ему бежать?

(114)Дай-ка ссылку, почитать про это

(125) тебя адрес никто не просит дать. а то, что ты зашел на мисту с немецкого сервера вызывает вопросы.

(120) Словесно, если не помогает - с применением силы, если ты будешь оказывать вооруженное сопротивление - то и с помощью стреляния в тебя

(97) ну а ты сам-то мозги включай, кули с ребенком в такие ситуации ввязываться? трудно было чтоли пакет показать? был бы один, тогда бы и выепывался

(127) :)...т.е. ты тоже считаешь что права задерживать у них не было но не веришь что его задержали?!

(0) Если б ты о ребенке тогда думал, то не стал бы быковать, а показал бы содержимое пакета. Или раз такой принципиальный, - отправил бы жену с ребенком домой, а сам остался ждать милицию.
А так получил звиздюлей, а теперь ребенком порикрываешься и сопли на форуме размазываешь... стыдно должно быть.

+(129) Но такие обычно в магазинах не сидят охранниками.

только полиция + 2 понятых + протокол досмотра

(0) Ты себя реально прав считаешь, ты пришел в чужое место, тебя попросили показать что ты ничего не спер, если ты и правда ничего не спер, че права качал, если тебе неприятно свои вещи показывать охранникам, приехала полиция, разобрались, что противозаконного сделали против тебя, что ты хочешь отомстить магазину ?

(135) да я не знаю. исхожу из того. что никто кроме полиции не имеет право что-то досматривать и кого-то задерживать

(133) КАкой силы? На каком основании? не смеши.

(12) Жесть!

еще один вариант ..ничего не отвечать. Просто продолжать действовать как будто их не существует. Но тут конечно надо быть уверенным.

(139) :) ...может его не вежливо просили показать? не аргументировали?

(140) :) тебе уже сказали что ты ошибаешься

я никогда не показываю. Потому что у меня нет такого желания.

(140) Могу еще стюардам на стадионе показать сумку. ментам. но каждому Бородачу показывать? обломятся.

(139) Может, у него в сумке были секс-игрушки. Вот и застремался сумку при жене показывать :)))

(80) А где кража? Чек есть, через кассу прошёл, кассир, наверное,  ошибся.

(147)Ну дак не ходи тогда в магазины.

(144) Да могут хоть станцевать перед ним. их проблемы.

(144) если работники магазина невежливо с ним обошлись, - надо  писать в книгу жалоб, а не пытаться скрыться из магазина до приезда полиции.

(145) на заборе много чего написано. ссылок никто не дал

Насколько я помню, они могут _попросить_ предъявить вещи.
Также могут _потребовать_ дождаться приезда полиции.

P.S. А потом окажется, что ребенок стырил шоколадку и положил родителям в сумку :)

(114)Ссылки не будет, да?

т.е. если у охранника есть большая уверенность, что вот эта выглядящая добропорядочной семья тырит продукты в свои сумкм и при этом отказывается развеять его сомнения, то значит потенциальных воришек нельзя задерживать ?

обратите внимание, их задержали  и вызвали полицию, которая их обыскивала
заломала руки - как потенциальным преступникам, оказывающим сопротивление
по-моему все в рамках закона

(154) на каком основании? может они анальный досмотр еще будут от покупателей требовать?)

(152)Это кто что захочет...

(154) а я могу не согласиться и тогда им придется меня задерживать ..а тут начинается самое интересное.

Предлагаю выход: пока мы ждём приезда милиции (зачеркнуто) господ полицаеы, просим принести книгу жалоб (за отказ предоставить вроде как строго наказывают) и пишем отзыв на грубость охраны. За сколько то подтвердившихся жалоб магазин наказывают.

Для тех кто гуглить не умеет

ЗАКОН

О ЧАСТНОЙ ДЕТЕКТИВНОЙ И ОХРАННОЙ
ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Лицо, совершившее противоправное посягательство на охраняемое имущество, может быть задержано охранником на месте правонарушения и должно быть незамедлительно передано в орган внутренних дел (полицию).

Там дальше еще расписано, каким образом можно дубинкой промеж рогов выпросить или пулю

(159) как задерживать?

(157) 36 смотрел?

(156) Охрана сама хотела обыскать, я сказал, что тогда будет драка, если они только попробуют пальцем дотронуться.

(161) а кто сказал, что он что-то совершил? у охраны есть свидетель что кто-то что-то украл? то что ему показалось подозрительным - ничего не значит.

(161) каким образом задержано?

(0) А могли, когда приехала милиция положить на стол товар и сказать, что нашли у вас. Так что не так все плохо получилось. Но я бы всёк)

(162) да , да .. как задерживать ? Типа он пистолет достанет. Или несколько человек на плечах повиснут ?

(0) "охрана заломала мне руки и нас с женой и ребенком затащили в комнату охраны. В комнате охраны нас оскорбляли"
ИМХО - вперед в суд. Уроды.

и присоединюсь к (1):
1. Нет, не имела
2. Подать в суд

(158) делать надо не что захочет, а что положено по закону.
ТС делал все правильно до тех пор, пока не узнал о вызове полиции. Тут у него заиграло очко и он попытался сбежать - самое идиотское что можно было придумать. Надо было дождаться полиции и разруливать ситуацию по закону.

Признавайтесь, те кто против действий охраны - подворовываете в супермаркетах по немного?

+ 165 тем более их "подозрения" не подтвердились. а значит охрана уже будет отвечать по уголовной статье за подобное.

(0) все правильно сделал, только менты могут досмотр производить, а то что сумки в камеру хранилище не положил это зря.

(167) до приезда полиции охрана его не обыскивала, как они могут достать товар, откуда? ТС свой пакет им не отдал.

Кстати, интересно вот такое развитие событий:
- требуют показать сумку
- ты отказался
- заламывают руки
- по закону о самообороне раздаешь пилюли в лицо
- идиоты-охранники достают дубинки
- простреливаешь им коленки
PROFIT или..?

(171)ага, носки тырим

(174) Да просто на стол положить что угодно и сказать, что он это сбросил на пол. Не?

(165) А вот показалось или не показалось - это он будет полиции объяснять. Особенно если ничего не найдут.

(173) В пакете у меня лежал навигатор за 12 т.р. и телефон за 10 т.р. В сумке у супруги тоже были ценные вещи.

А администрация магазина ответственности за сохранность не несет.

(176)+кумарят такие идеи - если ты честный человек тебе скрывать нечего и значит должен давать себя досмотреть каждому прохожему, пожелавшему

никогда ничего не воровал из супермаркетов .. я против их действий потому что они лишний баласт .. который мне надо оплачивать и еще слушать их хамтво.

(173) За пропажу из камер - магаз ответственности не несет. Очередной развод.

(177) Отпечатки на такой мелочевке никто проверять не будет, 100%.

а хотя задержать то имеют права, до приезда ментов, а вот досматривать личные вещи не имеют права

(167) Для этого доказательства должны были предоставить. Нахождение товара из той же продуктовой линейки у меня в сумке доказывает, то что он у меня есть. А где я его взял не показывает.

(175) у тебя пропущен пункт:
- требуют показать сумку
- ты отказался
- вызывают полицию и предлагают ее дождаться,
- ты отказался и пытаешься сбежать
- тебе перегораживают путь и держут за руки,
- ты начинаешь драться,
- заламывают руки
- по закону о самообороне раздаешь пилюли в лицо
- идиоты-охранники достают дубинки
- простреливаешь им коленки

Вообще, уважающий себя магазин не будет доколупываться к посетителям. Себе дороже

Кто же тогда в супермаркетах тырит, аж на пару-тройку процентов от товарооборота?

(182) Несет.

(187)даже уважающий себя магазин не может смирится с кражами

(180) ага. + личный досмотр с вазелином?

(188) Охраники естественно.

(186) М-да. Немаловажный пункт! ))

(179) а ну тогда понятно, в принципе я б так же поступил

(190) твои проблемы

задержание это определенная процедура. Не стоит ее делать через тупых охранников, надо требовать начальство. У меня как то книжка ранее купленная в библио глобусе и повторно туда внесенная зазвенела. Так вот .. когда меня охрана задержала ..я позвал их начальника и показал на того тупого дебила который с этой книжкой меня туда впустил. начальник извинился ..вот и все.

(192)с кассирами в паре

(164) ну не дурень ли ? ты же сам нарывался на драку !
охранник молодец, хладнокравно заломал руки и провел в будку вместо того, чтобы на угрозу нападения не вырубить сразу из сознания папашу

(190) В каждом уважающем себя магазине процент краж уже заложен в цену товара :)))

(166) В соответствии с договором на оказание охранных услуг, заключенным охранной организацией с клиентом или заказчиком, частные охранники при обеспечении внутриобъектового и пропускного режимов в пределах объекта охраны, а также при транспортировке охраняемых грузов, денежных средств и иного имущества имеют право:
1) требовать от персонала и посетителей объектов охраны соблюдения внутриобъектового и пропускного режимов. Правила соблюдения внутриобъектового и пропускного режимов, устанавливаемые клиентом или заказчиком, не должны противоречить законодательству Российской Федерации;
4) применять физическую силу, специальные средства и огнестрельное оружие в случаях и порядке, которые установлены законодательством Российской Федерации;

(189) :)) а ты я смотрю доверчивый...

(190)Никто не говорит смирится когда человек в наглую тырит, но если вы не уверены на 146% и задержите человека, то можно нарваться на какого нибудь юриста, забредшего за пачка сигарет и потом эта пачка сигарет будет стоить как весь магазин. Просто народ у нас запуганный.

(166) Не уточняется. То есть - как получится. Если пациент сопротивляется - разрешено применять оружие и спецсредства

(186) ты не учел, что охрана магазина непобедима) их много

(195)у меня то как раз проблем с магазинами нет

(187) уважающий себя магазин не будет продавать просрочку, наши "бизнесмены" уважают только деньги, им класть и на посетителей и на своих сотрудников

(201) Законопослушный. Хотя это одно и тоже )))

(199)заложена при условии работы охраны

(204) да, следующим пунктом будет
- судья дал мне реальный срок, за что? полицейский произвол!!!

(207) :) ну оставляй оставляй....как че будет - пиши здесь

(206)ну т.е. ты им мстишь воруя

ну и +200
Частные охранники имеют право применять специальные средства в следующих случаях:
1) для отражения нападения, непосредственно угрожающего их жизни и здоровью, а охранники и для отражения нападения, непосредственно угрожающего жизни и здоровью охраняемых граждан;
2) для пресечения преступления против охраняемого ими имущества, когда правонарушитель оказывает физическое сопротивление.

Так что посмотрю я - как ты ему прострелишь коленку...

(204) Если с ак-12 гражданской модификации, то количество уже не играет роли )))

(212) :) посмотри...записи в сети были про тот случай в Украине

(210) Я беру вещи в магазине всегда с собой. ))) так что максимум будет тема аля из (0)

(212) эх ребята .. я видел как женщина полчаса магазин тролила .. так как ей отказались продать в развес картошку которая была упакована в пакете на том основании что цена указана за кг а не за упаковку.

(215) :) ..думая при этом что магазин несет ответственность?

ей бы мастер классы давать ..

(206)+100500

Всё не читал, какие документы у тебя остались?

Если хоть какие-то есть, то заявляй на незаконное задержание, на превышение полномочий конкретными сотрудниками ЧОПа, на угрозы.

Проверку ЧОПа ментами, наверное, можно устроить.

(177) если бросили товар на пол - пишешь в протокол что товар лежал на полу. Понятые подписывают что товар видели уже на полу. Подаешь в суд на охранников.
Чтобы что-то доказать, полиция при свидетелях должна достать товар именно из твоих вещей, которые ты держал в руках и никому не отдавал. Поднять с пола, взять с полки и т.п. не катит.

да не нужны никакие документы. Просто идешь к адвокату а он помогает написать исковое заявление. Занисишь его в суд по дороге на работу и пусть в этом магазине дальше сами прыгают.

(216) И она права )))

(203) А теперь посмотри кого можно считать охранником согласно этого закона, не одного ВОХРовца  я ни разу е в одном супермаркете не видел.

еще я как то видел тролинг макдоналса .. это было супер мастерство .. кончилось тем что зал апплодировал психу, менеджера била нерваня истерика .. а чувака вытолкали ногами на улицу ..

(225)я смотрю ты восхищаешься такими торлями

(225) :) аплодировали психу пинками выгоняя на улицу?....вы там все упоротые что ли были?

(225) ногами? выпинали чтоле?

(226) а что мне ими не восхищаться. Вся охрана пишет правила работы на свое усмотрение. Т.е. как им удобно . Если им не ставить обратных требований то они наглеют безмерно. У нас вот чоп охраняет .. так вот из за их внутренних распоряжений я пару раз опаздывал на работу .. и каждый раз я писал сразу записки на то что они вытворяют ..

(229)может проблемы в тебе, а не в охране?

(227) не .. его охрана выкинула .. и то не с первого раза .. он вцепился руками в пальму и тащил ее за собой.
.. сначала ему мелко нахамили и он поднял шум, потом вышел менеджер и сделал ему компенсационный гамбургер ... положил в пакет и предложил удалится .. но он обиделся .. бросил пакет на пол и сказал что он с пола есть не будет .. далее был угар ..так как он то был психом, а менеджер не был .. и в это сражении преимуществ не имел .. в финале мужика подбадривали аплодисментами ..а охрана тащила его на улицу

(230) у меня на пропуске написано что я могу проходить с 7 утра до 21 вечера. Если я прохожу позднее они начинают писать меня в какой то свой волшебный лист опозданий.. а пока они его пишут я действительно опаздываю на работу, потому что прихожу где то за 2-3 минуты.

самое лучшее, найти знакомого писаку-журналиста и написать слезную статью, про "зверства кровавых палачей из перекрестка"

(231) :) может подать в суд...хоть псих
зы
я вот был когда из сандунов психа выводил милиционер...так тот его матом крыл его маму угрожал...тот то терпит то кулаком под дых...а психу по кайфу

(216) если цена указана за килограмм, то тупо если нужно разрываю пакет и отбираю лучшие картофелины
делаю это не демонстративно и без скандалов, т.к. свое время ценю
(0) ТС сам обещал охраннику драку, т.е. нарывался  
охранник в этой ситуации молодец, хладнокравно заломал руки и провел в будку вместо того, чтобы на угрозу нападения не вырубить сразу из сознания папашу

(9) у нас есть национальный вирус, жрущий записи с видеокамер

А вообще я слышал что охрана в пятерочках офигевшая, они там журналистов только так выкидывают, так что ТС еще можно сказать повезло.

ну журналистов можно и нужно ..

Досмотр производить могут только менты с понятыми и актом досмотра. Охрана - не имеет права.
Задерживать до приезда ментов - в принципе, любой гражданин может если есть веские основания полагать что перед тобой - преступник или нарушитель, но если окажется что основания беспочвенны - готовься разбираться по статье "лишение свободы", поэтому на месте охранников я не заморачивался бы, если грабеж не произошел на твоих глазах.
Оставлять вещи в каком-то ящике - право, но не обязанность граждан. Услугу "хранение вещей" никто тебе навязать не может. Если что случится с твоими вещами пока они находятся в каком-то ящике замучаешься потом разбираться с магазином. Наверняка, окажется, что эти ящики вообще магазину не принадлежат, стоят они там просто так, а покупатель какого-то хрена засунул туда свои вещи и т.д. и т.п.

(238) :) ничего что они и за твои права автоматически борются?

кстати , был свидетелем внутренней проверки кассиров .. в общем ужас ужас.. приличные молодые люди в костюмах. Наипихали в коробки от коньяка икры и т.п. , заменили коньяк .. и еще в под куртку которая была в тележке что то положили. В общем я их еще сразу почуял и поменял очередь ..а вот кассир своих не распазнал .. вытащили они на 5 тысяч рублей .. после этого закрыли кассу и тсли оформлять что то на тетку ...она сидела плакала ..я у другой поинтересовался ..как им с этими фашистами живется ..но типа ничего не узнал

(240) журналисты если они на социальниые темы пишут ..они как следаки ..очень лживые и мерзкие люди... им для контраста ногой в живот не помешает.

(242) :)) обязательно делай то что считаешь нужным..а потом сюда все пиши...поржем

вы вот в европе видели ящечки для вещей ??

(243) ты просто не сталкивался с журналистами , а это одна из древнейших профессий.

кстати автор явно умалчивает про то, что стало поводом к остановке, либо сработала сигнализация, либо еще что-то... ну не верю я, что на ровном месте возникла ситуация...

просто так иногда чего то хотят.

(246) Ну вроде написал - что прошел с пакетом в магазин в Пятерочках такой ход очень рискованный  у меня жена как то ходила там с сумкой говорит охранник за ней как привязанный ходил и бдел.

навали им кучу на крыльцо

(246) Охрана просто забыла подбросить в пакет автору набор ручек Паркер, например, а так бы приехавшие менты, у которых есть договоренность с охраной магазина, рассказали бы автору, что без 150 тыр ему и его жене светит тюрячка.

(248) понятно... я же говорю, что без повода не бывает...

(250) и как ты из истории выкрутился? взял ипотеку на 30 лет?

(248) Хм, как раз именно в Пятёрочках чаще всего приходится ходить с сумкой, т.к. у них вечно камеры хранения либо вечно заняты, либо вообще сломаны. Правда я редко туда захожу, но ни разу никаких проблем с охраной не было.

(248) > охранник за ней как привязанный ходил и бдел.
я как-то с пакетом в руках и плеером в ушах в перекрестке прошел мимо барышни (та что пакеты и сумки в целлофан запечатывает) так охранник за мной пол магазина бежал, он наверное что-то кричал, но я не слышал )

(185) Распечатываются остатки магазина по данному товару и пересчитываются - по количеству получается, что это недостающая единица товара)

а в перекрестке есть паркер ... там самый приличный стоит 100 баксов .. и вообще схема не светит прибылью.
Я давние времена когда еще ен было автоматизации мне брат рассказывал когда лежал в травме .. с ним лежал охранник, который был жертвой кассира этого же магазина .. типа они наладили схему выноса .. а когда все же их поймали на недостаче ..они всей бандой не поделили кто платит ..в общем сцепилась охрана и касиры .. вот тот охранник за то что закрывал глаза на то как кассир пробивает товар ..получил арматурой по голове

(254)Отпечатки на ней есть?

(252) То есть хочешь сказать что злые языки оклеветали служителей сего достойнешего заведения?

(254) И никто особо разбираться на суде не будет. Не тот уровень. Товар поставили, сказали что видели, как ты его скинул, пересчитали - недостача. Вина доказана!

(256) Отпечатки проверять на мелочевке не будут

А вообще в нашей стране лучше не провоцировать конфликт, а то любителей покачать права много стало, а правового государства все меньше.

(258) Бред. Вина доказывается в суде. Без суда они могут максимум составить протокол и отпустить. А протокол опять же в суд.

(257) Может, у вас просто Пятёрочки другие? Я в пятёрочки ходить не люблю, т.к. у нас в районе две Пятёрочки - обе хуже любого занюханного ларька. И ни в одной из них я не видел более одного охранника бомжеватого вида, который занимается только тем, что корзинки собирает :)

(252) Вот именно. + ответственности за кражу из этих "камер", которые пальцем открыть можно - никто ответственности не несет. Я никогда свои вещи туда не кладу. А ходить с паетом по магазину - никто не запрещает.

(260) я тоже не люблю конфликтовать. Но это не этот случай. Конфликтовать в данной ситуации это значит ..натянуть магазин потом так что бы вся охрана при твоем виде с тобой здороволась.
Охрана хамит ... причем делает это осознанно - типа ментовская привычка.

А мы в детстве помню специально подстроили чтобы нас в каморку увели. А карманы набили всякими пистолетами-мечами :D Охрана заржала когда мы на стол вывалили несколько десятков игрушечного оружия.

Кстати , эта ветка - показатель менталитета.

Если например в какой-то стране есть социально послушные люди , которые  стремятся в т.ч. заработать много денег , то эти люди не будут скандалить и качать права.
Эти люди по-быстрому закупятся. Не будут мешать кассирам и прочим сотрудникам выполнять свою работу.
И пойдут на свою работу или к себе домой , т.е. будут ценить свое и чужое время.

А если люди не законопослушны , то конечно они будут или мешать кассирам работать , или не соблюдать внутренние инструкции магазина качая права на основании своих представлений о Законе прав покупателей , или просто злорадствовать , если кто-то устроит скандал в магазине и будет портить кровь продавцам.

:) сколько наивных романтиков...."снять остатки по товару...снять отпечатки пальцев..."
Ходорковскому цинично/демонстративно (для всего мира) "дают" срок за сроком....а тут блин ...

(264) Ну показать содержимое пакета не так сложно было.

при мне вот девку словестно отымели до слез просто потому что она занесла ранее купленный товар в магазин. Так вот когда она все же нашла чек .. извиняться никто не стал.

(266) понятно, если тебя будут иппать, то ты будешь наслаждаться :)

(266) А если этих законопослушных граждан какие-то чмыри обвинят в воровстве?

(270) Нарушение Правил п.1

(268) кому-то и штаны снять несложно.

+(267) прошу заметить, честнейшему из людей, наконец-то дошли до того, что Путин во всем виноват, а то ждал, ждал... но таки прорвало правдолюбов...

(272) ты забавный :)

(268) пакеты я показываю только их , иногда хожу с рюкзаком. Но например в эту субботу меня попрасили показать что у меня в карманах. Пришлось обломать.

(274) :) причем тут Путин?
зы
какие мы такой и наш президент

(276) карманы? )  с какого х???

(263) Ну я тоже в камеру кладу только если это дешёвые и тяжёлые продукты из другого магазина типа картошки. Что-то более ценное предпочитаю носить с собой :)

(276) :) неужто всех положил мавашами?

(280) нет просто вежливо послал указав на разрыв между желаниями охранника и моими.

(271) пусть вызывают полицию и доказывают свои обвинения в установленном порядке. Дальше, если ты ничего не украл - требуешь у них извинений. При этом внимательно следишь чтобы они вели себя вежливо и не нарушали закон, если где чего нарушили - пишешь на них заявление. При грамотном поведении они за тобой бегать будут с извинениями, и компенсацию предлагать.
А если быковать и лезть в драку на пустом месте, то можно и самому админарест получить. За хулиганку.

(281) :) а как же "ногами в живот"?!

(266)Эта ветка показатель менталитета действительно. Когда на западе кто то нарушает закон - подымается буча, у нас же народ говорит - как? вы не дали досмотреть вещи? ну вы и быки, надо было еще и штаны снять что бы проверили а вдруг вы там в трусы запрятали что нибудь

(280) а по поводу маваш .. охрана она тупая .. и очень тупая .. при мне как то охрана не поняла с кем имеет дело ..так вот одного положили мавашей .. а другой когда полез сразу получил рукой в бошку и лег рядом .. и хуже того .. их еще бить неделю приезжали пока они пост не сняли.. типа .. на омон во время комендансткого часа залупнулись .. на таджитский

(273) Ну если ты настолько неуверен в себе, что если думаешь что показав пакет тебя тут же оставят то тогда конечно - таких людей еще "обиженными" называют.

(285) проблема не в том что он не дал досмотреть вещи. Проблема в том что ДайтеДайтеСказать узнав о вызове полиции попытался сбежать.

(284) так это журналистов ..это другая история

(92) Застрелится не пробовал? И написать, в моей смерти прошу винить магазин. Хозяин магазина прочитает, ему станет до конца жизни стыдно, что он подвел такого многоуважаемого человека, поэтому он закроет магазин продаст квартиру и будет на улицы бомжевать. И тем самым ты ему отомстишь

(271) Это уже частный случай и очень от ситуации зависит.
По ситуации описанной в (0) я уже высказался.
Кстати "чмыри" - слишком субъективно и человеку , который так эмоционален я бы не доверял на 100%

(288) да не пытался я никуда бежать. На вызове полиции настаивал я, а охрана оскорбляла и запугивала, пытаясь добиться того, чтобы мы показали им сумки без полиции.

(0) Вот поэтому надо спортом заниматься, или хотя бы на лицо не полным лохом казаться, а то вас даже ущербные неудачники- охранники супермаркетов скрутить могут.

(288)Да в (266) утверждает что хорошие покупатели показывают вещи и корманы выворачивают каждый раз когда их охрана тормозит, а у нас народ быдло так как требует соблюдение своих прав

(290) :)) фантаст...финал нереальный...скорее хозяин поржет

охрана обучается подлостям ..они по болевым бить будут

(293) А еще лучше носить с собой пестик, как каравановский стрелок, и сразу всех в расход пускать. Законы для лохов.

+(292) Руки мне начали крутить после того, как я стал физически сопротивляться попыткам охраны увести нас в комнату для досмотра.

(292) слова "В ответ охрана стала препятствовать нашему дальнейшему выходу из магазина" плохо вяжутся с вызовом полиции. Или ты хотел вызвать полицию, а сам в это время - уйти?

300

сумку считаю показать не зазорно, а вот выворачивать карманы уже бы не стал, но при этом скандалить тоже не стал бы, достаточно разъяснить последствия...

(292)(298) :) хватит уже показания менять...журналист что ли? исследование реакции офисных хомячков?

(293) Они с двух сторон схватили меня за руки, прижали к себе и потащили. Я при ребенке мордобой должен был замутить?

(303) да

(298) полицию кто вызвал? Ты или охрана?
Вот ты отходишь от кассира, тебя просят показать что в пакете. Ты отказываешься. Тебя просят пройти в комнату для досмотра. Ты отказываешься. Что дальше было? Ты стоял на месте а тебя хватали и волокли? Или ты старался уйти из магазина, а тебя задерживали?

(304) не, я бы не стал... их больше 2 против тебя одного, бессмысленно... хотя если очень хочется получить по морде - тогда можно и попробовать...

(303) как только тебя берут руки - жена тут же должна хватать мобилку и вызывать полицию.

(303) как не странно да .. потому что у тебя в последствии остались бы синяки и ты бы с этим обратился бы в медучереждение.

301

По зомбоящику показывали. Не имеют право.

(308) и сел бы за то, что начал драку в общественном месте.

йопт

(308) там бы уже охранники пели пестню, что ты на них напал, а они защищались.

(305) > Что дальше было? Ты стоял на месте а тебя хватали и волокли? Или ты старался уйти из магазина, а тебя задерживали?

Я сказал, чтобы они вызывали полицию, буду ждать их тут. Они тупо твердили одно: "пройдите в комнату охраны".
Я ответил, что никуда проходить не собираюсь.
Они стали хватать меня за одежду.
Я сказал чтобы руки убрали...
После они зашли с двух сторон, заблокировали и потащили...

по-хорошему, если ты прошел рамку антивора и она не пискнула, то претензий уже никто не может предъявить, иначе зачем она там установлена. но это я идеализирую.

тут ключевые моменты:
- кто вызвал полицию?
- что делал тс когда его схватили за руки?

(314) Однозначно, обращайся в суд.

(312) Ты бы по другому разобрался)

(303) А почему не показал содержимое пакета? Ты считаешь нормальным в торговый зал самообслуживания входить с пакетом?

(311) драка .. какая же это драка .. это самозащита, от лиц посягающих на личную безопасность и защита членов семьи.

(317) что в суде говорить? :)

+(316) жена звонила в полицию, охрана в комнате звонила при мне в полицию. По чьему вызову приехала полициця - не знаю.

(314) если ты просто стоял, никого не трогал, а тебя схватили за руки и поволокли куда-то, то пиши заявление в полицию. Ищи свидетелей, тербуй записи видеокамер. Ты прав 100%.

(323) бессмысленно

(322) Написал заявление по факту нападения и незаконного ужержания?

(319) Это их (магазина) проблемы. С чем хочу с тем захожу в магазин. Воров пусть другими методами ловят.

(311)(313) :) "граждане! вы пошто гантошу волнуете?! с вас за это строжайше взыщется...а давайте хором кричать бей охранников спасай Россию..."

(304) И получить трахулей перед женой и ребенком)

(326)гениальная идея. давай еще полицию отменим, пусть бандитов другими методами ловят

(321) При грамотном подходе можно много чего сказать. Юрист думаю лучше поможет с составлением претензий. Но то что права нарушены это факт.

(325) :) "незаконного уже ржания?"

(326) Но зато когда при выходе из магазина, тебя будут постоянно торкать, потому что неизвестно что ты мог положить в свой пакет, пока гулял по магазину, это будет уже твоей проблемой.

вообще эти все темы тут были ..
тут добавился только один факт .. наличие ребенка .. в общем при детях как то скандалить не принято .. да и особых прав у нас у детей вроде бы нет . Но если бы ребенок пискнул при скандале .. всегда можно было бы упирать на то что ребенок был в опасности.

(329) Так, погоди, ты делаешь бизнес на троговле чем то. Это твоя проблема как снизить колво краж. Если уж так волнуют кражи, тогда не делай магазины самоообслуживания, торгуй изза прилавка.

(332) хожу с рюкзаком .. всегда говорю что это мой кошелек .. обычно не связваются :)

+ (323) но я ни разу не видел чтобы человек спокойно стоял, не хамил и не дрался, и предлагал вызвать полицию - а озрана вместо этого хватала его за руки, тащила в подсобку, и уже оттуда звонила в полицию. Не верю, уж извините.

краткое содержание темы - тупые одинэсники троллят охранников, те в силу еще большей тупости ведутся и опистюливают одноэсников, одноэсники обижены и жалуются на форуме...

(336) а я видел ..

(333)не стыдно будет ребенком прикрываться
(334)не вижу проблем сделать магазин самообслуживания и поставить охранников.

(336) Ты извини, конечно, но если бы ко мне подошли охранники и сказали бы что им кажется что я что то украл, я бы тоже их послал.

(340) и был бы автором очередной темы на мисте? :)

(340)тебя гаишники останавливали для проверки документовили на угон? куда ты их посылал?

(337) :)...а над всем этим реет текстовый воин гантоша, чаку норрису подобный...

(294) Хороших покупателей не останавливают

(341) он бы достал свой верный оазерный меч и покрошил бы врагов во славу республики

Автор- сделай пакость этому магазину, объяви ему войну. Покупай там просроченную продукцию, потому вызывай соответствующую службу и пиши жалобы на этот магазин. А если отравишься их продукцией, то вообще супер, по серьезному магазин можно наказать))

(341) Возможно. Если бы они предъявили какие либо доказательства кражи (видеосьемка например), я бы может еще и согласился подождать полицию. А так, всего хорошего.

(342) Гаишники выполняли свои обязанности, а не занимались самодеятельностью.

(346) :)... а если еще и умереть то вот им будет фига-то...

Охранники бывают неадекваты могут и прибить.

Смотрел передачу по телеку там показывали что частенько охранники убивали покупателей. ЗП у них низкая и ту срезают на какой-то процент от сворованных товаров, вот они и злые.

(346) Хрена с два, штраф 20 тыщ максимум что им грозит но может суд еще присудит похороны оплатить.

+(346) или подстереги этих охранников после работы и отдубась их по одному в темном переулке.

(340) обычно они говорят "извините, можно проверить ваш пакет?"
ты им отвечаешь "идите нах, я не дамся", хватаешь пакет и бегом из магазина.
Тебя ловят, тащат в подсобку, вызывают ментов, а потом ты пишешь на форум что у тебя стресс и ребенок плачет, поэтому менты козлы.
Так что ли?

(348)В обязанностях охранников нет предотвращения краж?

(342) Если гаец остановит вне стационарного поста, обязателньо спрошу про правомерность остановки. На посту вопросов нет, пусть проверяют что хотят.

(344)как раз хороших останавливают. Видел как в супермаркет зашел бомж вонючий такой грязный и стал посреди магазина спину чесать об прилавок))) Охрана даже глазом не повела

(350) Ну да а если сталкиваются два обиженных жезнью неудачника конфликт неизбежен.

(350) :) ...тьмутараканская резня в супермаркете?

(332) Проголосуй кошельком и не ходи в тот магазин, какие проблемы? Кто тебя заставляет туда ходить? Или просто хочется права покачать?

(354) Может и есть, но хватать за руки они не кого не имеют права могут только наюблюдать и вежливо просить.

(346) а если умрет, потравившись - тогда вообще везука, магазин тоно накажут и возможно даже оштрафуют!

(355)ну он тебе и ответит похожая машина у угоне.
Или может, ты еще и за угоны автотранспорта ратуешь?

(353) :)))
зы
"вы не возьмете меня живым..исчадия ада"

350 из за сникерса

(353) овтетный вопрос бы последовал незаедлителньо "Зачем?"

(362)ты так за охранников - подрабатываешь в вечернее время?))

Когда в торговле работал - было так. Охране 5% - то что наворовали. Это интеллигентно называлось "забывчивость покуптеля"

(365) вы не показали содержимое кассиру на выходе, а у нас магазин самообслуживания. Возможно у вас там товар, который вы забыли оплатить.

Вот в мск рамки на каждом шагу. С каждым охранником спорить - задолбёшься пыль глотать. Проще показать что у тебя ничего такого нет и не сеять смуту.

(366)я за то что бы не мешать людям исполнять их служебные обязанности. Конфликтов с охранниками не было. Наверное неправильно живу.
(367)Охране 5% - то что наворовали = Охране 5% МИНУС то что наворовали

(359) от владелец магазина расстроится-то... при том, что магазин является монополией в шаговой доступности.

(368) У меня все оплачено, и пакет я никому предъявлять не обязан. Или это досмотр?

кстати магазин почти не несет ответственности за действия охранников, охрана - сотрудники ЧОПа...

(370)Так а кто мешает людям исполнять ИХ СЛУЖЕБНЫЕ обязанности?

(371) но ты заявление в полицию написал? Когда менты прибыли, в протоколе описал как было? Записи видеокамер потребовал к делу приобщить?

(367) свои воруют больше, чем покупатели

(374)или исполнять обязанности любым путем, даже нарушая законы?

(353) Не, не так.
Тебя ловят, тащат в подсобку, вызывают ментов, ты дожидаешься их приезда, а потом ты такой говоришь им, что ты их дом-труба-шатал, достаешь два Стечкиных, делаешь три тонны груза 200 и в камеры наблюдения говоришь "I'll be back"/
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=DooCcU4thgo#t=74s

(372) "тогда мы вынуждены вас задержать до приезда полиции"
и если после этого ты пытаешься скрыться, они имеют полное право тебя удерживать.

(374)ну вот автор помешал. - так бы показал и разошлись бы. А нет, надо повые-ся.
(377)я тут никакого нарушения закона не увидел

В любом случае можно изменить ситуацию в свою пользу.
К вам подходят на кассе охранники и говорят сухо и грубо: "покажите ваш пакет".
Вы, видя что к вам обратились невежливо, делаете вид что не слышите. Можно в этот момент еще жене повернуться и сказать, например-"ты сегодня одела те шелковые трусики которые я тебе подарил", это смутит охранника, но он повторит свой вопрос так же невежливо, но уже громче.
Далее повернитесь к нему и переспросите "вы ко мне обращаетесь? не расслышал вас, что вы хотите".
--"Пакет покажи!!"
--"А почему вы мне хамите"-, повернитесь к кассирше: "вы слышали что он мне нахамил? свидетелем будете".
Охраннику: "я не против, показать свой пакет, но если вы скажете еще раз, но вежливо".
Главное, сказать все это, чтобы охранник не подумал, что вы над ним издеваетесь, он повторит более вежливо, вы покажете пакет и уйдете, чувствуя себя победителем.

(378) как раз в том случае охранников застрелили именно потому что они нарушили закон. Стрелок добровольно пошел в комнату охраны, хотя они должны были ждать в зале приезда милиции. Если бы охрана дожидалась приезда в зале, вряд ли бы он начал стрелять из пистолета - вокруг сотни людей, его просто массой задавят.

(380)Согласно закона досматривать личные вещи могут только сотрудники полиции при понятых и составлении акта.

(379) т.е. если я тебе на улице скажу, что задерживаю тебя до приезда полиции, и ты пытаешься скрыться или оказать сопротивление, то я имею полное право тебя отдубасить и задержать? занятно получается.

(380) Я считаю унижением для себя показывать содержимое своих карманов и сумок каким-то охранникам.

Кто он такой, прыщ на ровном месте, чтобя я ему свою сумку показывал?

(0) Задержать до приезда полиции могут, но обыскивать - нет.

(383) Это потому что ты так решил?

(385)вот автор и раскрылся по полной.

(387)Это потому что тут в ветке уже раз пять законы цитировали )))

(384) если есть основания подозревать тебя в совершении кражи - да. Например в отделении банка сработала сигнализация, и ты выскакиваешь оттуда с сумкой - могут попросить дождаться милицию. Если откажешься, могут задержать.

(385) На работу ты тоже не ходишь? считаешь для себя унизительным ходить, потому что там какой то прыш на ровном месте требует, чтобы ты выполнял свою работу?

(382) :)) и как это евсюкова массой не задавили...

(389) Т.е.? Причем тут стрельба и законы?

(384)классная отмазка для гопников - за что вы ударили человека трубой по голове - так мне показалось что он нарушает закон, я пытался его задержать до прибытия милиции )))

(391) не надо притягивать примеры за уши

(388) ну если ты не считаешь для себя унижением, когда к тебе подойдет охранник продуктового магазина и попросит твою жену вывернуть сумочку.... то я тебе сочувствую, ты слишком толерантен.

(395) Он первый начал

(396) смотря что в сумочке лежит, а в друг там 300 тысяч... на людях неудобно показывать такую сумму

(394) топикстартера кто-то трубой бил?
Гопник который тебя держит и вызывает милицию - какой-то странный гопник, не?

(396)а что не раздеться до нижнего белья и или вообще в неглиже остаться

(396) Для тебя это личное горе, которое нужно кровью смывать?

(393)а причем здесь стрельба?

(398) похер что там лежит. Ни одно мурло не имеет право заглядывать в сумку мою и моей жены.

(390) т.е. если тебе показалось, что кто-то что-то совершил или мог совершить - это достаточное основание?

(396) я не понял, они просили жену вывернуть сумочку, или показать что у тебя в пакете?

да, да .. у хохлов охрана переоценила свои силы .. в результате 3 трупа.

написать заявление в милицию, с предварительной консультацией у адвоката. Настоящего. А не мисто-адвокато-нейдачников

(406) А это не постановка? Что-то крови там не видно.

(405) Какая разница?

(405) и ко мне прикопались и к жене

(400)Был супермаркет в нашем городе, там запросто могли охранники личный досмотр сделать. Очень любили девочек досматривать - облапывали все интимные места. Но ты же не против чтобы твою жену облапали охранники. Это ведь их обязанность

(404) не показалось, а были достаточные основания. Выходить из супермаркета и отказаться показать кассиру что у тебя в пакете - ИМХО достаточные основания.

(411)Не первый год в хожу в магазины. Никто е обыскивает, не осматривает, а тем более не облапывает. Наверное не в те магазины хожу

(409) большая разница- пакет это просто пакет, можно открыть и показать его, ничего такого в этом нет. А сумочка жены это ее личная интимная вещь, показывать ее посторонним людям-оскорбление.

(408) при выстреле из пистолета если пуля не попадает в бошку крови много не бывает. Но вообще я не знаю что там у них было ... просто вот такой вселенский облом .. потащили не того. Звезды отвеннулись.

(411) Тут вроде бы просили " не надо притягивать примеры за уши"

(412)Кассиру??? Он прошёл через него только что

(410) в одежду, в кошелек, в маленькие сумочки и барсетки охрана не лазит. Если попытается, вызывай администратора или полицию.
Но пакет проверить они обязаны.

Слушайте, а чо все спорят ? Есть закон, можно/нужно поступать в соответствии с ним. Какие проблемы ?
Охрана просит показать сумки - сказали спокойно, что сделаете это только в присутствии полиции.
Обыск/досмотр вещей - это всегда полиция, протокол и двое понятых.
Охрана - обычные работники магазина у которых нет каких-либо прав задерживать кого-либо и тем более обыскивать. Если применяют силу, расценивайте это как нападение: кричите "убивают !", "воры !" - все что угодно, звоните в полицию.

(411) А ему предложат анальный досмотр сделать - он тоже подчинится?)

(385) ггг, этот прыщ тебе скрутил руки при жене и детях и оттащил в подсобку и кто после этого прыщ?

(413)вот благодаря такому скотскому отношению к посетителям магазин и закрылся. Но сама ситуация вполне реальная

(41) вашим девочкам наверное нравилось, иначе первый же звонок в милицию - и облапывание прекратится.

(419) охраники - ЧОПовцы как правило

(418) да мне по барабану их проблемы. Я не обязан каждому уроду показывать свои вещи.

(41) к (411)

Автор, можешь еще так наказать их. Приходишь в их магазин, подходишь к охранникам, и выплескиваешь на них кетчуп из бутылочки, как бы невзначай...А потом дико извиняешься. Прикинь как им хреново будет, помыться то негде, а до конца смены ищи несколько часов.

(379) Если охранник попросил показать содержимое пакета, то он уже нарушил закон. Если он только подозревает, то тоже не имеет никакого права что либо предпринимать. Вот если поймал заруку другое дело, вызывает полицию и передает им. Если же все таки настаивает на том что бы подождать полицию,

(419) именно это и было сказано охране.
Они не хотели устраивать эти разборки перед покупателями и затащили меня насильно в комнату охраны... ну, естественно, что жена с ребенком при таком раскладе пошли за мной.

(425) тогда вызывай полицию с понятыми.

(427) :) или на себя налить кетчупа и упасть валяться под прилавком...

(423)Да просто народ у нас такой перепуганный. Их имеют а они еще и говорят правильно нас, хорошо выполняете служебные обязанности

(424) И что ? ЧОП - это тоже обычная контора, никаких дополнительных прав и полномочий по сравнению с обычным человеком у нее нет.

(418) Охранник не имеет право проводить досмотр!!! Пусть даже пакет.

(428) :))) "Если охранник попросил показать содержимое пакета, то он уже нарушил закон"...ты точно из РФ?

(419) Что собственно и было сделано.

(428) "Если охранник попросил показать содержимое пакета, то он уже нарушил закон. " - он НЕ нарушает закон

Какой закон я нарушу, если попрошу тебя стать раком???

(429) повторю вопрос:
ты в протоколе это описал? Заявление в полиции есть? Записи с видеокамер изьяли?

(419) При чем тут полиция, чел не вор,  чел может торопится, проигнорировал и пошел по своим делам.

(433) так их ставят не продукты охранять, а кассу

(434) а что, тебе западло отрыть и показать пакет с картошкой и морковью, и спокойно пойти дальше?

(432) Да, мне проще раз в год сумку показать, чем платить в 3 дорого, потому что магазин включает убытки от кражи в цену предмета

вот поэтому на западе только если есть запись с камер ... нет записи .. свободен. Иначе адвокат и большой большой штраф. В ашане в париже например наблюдал как молодеж ищет зоны без камер и там кушает ... причем хрен им что сделаешь ..

(429) а вот это ошибка. Никогда не уходите из зала. там свидетели, камеры. а в подсобке с вами сделают, что захотят.

(434) осмотр <> досмотр. Почему все путают эти понятия? Осмотр может проводить

(442)А ты наивно веришь в то, что высокие цены потому что люди воруют?)))

(441) а завтра он тебя попросит штаны снять - снимешь? западло что-ли?

(442) т.е. ты готов унизиться ради призрачной надежды о снижении цен?

одноэсники путют слова досмотр и осмотр...

(443) :) белые или черные?

ходить куда то это действительно глупо.

(446). А кто ворует? Марсияни?

(445) с какого перепуга? охранник не мент

(448) а выложить продукты из корзинки на прилавок кассиру - для тебя не унижение?

(450) белых там не осталось .. точнее они есть но их как то мало и они все равно какие то чумазые

(412) закон определяет "достаточные основания" несколько иначе, чем ты :)

Автор, еще вариант как наказать их. Приди в этот магазин и укради там что-нибудь. А потом приди на след. день, подойди к этим охранникам и скажи "помните вы меня задержали тот раз, так вот я вчера был здесь и украл в вашем магазине то то и то то..Так что у вас тварей из зп все равно вычтут"

(447) Ту передергиваешь?

(435) Из РФ. Просто попросил показать пакет, это уже досмотр. Основания досмотра смотри сам, в инете куча инфы.

(448) Длч меня предоставить пакет на осмотр - не унижение.

(445) Ну пусть осматривает то, что я ему разрешаю осмотреть, но в сумку смотреть, если я того не желаю - это уже досмотр.

(441) В законе нет понятия "заподло"

(460) А раком стать, чтобы можно было посмотреть не спрятал ли ты чего в трусы?

(454) я в магаз захожу с пакетом. там могут быть уже купленные вещи, с чеком. в камеру не сдаю. и пакет никому не покажу. корзинку - пожалуйста

(453) даже я имею право с твоего разрешения осмотреть. А уж охрана и подавно

(459) :) не только не нарушает но и право просить он имеет....а вот не показывать ему уже имеешь право ты

они кстати исходят из того что тебе будет жалко времени и издеваются. Поэтому можно начать так же изнурительно опрашивать их на придмет документов и лицензий. Вот откуда у вас уверенность что человек является работником магазина.

(459) Почитай законы и не позорься

(445) Осмотр - это визуальный осмотр, без вскрытия наруешния целостности и т.д. Пусть хоть целый час пялится, мне не жалко.

(0) Я всё понял! Охрану навели те же люди, что переключали окошки на раб. столе.

(464) с авоськой?

(465) а я тебя пошлю. что дальше?

Вот удивляют меня люди, готовы потратить кучу времени на изучение бюрократически документов что бы доказать оппоненту что он прыщ ничтожный.

(461) Досмотр, это когда у тебя вырвали пакет и стали смотреть без твоего разрешения. Вот лезть в пакет они не могут, а осмотреть пакет - сколько угодно

а милиция сейчас в городе какая то жалкая ...я года два назад беседовал с одним .. говорю .. как же вы не ловите преступников .. они мне нет докозательной базы ..я им говорю а пакеты целофановые ведь есть ..они говорят..нет уже нет .. нас за это ловят и никаких стимулов .. в общем уныло стало.

(468) Сам не позорься. Я прекрасно знаю что такое осмотр и досмотр.

(474) еще раз - на каком основании?

да, подтверждаю, раскрываемость без применения старых добрых методик выбивания показаний - сильно упала...

(477) Потому что нет закона запрещающего осмотр

(473) у нас просто юриспруденция не рулит ..например в той же франции когда с тобой общается полицейский он руки за спину заводит .. что бы не дай бог тебя первым не коснуться без основания.

(477) дык рожа у тебя противная...

(452)а кто говорит что воруют не покупатели? Но цены это не снизит, так же как и отмена ндс

(474) Осмотр - это то, что ты лично разрешаешь осмотреть по своему желанию.
Если ты не хочешь, чтобы осматривали содержимое пакета - никто не вправе заставлять тебя его показывать.

Больше всего ворует персонал.

(481) (479) Ок. Ты просишь меня показать пакет. Я посылаю тебя в ж. Что дальше?

кстати .. если вы прикоснулись к оружию мента.. то это попытка завладеть оружием и она наказывается .. так что остерегайтесь провокаций .. не давайте менту обезаружить себя :)

(484)и инопланетяне

(483) О том и речь.

(485) файтинг :)

(485) Мы будем рассматривать сейчас твои фантазии?

(483) ты их попросил вызвать наряд?

(483) повторю вопрос:
ты в протоколе это описал? Заявление в полиции есть? Записи с видеокамер изьяли?

(492) Тема для тролинга и про кровавую гэбню, а не для этого

(490) Фантазии у тебя - про мифические права и осмотр. А я приземлил  тебя на грешную зеилю)

(491) я их ни о чем не просил. Сказал, чтобы они решали все вопросы на месте - надо ментов - вызывайте сюда ментов, я никуда отсюда не уйду.

Это они от меня чего-то хотели, причем они не хотели разбираться со мной рядом с кассой, а насильно утащили меня в комнату охраны.

(472) Мы вызываем полицию, будьте добры - дождитесь. И закрывают перед тобой дверь.

(496) Ок. И все покупатели тоже заблокированы?)

(485) я говорю тебе, что раз ты не показывашь добровольно свои вещи, я вынужден вызвать полицию, также, буду вынужден буду написать на тебя заявление за оскрабление должностного лица при исполнении им своих служебных обязанностей...

я как то видел как негр на машине с посольскими номерами бросил тачку и пошел .. дело было в начале 90 х ..типа мир - дружма жвачка ...так вот народ долго смотрел на ситуацию пока мент пытался ему дорогу преградить .. негр пару раз толкнул мента в грудь .. пока тот трясущамися руками и с большим трудом не достал пистолет из кобуры ...
вот тут классовые и национальные предрассудки подянли свою голову во весь рост .. обезъяне напомнили что она не в африке на лиане.

500

(498) Ок. Действуй. А я спокойно иду к выходу. Что дальше?

(495) уверен, что злоупотребили и доказательства есть - пиши заяву

(498) Хорошо, после того как досмотр проведен и предметы кражи не обнаружились, то покупатель вправе обратиться в суд. Ты готов нести ответственность в суде?

(500)Нуф Нуфа подсиживаем? )))

(497) Ты не понял, закрывают перед тобой. Если ты пытаешься выйти - дверь закрыта. Остальных выпускают.
Т.е. ты либо ждешь полицию, либо идешь на принцип и пытаешься прорваться силой. А в этом случае могут уже и применять силу _в ответ_.

(498) :) ос-краб-ление - это если Путина

(495) Тащить не имели права. Это уже применение физической силы.

(503) и в чем ты обвинишь охрану? В том что они попросили показать содержимое пакета, нет ли там неоплаченного товара?
Судья будет долго смеяться.

(505) Я выхожу вместе с другими.  Кто может меня задержать?

(501) а я спокойно стою на выходе и не выпускаю, прошу дождаться приезда наряда и не нервничать...

(503) перед покупателем тогда должны принести свои извинения, а в суд имеет право обратиться любой гражданин РФ...

(508) Так, навскидку
Охранники - это сотрудники частных охранных предприятий (чаще всего создаются в форме ООО), либо отделов вневедомственной охраны (создаются на базе ОВД). Их полномочия предусмотрены в Федеральном Законе "О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации" 2487-1 от 11.03.1992 г. (последние изменения, на случай если захотите ознакомиться - от 18.07.06 г.). Он не имеет права потребовать, чтобы Вы сдавали сумку на хранение, не имеет права ее вскрывать, поскольку это ваша собственность, не имеет права Вас обыскивать. Может задержать до приезда милиции, которая в установленном порядке осуществляет досмотр (только в случае, если вас подозревают в совершении преступления). Если досмотр результатов не принес, берите копию протокола досмотра и пишите заяву на имя директора магазина: требуйте возмещения морального вреда в любой сумме - вы выиграете дело, если оно дойдет до суда. Если вас пытаются обыскать охранники, укажите им, что вызовете милицию - чаще всего помогает. Запоминайте их имена (на бейджах). Магазины и их охранники пользуются только неграмотностью покупателей.

http://forum.lawnow.ru/viewtopic.php?f=17&t=163
почитай уже

(510) Ок. час пик. поток покупателей. как ты меня не выпустишь? ты заблокируешь раблту магазина) А я спокойну выхожу и попробуй только до меня дотронутся...

ну допустим скрутить они тебя смогут .. тут как раз проблема в том как извлечь дальше из этого профит.

(511) он не требовал, он попросил. Это не запрещено. Ты пакет показал добровольно.
Если ты отказался, он воспользовался пунктом "Может задержать до приезда милиции"
Насчет возмещения морального ущерба - про это любят рассказывать адвокаты. Но предложи им вместо гонорара 50% от выигрыша, или ничего если дело проиграют - они откажутся.

(511) :) так большинство с этим согласно...это ты и твои друзья спорите что имеете право послать охранников нах и уйти не показав ничего...

(514) Ну, я тебе и говорю, я отказываюсь показать пакет. Пусть едет милиция. Но потом, не сладко будет уже охранникам.

(515) Но если я буду сильно спешить, то пошлю и уйду.

(516) ничего им не будет. Наоборот, хозяин магазина еще и премию выпишет за бдительность.

(512) фантазеркин, по ФЗ о частной детективной и охранной деятельности

Лицо, совершившее противоправное посягательство на охраняемые жизнь и здоровье граждан или собственность, может быть задержано охранником на месте правонарушения и должно быть незамедлительно передано в орган внутренних дел (милицию).

(514) Вот же упертые. Как задержать? Он пальцем до тебя коснуться не имеет права. Ты не вор, он не мент. У него подозрения - пусть идет за тобой - следит - собирает доказательства - а потом в суд.

тут в каруселе была неделя когда можно было ходить не запаковывая вещи .. видимо у них всех узбеки разбежались.

(516) не факт что они не дружат

(517) угу, сам дурень и других учишь...

(517) Например опаздываю на самолет, или поезд, или важную встречу цена которой млн рублей.

(517) все равно задержат до приезда милиции. Согласно процитированному тобой же законы - имеют право.

(520) ггг, еще как имеет право тебя задержать... неприкосновенный ты наш...

(519) совсем заврался, бичо?) какая жизнь и здоровье? речь идет о подозрении в украденной конфете)))

оснований нет задерживать.

(+520) кстати да, без доказательств и пальцем не имеет права притронуться.

(525) (526) Повторяю вопрос - для самых одаренных. Как они тебя задержат?

(525) Может быть и иметт, но ответственность понесут потом сполна.

(0) опять ашота обидели...

а вот дальше такой как Mikk достает свой верный травмат, потмоу что чмырь охранник его посмел коснуться и что происходит дальше? а дальше происходит следующее, охранник достает боевой и продырявливает назадачливому провоборцу башку на оснвоании все того же законо

"В ходе осуществления частной детективной деятельности разрешается применять специальные средства, а при осуществлении частной охраной деятельности - специальные средства и огнестрельное оружие только в случаях и в порядке, предусмотренных настоящим Законом.

Охранник при применении специальных средств или огнестрельного оружия либо частный детектив при применении специальных средств обязан:

предупредить о намерении их использовать, предоставив при этом достаточно времени для выполнения своих требований, за исключением тех случаев, когда промедление в применении специальных средств или огнестрельного оружия создает непосредственную опасность его жизни и здоровью или может повлечь за собой иные тяжкие последствия;

стремиться в зависимости от характера и степени опасности правонарушения и лиц, его совершивших, а также силы оказываемого противодействия к тому, чтобы любой ущерб, причиненный при устранении опасности, был минимальным;

обеспечить лицам, получившим телесные повреждения, доврачебную помощь и уведомить о происшедшем в возможно короткий срок органы здравоохранения и внутренних дел
"

(520) Тут есть следующая тонкость, имхо. Он может задержать (физически) и вызвать полицию. Если полиция определит что было основание для задержания ты не докажешь, что охранник тебя задержал только из-за подозрения.
А вот если приедет полиция и при понятых у тебя ничего не найдут - охранник попал.
Так что задержать может по подозрению (хотя это и не законно). Но если подозрение окажется обоснованным ты не отмажешься.

(530) да могут они задержать .. только они понимают что одно дело задержать преступника, а другое честного гражданина.

(530) дурашка, там написано также "или собственность", а охранник машгазина охраняет собственность владельцев и если видит кого-то типа одинэсника с пакетом с непоянтным содержимым - совершенно всправедливо просит опказать это содержимое...

(523) У него должны быть ВЕСКИЕ ОСНОВАНЯ на вызове полиции, если у него их нет, пусть идет лесом. К веским я отношу фото и видеофиксации, а если ему показалось то гудбай.

по закону.

(536) нет .. это не основание. Основание основано на свидетесльствах и уликах. А их нет. Это только милиционеры могут действовать при подозрении.

(528) основания - это проблема не твоя, а охранника... понимаешь разницу?

(530) встанет перед тобой. Попытаешься обойти - возьмет тебя за руку. Будешь вырываться, скрутит руки.
После чего он напишет в объяснительной "посетитель вел себя неадекватно, не предьявил содержимое пакета кассиру, на просьбу осмотреть пакет ответил отказом, на просьбу дождаться приезда полиции - попытался скрыться, при задержании оказал сопротивление"
камеры и свидетели подтвердят его правоту.
А тебе останется размазывать сопли на форуме что вокруг беспредел.

+534 и такой вариант - тебя взяли за рукав, ты будешь вырываться и бить в табло? Тогда тебя положат и будут правы, т.к. ты потом не докажешь, что имел право ударить человека только за то, что тот (пуская и невежливо) взял тебя за рукав)

(533) вполне возможно. из-за подозрений в украденной конфете? даже Саша Бородач не пойдет на это)

(540) да я ее отчетливо понимаю .. и первое что я попрошу это задокументировать на каком основании они хотят со мной общаться. Т.е. впишу фамилию лица и то в чем он меня подозревает. Т.е. попрошу его конкретизировать.

"Оказание сопротивления, угроза или насилие в отношении лиц, занимающихся оказанием охранных услуг в связи с исполнением ими своих обязанностей, влечет ответственность в соответствии с законом." цитирую дальше закон...

Да ладно вам теорией заниматься.

Давайте тестировать на тестовом магазине.
Нет.
Лучше на реальном.

Делаем так :
кто считает что сумки надо сдавать в камеру хранения - сдает сумки в камеру хранения.
И так - 10 посещений магазина.

Кто считает , что надо ходить с сумками , но по требованию охранников показывать сумки - ходит по магазину и по требованию показывает сумку.

Кто считает , что можно ходить с сумкой , не показывать её содержимое и можно отстаивать свои права - так и делает.
и так 10  посещений магазина.

Логи обязательны !
Потом выложите лог-файлы - заценим.

Кроме того, здесь категорически не рассматривается вариант, что охранник _знает_, что в пакете что-то есть?

а далее , я попрошу милиционеров обеспечить соблюдения моих прав и начать оформлять эту процедуру с телефонными звонками, с понятыми и.т.п.

(546) хожу с рюкзаком .. ничего не показываю. Тупых вопросов мне то же ен задают.

(546) Я постоянно хожу в соседний магазин продуктовый и не сдаю сумку. Она размеров примерно 30 на 25 (см).
Иногда вижу, как краем глаза за мной смотрит охранник. Просто смотрит, чтоб я ничего не положил в сумку.

(544) не вопрос, это твое право, как и право требовать окмпенсации морального вреда, после того как окажется, что хи подозрения не оправдались...

(551) Подозреваете? Доказывайте. И в суд.

Кстати, у знакомой как-то была неприятная ситуация, когда она на просьбу показать сумку начала возмущаться и качать права. Оказалось - дочь ей аккуратно положила в сумку шоколадку.
Кстати, обошлось без вызова милиции, охрана более-менее корректно объяснила ей ситуацию и никаких последствий не было - просто оплатили шоколадку и все.

(552) вот чтобы доказать, я тебя и остановлю и не дай тебе Бог начать драться первому - потом могу и посадить...

(546)не взлетит, те кто не хотят предявлять сумки могут больше на форуме не появится))

Хожу с "барсеткой", большие сумки с собой в магазин не заношу, оставляю в машины. Если и есть, обычно оставляю в камере хранения, потому что неудобно с авоськой по магазину ходить, проще на выходе забрать.

Один раз охрана попросила положить сумку в камеру, я отказал и спокойно прошел с сумкой в магазин. никто меня за руку никуда не тащил

(541) Более того, досмотр должно проводить лицо одного пола. В случае с автором, с ним была еще и жена. Он хотел досмотреть еще и сумку жены?

(552) Легко бдительный гражданин увидел и доложил охране. Охрана проверила сигнал. Как тебе такое основание?

(557) Еще один хомячок. Где сказано, что досматривали?

(557) все смешалось в доме облонских ))) осмотр и досмотр разные вещи...

(548) если на просьбу охраны дождаться милиции ты постоял, дождался милицию и начал оформлять - это одно.
А если ты с боем пытался прорваться к дверям со словами "я лицо неприкосновенное" и тебя скрутили, это совсем другое.

(558) никак ..просто оговор.

(557) у автора история меняется каждые полчаса.

(561) в этом как раз и заключаются нюансы .. успеть всунуть ..а потом изображать себя жертвой изнасилования ;)

(559) "...два охранника и потребовали предьявить содержимое сумки жены и моего пакета.." это из сабжа если че, хомячок получаешся ты.

(565) Это не досмотр. При досмотри никто не требует, а берут и вскрывают пакет. Так что незачет

(565) так это не досмотр, а осмотр... досмотр - это не потребовали предъявить, а изъяли сумку, потом при свидетелях и с протоколом сделали ее ДОСМОТР

(565) Ты попутал два разных понятия. Досмотр женской сумки вполне может проводить мужчина. А вот ЛИЧНЫЙ досмотр - да, только лицо того же пола.

в общем ..я в такие магазины не хожу .. в ашанах и карусели охрана если трезвая ведет себя прилично. Иногда я жру орехи ..и самое большое что я боюсь , что их чем нибудь посыпят. Пару раз болтал по поводу дигустаций .. в общем не сумел понять их позицию.. она какая то невнятная.

К тому же автор еще та истеричка, и как было на самом дела уж автор точно не скажет, а будет рассказывать в выгодном для него свете

"Иногда я жру орехи..." чото ржу...

(566) (567) требовать не имеют права, могут толькоп попросить. И если вдруг мы согласимся то мужчина ну никак не может проверить сумку моей жены.

(572) Почему не может? Господи откуда у тебя это дурь в голове?

ну, я никогда не куплю ни орехи ни курагу не попробовав ..

(572) опять ты не прав... мужчина не может обыскать твою жену, а вот псмотреть на содержимое с ее разрешения  - вполне...

(573) Есть доказательства того что я совершил кражу? Если есть, то пжл, и то предъявлю только сотрудникам МВД.

(574) упаковки полиэтиленовые разрываешь, или ешь с пленкой?

ну а вообще .. количество охраны соответствует представлениям владельца о ворах вокруг ..

(555) Ну , лог файлы они сумеют выложить в свободный доступ.

(549),(550) Какие вы скучные. Я тоже иногда хожу в магазин с непрозрачным п/э пакетом и у меня ничего не спрашивают охранники.
Но это не повод прекратить бороться за свои права !

(572) Ты когда последний раз летал самолётом? Вот там проводится именно ДОСМОТР. Причем сумки обоих полов досматривают мужики, а вот с металлоискателем и щупают тебя лица только твоего пола :)

(574) с ужасом представляю как ты покупаешь сырое мясо...

(575) Ключевое слово "с разрешения" т.е. попросить, но никак не требовать

(577) ну нет , с теми я приблизительно качество знаю..

(576) будь готов дожидаться приезда ментов.

(576) не вопрос, для этого охрана вызывает полицию и вместе ждете приезда наряда...

(584) Обязателньо, и если факт кражи не обнаружится, не сладко будет уже охранникам.

(586) ты такой храбрый, признайся: сколько охранников уже засудил?

(582) это мелкие нюансы, если тебе тон не понравился, можно попросить его сменить, тем паче в охрану обычно берут таких же малограмотных юридически как и одинэсники, поэтому не удивительно, что многие всесто просьбы - требуют...

(587) Пока ни одного.

(589) а, ты теоретик.
Будь осторожен, иногда хрустальные мечты разбиваются вдребезги при столкновении с жестокой реальностью.

(586) а что такого прямо несладкого-то? ну подашь ты гражданский иск в суд, так еще надо будет много чего доказать, что тебя незаконно удерживали, без повода, что ты потерял время и нервы и так далее, перспективы такого иска туманны...

(586) И чем же им будет несладко? Они просто проявили бдительность. Представь ситуацию: ты видишь на остановке подозрительную сумку, которая тикает. Сообщаешь об этом ментам, а они в свою очередь вызывают наряд сапёров. По-твоему получается, что если в сумке не обнаружится бомба, то тебя надо судить за это?

(592) Не тебя, а ментов. Они же в сумку полезли и задержали хозяина сумки

(592) прогони гражданский и процессуальный кодекс на слово бдительность :)

короче, автор подавай в суди выкладывай здесь логи.

я кстати как то вынул в метро пакет из под ног людей .. опросил рядом сидевших на предмет собственности .. все отказались ..короче засунул нос в пакет там бомбы не было ... веселье было когда я его к ментам принес .. типа было веселая настроение ..и им притащил его и сказал посмотрите пакет , ..они какой пакет ..я не знаю говорю, нашел в вагоне ..может там бобма .. она несколько всполошились .. но я что бы шутка не становилась слишком томной быстро сказал что там лежит поставил его и ушел

может Микка с авоськой и не задерживают, потому что привыкли к этому чудику, который в одно и тоже место ходит затариваться и при этом грозно смотрит на продавцов и охрану, придерживая карман куртки, как будто там парабеллум, остальным все-таки советую общаться с охраной магазинов уважая как собственные, так и их права и обязанности...

(593) Имелась ввиду бесхозная сумка, о наличии которых везде призывают сообщать в полицию.

там кстати гжельский сервиз был в коробочках .. кто то его на 23 февраля получил но не довез ..

(599) А ты каждую коробочку вскрыл и проверил содержимое? :)

но милицию я тролить не люблю ..так как юмор у них специфический

(600) нет конечно .. там картонная упаковка была для тарелок ...и кажется чашки ..но на бомбу не тянуло .. да и вообще кто так тупо в целофановм пакетике будет бомбу перевозить

(0)Что тебе мешало все показать?
Может закона и нет, но скрутить тебя и вызвать милицию право имели.
Так что ты только что получил урок, может и нет право досматривать тебя охранникам, но они могут тебя не выпустить из магазина.
Конечно ты больше, возможно, туда не придешь, но кого ты волнуешь? :)
Вот если человек Быкует, то его исправит только могила.

(603) Если бы не присутствовало такого фактора как "ребенок", то поптыка охранников насильно увести меня от кассы в комнату для досмотра закончилась бы серьезным мордобоем.

(0)к слову с такой системой охраны и досмотра был у нас супермаркет перед окнами - ходил в него только потому что круглосуточный. Днем ходил две остановки в соседний. Народу там было человек 5-6 в пик. Закрылись. Сейчас там другой супермаркет открыли. Даже развесной товар сами взвешиваете и клеете бирку и на кассу. Никто не останавливает, ну кассиры, естественно если видят что бирка не та, то заставляют переклеить. Так теперь даже в самый мертвый час у них миниумм десятка два покупателей на кассе стоит

+(604) Живу в стране, где никакой охранник не в праве требовать от меня, чтобы я прошел в комнату для досмотра по его желанию.

(604) ты неадекват. Серьезный мордобой может для тебя закончиться плачевно и по физическим последствиям, и по юридическим вплоть до потери свободы.

(607) никто не в праве насильно меня перемещать от кассы в комнату досмотра.

(606) но ты составил протокол, написал заявление в милицию, потребовал приобщить записи с камер к делу?

(609) да

(610) о, молодец. Ждем развития сюжета.

Еще раз Пину. В процессуальном плане охранник - такое же частное лицо, как покупатель. Если есть подозрения в краже - пусть собирает доказательства, пишет заявление в милицию или в суд.  Трогать он тебя, запирать в магазе, а тем более в подсобке - не имеет права. Просить может о чем угодно. Я его игнорю и все. и ухожу.

(611) развитие сюжета будет нулевым, если соседка, бывшая свидетелем проиходящего, не захочет давать показания.

(613) А как же закон об охране?

(614) Ты уже утомил своим законом. Охранник -не мент. Никаких прав по оперативно-розыскной работе у него нет. Когда до тебя дойдет?

(614) записи с видеокамер, если таковые есть, скорее всего будут утрачены самим магазином.
Ни один работник магазина не станет свидетельствовать против магазина, в котором работает.

(613) ну еще есть камеры, если на них будет видно что ты стоял на месте и не пытался уйти или сопротивляться, а тебя потащили в подсобку - тоже неплохо.

(617) камеры в распоряжении СБ. Удалят, как только появится необходимость отмазать охранников.

Все зависит от социального статуса, связи и должности родственников. Некоторых социально незащищенных девушек охранники магазинов вообще отводят в подвал и насилуют. Если успеете вызвать милицию, то и они тоже.

(615) Странно а вроде бы проводили цитату, что ты не прав. Но если тебе так удобнее трактовать закон, ради бога

(618) если в ответ на обращение следователя внезапно, в нарушение внутренних правил, исчезают записи с камер (причем несколько, т.к. тот участок просматривается несколькими камерами) - это выглядит минимум подозрительно.

(619) некоторых социально незащищенных девушек насилуют и безо всяких магазинов, речь не об этом.

(621) следак может быть бывшим подчиненным руководителя СБ или его корифана из соседней СБ. Там очень просто решаются все вопросы... при желании.

:) 3 славных текстовых бойца (плот гантоша и мик) славно троллят всех остальных...

(623) хватит фантазировать, проконсультируйся с адвокатом если интересно что можно сделать в этом случае.

(624) тут только один троль - это автор темы. Я не знаю как ты это не понял .. но он относится к будничным тролям , в пятницу тут другие тролят.

(620) какую цитату? Ты понимаешь вообще, как трудно взять допустим, карманника и доказать в суде? Все строится только на свидетельских показаниях и т.п. Ну заподозрил охранник чела в краже. Видео, допустим, нет. Т.е получается 1 его голос против 1 голоса чела. Задержать покупателя он не имеет права. Доказательств нет. Зачем ему это гимор?

(624) но если бы ты меня не отвлек, то я уже почти пытался добиться ответа на самый главный вопрос .. как правильно отбиться от охраны.

(624) я бы попросил вас)))  просто не люблю, когда чушь несут)

(627) задержать до приезда милиции имеет право.
Не согласен - подай в суд. Потом.

да камеры могут быть бутофорией, это раз, и никто не обязан хранить записи, это два )

(628) Да никак. Игнорь и уходи. У меня вопрос другой - нахрена этих бородачей вообще держат, если у них прав нет никаких?

(630) Еще раз. На каком основании? Как именно задержание проводится?

(632) потому что у каждого господины должны быть слуги и армия. Иначе он лох.

(625) хватит фантазировать. Адвокат в современной России - приемопередатчик от клиента к заинтересованным лицам, чтобы не сесть доступно и всерьез.