|   |   | 
| 
 | Работа. Вид из окна на красную площадь. ↓ (Волшебник 01.12.2011 15:35) | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 0
    
        Дядя Васька 01.12.11✎ 01:19 | 
        Не постоянная конечно, проект. Нужно быть на месте, удаленка не катит, много простой работы, дольше объяснять. Суть - перевод крутого клиента с 7.7 на 8.2, сроки горят и все такое. Оплата 700 в час, но часов ровно столько сколько сможешь не спать, это лучше чем по паре тыр 2 часа в сутки...     | |||
| 1
    
        H A D G E H O G s 01.12.11✎ 01:20 | 
        Конфа поди УТ11 ?     | |||
| 2
    
        H A D G E H O G s 01.12.11✎ 01:20 | 
        Ааа, удаленка не катит, пардонте...     | |||
| 3
    
        d_koz 01.12.11✎ 01:22 | 
        (0) 700 в час - не интересно     | |||
| 4
    
        IamAlexy 01.12.11✎ 01:22 | 
        лучше работать час  а потом спать два, чем работать без сна три часа..     | |||
| 5
    
        Дядя Васька 01.12.11✎ 01:22 | 
        (2) Не, ну так-то можно, но просто по удаленке я те дольше объяснять буду что делать, чем сам сделаю. Проще приехать и уже на месте на всякую фигню реагировать.     | |||
| 6
    
        Lazy Stranger 01.12.11✎ 01:22 | 
        (0) и чем же это лучше чем пара тыр 2 часа в сутки? наоборот, где двойной тариф за срочность?     | |||
| 7
    
        Asmody 01.12.11✎ 01:23 | ||||
| 8
    
        H A D G E H O G s 01.12.11✎ 01:23 | 
        (7) Неее, стой!     | |||
| 9
    
        H A D G E H O G s 01.12.11✎ 01:23 | 
        Интересная ветка жеж! В полвторого ночи.     | |||
| 10
    
        Asmody 01.12.11✎ 01:25 | 
        (9) думаешь? ну, под твою ответственность     | |||
| 11
    
        H A D G E H O G s 01.12.11✎ 01:25 | 
        (5) Что за конфы то хоть?     | |||
| 12
    
        Холст 01.12.11✎ 01:26 | 
        (кусает локти за то, что вовремя не учил 8ку)     | |||
| 13
    
        Дядя Васька 01.12.11✎ 01:26 | 
        (11) БГУ     | |||
| 14
    
        Дядя Васька 01.12.11✎ 01:26 | 
        (12) Это полная фигня...     | |||
| 15
    
        Холст 01.12.11✎ 01:27 | 
        (14) всмы ?     | |||
| 16
    
        H A D G E H O G s 01.12.11✎ 01:27 | 
        (13) Кремль штоле автоматизируете?     | |||
| 17
    
        H A D G E H O G s 01.12.11✎ 01:28 | 
        БГУ + Красная площадь + Крутой клиент = 2000 руб/часъ минимум.     | |||
| 18
    
        d_koz 01.12.11✎ 01:28 | 
        Дядя Васька ценник поднимите?     | |||
| 19
    
        Learn_ 01.12.11✎ 01:28 | 
        а кофе небось самому покупать     | |||
| 20
    
        Злопчинский 01.12.11✎ 01:29 | 
        176 часов в месяц по 700 за час - вполне себе нормально     | |||
| 21
    
        Холст 01.12.11✎ 01:30 | 
        (16) хмм... вроде проскальзывала инфа год-полтора назад о переводе с 7.7 монетного двора... за это время сроки как раз могли успеть погореть+проект мог пройти через пару-тройку поколений франчей с понижением до 700р/час...     | |||
| 22
    
        Дядя Васька 01.12.11✎ 01:30 | 
        (15) В смысле нас рать на чем писать, я тоже когда-то парился. Не надо там ниче учить, у тебя все время будет перед носом учебник в виде типовой конфы, тупо пройдись поиском по ней на предмет что те надо, найдешь пример, да под себя сделаешь. Программист не бывает по какому-то конкретному языку, он либо программист, либо нет )     | |||
| 23
    
        Дядя Васька 01.12.11✎ 01:31 | 
        (20) Вписывайся, аську помнишь надеюсь?     | |||
| 24
    
        zxcvb 01.12.11✎ 01:32 | 
        На Красную площадь можно бесплатно посмотреть в любое удобное время. Смотреть там особо и нечего, не Эрмитаж. Зачем там еще для этого и работать?...     | |||
| 25
    
        H A D G E H O G s 01.12.11✎ 01:32 | 
        (22) Большой и толстый полярный лисиц улыбается и снисходительно похлопывает тебя по плечу.     | |||
| 26
    
        d_koz 01.12.11✎ 01:33 | 
        за 1100 в час согласен сам кофе себе покупать)
  и принесу раскладушку с собой, чтобы время на дорогу не тратить) | |||
| 27
    
        Холст 01.12.11✎ 01:33 | 
        (22) не могу так через жпо программить...     | |||
| 28
    
        Дядя Васька 01.12.11✎ 01:33 | 
        (25) Да уж насмотрелись на лисиц-то...     | |||
| 29
    
        Дядя Васька 01.12.11✎ 01:34 | 
        (27) Через жпо не надо, надо всегда думать во что это выйдет, а вот знать... оно там постольку поскольку.     | |||
| 30
    
        Злопчинский 01.12.11✎ 01:36 | 
        (23) не, мну влом, работы дохрена нарисовалось по основному месту... спать тоже иногда хочется.. да и зима на носу...     | |||
| 31
    
        Дядя Васька 01.12.11✎ 01:38 | 
        Для альтернативно одаренных еще раз поясню, цена более чем вдвое меньше чем я беру со своих, но 700 рублей за час за 20 часов в сутки лучше чем 1,5 за час и два часа. Я не работодатель, там еще убалтывать надо будет, просто несколько сроки горят и готов поделиться.     | |||
| 32
    
        Господин ПЖ 01.12.11✎ 01:40 | 
        (22) ню-ню...
  а вообще в (0) честно описан фееричный писец... сроки про.паны... надо сидеть у компа по 25 часов в сутки... причем по символической ставке | |||
| 33
    
        Lazy Stranger 01.12.11✎ 01:41 | 
        (31) 20 часов подряд работать я и по 2000 не подписался бы, не то что по 700 руб, всех денег 1 фиг не заработать, ИМХО больше 20 часов в неделю работать вообще незачем :))     | |||
| 34
    
        Господин ПЖ 01.12.11✎ 01:42 | 
        >Я не работодатель, там еще убалтывать надо будет, просто несколько сроки горят и готов поделиться
  это теперь модно так - делиться шкурой не убитого медведя?.. мугага... для любителей впрыгивать в г.но по уши с разбегу... | |||
| 35
    
        Дядя Васька 01.12.11✎ 01:42 | 
        (32) Умножать умеешь?
  (33) Сколько сможешь, столько и просидишь. Никаких правил типа трудового кодекса, тупо сколько не лень. | |||
| 36
    
        H A D G E H O G s 01.12.11✎ 01:43 | 
        (34) Похоже Васька уже впрыгнул.
  Надо теперь разделить "Бремя Белого человека" | |||
| 37
    
        Lazy Stranger 01.12.11✎ 01:43 | 
        (0) вообще-то в Москве есть несколько сотен франчей, готовых озадачить любого желающего любым количеством работы за такую цену     | |||
| 38
    
        Дядя Васька 01.12.11✎ 01:44 | 
        (34) Медведь убит на момент выигрыша тендера, теперь отбивается. У конторы деньги-то получены и заплатит, если уж только совсем не тупить...     | |||
| 39
    
        H A D G E H O G s 01.12.11✎ 01:44 | 
        (37) Нету Красной площади.     | |||
| 40
    
        Господин ПЖ 01.12.11✎ 01:45 | 
        (35) открою тайну... 700 * 0 ("убалтывать надо") дает 0...     | |||
| 41
    
        Дядя Васька 01.12.11✎ 01:45 | 
        (37) По ларькам они тебя загонять готовы, за 700 рублей в день. А тут работа нормальная...     | |||
| 42
    
        Дядя Васька 01.12.11✎ 01:46 | 
        (40) Открою еще большую тайну, есть такие слова как тенедер, конкурс, попил...     | |||
| 43
    
        zxcvb 01.12.11✎ 01:47 | 
        (0)
  Я короче могу не спать 18.5 часов в сутки 30 дней подряд. Из них 16 нажимать на кнопки без промахов. Итого: 336т.р.. Сам не пойду, но нормальная вакансия... | |||
| 44
    
        Господин ПЖ 01.12.11✎ 01:47 | 
        (41) вы там выиграли тендер и "просрали все полимеры"... что же тут нормального?     | |||
| 45
    
        H A D G E H O G s 01.12.11✎ 01:47 | 
        (41) Тут - медведь. Нуегона., еще восстанет из мертвых, если не отобъешься. Кремль, Мавзолей, эманации Смерти всякие.     | |||
| 46
    
        Lazy Stranger 01.12.11✎ 01:48 | 
        (39) я когда-то почти полгода любовался (работая во франче, но сидя у заказчика) на Кремль с противоположного берега реки     | |||
| 47
    
        Господин ПЖ 01.12.11✎ 01:48 | 
        (42) мне на эти слова наср.ть... 1С-ник - не вершина "пищевой" цепи, ему с попила не светит...     | |||
| 48
    
        Дядя Васька 01.12.11✎ 01:49 | 
        (44) Работай дальше за 700 рублей в день, я не против...     | |||
| 49
    
        Господин ПЖ 01.12.11✎ 01:49 | 
        а вообще - может опять попытка ре-автоматизации большого театра?..     | |||
| 50
    
        H A D G E H O G s 01.12.11✎ 01:49 | 
        (44) Работай дальше за 700 рублей в день, я не против... Неудачнег.     | |||
| 51
    
        H A D G E H O G s 01.12.11✎ 01:50 | 
        (48) Вы пылесосы Кирби раньше не рекламировали?     | |||
| 52
    
        Дядя Васька 01.12.11✎ 01:50 | 
        (46) Но так и не научился отличать франя от клиента. Франь может быть ваще никто, но если клиент того стоит, то поделиться имеет смысл...     | |||
| 53
    
        Дядя Васька 01.12.11✎ 01:52 | 
        (51) Да не... Мы раньше тут на мисте страдали под тем же ником, так что троллить не рекомендую...     | |||
| 54
    
        Господин ПЖ 01.12.11✎ 01:52 | 
        (50) Дима, что у тебя было по арифметике? Исходя из 22 раб. дней я за такие деньги работал в 2003 году в Кузне...     | |||
| 55
    
        H A D G E H O G s 01.12.11✎ 01:54 | 
        (54) Это был сарказм. Я как бы досказал за автора, что он хотел сказать, но постеснялся. НЛП его не прокачен что-то.     | |||
| 56
    
        zxcvb 01.12.11✎ 01:57 | 
        (52) Ты опять на ночь глядя напился пива чтоле?  Иначе сообразил бы, что за 120 можно нанять программиста, а остальное себе. 
  Давай я тебе за 120 в мес. пришлю хорошего специалиста, если подойдет - ты мне 80 в мес. даешь пока он у тебя работает? | |||
| 57
    
        Господин ПЖ 01.12.11✎ 01:57 | 
        >Франь может быть ваще никто, но если клиент того стоит, то поделиться имеет смысл...
  не понятно кто на ком стоял... и кто с кем делиться собрался | |||
| 58
    
        Дядя Васька 01.12.11✎ 01:58 | 
        (55) Мне тупо руки нужны, делюсь на равных. Стажера с начала недели жду, все обещают, ну нету, все ща заняты. Кто свободен - ласково просимо...     | |||
| 59
    
        zxcvb 01.12.11✎ 01:58 | 
        Васька похоже сам не понимает, чего именно там надо делать...     | |||
| 60
    
        Дядя Васька 01.12.11✎ 01:59 | 
        (57) Что именно те непонятно? Я не франь, с франем делюсь, в кои-то веки попался кусок больше чем могу проглотить.     | |||
| 61
    
        zxcvb 01.12.11✎ 02:00 | 
        (60) Короче ты не тянешь, а денег хоца, так?     | |||
| 62
    
        d_koz 01.12.11✎ 02:01 | 
        (60) бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе     | |||
| 63
    
        Господин ПЖ 01.12.11✎ 02:03 | 
        а причем тут попилы, откаты и другие слова? щеки надуваем для значительности... так это иначе делалось всегда - фотка в кабинете начальника (пока его нет) в пиджаке охранника... не забудь пластмассовый флажок с рос. флагом на столе...     | |||
| 64
    
        Дядя Васька 01.12.11✎ 02:06 | 
        (61) Тяну, но по времени не успеваю. Проект изначально не мой, достался в нехорошем состоянии с горящими сроками. Через две недели смету надо делать, а там конь не валялся...     | |||
| 65
    
        zxcvb 01.12.11✎ 02:08 | 
        Чего напали? Парень клиента отдает, судя по всему измученного тупыми и жадными одинэсниками... 
  Сделайте тому хорошо - и тот вам будет руки лизать и в рестораны водить. | |||
| 66
    
        Дядя Васька 01.12.11✎ 02:10 | 
        (65) ну не совсем уж отдает... Просто немного рук не хватает. Там просто так-то...     | |||
| 67
    
        Господин ПЖ 01.12.11✎ 02:11 | 
        (65) 1С-ник облизывающий руки - какая гадость...     | |||
| 68
    
        IamAlexy 01.12.11✎ 02:12 | 
        вид на красную площадь это фигово.. на своей АМ не приедешь, жрать негде, если есть харчевни - то пафосные с бизнесланчами от 500 р...
  ну нафиг | |||
| 69
    
        zxcvb 01.12.11✎ 02:17 | 
        (68) Жрать  - это в хлеву положено. Так шта нечего тут жаловаться.     | |||
| 70
    
        Господин ПЖ 01.12.11✎ 02:18 | 
        а в кремле 1с есть?     | |||
| 71
    
        Дядя Васька 01.12.11✎ 02:18 | 
        (68) Столовка кстати дешевая, но я ни разу не жрал там, бухи подкармливают...     | |||
| 72
    
        Зеленый Кот 01.12.11✎ 02:20 | 
        (70) есть... никогда с ней не связывайся  - пожалеешь...     | |||
| 73
    
        Дядя Васька 01.12.11✎ 02:21 | 
        (72) О том что столько лет до этого было прожито впустую )     | |||
| 74
    
        Зеленый Кот 01.12.11✎ 02:38 | 
        (73) дело даже не в этом     | |||
| 75
    
        Попытка1С 01.12.11✎ 02:40 | 
        Первая мысля была узнать какой город... Спать пора видать)     | |||
| 76
    
        Mwanaharamu 01.12.11✎ 02:54 | 
        (0) "сроки горят и все такое" - триста тридцать, тысяч рублей в месяц, каждому!     | |||
| 77
    
        Дядя Васька 01.12.11✎ 03:09 | 
        (76) Ну если можешь работать 25 часов в сутке и с результатом, то хот пиццот. Только не получится чисто технически. А так-то да... Бюджетники они часов не считают. Подпишут сколько угодно, был бы результат.     | |||
| 78
    
        Sammo 01.12.11✎ 04:40 | 
        700*8 = 5600 за полный рабочий день
  5600 * 20 = 112 000 в месяц Иак что зависит от объема работы, имхо | |||
| 79
    
        Нуф-Нуф 01.12.11✎ 04:44 | 
        Не понял из сабжа. Очередной мисто блог?     | |||
| 80
    
        0xFFFFFF 01.12.11✎ 07:48 | 
        (33) "20 часов подряд работать я и по 2000 не подписался бы,"
  ой чот я сумлеваюсь. Сорокет, 4 часа сна, еще сорокет и можно спать весь оставшийся месяц. | |||
| 81
    
        DEVIce 01.12.11✎ 07:54 | 
        (5). Т.е. тем кто будет присутствовать ты объяснять тоже ничего не будешь - удохайся как хочешь? Или в чем разница в объяснении лично от объяснения по удаленке?     | |||
| 82
    
        andrewalexk 01.12.11✎ 07:56 | 
        :) а из вашего окна
  площадь красная видна | |||
| 83
    
        mishaPH 01.12.11✎ 08:02 | 
        (80) Я как работодатель, услышав от работника, что он будет кодить по 20 часов в сутки - послал бы его нах. ибо это пустая трата бабла. так можно 1-2 дня выдержать да и то заливаясь кофем или энергетиками, потом расплата на 3-4 суток абсолютного выноса мозга. Эффективность такой работы низка.     | |||
| 84
    
        mishaPH 01.12.11✎ 08:03 | 
        а чтобы месяц так работать - это уже сказки.     | |||
| 85
    
        Patrio_ O_Muerte 01.12.11✎ 08:10 | 
        (24)Це ж понты     | |||
| 86
    
        mishaPH 01.12.11✎ 08:12 | 
        да еще. автор расскажи сколько стоит пообедать в центре москвы. а раз 20 часов в сутки то позавтракать и поужинать     | |||
| 87
    
        Patrio_ O_Muerte 01.12.11✎ 08:23 | 
        (86)Так там же столовка вроде, а вот что касается завтраков и ужинов похоже с собой таскать.     | |||
| 88
    
        Сержант 1С 01.12.11✎ 08:24 | 
        (0) жизнь удалась     | |||
| 89
    
        mishaPH 01.12.11✎ 08:28 | 
        (87) бесплатная? у меня тут в одной конторе тоже есть бизнесцентр. как пообедаю там, так 250р нету     | |||
| 90
    
        Академик_ Келдыш 01.12.11✎ 08:35 | 
        по заголовку думал внутри увижу: требуется президент РФ. Практика работы президентом РФ (минимум 8 лет) обязательна     | |||
| 91
    
        Дарт Вейдер 01.12.11✎ 08:40 | 
        да вы что с бюджетом не работали?
  там же 2 часа работаешь - 4 в акт пишешь.. | |||
| 92
    
        Дарт Вейдер 01.12.11✎ 08:42 | 
        +(91) 4 - это если скромный от природы))     | |||
| 93
    
        Дарт Вейдер 01.12.11✎ 08:45 | 
        (89) ну и учитывай это время: 700-250 = 450 чистой прибыли     | |||
| 94
    
        Voronve 01.12.11✎ 08:51 | 
        (0) "крутого клиента" и "Оплата 700 в час". Ну елыпалы... (     | |||
| 95
    
        Guk 01.12.11✎ 08:55 | 
        если реально работать 4-5 часов, а закрывать по 8, то очень неплохая вакуха...     | |||
| 96
    
        Guk 01.12.11✎ 08:55 | 
        +(95) но если нет, то нет...     | |||
| 97
    
        Patrio_ O_Muerte 01.12.11✎ 08:58 | 
        (93)Ты думаешь он каждый час жрать собирался?     | |||
| 98
    
        Андрей_Андреич naïve 01.12.11✎ 08:58 | 
        (96) Все украдено до Вас (с)     | |||
| 99
    
        IvaneS 01.12.11✎ 09:09 | 
        Дяда Васька, нынче спит...     | |||
| 100
    
        Shurjk 01.12.11✎ 09:11 | 
        (0) Что на 7.7 сейчас и что хотя в итоге видеть на 8.2?     | |||
| 101
    
        Shurjk 01.12.11✎ 09:12 | 
        Имхо 700 на проект мало, просто какой то позор красной площади получается     | |||
| 102
    
        Shurjk 01.12.11✎ 09:13 | 
        (95) Для начинающего фрилансера может быть а так на фикси получают примерно столько же.     | |||
| 103
    
        Shurjk 01.12.11✎ 09:14 | 
        (86) Ты что в охотных рядах не был?     | |||
| 104
    
        Guk 01.12.11✎ 09:16 | 
        (102) серьезно что ли?
  Мне стало сейчас мучительно стыдно за Россию... | |||
| 105
    
        Shurjk 01.12.11✎ 09:17 | 
        (104) 700 * 8 * 22 = 123200 хороший оклад на фикси:)     | |||
| 106
    
        mishaPH 01.12.11✎ 09:26 | 
        (0) автор. а оплата сколько часов ты там просидел, или же всетаки каждая задача обсуждается и обговаривается кол-во часов на нее. потом еще закрыть актом эту задачу? или тупо платят по часам что ты у них работал     | |||
| 107
    
        Fynjy 01.12.11✎ 09:30 | 
        Пригласите гастера из Украины, 700 р в час - стоимость франевого часа в Киеве ... ЗЫ: ну в Киеве и 1000 р в час есть, но за 700 найти реально ...     | |||
| 108
    
        Дарт Вейдер 01.12.11✎ 09:32 | 
        (105) не, не так "сроки горят и все такое" - означает примерно следующее
  Заказчик: "%ля.. через неделю уже должно быть все сделано" Эсник: "да вы че, совсем..%%%.. Не успею" Заказчик: "полюбому надо!!" через 2 недели, (просрав все сроки, ессно) Эсник (падая в обморок): "вот вам счет на 25ч * 14дн = 350 | |||
| 109
    
        ado 01.12.11✎ 09:33 | 
        (104) Фикси в Питере получают вдвое меньше     | |||
| 110
    
        Shurjk 01.12.11✎ 09:34 | 
        (109) Зато живут втрое лучше:)     | |||
| 111
    
        Ногаминебить 01.12.11✎ 09:56 | 
        А вид на Красную площадь или на стены Кремля?     | |||
| 112
    
        Guk 01.12.11✎ 09:56 | 
        (109) это сколько по-твоему?...     | |||
| 113
    
        Невский 01.12.11✎ 10:01 | 
        (111) из застенков Кремля, на красную площадь ))     | |||
| 114
    
        sergey yevsenya 01.12.11✎ 10:04 | 
        BOSCO чтоли?  У них долго вакансия висела с видом на красную площадь     | |||
| 115
    
        Дядя Васька 01.12.11✎ 10:06 | 
        (106) Как договоришься. Ну вообще надо на месте торчать, народ восьмерку впервые видит, да и конфа дюже сырая, на первых порах проблемы постоянно лезут мелкие.     | |||
| 116
    
        Shurjk 01.12.11✎ 10:10 | 
        (114) У них свой штат нехилый.     | |||
| 117
    
        Aleksey_a_z 01.12.11✎ 10:12 | 
        (0) а как рассчитывается колво часов? Допустим я в офисе проторчу с 9-18 это 9 часов * 700 = 6300 в сутки?     | |||
| 118
    
        Aleksey_a_z 01.12.11✎ 10:13 | 
        (117) + потом не понятно как оплата происходит, я в конце месяца объясняю что я работал столько то часов умножаем на 700 и это наруки? Или в конце смены выплачивается сумма?     | |||
| 119
    
        zxcvb 01.12.11✎ 10:26 | 
        (83) Я бы послал такого кто будет кодить и 8 часов в сутки.
  Программист работает 2-3 часа, не более. И то, в особо запущенных случаях. Остальное время думает, а о чем - это уже другой вопрос. | |||
| 120
    
        Aleksey_a_z 01.12.11✎ 10:28 | 
        (119) суть не важно чем он занимается, кодит или думает, он тратит свое время, будьте любезны заплатить за это время     | |||
| 121
    
        zxcvb 01.12.11✎ 10:36 | 
        (120) Натюрлих.     | |||
| 122
    
        Базис naïve 01.12.11✎ 11:09 | 
        О том, что заказчик - бюджетка, никто и не вспоминает. А зря. Специфика там кругом, и свободного спеца по бюджетке найти на срочную работу без последующей поддержки - это сказка, и довольно кровавая.
  Автор хочет по быстрому перевести клиента на восьмёрку? Если так, то не интересно (см. выше). Если нужно правильно - готов думать. БГУ в глаза не видел, только пару лет 1С:ВЧ поддерживал да обучал, и пара бухов оттуда, сейчас знающих восьмёрку есть для консультаций. Да, если это подразделения чека - то сразу грубо откажусь. | |||
| 123
    
        mishaPH 01.12.11✎ 11:11 | 
        (119) Я как раз об этом. у меня 5-10% времени только кодинг отнимает.     | |||
| 124
    
        Холст 01.12.11✎ 14:25 | 
        (123) дык для (0) походу надо сделать максимально быстро, хоть и криво/косячно/не оптимально, потом ведь когда косяки вылезут - можно еще будет стрясти бабла...     | |||
| 125
    
        Aleks73 01.12.11✎ 15:33 | 
        Вообще, абсолютно не понятны условия, на которых ТС предлагает работу. что, где, когда, как ? есть ли эта работа вообще или нет...     | |||
| 126
    
        Волшебник 01.12.11✎ 15:35 | ||||
| 127
    
        Дядя Васька 01.12.11✎ 22:57 | 
        (126) Стас, я чо, сильно похож на работодателя? Напарника мне нуна, напарник найден, работодателя терь пинаю чтобы он дал добро его туда позвать... Могу конечно и забить, да решить напрямую с клиентом, но тут уже не факт что ему заплотят, а оно нам не надо.     | 
 
 | Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |