|   |   | 
| 
 | OFF: Бывали вы жертвой манипулятора на работе ? | ☑ | |||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 0
    
        Rovan гуру 11.03.12✎ 17:31 | 
 
        http://planetahr.ru/publication/4589/
  самое простое определение этому социальному, моральному и психотерапевтическому определению дает А.П. Егидес: „Манипуляция — это скрытое принуждение в ущерб другому и во благо себе“ ... Один из самых распространенных и излюбленных способов манипуляции представляет собой ситуацию, когда руководитель постепенно перекладывает свою работу и ответственность на подчиненного. Он может перепоручить ему задание, а потом сам за него отчитаться, но если оно не будет выполнено, то при отчете манипулятор обязательно сдаст «провинившегося». «При этом очень часто достижения подчиненного руководитель присваивает себе и выставляет их перед вышестоящим начальством в качестве своих заслуг, — продолжает тему директор по персоналу компании «Балчуг» Геннадий Самойленко. — И как отличить, когда такая работа является производственной необходимостью, а когда — манипуляцией, достаточно сложно». | ||||||||||||||||
| 1
    
        Волшебник 11.03.12✎ 17:39 | 
        Достижения подчиненного — это наполовину достижения руководителя. К сожалению, все косяки подчинённого тоже наполовину косяки руководителя.     | ||||||||||||||||
| 2
    
        Albaness 11.03.12✎ 17:41 | 
        никак не могу отказать начальнику. и делаю то, что мне не нравится, о чем не договаривались изначально     Почти всегда | ||||||||||||||||
| 3
    
        Amra 11.03.12✎ 17:42 | 
        (2) Какие пошлы мысли сразу в голову полезли)))     | ||||||||||||||||
| 4
    
        ПиН 11.03.12✎ 17:42 | 
        (2) ой-ой, неужели и это тоже?     | ||||||||||||||||
| 5
    
        Чайник Рассела 11.03.12✎ 17:42 | 
        Манипулирую сам собой     Почти всегда | ||||||||||||||||
| 6
    
        Krendel 11.03.12✎ 17:42 | 
        (1) Чуть подругому-
  Если выполнили план: то отдел выполнил план их надоо благодарить, а если не выполнили- то это заслуга рука | ||||||||||||||||
| 7
    
        Albaness 11.03.12✎ 17:43 | 
        (3) весна ????     | ||||||||||||||||
| 8
    
        Skylark 11.03.12✎ 17:43 | 
        Хорошие темы на ресурсе — это наполовину достижения ВР. К сожалению, все дурацкие темы на ресурсе тоже наполовину косяки ВР.
  :-))) | ||||||||||||||||
| 9
    
        Stim 11.03.12✎ 17:43 | 
        (8) зачет)     | ||||||||||||||||
| 10
    
        Albaness 11.03.12✎ 17:43 | 
        (2) чтобы народ не фантазировал: речь исключительно о работе     | ||||||||||||||||
| 11
    
        Stim 11.03.12✎ 17:43 | 
        + хотя в конечном итоге, все это - заслуга Путена, не иначе     | ||||||||||||||||
| 12
    
        Rovan гуру 11.03.12✎ 17:44 | 
        (11) :-))     | ||||||||||||||||
| 13
    
        ChMikle 11.03.12✎ 17:44 | 
        (11) с подачи в свое время естессно Нимцого или Касьянава ????     | ||||||||||||||||
| 14
    
        JustBeFree 11.03.12✎ 17:46 | 
        Решается проблема элементарно - списком служебных обязанностей и документированием всех задач (кто, когда, зачем и т.п.). Рукыль не может переложить свои обязанности на подчиненного. Если же они решают одновременно одну и ту же задачу, тогда - документирование. Перед приемом на работу интересоваться, а устроившись требовать должностные обязаннсоти     Не было такого со мной | ||||||||||||||||
| 15
    
        КМ155 11.03.12✎ 17:48 | 
        (0) высокий класс это манипуляция начальником, ибо не ни чего приятнее, чем  заставить делать его твою работу     Очень редко | ||||||||||||||||
| 16
    
        Explorer1c 11.03.12✎ 17:48 | 
        А я вообще не понимаю о чем тут речь и причем тут я     | ||||||||||||||||
| 17
    
        Mikeware 11.03.12✎ 17:48 | 
        инструмент для манипуляции - 
  http://s013.radikal.ru/i322/1201/a3/92fc99b6c2b3.jpg | ||||||||||||||||
| 18
    
        JustBeFree 11.03.12✎ 17:49 | 
        (16) Просто ты виноват во всем по умолчанию, пока не доказано обратное.     | ||||||||||||||||
| 19
    
        Amra 11.03.12✎ 17:49 | 
        (7) Да я в любое время когда твой тайный поклонник ))     | ||||||||||||||||
| 20
    
        Sedoy 11.03.12✎ 17:51 | 
        (10) Да...Теперь это называется работа...     | ||||||||||||||||
| 21
    
        Amra 11.03.12✎ 17:52 | 
        (20) Фу, пошляк)))     | ||||||||||||||||
| 22
    
        Sedoy 11.03.12✎ 17:53 | 
        (21) Каждый понимает в меру своей испорченности! И о чем ты подумал?     | ||||||||||||||||
| 23
    
        Джинн 11.03.12✎ 17:53 | 
        >  руководитель постепенно перекладывает свою работу и ответственность на подчиненного. Он может перепоручить ему задание, а потом сам за него отчитаться, но если оно не будет выполнено, то при отчете манипулятор обязательно сдаст «провинившегося». 
  Руководитель ВСЕГДА "перекладывает" работу на подчиненного. В этом его функция. Единственное что он не должен перепоручать - это "перекладывание" работы, ибо задача организации работы и контроля является его непосредственной обязанностью. Руководитель ВСЕГДА отчитывается за работу, сделанную его подчиненными. В этом его функция. Иначе на кой ляд он нужен? Руководитель ВСЕГДА отвечает за работу своих подчиненных. "Сдал" он кого или не "сдал" - это меньше всего волнует его начальников. Его обязанность организовать работу так, чтобы получить результат. Если при этом он говорит "А вот Пупкин меня послал на ...", тогда нужно другую работу искать. И вообще - где КГ/АМ? | ||||||||||||||||
| 24
    
        Amra 11.03.12✎ 17:53 | 
        (22) О чем и ты. Ох какие пошлые у тебя мечты )) Да?))     | ||||||||||||||||
| 25
    
        acsent 11.03.12✎ 17:54 | 
        (21) ну а что у когото это и есть работа     | ||||||||||||||||
| 26
    
        Скользящий 11.03.12✎ 17:55 | 
        (23) Все правильно, но если подчиненные начальника его не уважают, и суют ему всячески палки в колеса, то такой начальник долго не усидит, поэтому тут нужен баланс между волей начальства и доверием подчиненных.     | ||||||||||||||||
| 27
    
        Stim 11.03.12✎ 17:55 | 
        (25) начальник Албанец помимо работы заставляет её еще и отчеты писать?:)     | ||||||||||||||||
| 28
    
        Sedoy 11.03.12✎ 17:56 | 
        (27) Только я не понял, что в этом пошлого?     | ||||||||||||||||
| 29
    
        eduspec82 11.03.12✎ 18:00 | 
        в организациях как правило имеет место управленческая борьба с приблизительно сопоставимыми силами противников
  манипуляции являются абсолютно нормальным работающим приемом который применяет абсолютное большинство участников слово манипуляция на практике является положительным | ||||||||||||||||
| 30
    
        Albaness 11.03.12✎ 18:01 | 
        ой да, ну вас  в баню...в следующий раз  прежде чем писать,10 раз подумаю над формулировкой     | ||||||||||||||||
| 31
    
        Feanor 11.03.12✎ 18:02 | 
        (26) не проще ли предложить сующим искать другую работу? )     | ||||||||||||||||
| 32
    
        Скользящий 11.03.12✎ 18:03 | 
        (30) Ничего, Нуф-Нуф недавно тоже спалился, теперь все знают что он любитель играть на кожаной флейте. )     | ||||||||||||||||
| 33
    
        andrewalexk 11.03.12✎ 18:03 | 
        (30) :)) а будешь хорошо работать и они заменят лампочку на кнопочку..     | ||||||||||||||||
| 34
    
        МурЬка 11.03.12✎ 18:04 | 
        Я простая как валенок, сложно сказать, манипулируют или нет.     Бывает | ||||||||||||||||
| 35
    
        Krendel 11.03.12✎ 18:05 | 
        (31) тебе это могут невнятно делать банальным не предоставлением инфомрации     | ||||||||||||||||
| 36
    
        Feanor 11.03.12✎ 18:06 | 
        (35) да ладно, понять, кто динамит, не так уж и сложно     | ||||||||||||||||
| 37
    
        Stim 11.03.12✎ 18:07 | 
        Грамотный начальнег так заманипулирует, что в воскресенье на работу будешь приходить, как на праздник..имхо     | ||||||||||||||||
| 38
    
        Джинн 11.03.12✎ 18:07 | 
        (26) Баланс между волей руководителя и доверием подчиненных лежит в размере должностного оклада. Ибо пока я рулю и отвечаю за результат, подчиненный должен руководствоваться моей волей либо на его место придет другой. Точно так же я исполняю решения своего босса.
  Конечно в реалиях все не так жестко, ибо тупые, но исполнительные подчиненные на хрен не нужны ни одному вменяемому начальнику. Но и умные, но неисполнительные тоже. И решения обычно принимаются не так, как зачешется левая нога начальника, а сначала выслушиваются мнения подчиненных по задаче, по способам ее решения и даже по тому, кому ее целесообразнее поручить (обычно тому, кто не присутствует на совещании :)). Но если уж перетерли все, приняли решение, определили сроки и критерии успешного завершения - тут уж не умничать нужно, а делать работу. | ||||||||||||||||
| 39
    
        Джинн 11.03.12✎ 18:09 | 
        (37) Это уже признак хренового начальника, не умеющего управлять ресурсами и трудоемкостью задач. Люди должны успевать все делать в рабочее время. В выходные - по желанию и за отдельную плату.     | ||||||||||||||||
| 40
    
        Mikeware 11.03.12✎ 18:09 | 
        (38)"обычно тому, кто не присутствует на совещании " = зря ты так...
  у 1сников есть одна самая ненавидимая работа - печатные формы. Остальное - берут с удовольствием, лишь бы печформы не делать... | ||||||||||||||||
| 41
    
        Stim 11.03.12✎ 18:10 | 
        (39)гыгы. и это говорит армейский человек =)) который знает, что даже при самом благополучном раскладе - никто не гарантирует ему свободные от всяких дежурств, караулов и командировок выходные)     | ||||||||||||||||
| 42
    
        Feanor 11.03.12✎ 18:11 | 
        (39) и минимум за двойную! ))     | ||||||||||||||||
| 43
    
        Krendel 11.03.12✎ 18:11 | 
        (39)+100500, если не справляются то тут 2 вариант, передать другому, сделать самому чтобы оценить трудоемкость или сменить сотра     | ||||||||||||||||
| 44
    
        Explorer1c 11.03.12✎ 18:13 | 
        (34)У вас очень красивый левый глаз     | ||||||||||||||||
| 45
    
        Jump 11.03.12✎ 18:13 | 
        У нас в офисе манипуляторов нет. В основном ручной труд.
  Манипуляторы только в цеху, а я туда принципиально не хожу. Не было такого со мной | ||||||||||||||||
| 46
    
        andrewalexk 11.03.12✎ 18:13 | 
        (44) :))..
  зы забыл туловище похвалить | ||||||||||||||||
| 47
    
        Stim 11.03.12✎ 18:14 | 
        (45)манипуляторы в 22см длиной?     | ||||||||||||||||
| 48
    
        andrewalexk 11.03.12✎ 18:15 | 
        (47) :) ..."а в цеху его нет"     | ||||||||||||||||
| 49
    
        Stim 11.03.12✎ 18:15 | 
        (46) кстати, манипуляторы 3го размера тоже неплохо стимулируют на работу..     | ||||||||||||||||
| 50
    
        Sedoy 11.03.12✎ 18:15 | 
        (45) От сумы и от манипулятора не зарекаются...     | ||||||||||||||||
| 51
    
        Скользящий 11.03.12✎ 18:16 | 
        (38) Размер должностного оклада не является мотивацией номер 1.     | ||||||||||||||||
| 52
    
        Джинн 11.03.12✎ 18:16 | 
        (40) Хе-хе... Печатные формы - элемент воспитательного процесса :) Я обычно поручаю их делать тому, кто перед этим наплодил их в числе 26 штук на документ, поленившись порулить параметрами формирования. Лень должна быть наказуема :) Точнее "неправильная лень", ибо ленивый программер, который готов горы свернуть, лишь бы потом ни хрена не делать - самый ценный сотрудник.
  (41) Вот именно поэтому в гражданской жизни я категорически не приемлю этого бардака. Нахлебался. | ||||||||||||||||
| 53
    
        МурЬка 11.03.12✎ 18:17 | 
        (44) Они у меня оба красивые, не только левый.     | ||||||||||||||||
| 54
    
        andrewalexk 11.03.12✎ 18:18 | 
        (53) :))...но каждый хорош по своему?     | ||||||||||||||||
| 55
    
        Sh1ko 11.03.12✎ 18:19 | 
        А где вариант - "я сам манипулятор"?     | ||||||||||||||||
| 56
    
        МурЬка 11.03.12✎ 18:20 | 
        (54) Это уже мелочи.     | ||||||||||||||||
| 57
    
        Скользящий 11.03.12✎ 18:20 | 
        Кстати, в НЛП не видят в манипуляциях ничего плохого, если они экологичны и полезны обоим сторонам.     | ||||||||||||||||
| 58
    
        Sedoy 11.03.12✎ 18:21 | 
        (57) Логично!...Но полемично     | ||||||||||||||||
| 59
    
        Krendel 11.03.12✎ 18:21 | 
        (57) Пока ты тут, книжку спросил про ящик скиннера?     | ||||||||||||||||
| 60
    
        Джинн 11.03.12✎ 18:21 | 
        (51) Он не мотиватор в данном случае, он индикатор. Если оклад выше среднего по рынку - подчиненный должен пахать, как Папа Карло без разговоров. Если ниже - в процессе пахоты разрешается поговорить :)
  (55) На каждого "манипулятора" находится "манипулятор" с другой резьбой. Владельцев бизнеса тут немного. Хотя и на них всегда есть свои "манипуляторы". | ||||||||||||||||
| 61
    
        Скользящий 11.03.12✎ 18:29 | 
        (59) Я спрашивал у тренера, пересекались позавчера, он сказал что это к классической психологии относится и НЛП тут мало каким боком. )     | ||||||||||||||||
| 62
    
        Krendel 11.03.12✎ 18:39 | 
        (61) А программирование людей чтобы жали на рычажок, это не к НЛП относится     | ||||||||||||||||
| 63
    
        Krendel 11.03.12✎ 18:39 | 
        Эх ладно     | ||||||||||||||||
| 64
    
        Krendel 11.03.12✎ 18:39 | 
        Сорри за офф     | ||||||||||||||||
| 65
    
        Азазель 11.03.12✎ 19:54 | 
        Такие манипуляции как в (0)- всего лишь одна из их разновидностей.
  Сами по себе манипуляции ни плохи, ни хороши: все зависит от целей манипулятора и способов, которыми он надеется их достичь. Приходилось бывать во всяких ситуациях, но в последнее время больше манипулирую я сам, и другими людьми. Попытки манипулирования мной распознаю чаще всего мгновенно, иногда делаю вид, что ведусь, реже- решительно пресекаю. Очень редко | ||||||||||||||||
| 66
    
        Лефмихалыч 11.03.12✎ 20:18 | 
        Регулярно сталкиваюсь с ситуацией, когда толпа бесполезных уиплётов собираются кружком вокруг программиста и говорят: "Ну, мы все от нас зависящее сделали, когда будет результат?"
  А "всё" - это ТЗ, прототип которого будет первой ссылкой из результатов гула по строке "Суть такова". Манипуляция здесь в том, что уиплёты пытаются заставить программиста сделать их работу - проанализировать, сформулировать, формализовать и т.д. По сему борюсь с прецедентами со всей имеющейся в организме жестокостью и непримеримостью. Это про манипуляции. По поводу (0) имею сказать следующее: 1. существует ряд унылых неудачников, которые ни хрена не умеют и не хотят работать, по сему любое делегирование называют манипуляцией и ноют, что этого у них нет в должностной инструкции. Таким место в биореакторе. Хотя, справедливости ради, надо признать существование руководятлов, которые не умеют делегировать и в результате отдают свою работу другим. Такие обычно довольно быстро теряют всякий контроль над ситуацией, вызывают презрение коллег и ненависть подчиненных и бывают вынуждены уволиться по собственному, пока не началось. Так что это не проблема. 2. результат работы подчиненного не отделим от результата работы руководителя (и наоборот). По этому "достижения подчиненного руководитель присваивает себе" - нытье неудачников. Часто | ||||||||||||||||
| 67
    
        Rovan гуру 11.03.12✎ 22:04 | 
        (57) полезность - субъективное понятие:
  начальник считает, что работнику полезно работать а начальнику полезно командовать ! | ||||||||||||||||
| 68
    
        Rovan гуру 11.03.12✎ 22:06 | 
        Кстати мое мнение - готов терпеть некоторое мнипулирование если есть ради чего:
  новые интересные знания или повышение по должности или повышение ЗП А не ничего такого не предвидиться - надо искать выход... Бывает | ||||||||||||||||
| 69
    
        Ranger_83 11.03.12✎ 22:15 | 
        На блатных должностях очень часто такое(спихивание работы) происходит.
  Но в нормальных организациях,руководитель прежде всего должен выполнить поставленную задачу.Как он это будет делать-это его личное дело.Разумеется в пределах норм этики и стандартов организации | ||||||||||||||||
| 70
    
        Попытка1С 11.03.12✎ 22:31 | 
        (66) +1024 
  З.Ы. Хорошо написал, я бы так не смог) | ||||||||||||||||
| 71
    
        kuromanlich 11.03.12✎ 22:59 | 
        гы )     Часто | ||||||||||||||||
| 72
    
        Lenka_Boo 11.03.12✎ 23:02 | 
        (0) Недавно один пытался, но прогнозируемый срок работы для него вырос в 4 раза. Итог: пошел делать свою часть работы сам.     | ||||||||||||||||
| 73
    
        kuromanlich 11.03.12✎ 23:03 | 
        еще: у победы много отцов, поражение всегда сирота.
  это к положительному результату работы. | ||||||||||||||||
| 74
    
        IamAlexy 11.03.12✎ 23:23 | 
        самый главный манипулятор - гендир…     | ||||||||||||||||
| 75
    
        ErrorEd88 11.03.12✎ 23:35 | 
        Самый лучший манипулятор не даст понять, что он кем-то манипулирует, так что хз     | ||||||||||||||||
| 76
    
        ковер 11.03.12✎ 23:40 | 
        (72) да пнуть тебя нужно было просто, шелуха быстро слетит и срок бы сократился в 4 раза.     | ||||||||||||||||
| 77
    
        Азазель 12.03.12✎ 00:03 | 
        (75) Раскрытая попытка манипулирования (неявного завуалировыанного тонкого воздействия) превращает манипуляцию просто в психологическое давление.     | ||||||||||||||||
| 78
    
        jsmith 12.03.12✎ 00:19 | 
        сексуального харрасмента был (от бывшей начальницы), но манипулятора - пока ещё левый хук хорошо развит..     | ||||||||||||||||
| 79
    
        KRV 12.03.12✎ 00:23 | 
        манипулятора - нет, а вот крюком кран-балки чуть раз по башке не получил..     | ||||||||||||||||
| 80
    
        Lenka_Boo 12.03.12✎ 00:32 | 
        (76) пинай своих девочек ))) манипулятор хренов     | ||||||||||||||||
| 81
    
        WT2008 12.03.12✎ 00:43 | 
        "У победы много отцов, поражение - сирота" (С) кто-то     Бывает | ||||||||||||||||
| 82
    
        Rovan гуру 12.03.12✎ 09:45 | 
        (74) не всегда
  есть такие ген. диры которы даже на совещания не бывают приезжают только бумажки подписать и всё | ||||||||||||||||
| 83
    
        Explorer1c 12.03.12✎ 09:45 | 
        Я стал жертвой манипулятора-всем постоянно от меня что то надо!     | ||||||||||||||||
| 84
    
        Explorer1c 12.03.12✎ 09:46 | 
        *поспать не дают     | 
 
 | Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |