|   |   | 
| 
 | OFF: Выступление Грефа про роль государства в обществе | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 0
    
        ivannovikov 05.07.12✎ 17:11 | 
        Выступление Германа Грефа на а Петербургском экономическом форуме вызвало волну недовольства блогеров. Среди прочего, глава Сбербанка заявил:
  "Вы говорите страшные вещи. Вы предлагаете передать власть фактически в руки населения. Как только простые люди поймут основу своего я, самоидентифицируются, управлять, т.е. манипулировать ими будет чрезвычайно тяжело. http://zet-news.ru/news/Vistuplenie-germana-grefa Куда жить дальше? | |||
| 1
    
        CaptanG гуру 05.07.12✎ 17:12 | 
        (0)не волнуйся манипулировать все равно можно будет.     | |||
| 2
    
        syktyk 05.07.12✎ 17:12 | 
        Вот гад!     | |||
| 3
    
        PR 05.07.12✎ 17:13 | 
        И че?     | |||
| 4
    
        aleks-id 05.07.12✎ 17:13 | 
        (0) тебе не все ли равно?     | |||
| 5
    
        ivannovikov 05.07.12✎ 17:13 | 
        Где жить тем, кто это понимает?     | |||
| 6
    
        Learn_ 05.07.12✎ 17:13 | 
        валить надо     | |||
| 7
    
        aleks-id 05.07.12✎ 17:14 | 
        (6) на Марс?     | |||
| 8
    
        Мизантроп 05.07.12✎ 17:14 | 
        Всё верно Греф сказал. А то каждая кухарка (блогер) знают как управлять государством.     | |||
| 9
    
        ivannovikov 05.07.12✎ 17:14 | 
        Греф:
  Люди не хотят быть манипулируемы, когда имеют знания." "Как управлять ими? Любое массовое управление подразумевает элемент манипуляции", – пояснил Греф. "Как жить, как управлять таким обществом, где все имеют возможность судить напрямую, получать не препарированную информацию, не через обученных правительством аналитиков, политологов и огромные машины спущенных на головы СМИ, которые как бы независимы, а на самом деле, мы понимаем, что все СМИ заняты сохранением страт?" | |||
| 10
    
        Лефмихалыч 05.07.12✎ 17:14 | 
        тупая копипаста     | |||
| 11
    
        Волшебник 05.07.12✎ 17:26 | 
        (10) Это не просто тупая копипаста, это вырванные фразы из контекста. Речь шла про государство вообще, с примерами из истории Китая, например. Речь не шла про Россию, конкретно.     | |||
| 12
    
        Волшебник 05.07.12✎ 17:29 | 
        И да, я согласен с Грефом. Государство — это надорганизменная форма жизни, которая тоже живёт, растёт, делится, пытается защитить свою целостность и суверенитет, включая свой генофонд, культуру, территорию, ресурсы, сферы влияния.
  Статья 3 Конституции РФ не врёт. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ. Да, конечно. Но не весь народ, а его избранные представители (Президент РФ, депутаты). | |||
| 13
    
        Sidney 05.07.12✎ 17:43 | 
        (8)Вообще то назначение начальника цеха на уровень замминистра как бы должно было тебе намекнуть на генеральную линию партии в этом вопросе.     | |||
| 14
    
        Мизантроп 05.07.12✎ 17:45 | 
        (13) что ты хотел сказать? пиши проще, без намёков     | |||
| 15
    
        Sidney 05.07.12✎ 17:45 | 
        А по делу - Греф умный дядька. 
  Но явно по жизни занят не своим делом. От этого и заносит. | |||
| 16
    
        PR 05.07.12✎ 17:45 | 
        (12) +1
  Нельзя власть делить на всех поровну, потому что в этом случае будет 140000000 лебедей, раков и щук. | |||
| 17
    
        Zubizub 05.07.12✎ 17:47 | 
        мне понравился пост
  .... В этом выступлении Греф проговаривается и выдаёт чего на самом деле боится. "элита" они не боятся революций , они не боятся митингов, они не боятся русских пробежек, они не боятся еврейского фашизма, они не боятся кавказского национализма! они боятся, что мы все русские, евреи ,кавказци , татары,якуты, и другие, другие,другие бросим пить, курить,враждовать, будем думать , будем осваивать знания при этом сохраняя свою человечность, свою совесть.тогда они не смогут нами манипулировать и это у них вызывает ужас!... | |||
| 18
    
        Sidney 05.07.12✎ 17:47 | 
        (16)Ну можно вообще без власти(анархия) или с минимальным вмешательством(либертарианство)     | |||
| 19
    
        ivannovikov 05.07.12✎ 17:47 | 
        (12) "и не все среди людей люди"- наверное Вы придерживайтесь этой позиции     | |||
| 20
    
        Zubizub 05.07.12✎ 17:48 | 
        Только я не понял какие знания нужно осваивать и где их взять     | |||
| 22
    
        PR 05.07.12✎ 17:48 | 
        (18) Это то же самое.     | |||
| 24
    
        Sidney 05.07.12✎ 17:49 | 
        (22)Тоже самое, что что?     | |||
| 25
    
        PR 05.07.12✎ 17:50 | 
        (24) То же самое, что и поделить власть поровну.     | |||
| 27
    
        kuromanlich 05.07.12✎ 17:51 | 
        я с грефом согласен. есть полная запись, ее можно послушать. общее впечатление кстати складывается от нее что на верху не все так плохо.     | |||
| 29
    
        and2 05.07.12✎ 17:54 | 
        (16) вот тут ты не прав.
  коллективно принятое решение выполняется как правило быстрее и эффективнее. | |||
| 30
    
        Волшебник 05.07.12✎ 17:54 | 
        (19) Все люди от рождения РАЗНЫЕ     | |||
| 31
    
        andrewalexk 05.07.12✎ 17:55 | 
        (27) :) неужели...т.е. что-то все происходит хорошее?     | |||
| 32
    
        and2 05.07.12✎ 17:56 | 
        (17) ну да.
  тогда они обретут истинно свое место.... | |||
| 34
    
        Волшебник 05.07.12✎ 17:57 | 
        (27) Кинь ссылку на полную запись. Мне интересно послушать вопрос и реакцию на выступление Грефа, чтобы понять контекст     | |||
| 35
    
        acsent 05.07.12✎ 17:58 | 
        (17) >> бросим пить, курить,враждовать, будем думать , будем осваивать знания
  Вероятнее что марсиане прилетят и нас захватят ибо 95% | |||
| 36
    
        Sidney 05.07.12✎ 17:59 | 
        (25)У меня есть подозрения в вашей слабой теоретической подготовке в данном вопросе. 
  Скажите, вы читали какие-либо труды по вопросам политологии? | |||
| 38
    
        smaharbA 05.07.12✎ 18:00 | 
        (30) кольт сравняет     | |||
| 39
    
        and2 05.07.12✎ 18:01 | 
        (38) они и это запретили :(     | |||
| 40
    
        ivannovikov 05.07.12✎ 18:01 | 
        (27) Оговорка по Фрейду     | |||
| 41
    
        kuromanlich 05.07.12✎ 18:08 | ||||
| 42
    
        kuromanlich 05.07.12✎ 18:10 | 
        (34) на этом же форуме кисенджер с примаковым встречались
  https://www.youtube.com/watch?v=yiU_zX8-z6g&feature=related складывается понимание "идеологического подкрепления" действий сша... | |||
| 43
    
        Волшебник 05.07.12✎ 18:28 | 
        (41) О, спасибо! 
  Грефа, реально, куда-то понесло. Перед ним речь шла тупо про онлайн-банкинг и уровень персонализации, индивидуальности, а Греф так понял, что власть передаётся населению, вспомнил про Будду, Конфуция, Лао Цзы... | |||
| 44
    
        Learn_ 05.07.12✎ 18:30 | 
        а может это очередной вброс для еще одного замыливания мозгов населению...     | |||
| 45
    
        Старый чайник 05.07.12✎ 18:30 | 
        (43) Это он с перепугу.     | 
 
 | Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |