|   |   | 
| 
 | OFF: Логическая задача: Ошибка базовой ставки | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 0
    
        xenos 23.05.12✎ 19:50 | 
        Задача:
  В научном отделе ФСБ придумали камеру которая ловит террористов. Но как любой прибор в 1% случаев ошибается, т.е. Если камера видит террориста то даст сигнал с вероятность 99%, а 1% террористов не заметит. Если камера видит законопослушного гражданина то в 1% случаев опознает его как террориста, а в 99% пропустит. Вопрос: Какова погрешность камеры при ловле преступников? З.Ы. В задаче есть небольшой подвох, но если указать недостающие данные, то будет не интересно. | |||
| 1
    
        НикДляЗапросов 23.05.12✎ 19:53 | 
        2%     | |||
| 2
    
        xenos 23.05.12✎ 19:53 | 
        (1) нет     | |||
| 3
    
        Скользящий 23.05.12✎ 19:53 | 
        Если она каждого сотого проходящего гражданина будет опознавать как террориста, она будет работать практически непрерывно при большом трафике, в метро например. Думаю, погрешность 100% и нах такой прибор не нужен. )     | |||
| 4
    
        Mafoni 23.05.12✎ 19:54 | 
        1 %     | |||
| 5
    
        xenos 23.05.12✎ 19:54 | 
        (3) А в чем подвох?     | |||
| 6
    
        xenos 23.05.12✎ 19:55 | 
        (3) Какой процент погрешности?     | |||
| 7
    
        Скользящий 23.05.12✎ 19:59 | 
        ты меня спрашиваешь???777     | |||
| 8
    
        xenos 23.05.12✎ 20:00 | 
        (7) Ага.     | |||
| 9
    
        Александр_ Тверь 23.05.12✎ 20:02 | 
        (6) 100% 
  т.к. из терористов очень очень мало, а людей очень очень много. и в 99,999% будет ложное срабатывание. | |||
| 10
    
        xenos 23.05.12✎ 20:03 | 
        (9) Это все домыслы, какая точная цифра?
  Допустим камера срабатывает не на террористов, а на гомосеков. | |||
| 11
    
        Александр_ Тверь 23.05.12✎ 20:07 | 
        (10) да никаких домыслов.
  пусть 1 из 100 000 000 террорист (из тех что видет камера). следовательно ложных срабатываний, будет 100 000, и с вероятностью 99% одно срабатывание на террориста. т.е. верных будет 1 из 100 000 | |||
| 12
    
        НикДляЗапросов 23.05.12✎ 20:09 | 
        терористов и людей одинково, так как он либо террорист либо нет     | |||
| 13
    
        xenos 23.05.12✎ 20:09 | 
        (11) Допустим камера срабатывает не на террористов, а на гомосеков.     | |||
| 14
    
        Александр_ Тверь 23.05.12✎ 20:10 | 
        (13) да пусть на что угодно срабатывает. Нужно отношение нормальных людей и террористов (гомосеков) без этого ты вероятность не посчитаешь     | |||
| 15
    
        xenos 23.05.12✎ 20:12 | 
        (14) Ага, в этом подвох был.     | |||
| 16
    
        Александр_ Тверь 23.05.12✎ 20:12 | 
        кстати, именно по этому поголовные проверки на онкологию не эффективны. Исследут так называемые группы риска, иначе количество "сложных срабатываний" в тысячи раз больше чем чем правильных.
  (15) глупость какая-то. Какой подвох? И так понятно что задача не полная. Из условия. | |||
| 17
    
        Александр_ Тверь 23.05.12✎ 20:13 | 
        "сложных срабатываний" = "ложных срабатываний"     | |||
| 18
    
        xenos 23.05.12✎ 20:14 | 
        (16) см (1),(4)     | |||
| 19
    
        Wingless 23.05.12✎ 20:14 | 
        1%     | |||
| 20
    
        Mikeware 23.05.12✎ 20:15 | 
        А что ты подразумеваешь под погрешностью?     | |||
| 21
    
        Wingless 23.05.12✎ 20:16 | 
        От отношения количества террористов и прочих никак не зависит.     | |||
| 22
    
        xenos 23.05.12✎ 20:16 | 
        (20) Отловили 100 людей какой процент их преступники.     | |||
| 23
    
        Александр_ Тверь 23.05.12✎ 20:17 | 
        (18) :)  ну если только двоечников так ловить.     | |||
| 24
    
        Александр_ Тверь 23.05.12✎ 20:19 | 
        (21) ответь на вопрос (22)     | |||
| 25
    
        Mikeware 23.05.12✎ 20:25 | 
        Если даны ВПО и ВПЦ, то нужны вероятности  еще и событий. т.к. эти группа событий полная, необходимо знать вероятность любого из событий.
  иначе решения нет | |||
| 26
    
        Mikeware 23.05.12✎ 20:26 | 
        иэх, старые добрые критерии оптимального наблюдателя, максимального правдоподобия, неймана-пирсона... как давно это быыло...     | |||
| 27
    
        xenos 23.05.12✎ 20:27 | 
        (25) Т.е. соотношение граждан и террористов все же нужно?     | |||
| 28
    
        antgrom 23.05.12✎ 20:31 | 
        (0) Погрешность при определении "преступников" = 100%
  Т.к. камера не может определить является ли человек - мошенником , экономическим преступником или уже много лет разыскиваемым неплатильщиком налогов. | |||
| 29
    
        xenos 23.05.12✎ 20:39 | 
        (28) Это мелочи. Пускай, определяет есть бомба или нет.     | |||
| 30
    
        Wingless 23.05.12✎ 20:45 | 
        (26) Ух ты, сколько умных слов можно написать в одном предложении, но при этом ниасилить простую формулу полной вероятности=)     | |||
| 31
    
        Mikeware 24.05.12✎ 13:17 | 
        (30) А чего ее "осиливать"? :-)) читай (25). сумма произведений и даст полную вероятность.
  А то, что на память не помню все критерии, так мне простительно - изучал их тогда, когда ты, как говорится, "мутной каплей...", а закончил использовать примерно когда ты читать-писать научился... | |||
| 32
    
        Плот 24.05.12✎ 13:20 | 
        (0) 1/100     | |||
| 33
    
        Плот 24.05.12✎ 13:22 | 
        (32) В условии же сказано что: "Если камера видит террориста то даст сигнал с вероятность 99%, а 1% террористов не заметит" это и есть погрешность.     | |||
| 34
    
        cincout 24.05.12✎ 13:29 | 
        ПРАВИЛЬНЫЙ ОТВЕТ:
  на сотую ночь все голубоглазые террористы будут опознаны и сданы властям очень легко доказывается через рекурсию - недавно похожая задача сдесь обсуждалась | |||
| 35
    
        wPa 24.05.12✎ 13:30 | 
        (14) чтобы получить это соотношение - нужно всех жителей проверить этим прибором =)     | |||
| 36
    
        МишКа 24.05.12✎ 13:41 | 
        (0) Зависит от соотношения террористов и обычных.
  Если террористов 1 из 100, тогда погрешность около 50%. | |||
| 37
    
        Mikeware 24.05.12✎ 13:57 | 
        (33) у тебя 1% - вероятность пропуска цели.
  (35) Нет. Нужно знать распределение вероятностей "до того" собственно, из вероятностей (или, говоря по другому, количества террористов на душу населения) и нужно будет выбирать оптимальный критерий. | |||
| 38
    
        xenos 24.05.12✎ 16:27 | ||||
| 39
    
        Mikeware 24.05.12✎ 16:45 | 
        (38) Жуть. априорную вероятность назвать "базовой ставкой"...
  впрочем, даже из гуглоперевода понятно, что не хватает именно того, о чем, собственно, топик сабжа.. | |||
| 40
    
        Axel2009 24.05.12✎ 16:52 | 
        10%     | |||
| 41
    
        Axel2009 24.05.12✎ 16:53 | 
        хотя не, изначально зависит сколько террористов прошло через турникет.     | |||
| 42
    
        Axel2009 24.05.12✎ 17:17 | 
        m - количество прошедшее через турникет
  n - количество найденных террористов соответственно погрешность (m*0.01+n*0.01)/m | |||
| 43
    
        Axel2009 24.05.12✎ 17:19 | 
        не, так
  (m*0.01+n*0.01)/n | |||
| 44
    
        Axel2009 24.05.12✎ 17:19 | 
        хы (m*0.01+n*0.01)/(n/0.99)     | 
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |