Мои жизненные принципы запрещают мне оправдываться перед людьми, даже очень близкими, а так же говорить им больше, чем им следует знать. Нередко на такое обижаются. Мне интересно, как вы решаете подобные проблемы. приведу два примера и два варианта исхода. Первый вариант - это когда человек не позволяет на себя наседать и не оправдывается, а второй, это когда он позволяет человеку наседать на себя и сам себя тем самым опускает. Особенно это актуально при общении с противоположным полом.
И ещё такое убеждение: "Мужчина не меняет своего решения". если допустим тебя попросили что то сделать, а ты отказал и сказал что сделаем вот так то. А тебя начинают уговаривать, ты сразу же можешь ответить "ты, слышь, я мужчина. Кем я стану, если буду постоянно менять свои решения. Мужчины решений не меняют. Прося меня об этом, ты меня оскарбляешь. Ты бьешь по моему мужскому самолюбию. Хочешь женщину, чтоли из меня сделать или поссориться, чтоли, решила?" - ну этот последний тезис, конечно же не всегда должен работать. Иногда решение всё же стоит менять, когда вскрываются новые ньюансы обстоятельств.

первый вариант развития событий:
- чем занимаешься сейчас?
- да так, есть тут дела... освобожусь во столько то.
- а какие дела?
- это уже лишние вопросы. Какая тебе разница то? еслиб захотел, рассказал бы.

второй вариант развития событий:
- чем занимаешься сейчас?
- да вот, сериал "Реальные пацаны смотрю", изучаю английский язык заодно
- а, понятно! давай выходи гулять, я соскучилась
- ну... я же это,  не могу сейчас.
- что??? ты променял меня на сериал??? да как ты... пошел ты... больше меня не увидишь. Пойду щас в клуб, где нормальные мужики, не то, Что ты...


первый вариант развития событий:
- ты почему отключал телефон, я до тебя не могла дозвониться
- отключал, потому что так было нужно. Ты чё, хочешь, чтобы я перед тобой оправдывался чтоли?

второй вариант развития событий:

- ты почему отключал телефон, я до тебя не могла дозвониться
- да я это.. батарейка села, а я целый день в разъездах был
- ты чего, десятилетний чтоли? 40 лет уже лосю, а он элементарные вещи предусмотреть не может. Нельзя чтоли было с вечера на зарядку телефон ставить? Всё, не подходи ко мне на этой неделе, неудачник..

Заведи себе бложик

"Всё, не подходи ко мне на этой неделе, неудачник.."
порвало

(1)блог чтоли? а он же есть

Идея верна, но реализация на двойку

Непонятно как тебе вообще дают, после такого

(6)бывают же люди и глупее меня. поэтому и дают )

респект. покажи им всем кто такой настоящий мужик.

Нда. В диалогах (0) обе стороны стоят друг друга.

(5) Угу, моя мне тоже регулярно плешь проедает. У женщины после свадьбы меняется генетическая струуктура. Днк появляется саблезубой белки и дятла, она может долбить кости черепа мужа круглосуточно, пока не сможет пить из него кровь и выносить мозг.

(9)приходится моделировать женскую логику и мужскую упёртость

Первой части диалогов не хватает красочных деталей. Вот расцветить их чем-нибудь типа "%ля" или "и смачно высморкался в занавеску" - тогда будет самое оно. :)

(2) +1

(5) +1

ПОЗОВИТЕ САНИТАРОВ!!!! (с)

>>да так, есть тут дела
Этой фразой ты говоришь что у тебя есть НЕЗНАЧИТЕЛЬНЫЕ дела, которые можно легко бросить

А если разговор не по телефону , а вживую и в квартире , то надо так :
ругнуть
кинуть ботинком в телевизор
сказать "Молчи , женщина !"

жуть детский сад. Вообще как женщина могу сказать, что если женщина захочет докапаться, она все равно докопается, чтобы не отвечал

могу кстати продолжить

первый вариант развития событий:
- чем занимаешься сейчас?
- да так, есть тут дела... освобожусь во столько то.
- а какие дела?
- это уже лишние вопросы. Какая тебе разница то? еслиб захотел, рассказал бы.

продолжение:
- А что ты от меня скрываешь? Это у тебя кто там на фоне? Другая девушка? ах так, все, не звони мне больше

И уж поверь, что после сериала оправдаться будет гораздо легче

> ах так, все, не звони мне больше

женские фантазии :))))

кг/ам Аф.тор болен

(17)> ах так, все, не звони мне больше
отлично, теперь никто не будет мешать смотреть реальных пацанов

такая тупость

(20) точно))

Относись к людям так как хочешь чтобы они относились к тебе.

в (0) какие-то понты, комплексы.

Молодец! Мужик! И вообще нечего с этими бабами разговаривать! В бубен еще давать не начал? Ты начни...
Только лет вроде не мало уже, а подход к жизни... Один ребенок поди в семье рос?

(18) во-во, и я о том же, жеская фантазия безгранична, а женская логика помноженная на гормональные заскоки вообще не поддается объяснению, так что теории тс тут не катят

(17) Я понимаю , что истеричка не боится , что её бросят.
И истерички обычно не понимают , что их воспринимают как истеричек , и они предпочитают находить минусы в мужчинах.

Но умные мужики вычисляют истеричек быстро и прекращают отношения с ними.

(26) вообще в любой женщине есть доля истерички, просто вопрос насколько часто и когда она активируется

Слова, кроме заголовка не читал, а по теме заголовка - не  надо оправдываться. Тетки воспринимают как слабость. Но и заострять внимание (сношать позг на тему сабжа) тоже не надо.

(27) вопрос в том как часто мужчинам удается ее отключать ))))))

(27) С этим соглашусь.

(17) Дык в личке у ТС написано: "любитель трейнингов личностного роста, книг про успех" :))
Это копипасты с тупых пиндосских книжек про успех, которые учат людей считать: "Типа я весь такой успешный, а вы все тут неудачники" :)))
А когда такой "успешный оптимист" попадает в реальную жизненную переделку, то, как правило обсирается по полной, сразу забыв все свои учения про успех :))
Имхо, если ты по жизни настоящий мужик, а не пытаешься им прикинуться, то диалоги из (0) в принципе невозможны.

Все бабы-дуры
Результатов: примерно 406 000 (0,19 сек.

Все мужики-козлы
Результатов: примерно 431 000 (0,22 сек.)

все мужики козлы и сволочи
Результатов: примерно 103 000 (0,19 сек.)

Ваш Гугол.

(29) лопатой по башке?

Только не так как у автора.

- чем занимаешься сейчас?
- да вот, сериал "Реальные пацаны смотрю", изучаю английский язык заодно.
- а, понятно! давай выходи гулять, я соскучилась
- ну... я же это,  не могу сейчас.
- что??? ты променял меня на сериал??? да как ты... пошел ты... больше меня не увидишь. Пойду щас в клуб, где нормальные мужики, не то, Что ты...
- да.

И всё понятно и ясно. Если я хочу смотреть "Реальных пацанов" я буду их смотреть, мне нечего скрывать, если это кому то не нравится то в лес.


- ты почему отключал телефон, я до тебя не могла дозвониться
- да я это.. батарейка села, а я целый день в разъездах был


"- ты чего, десятилетний чтоли? 40 лет уже лосю, а он элементарные вещи предусмотреть не может. Нельзя чтоли было с вечера на зарядку телефон ставить? Всё, не подходи ко мне на этой неделе, неудачник.." - мифический поворот событий, после которого автор этих слов идёт в пеший эротический поход.

(31)зря ты так считаешь ) как раз таки из тяжелых ситуаций легче выходить тем, кто постоянно на позитиве, тем, кто притягивает к себе удачу и желаемые события.

(0) что, опять? Не пора со своими бабами порядок навести?

(23)а я так и отношусь. не задаю лишних вопросов и не вынуждаю людей оправдываться или врать. Точнее девушек то вынуждаю, это мужчинам нельзя оправдываться, чтоб не падать в глазах других, а женщинам можно. Они же живут ради мужчин и в них практически нет самолюбия.

+(36) составить график. одну в понедельник, другую в среду, третья в воскресенье.

(35)>тем, кто притягивает к себе удачу и желаемые события.
вас зомбировали, но выход вы если находите то и то с трудом... может пора своей головой, а?

(0) Сложный вопрос. Это кому что ближе. Можно и так и так. На мой взгляд, нельзя допускать ситуаций, за которые потом придется просить прощения. Вот это точно конец: тут и оправдываться будешь и на шею сядут. А главное - не разберешься, за что прощения просишь: либо за ситуацию, либо за свою реакцию.

Я б сказал так: никогда не извиняйся, но себя контролируй)

(15)ты конечно же прав. просто когда задавался вопрос, я же мог не знать, что меня хотят выдернуть кудато и оторвать. А еслиб сказали "ах, у тебя незначительные дела а ты не хочешь со мной встретиться, я бы ответил, что у меня дел незначительных не бывает. ты че, не догоняешь, что я занят, раз отказываюсь с тобой встретиться

(39)никто меня не зомбировал. я много лет уже так живу и убеждаюсь постоянно в том, что это работает. по крайней мере я живу лучше, чем кто-бы-то-нибыл из моих знакомых в реале. Не в плане материальных ценностей, А в плане счастья.

(0) Кстати мне жутко не нравится когда говорят расплывчато
"Да есть тут дела" - обычно означает что с тобой разговаривает неудачник...

(0) Я так понял, что на любой вопрос предлагается сразу встречный в стиле
- ты почему меня заставляешь оправдываться?
- это уже лишние вопросы, какая тебе разница?

А вопросом на вопрос у нас отвечают только евреи.
Ситуации, описанные в 0 - бредовые донельзя.
Паранойя неудачника какая то.

(42) Я так не живу, я счастлив(безмерно), что я делаю не так.

(40)ну это правильно. в (0) там же утрировано всёж. А вообщбе есть ещё один вариант

МОЖНО ПРОСТО СОВРАТЬ.

но это уже не по русски. Врать нельзя нам по вере.

Никогда не отвечайте на такие вопросы. Спросите  что случилось ? Как у вас там дела ? Чего делала с утра и тп
Закажите кашу с молоком на обед.
В итоге жена теперь вынуждена оправдываться и выдумывать

Без вариантов - зависит от обстоятельств - перед кем и за что

ТРЕТИЙ вариант развития событий:
- чем занимаешься сейчас?
- да вот, сериал "Реальные пацаны смотрю", изучаю английский язык заодно
- а, понятно! Ну как досмотришь - давай выходи гулять, я соскучилась

ТАК Отвечают человеку, не озадаченному своими комплексами.

очередное кг/ам

(43)это обычная фраза. когда во время работы тебе по аське задают подобные вопросы. означает "долго объяснять"

(49) А еще можно:
-Приходи вместе посмотрим ))

(45)я же не говорю что все остальные несчастливы)

ыыыыы
больше меня не увидишь. Пойду щас в клуб, где нормальные мужики, не то, Что ты...
а вот и ссылка на клуб OFF: Вы тоже считаете, что поход без парня в ночной клуб - это измена?

а автор мазался до последнего мол объява не его

Это что то типа:
Пацан сказал - пацан сделал! ))

Да бывает накосячу по работе - и что , свои ошибки надо признавтать, это не зазорно.

второй вариант развития событий:

- ты почему отключал телефон, я до тебя не могла дозвониться
(ЗАЧЕРКНУТО) - да я это.. батарейка села, а я целый день в разъездах был
- прикинь, телефон сел. А у тебя что то срочное было?
- Да нет, просто хотела узнать как у тебя дела.

Ну вроде у нормальных людей как то так бывает...

тс уже сказали что он неудачник и тряпка?

(56)... третий вариант т.е.

ну и варианты же в (0)
не сталкивался с такими проблемами... спросили - ответил )
да и вообще до вопроса не доходит, если мне позвонили, а я сбросил, то потом скажу из-за чего не взял трубку.
Это человеческие отношения, а не оправдания.

(57) да смысл :) это и так давно все знают

(54)да я еще расскажу если тебе интересно! про клубы ситуаций море.  А вот у друга девушка сбежала в клуб прямо с его дня рождения!

(60) если котенка долго тыкать в гамно - он начинает ходить в лоток.

(61) так у вас там клуб неудачников чтоли? :)

(57)да я знаю, что все так думают ) мне это только на руку ) Иначе бы они не заходили в мои ветки )

>> у вас там
на земле обетованной? )))

:) один из способов управления мужчинами - это вот подобная методика у женщин - пытаются вызвать чувство вины и манипулировать этим...

(66) так делают не только женщины))

(62) Так то котенок. Он то поумнее ТС будет.

(63)я бы сказал кого считаю неудачниками, но воздержусь, ибо не хочу, чтобы меня возненавидели здесь ещё больше.

(66)ну по работе за косяки - понятное дело. но не перед женщиной же!

(67) :) не только но это чисто женское

(61) "  А вот у друга девушка сбежала в клуб прямо с его дня рождения!"

Если у него стиль общения такой же как у тя в стиле "отвали, не твое дело", то неудивительно.

ббпе

(73) злой ты. надо ббпп

(69) да ну брось. какая ненависть. только улыбки :)

блджад, это тот самый чел, который про ночной клуб писал
ты пишешь маны для крутых мэнов?

ухты.. поглядел варианты расшифровки (74)... "белый бациллярный профузный понос"

Настоящие мужики не оправдываются - сразу бьют в "бубен"!

(78) настоящие мужики не создают подобных тем. нигде.

вообще всё просто
ты создаёшь мир таким, каким ты хочешь его видеть
все эти "мужчина должен / не должен" для школоты
конечно, если ты будешь постоянно оправдываться, к тебе и отношение будет такое
в то же время иногда можно и объяснить ситуацию
смотря с кем поведёшься

(42)Вижу, помогают настолько что по имени ветки вас угадать как 2 пальца об асфальт... почему-же у других кто не нет таких проблем-то?

(81)мысли шире! задумывайся для чего я создаю такие ветки )

(81)или ты действительно думаешь, что я ищу помощи на форуме?

""ты, слышь, я мужчина. Кем я стану, если буду постоянно менять свои решения. Мужчины решений не меняют. Прося меня об этом, ты меня оскарбляешь. Ты бьешь по моему мужскому самолюбию. Хочешь женщину, чтоли из меня сделать или поссориться, чтоли, решила?""

особенно про самолюбие понравилось.
И давно ты себя так?

(82) комплексы свои тешишь )

(0)Варианты 1 и 3 - откровенное хамство
А насчет вариантов 2 и 4 - я бы не стал оправдываться.я бы нашел другую женщину. Не люблю стерв

(82) Самопиар?

Сильному человеку не впадлу извиниться за то что не прав. Он же сильный, ему по фигу что по этому поводу будут думать другие. А слабый да, будет либо оправдываться либо вообще отказываться признавать что не прав. Типо, он мужик и не обязан оправдываться.

Если кому интересно вот ещё история на этот раз из жизни. Интересно опять услышать мнение.

Вчера сижу дома вечером, занимаюсь некоторыми делами и планирую кое-что сделать. Не важно что - выпить пузырь охлаждённой водки за компьютером, написать очередной рассказ или снять видео - не имеет значение. Я хочу быть один и не хочу никого видеть. С девушкой переписывался в контакте до тех пор, пока она не предложила встретиться. Я сказал, Что у меня нет настроения никого видеть сегодня, что я хочу побыть один, у меня творческий экстаз, я сейчас порву вселенную своим креативом.
Дальше я и сам не заметил, как девушка перестала со мной общаться. Чето обиделась наверное. Я за это удалил её из друзей, чтоб не мазолила мне глаза и не бесила. Ну и всё. Утром звонок от неё. Оказывается она обиделась на то, что я не встретился с ней, когда она захотела, а я был в недоумении. Это она обиделась? это я был в гневе, что она мне не отвечала там в сети, что вобще удалил её нафиг из друзей. И сказал ей, Что если я не хочу видеть никого, я никого и не увижу и ненужно лезть туда, где тебе не рады. Ну а она походу после этого внатуре обиделась, но я был прав. Не нужно ждать ничего от других людей. Надо сначала спросить - "когда у тебя будет время и желание встретиться?" и уж потом предлагать встречу. Я обычно всегда сначала спрашиваю когда человеку будет удобно, иначе предлагать встречу будет навязчивым и невежливым поступком. Но не все же воспитаны как я в семье интеллегентных ученых, поэтому приходится воспитывать друзей, коллег, клиентов, девушек и интернет-друзей.

что не понятно : Еврейчик мужик или вжик ?

*что-то

(88)Полностью согласен. Если ты неправ - признай свою вину сразу.. Я так и делаю. Тут просто речь в (0) о тех ситуациях, когда человек вообще ничего не хочет от других и ни в чем не виноват, а от него чего то хотят и ещё вынуждают его оправдываться и чувствовать себя виноватым.

Уважение к себе не имеет никакого отношения к попыткам "опрадавдаться".
А не меняют своих мнений только дураки и покойники :)

Что такое "оправдаться"?
Видимо, объяснить свое поведение, мотивы тех или иных поступков.
Так или иначе, это приходиться делать всем людям.

Если партнер по общению выдвигает ложные версии, которые для нас не приемлемы, то мы или прямо опровергаем их, или косвеным путем (например, наводящими вопросами) подводим собеседника к верной или к другой, но более удобной для нас интерпретации нашего поведения.

Ты же приводишь примеры того, как не следует себя вести вовсе.

Например, первый вариант диалога- парень сам лезет в бутылку, обостряет ситуацию вместо того, чтобы погасить конфликт в зародыше.

Во втором варианте лажают оба.
Он неосмотрительно прямо отказывает, а она раздувает огонь войны, шантажируя разрывом отношений.
Все могло сложиться по-другому, если вместо "не могу сейчас", сразу предложить другое конкретное время встречи и обозначить свою заинтересованность в ней.

В третьем диалоге нарочитый отказ от пояснения ситуации вместо простого и понятного объяснения. Человек, дорожащий вниманием подруги, так делать не будет.

В четвертом случае заминка на неделю могла быть просто шуткой, путь и неуклюжей. И выговор лосю- тоже из той серии. Ожидания подруги явно не соответствуют твоему поведению. Делай выводы- меняй поведение или саму подругу.

ТС просто слабый человек. Он не может честно сказать что изучать английский и смотреть пацанов ему важнее чем идти с этой девкой в ночной клуб.

(89) Ты прав, он - нет.
(Только удалять из друзей ВКОНТАКТЕ это какое то детсадовское поведение).

(90)зачем вообще на личности переходить? я же создаю ветки которые ностя теоретически-идиотеческий характер. Касающийся отношений! НЕ моих, а всех людей вцелом! Еслиб я только свою личность натягивал на то, что пишу, то это было бы неинтересно другим.

(94)вот тут ты сам неправ. в (89) как раз говорится, что я сказал правду - не хотел никого видеть, даже друзей развернул, когда они хотели ко мне зайти, курнуть. Мне нужно было собраться с мыслями и принять важное решение, а потом уже заняться делами. Но всё это еслиб я стал объяснять, я бы себя не зауважал. Это бы уже на самом деле оправдание было бы. Правда в том, что не хочу видеть сегодня. А остальное уже знать ненужно. Как только начнешь объяснять чем я собираюсь заняться, пойдут всякие вопросы ненужные, пытающиеся дискредитировать важность моих дел. Это же и так понятно, так обычно чувство вины вешается.

(95) В смысле ОНА не права. Если у человека нет настроения или дела, он не обязан мчатся куда то.

(95)удалять из контакта - этож на время ) просто чтоб не маячил этот ник в списке в этот день. раз он уж все равно не отвечает. то чтобы и от мыслей не отвлекал своих

100!

(89) :)) детсад - штаны на лямках

(93)это ваша точка зрения. У меня она иная. касательно оправданий. Если я уважаю человека, я не буду вынуждать его оправыдываться. И такого же отношения требую к себе от всех людей, с кем плотно общаюсь. Это моё право. Если у человека в голове живут тараканы и его бурная фантазия подкидывает ему всякие домысли и он после этого начинает выносить мозг своему близкому человеку, то это его собственные проблемы и он должен с ними как то справится, а оправдываться перед ним, убеждать его, Что его вымыслы неверны - это показывать себя тряпкой и давать ему повод в дальнейшем так же действовать. что скажешь?

В общем что бы быть настоящим мужиком и слать баб направо и налево нужно уметь готовить жрать, стирать и еще одну деталь.
Как у тебя с этим?

Если плохо - оправдывайся

(102) Тебе надо быть рядом стой, для которой ты будешь делать всё и тебе будет казаться, что этого мало)
Наверное, ТА - которая, дает тебе счастье).

А так ты всё время будешь подсчитывать - по-мужски или нет, оправдываться или нет.... Потому, что зря находишься с "такой" подругой.

(103)я так то не женат вообщето и полностью самостоятелен. не завишу ни от кого ) готовлю сам, стираю тоже.
(104)не понимаю мужиков, Которые пресмыкаются перед женщинами. поддаются на манипуляции.

Смысл разговора заключается в той реакции которую он вызовет. Если ты хочешь поругаться то можно и так тебя вести, не оправдываясь и скрываясь всячески. А если с человеком планируешь дальнейшие отношения, надо учитывать его ожидания и желания. Все короче зависит от того что хочешь получить именно ТЫ. Во всех тобой приведенных ситуациях ты проигрываешь так или иначе и проигрывает твой собеседник. Значит ты негибок. А гибкость мышления и поведения между прочим одно из качеств сильного поведения.

(0) Оба варианта в обоих случаях - дерьмо. В первом ты оправдываешься, во втором хамишь близкому человеку. Оба варианта показывают степень отчужденности двух людей. Если люди близки нет необходимости оправдываться, можно говорить правду и другой её спокойно примет.

(106) это не мужики вообще

Будет ли уважающий себя мужчина обсуждать свои комплексы на общедоступном форуме?

(105)ну ты права наверное ) а насчет подсчитывания - нет такого! ты что уж) просто когда новые люди появляются в жизни, они афигевают от моего отношения ) им непривычно это и кажется диким а мне наоборот весело

(106) "я так то не женат вообщето и полностью самостоятелен" - дрочишь до сих пор? :)))

(108)ну а кто сказал, Что люди близки? раз такие недопонимания возникают, то значит до близости ещё очень далеко!

(105) Как по детски наивно ))

(110) да, ибо ему пох на наше мнение

(112)по твоему холостяки трахаются меньше, чем женатики? ошибаешься )

(113) Тогда первый вариант. Но лучше не общаться с такими людьми.

(114)а мне кажется она правильно сказала!

(118) Ты все еще веришь в "ту самую"?

(119) может быть в "тех самых"?

(110)мне кажется, я не зря создал эту ветку. и готов даже терпеть то, Что люди считают это моими комплексами и называют меня неудачником ) за то в пятницу я хоть как то позволил людям расслабиться. Сам может быть за пивом пойду.

Да, (105) молодец.

(121) дорогая, я пойду схожу за пивом!
-ты снова собирашься напиться?!
- я совсем чуть чуть дорогая, безалкогольного

иногда стоит объяснить причину своего поведения, тем людям которые не будут это использовать для "пилежки"

(121) ты мазохист?

(122) )

(125) не знаю, но мне кажется что он оправдывается

(102) Вместо унылых бесконечных объяснений и оправданий можно ступить на путь искуссного неявного управления партнером по общению (манипулирования).

Сейчас в приведенных тобой примерах подруга играет мужиком, манипулируя им.
Но ведь и мужик, если он не лох, может тоже вести свою игру.
Встречными вопросами, умными ответами можно навязать свою контригру и постепенно овладеть ситуацией.

(124)если правильно себя поставить, то никто не осмелиться обсуждать твоё поведение.

"ДЕЙСТВИЯ МУЖЧИНЫ НЕ ОБСУЖДАЮТСЯ"

(128) овладеть ... ситуацией?...

(128)Можно! но манипулирование - это неискренность по отношению к человеку и сродни обману. Я не допускаю лжи в отношениях, потому что я русский человек. Мне ваши методы не подходят.

(131) "мы, гусские, друг друга не обманываем" (с)

(106), (111), (116)
блин, как оказалось тебя легко развести на оправдания...
Ты не мужик что ли?

(82) для одного моего друга?

(130) и ситуацией, и инициативой в отношениях, и самой девкой, если в этом есть смысл :)

(131) >>манипулирование - это неискренность
Никаой связи

(131) с таким ником?  О-ЛО-ЛО!!!!

(133)извини! это моя работа в этой ветке! не оставлять без внимания любой комментарий и разводить дискуссию! так что не пытайся меня выставить!

(134)для форума и для того, Чтобы оправдать своё безделие сегодня )

(131) у тебя ложные представления о сути манипулирования.

Это- не обман, не обязательно обман.
Только исскуссное воздействие, не явное для партнера.

(136)а я считаю что есть связь. когда я специально развожу человека с целью добиться своего при этом используя различные методы манипулирования. Я лучше правду скажу как есть прямо, обидно но зато честно. Если мне человек небезразличен конечно же

(138) Опять оправдываешься
(139) "Чтобы оправдать своё безделие сегодня"
и вот опять :)))

Почему любимой девушке готов отвечать не твое собачье дело, а незнакомому одинэснику в инете разжевываешь что да как, вместо того чтобы сказать: не твоё дело?

(142)ну ты же умный человек. неужели (138)не раскрывает сути?

(143) Опять оправдываешься :)

(140)ну а ты скажешь своему партнёру что ты на него искуственно воздействовал для достижения своих целей?

(144)да да ) помогай мне набирать посты в этой ветке! спасибо тебе!

(146) Вот, другой разговор.

(138) Почему же тогда в жизни дискуссии считаешь оправданиями?
В общем комплексы у тя парень какие то нереальные.

Опять два Дартаньяна тролят мисту

(145) моя подруга это понимает, осознает,при необходимости- скажу, конечно.

(150)мне было бы неприятно общаться с человеком, Который в общении со мной использует манипуляции. а такое бывает нередко, когда пытаются но это становится заметно

(151) если заметно- это уже не манипулирование, а явное воздействие, например, внушение, прямое побуждение, убеждение словами и пр.

(148)тут даже скорее в (0) оправдания относились к ситуациям когда ты ни в чем не виноват и от те6я чего то хотя и ещё ты рискуешь остаться неправым, если будешь оправдываться. а про то что комплексы, если ты считаешь, что это так, я буду даже рад ) ты имеешь право на своё мнение, Пусть даже оно будет ошибочным, тебе ведь по сути всё равно до моей личности и неважно кто я.

И вообще, избавься от одностороннего, предвзятого понимания манипуляции, и не своди все виды манипулятивных воздейстсивй только к корыстным, преступным и негативно окрашенным.

(152)ну знаешь, не всегда. иногда просто человек менее опытен и его уловки прокатывают среди сверстников, но когда он пытается использовать это в кругу лиц постарше, то его насквозь видят и разумеется не ведутся, а вот репутацию себе он в этом случае испортит. Я сам манипуляции изучал ещё в институте. аж три книжки у меня лежат дома. Но жизнь привела к тому, что использую методы прямоты и правды для достижения своих целей в общении с близкими людьми. В общении же с левыми, там как придется.

(151)
тебе интересно, чтобы тебя развели, как толчок в своем развитии и увидеть достойного противника.

да в этом есть кайф.

(154)я же говорю для меня манипуляции - это уловки. а уловки они уже ложью или неискренностью попахивают. мне не приходится манипулировать. не приходится вешать чувства вины на человека. Я просто веду себя правильно и говорю что думаю прямо.

(151)какое же это развитие? умение разводить людей... это тёмного происхождения намерения. а я на светлой стороне.

(129) если ты реально будешь тупить и плохо себя вести, при этом не признавая ошибок, то с тобой предпочтут не иметь дел совсем, как с не адекватным

и потом, что плохого если например любимый человек пытается понять твои действия и мотивы ?
конкретно в твоих примерах, может ты себя проявил как долбо..б, которого пока не пнешь, он не сделает ничего путевого

(156)какое же это развитие? умение разводить людей... это тёмного происхождения навыки. а я на светлой стороне.

:) в тему про ту самую
http://demotivation.me/072p7q7uefejpic.html

(159)ты опять же немного не о том. одно дело когда тебя спрашивают о том, что не касается других. и вынуждают оправыдываться. а другое дело, если твои решения непонятны близким и они тактично, как положено общаться женщине с мужчиной, спросят "поясни пожалуйста дорогой, мне, твои мотивы принятия решения, а то я сама не поняла, хочу, чтоб ты мне помог разобраться". тогда и ты с удовольствием это сделаешь и она поймёт суть твоего правильного решения. это по нашей Ведической культуре так.

(157) Не надо сводить к уловкам.
Манипуляции даже не всегда осознаются. Например, маленькие дети манипулируют родителями, разводя их на конфеты с помощью плача :)

А прямота и откровенность не всегда наилучший и оптимльный способ поведения.
Надо разнообразить и обогащать свой репертуар, используя в разных ситуациях разные методы.

Так и проще, и эффективнее, быстрее, меньше душевных травм близким людям и легче налаживать или сохранять хорошие отношения.

(158)
к сожалению , тогда не понятен твой стимул, ведь какой то стимул должен быть.
Жизнь не делиться на белое и черное, это условный разделитель.
Не верю что у тебя нет достойных соперников, ты победил - разве это не стимул?

(163)у каждого свой путь и свой выбор. я выбрал прямоту и честность хотя сам любил манипуляции. когда дети плачут выпрашивая конфеты, я не иду у них на поводу. не позволяю детям манипулировать. не позволяю людям манипулировать собой если это в моих силах - на каждого манипулятора найдется более крутой и все мы не застрахованы от того, что нас поимеют. Когда человек обижается на пустом месте - он тоже манипулирует. если начать его уговаривать оправдываться, то тем самым будешь поощрать его поведения принимая правила его игры. если проигнорируешь обиды, то он сам к тебе вернётся, а если не вернётся, то пусть идёт лесом. зачем тебе манипулятор ...

(164)я уже не воин. мне нет смысла воевать и спорить с людьми, добиваться от них чего-то. Ловить победы или поражения. У меня сложившиеся мировоззрения. Я занимаюсь тем, что мне нравится а меня не интересует мнение людей, которые со мной не согласны. Я больше держусь за тех, Кто хочет от меня чему-нибудь научиться, а такие люди есть. А соперников было много, помню как "головы отлетали" направо и налево. Но сейчас мне нет смысла тратить время на людей, которые хотят со мной спорить, пытаться доказать, что я неправ, А они правы. Свою энергию лучше тратить на тех, кому она действительно нужна.

Выходит не оправдывается не уважающий себя мужчина по логике ТС?

(167)где логика?

(168)Исходя из посыла темы топика

(169)не догнал если честно.

(5) толик ты курсы пикапа брал или нет? :)

(170)какой ты еврейчик тогда :)))

(172)так там же и так понятно, что уважающий себя не будет оправдываться.

(166) вася у тебя мышление осталось на уровне 8-10 лет ребенка :)

Я не боюсь сказать как есть, если я сижу и смотрю сериал и подруга спросит меня чем я занимаюсь я не буду унижаться до вранья а скажу как есть.

Если последуют упреки:
- а, понятно! давай выходи гулять, я соскучилась

Я подумаю что мне важнее досмотреть сериал который я смогу досмотреть в любое время или хорошенько погулять.

Если решу что сериал то скажу что "Я же говорю смотрю сериал отдыхаю, давай в следующий раз". Если будет желание погулять отвечу что без проблем.

"- ну... я же это,  не могу сейчас.
- что??? ты променял меня на сериал??? да как ты... пошел ты... больше меня не увидишь. Пойду щас в клуб, где нормальные мужики, не то, Что ты... "

Это замечательная фраза которая показывает что тебе с этой девушкой не по пути.


Короче если ты мужчина то ты не будешь прятаться за отговорками и принципами а всегда будешь думать головой и действовать по ситуации.

Иметь принципы очень просто, гораздо сложнее делать ВЫБОР каждый день каждую минуту и нести ответственность за свои слова и дела.  

Не хватает пункта:
5. Я всегда считаю что то что я делаю правильно и готов отстаивать свою точку зрения не прячась за принципы.

(162) Всё верно на мой взгляд написал.

(166) ты типичный эгоцентрик.

Эгоцентри?зм (от лат. ego — «я», centrum — «центр круга») — неспособность или неумение индивида встать на чужую точку зрения. Восприятие своей точки зрения как единственной существующей. Термин введён в психологию Жаном Пиаже для описания особенностей мышления, характерного для детей в возрасте до 8—10 лет. По различным причинам такая особенность мышления в разной степени выраженности может сохраняться и в более зрелом возрасте.

Как следует из определения, вопреки распространенному мнению, эгоцентризм не является формой или степенью эгоизма. Однако эгоцентризм мешает понять, что у окружающих могут быть свои собственные чувства, желания и потребности, и может приводить эгоцентриста к конфликтам.

отдуплись разберись в себе ищи корень зла своих бед только в себе :)

(177) Все мужчины Эгоцентрики, в противном случае они превращаются в женщин или в быдло.

(179) с ху.яли ты всех причесал под один гребешок :)

Дьявол кроется в строке:
"Восприятие своей точки зрения как единственной существующей."

Важно как ты пришел к этой точке, какой опыт стоит за этим.

(180) Почему всех? Мужчина- эгоцентрист. Если не Эгоцентрист значит не мужчина. У всех есть выбор.

(175)конечно же за принципы я не прячусь, но когда одно и то же повторяется от разных людей с вопросами "чем занят" и я уже заранее знаю, что мне предложат что-нибудь, что мне неинтересно и попытаются меня оторвать от моих дел, то начинаешь включать принципы в воспитателных целях. Утрировать приходится когда хочешь донести до людей смысл.

(177)так и есть.

(181) Да нет там никакого дьявола, равно как и не существует однозначной истины. Все многообразно)))

Для того чтобы быть эгоцентриком нужна сила, воля, упорство. Чтобы не быть им нужна хитрость. Первое это качество мужчин, второе женщин. Выводы делай сам.

Еще раз повторюсь путь к формированию точки зрения может быть долгим и извилистым и состоять из множества компромиссов, но если ты уверен в своей правоте ты либо можешь её отстаивать либо уйти от конфлита согласившись.

(185)видно сразу, мудрый человек. откуда пришел к этим знаниям?

(182) "чем занят". Да это же просто еще один вариант "Привет, как дела"

(187) дежурный вопрос называется :)

(187) не всегда! не всегда! когда просто спрашивают это одно. а когда с умыслом, то это уже заметно становится. Притом от одних и тех же людей поступают вопросы с умыслом. Да и если не вдаешься в подробности, то человек и не допытывается, забывает про свой вопрос. А вот если начинает допытваться то пошел он куда подальше! шерлок хомс гребаный"!! не его собачье дело. Пусть допытывается лучше откуда чужие сперматозоиды во влагалище его жены или почему его дети похожи на его соведа или вообще пусть не пишет больше, в игнор его.

(186) да какой мудрый  определение эгоцентризма только щас прочитал наверное :)

Хороший вариант:
-Чем занимаешься?
-Думаю о тебе.
Спешл для ванильных девочек

(190)это ты так говоришь наверное потому что у него такой же ник как у тебя, только латиницей) конкурируешь с ним )

(189) Не хочешь говорить, чем занят - не говори. В чем проблема?

(192) Будет ли уважающий себя мужчина спрашивать, как подобает вести себя уважающему себя мужчине?

(194) +1

имхается ТС пистюлей в своей жизни огребал немало :)
(193) ТС как всегда хочет сплясать и вашим и нашим

(0) Ты Синий экран поборол?

(194) если он слюнтяй тогда да будет

(37) бугагашенька просто
(14) +1

вроде взрослые люди собрались, а темы для обсуждения как у девятиклассников

200! Я властелин сотки!

(182) Я  исходил из конкретных примеров, во всех приведенных примерах я бы повел себя по другому

"- ты почему отключал телефон, я до тебя не могла дозвониться "
"- да я это.. батарейка села, а я целый день в разъездах был"

После фразы:
"- ты чего, десятилетний чтоли? 40 лет уже лосю, а он элементарные вещи предусмотреть не может."

последовал бы неприятный разговор с человеком, в результате или этот человек был бы в следующий раз гораздо тактичнее или мы просто не общались бы больше.

В зависимости от отношений и степени родства:
"Следи за языком олень, я без тебя как нибудь разберусь"
"Мама ты звонила, хотела чего-то? Так говори чего хотела" (правда мама меня не когда не оскорбит".

В общем я понял в чем разница :)
Говоря "- отключал, потому что так было нужно. Ты чё, хочешь, чтобы я перед тобой оправдывался чтоли?" Ты уходишь от общения, т.е. если бы ты уходил от оправданий ты бы игнорировал сам факт конфликта, во всех твоих примера до конфликта не доходит, ты обходишь проблему стороной.

Во всех моих фаза оправдания наступает но самих оправданий нет, и конфликт может развиться.

т.е. если чисто по примерам то вопрос не в оправдании а в отношении к конфликтам, кто то их обходит в зародыше, кто то действует прямо.

Я вот к сожалению прямо :)

(0) Да ты прав. Оправдываться не надо. Признавать свою вину и извинятся иногда надо, по ситуации. Но в твоих примерах одни сплошные оправдания:
1. "первый вариант развития событий:
- чем занимаешься сейчас?
- да так, есть тут дела... освобожусь во столько то.
- а какие дела?
- это уже лишние вопросы. Какая тебе разница то? еслиб захотел, рассказал бы."
"Освобожусь во столько то" - это нафига говорить то? Ты чего должен докладывать во сколько освободишься? Тебе же еще ничего не предлагали, а ты уже как будто оправдываешься. Типа извини я занят, но я освобожусь. Типичное оправдание.
2. "- ну... я же это,  не могу сейчас." - типичное оправдание даже говорить нечего. Если не хочешь гулять сейчас так и скажи, давай сходим попозже или завтра. Если не хочешь гулять впринципе с этим человеком, то этот ответ тоже не вариант.
3. "- отключал, потому что так было нужно. Ты чё, хочешь, чтобы я перед тобой оправдывался чтоли?" Это вообще пипец порвало. Первая часть (отключал, потому что так было нужно) звучит еще нормально, но многое зависит от контекста. Если у тебя есть какое-то "право" говорить так (т.е. ты нужнее человеку, чем человек тебе), то это нормально. А дальше ты тут же съезжаешь в оправдания. Фраза "Ты чё, хочешь, чтобы я перед тобой оправдывался чтоли?" - это уже оправдания.
4. Это пожалуй самый нормальный вариант общения. Но тут изначально видно хамство со стороны задающего вопрос. "ты почему отключал телефон" - откуда человек делает такие выводы? А может тебя машина сбила или тебя ограбили или телефон сломался, да миллион вариантов может быть. Тут два варианта если это малознакомый человек то это просто тупое хамство, если же уже общаетесь, то значит ты сам позволяешь к себе такое отношение.

Если мне надо что-то скрыть, то никто и так никогда не узнает.
А оправдываться или нет - это уже просто мелочи.

>>"ДЕЙСТВИЯ МУЖЧИНЫ НЕ ОБСУЖДАЮТСЯ"
Действия какого мужчины? Только тебя? Или действия всех мужчин?
Не обсуждаются почему? Может все таки какие то действия стоит обсудить, например если мужчина мьюдак.

(202) +1

Какие-то у (0) неудачные собеседники.

закройте ветку, не позорьте мисту

(194)у вас спрашивать - себе дороже выйдет ) мне хотелось узнать сколько здесь на форуме настоящих мужчин и сколько терпил. Результат меня не обрадовал. Почти все терпилы.

(208)
ты не первый который объявляет , что ИТ форумы  - это форумы для рукоблудов, воспринимающих женщину только после обработки Фотошопом.
На чем опираются ваши выводы?
Спасибо.

(0)лечиться предлогали?

хотя такое врятли вылечишь...

(202)"освобожусь во столько то" это я так говорю обычно чтоб человек уже знал что я занят и что может не рассчитывать на меня до тех пор пока я не освобожусь. это обычно я говорю тем людям, от которых знаю чего ожидать. Обрубаю можно сказать их сразщу же не дав им продолжить попытки втянуть меня в свои дела.

Извините, но в (0) полный бред...

PS Из оперы - мужчины - не плачут.

ТС буйный смирителная рубашка по нему плачет, у него психика неважная расшатанная

(212) ты же уважающий себя мужчина зачем оправдываешься щас?

(202) это были просто наскоряк придуманные примеры. я просто представил себе грубого человека и мягкотелого подкоблучника. это вовсе не значит что я придерживаюсь той или иной тактики. почему интересно люди на меня всё переводят )

(204)действия мужчины не обсуждаются его женщиной. если женщина недостаточно доверяет своему вожаку, то она уже должна идти лесом. найти себе такого человека, Которого будет уважать настолько, Чтобы его решения и слова были для неё аксиомой, не требующей доказательств.

(209)я не говорил что рукоблуды. терпила - это тот, кто позволяет себе терпеть то, что ему не нравится. от начальства, от женщин, от уличных хулиганов - не важно где. человек, которого можно залошить, лишить достоинства, вынудить придержать язык за зубами.

(214)ты намного глупее своего коллеги по нику )

(217)терпеть дома от жены? а не пробовал нормльную жену завести? и по любахе терпеть от жены и от хулиганов на улице разные вещи...

(216) И что, для каждой женщины, с которой ты встречаешься, ты автоматически становишься вожаком? Не много на себя берешь то? )

>> "Реальные пацаны смотрю"
уважающие себя мужики не смотрят этот сериал

(221)+100 )

(219)будь внимательнее) я писал что не женат ) любой человек, кто терпит что-либо от других людей неприятное - он терпила и уважения не достоин. Точнее любой человек мужского пола зрелого возраста.

Автор создал тему чтобы оправдать то что он не оправдывается.

(223) Ты вроде не муж этой женщины. Просто встречаетесь. И уже такие предъявы.

(217) Гыгы, ты даже не знаешь кто такие терпилы :)) Терпила - это судя по твоим постам как раз ты :))))
-Какой ты русский, ты, терпила?
-О жалобах своих забудь,
-Пока не рихтанули рыло.
-Ты — лох позорный, тихо будь.

(223)с таким подходом к делу женитьба тебе и не светит...

(220)люди мало чем отличаются от животных. все отношения сводятся к тому, что мужчина решает. просто начинается всё с нейтральных позиций но время расставляет всё на свои места. раз женщина выбрала мужчину, значит она согласилась с тем, Что в дальнейшем она будет являться для него женщиной, а не соперником.

(221) Уважающие себя мужики сериалы не смотрят.

(216)Это не женщина. Это корова, идущая за пастухом.

(228)доказывать свое превосходство над женщиной, тем более над женой(или женщиной, которая родила твоих детей) указывает вовсе на обратное...

(226)
твои очки давно разбил бы
скажи мне это ты в лицо
при встрече просто опустил бы
тебя за это говнецо.

ИМХО: ТС перечитал пикаперских сайтов и решил показать всем самкам какой он АЛЬФА-САМЕЦ. Скорее всего у него был неудачный опыт и он пытается сейчас самоутвердиться.
(0) Тебе женитьяс пора и детей завести, сразу меньше тупых вопросов будет.

Особенно в полиции!

(232) Сильный и уверенный в себе человек это не напишет и тем более не сделает.

(230)девушка, вас учить не буду правильной жизни. пусть это сделает вашь мужчина, если он таковым является.

(236)признайся честно, неудачнег?

(232) ой пля терминатор-стальные яйца :)

(231)а кто доказывает то? надо подбирать себе женщину которой доказывать не придется. которая сама мозги имеет. конечно, если уличный босяк-плотник, захочет зажечь с дочкой алигарха, у которой совсем другой уровень развития, то ничего у него не выйдет. а если найдет себе ровню, то она будет с радостью признавать в нём лидера. это в Ведах даже объясняется

Было теже самые разговоры вначале как в (0). Потом научил ее, правда без мата не обошлось. Теперь люкс и никто не страдает.

(233)в нашей ситуации тупой как раз ты и многие из этой ветки. вы не можете различить вопросы от разводов. не все, Конечно же. есть здесь и умные люди. и вы повелись на них)

(229) :) чушь

(0) Однако... Вот почему вы любите устраивать Санты-Барбары, весь сюжет которой построен только на одной фишке - НИКТО НИЧЕГО НИКОМУ НЕДОГОВАРИВАЕТ?... ОТ чего и начинаются ссоры, слезы на миллион серий. Че так тупить то?
Мой принцип прост - говорить чем занимаюсь четко и ясно... В любом случае не успею сказать и двух предложений, но человеку будет понятно - занят, перезвоните позже. А врать, сочинять или не договаривать - это и есть корчить из себя дурака, или как принято у теток - все мужики козлы!

(0) Будет ли уважающий себя мужчина спрашивать совета о том как вести себя с женщиной?

(241) Я где-то тебя оскорблял. Я констатировал очевидное: тема-тупая,глупая.

(230), (231) О чем тут спорить? Судя по постам, весь опыт ТС в общении с женщинами заключается в рукоблудсве, максимум что он может осилить - это прикупить проститутку, которая права голоса не имеет :))
(232) Ну приезжай, если такой смелый, скажу в лицо :)))
(235) В этом выпаде ключевое слово "БЫ" :)))

(242) Знаю )))

(239)так ты в поиске или уже нашел и пресуешь?

Пора закрывать очередную тупую ветку

Еврейчик и маня одно лицо ???

(244) кстати да)

(250)нет, врятли...это поволосастей будет )

(243)а здесь небыло ни того ни другого ни третьего. ни врать ни сочинять ни недоговаривать. Когда речь доходит до конкретики - принципиально обозначается своя позиция "не суй свой нос не в своё дерьмо" или "не задавай лишних вопросов, милашка... " женщины должны знать своё место. не соваться в мужские дела. может мне ещё рассказать что ко мне пришел подельник с 50-тью граммами гаша и что мы сейчас его форцуем для розничной реализации? НАдо сразу приучать своих собеседников не задавать вопросов, Которые их не касаются! вот к чему я ещё!! а тут столько баранов! непонимающих!

Какая-то еврейская херня... нормальные посоны не загоняются

(244)(251)вы неоригинальны. этот вопрос уже обсуждался неоднратно!

(250)
разве ты не видишь, что интеллект совсем разный?

(256) Но оба блеять хотят внимания

(246)ты хочешь сказать что оскорблять через интернет людей - это занятие достойное 40-летнего мужчины? так обычно прищавые подростки делают. Конечно я к тебе не поеду в твой мухосранск, но живи ты тут в Казани, Я бы тебе стрелу забил и тебе бы пришлось держать ответ за свой базар.

(253)
когда русские офицеры разговаривают, портовые шлюхи прячутся под свои юбки.))

(255) Черт побери, однако я соглашусь с мыслью, что все твои темы - суть желание показать себя альфа-самцом, которым ты фактически не являешься. Курсы пикапа спасут тебя, там уверенности в себе в первую очередь учат, так что попробуй.

(253) Да ты какой-то вообще неадыкват... Кто тебе сказал, что женщины чем-то хуже чем мужики? Зачем на нормальные вопросы бычить и сразу теток опускать ниже плинтуса? Типа сильнее тетки, значит и начальник? Жаль твою маму...

(258) :)) "Я бы тебе стрелу забил и тебе бы пришлось держать ответ за свой базар."
мастер текстового кунгфу 80 лвл?

(260)да чего вы со своим пикапом заладили? если вам он так необходим - учитесь ему ) Альфа-самцов ещё придумали. Всё гораздо проще. Если человек себя любит и уважает, то к нему тянутся. Если он неудачник и задрот, то он будет сидеть на форумах и обсерать чужие ветки. разьве не очевидно это?

(263) >> Если человек себя любит и уважает, то к нему тянутся
Это не достаточное условие.

(258) Типичные слова обиженного :)) Тебя тут никто не оскорблял, а свои недозрелые мыслишки ты сам на форум вывалил - вот и получай. "Это интернет, деточка, здесь могут и на х.. послать" (с) не мой :)))
А по поводу стрелы, ты кто такой, чтобы стрелы забивать?

обострённое чувство больной самозначимости и самолюбия детектед

КГ/АМ

Всех, кто ещё не допёр как правильно нужно себя вести! и почему собственно такая ветка возникла! чтоб вы задумались над своим поведением в жизни! никогда не оправыдывайтесь ни перед кем и не прогибайтесь!

(261)вот и не так. просто нельзя задавать лишних вопросов! говорят же не зря "любопытной варваре на базаре нос оторвали". и то же самое касается моих людей, котоыре тоже задают подобные вопросы "чем занимаешься" а я уже заранее знаю, что они хотят просто со мной забухать или курнуть и выдернуть меня. Поэтому меня это начинает раздражать. Сразу бы спросили "занят щас? когда осовбодишься. встретиться хочу". так нет! вокруг да около начинают! а когда натываются на неопределённые ответы или на отказ дать нужный ответ - начинают обижаться!

(263)
пикап это религия, и не ты один ...
и у меня есть тоже наработки ...))

(267) Почему ты считаешь себя в праве учить кого бы то ни было жизни? Ты правда считаешь, что умнее других?

(265)а ты кто такой, Чтоб я тебе обосновывал за себя ? ты в моих глазах упал, показав своё поведение. В интернете можно прикалываться и стебаться но нужно знать меру. А прятаться в другом городе и обзывать опасных дядянек недопустимыми словами это дело наказуемое. тебя жизнь накажет. не я, так другой тебе воткнёт заточку меж ребёр и твои очки тебя не спасут. зла конечно я тебе не желаю и уж на самом деле обид не держу, но ты поступаешь некрасиво. не по мужски.

(267) да иди ты в пень!

* я все правильно сказал?

Паша молодец. всех развел :)

(269)по твоему учителями становятся самые умные?

(273) Хорошими учителями становятся именно те, кто лучше понимает то, чему учит. Если ты обычный любитель, то не берись учить академика, да и других любителей.

(274)да я лучше понимаю чем остальные многие! ты посмотри статистику! тут мужиков настоящих мало! подкоблучники, которые позволяют себе в жизни уступать чужому мнению.

Ух, какая ветка!! ТС молодец! Такой пятничный вопрос поднял, что г0вн0бр0с фееричный, уже до забивания стрел дошло!

(270)замашки мягко говоря неинтелегентские...и скольким ты эту заточку меж ребер воткнул?

(275) в твоем примере, мужик не уступил чужому мнению.
автор у тебя явно с логикой проблемы.

(265)
на обиженного и обделенного судьбой Еврейчик точно не похож ))

Он пытается толкунть , какую то свою "правду", причем ее смысл прямо сейчас непонятен.)

(277)это уже лишние вопросы

(275) Так ты же с такой позицией будешь бояться согласиться с другим человеком, проявить слабость, а потому тебе предлагай обратное и все, дальше уже ты идешь в нужном направлении :)

Уступать чужому мнению - нормально, если это мнение подкреплено логикой и фактами. Люди нередко бывают правы :) Ну а уступить любимой, чтобы сделать ей просто приятно... это тоже зазорно?

(270) алень не быкуй. таких быков как ты не любят и они чаще за других получают под ребро перо.

у нас на раене тоже один быковал так к нему подошел метр с кепкой сунул перо в брюхо и еще переспрсил у него "сукатыеще живой на тебе" и уволок заноги в кусты.
ты четкий тут а на самом деле лошок

опа, опа, реальные потсоны, всем по семкам!

(279) Какая в правда.
Правда в том, что женщина требует внимания т.е. ей блеять нужно уделять время вдоить в кино/театры/чаще трахать.

А ТС вместо этого создаёт такие ветки, ведёт бложики, разводит дискуссии вот откуда дорогой ноги то ростут

(281)скажи это Сталину... нашему мировому авторитету.   а уж женщине уступать не придется если будешь и так всё делать так, как ей тоже нравится не менее, Чем тебе

(282)и это мне говорит человек, у которого вместо аватарки тёлки накачанные стоят.

(284)она то эту ветку прочитает сегодня когда ко мне придет ) будет весело )

(286) прости за нескромность, но накачанные тёлки тебя пугают? Боишься, что всекут, если грубо ответишь? )))))

ТС решил показать всем какой он крутой:
1 Типа он всегда отвечает не оправдываясь НО в теме постоянно оправдывается
2 Ладно может он по «Мужски» держится с девушками НО тема из  OFF: Вы тоже считаете, что поход без парня в ночной клуб - это измена?   говорит нам об обратном
3 Он успешен и самоуверен НО по поводу успешности наотрез отказался назвать марку машины а по поводу самоуверенности зачем то ищет поддержки на форуме
4 Несколько раз занимался в теме боксом по переписке НУ да крутой на форуме))
5 О причинах темы говорит что он то тролит то создает популярность форуму то оправдывает свое безделье НО в реальности похоже просто ему недостает внимание к своей персоне.

(282)не стоит так реагировать на него, человек психически болен, у него сидит какой-то комплекс из детства, то ли собака испугала его, то ли папа не дал гвоздь забить, то ли еще что, но это породило у него в мозгу то что мы сейчас лицезреем...

(285) А при чем тут Сталин? И с каких пор он стал "вашим мировым авторитетом"?

Приходишь домой, даришь жене цветы (тюльпаны), а она говорит что-то типа "а я больше розы люблю", а ты ей скажешь, что больше знаешь, что ей нраится?

(288)тёлки должны быть тёлками! а не мужеподобными созданиями.

>> Научился создавать на форумах ветки, собирающие очень много комментаторов
собственно этим он сейчас и занимается, троллит короче)

(291)или "не нравится - больше цветов не увидишь, тупая сука!" ))

вот тролли! я конечно рад что ветка так разрослась, но я даже в холодильник не успеваю сходить бза водкой! пиво допиваю вот.

(289) Да я знаешь могу назвать марку Infiniti FX, сказать, что у меня пятикомнатная квартира на крестовском и причал с небольшой яхтой в яхт-клубе, от этих заявлений данные блага у меня не появятся.

(289)много букав! вломы читать.

(287) А ты уверен?, она в клубешник уже смылась и нашла там себе какого нить хмыря.
(293) Прально а чё ещё делать если подруга не даёт, или в клуб с другими хмырями ходит :)

(0) Уважающий себя мужчина, имхо, не будет создавать подобные топики, прежде всего.

(291)недавно я купил розу девушке она сама попросила купить, Пока я за коньяком и пивом для нас ходил. ну чето там потом зашел разговор и я выбросил эту розу в окно )

(292) А вот теперь все понятно... его не девушки или женщины интересуют, ТС интересуется больше по фауне, по ТЕЛКАМ, там действительно могут быть другие особенности общения, тут я не знаком.

(291)а уж еслиб она такое сказала, то без выпивки бы точно осталась и подарков на 8 марта! ну это я не про свою девушку, а вообще про любую которая так скажет неуважительное отношение показав при этом мужчине. Если даже он ей из гипсокартона подарил цветочек, она долнжа, обязана говорить "милый, какой ты у меня замечательный! я так тебя люблю и готова отдасться тебе в любую погоду, в любом подъезде, в любобм состоянии! лишь бы ты не бросал меня"

(299)ещё один! вас уже человек 10, кто такое написал )) вы не в одном классе учились случаем?

(301)ну уличным пацанам уличные тёлки. где непонятно?

(303) :) нет просто лоху все говорят одно и то же

(303) если много людей, не сговариваясь, говорят одно и то же, то, вероятно, так и есть на самом деле.

(305) ыыы, опередил )))

(0) нахрен посылать как только лишние вопросы и слова :) нефик оправдываться

Млин, детский сад!!! Кризис подросткового возраста. Там как раз стремятся показать себя великим!! ТС, тебе точно 30 есть?

уу, он уже набрался...нет ничего хуже психически нездорового индивидуума злоупотребляющего алкоголем....

(302) а уж еслиб она такое сказала, то без выпивки бы точно осталась

(309)ошибаешься! я не набрался! вот сейчас вскрою бутылку водки и буду реальгно отжигать и наказывать

Фраза показательная, прям очень понравилась :) Сразу видно из какого круга ТС.

(306)ну ведь я то могу обосновать, что они тупанули все. они восприняли мою ветку, как попытку решить свою проблему. а на самом деле эта ветка - просто стёб над теми, кто поведётся на мои разводы и будет доказывать, что я неправ, а так же сюрприз для моей девушки за её вчерашний косяк.

(311) вторую бутылку?

(311)"... отжигать и наказывать" биться головой об стену?

(313) >> так же сюрприз для моей девушки за её вчерашний косяк
жесть, у нормальных людей этот форум не представляет реальной ценности.

(316) шутишь, тут даже за модерское место деньги платят

(316)у меня разьве может быть нормальные люди в окружении ?)

Ну чего вы прицепились то к ТС. Он же растет над собой "Научился создавать на форумах ветки, собирающие очень много комментаторов" он же  "Также сыроед, любитель трейнингов личностного роста" - растет над собой. ЧСВ просто зашкаливает.

По теме вопроса: Будет ли уважающий себя мужчина оправдываться?  - Должен...
По содержанию темы: тролль.

Не кормите тролля.

(319)почему же должен?

(313) Да ладно. Не оправдывайся. :))

(321) даладна, он же всех наиппал и развел, щас сидит ржот в 1 лицо над "идиотами" :)

получается почти как в анегдоде, "сама придумала - сама обиделась"

(319) по большей части он конечно троллит.
Но вот насчет отношений со своей девушкой рассказал правду.
А эти отношения больные. Он любит смаковать ее косяки, специально готовится к этому.
Все из-за неправильных ценностей автора.

(321)ты тоже не оригинал ) тебя опередили давно

(323)если че, в (0) это вобще для наглядности женщина была подставлена. на самом деле это меня заклебали дружки таким образом зазывать бухать когда у меня дел море.

(320)
Слишком много недостатков ты ищешь в этом несовершенном мире:

"Настоящая дружба моет быть только между мужчинами"

Бусидо - путь воина.))

P.S. ты понял о чем я...

(319) Потому, что не тряпка :).
Потому, что у других людей может вызвать недоумение почему этот Мужчина(самец, Вожак) делает фигню какую то и говорит так будет правильно. Ага, щаз... все так и повелись.

(326)ну так то да. просто что я делаю? выстраиваю мир вокруг себя таким, каким хочу его видеть на самом то деле. и знаю, что это не подойдет большинству людей такое. просто на письменном столе же не зря наводят порядок - так лучше работать. то же самое и с жизнью. пока не отстроишь всё так, как тебе кажется идеальным, не настанет порядка. поэтому приходится воспитывать друзей, клиентов, семью, девушку - всех. кем-то приходится жертвовать, ради идеальной жизни, а кто то сам приходит неожиданно и вносит что то новое интересное. жить становится всё лучше и лучше

(212) ""освобожусь во столько то" это я так говорю обычно чтоб человек уже знал что я занят и что может не рассчитывать на меня до тех пор пока я не освобожусь. это обычно я говорю тем людям, от которых знаю чего ожидать. Обрубаю можно сказать их сразщу же не дав им продолжить попытки втянуть меня в свои дела."
Ты реально не видишь что это оправдание? Вот представь ты звонишь своему боссу по какому-то вопросу. Он занят. И он начинает тебе говорить Паша я занят я освобожусь через час. Слабо представляется? Да ему пофиг на тебя он просто занят и не обязан перед тобой оправдываться во сколько он освободится. Ты этой фразой уже даешь повод посадить тебя на крючок. А если ты не сможешь освободиться через обещанное время? Опять будешь оправдываться что был занят, были дела, не смог сдержать обещания?

(327)Мужчина же он не для всех вожак. а только для тех, кто его принял таким. для своей стаи. и если кто не согласен и усомнён в правильности его действий, делает ему вызов. либо сам становится вожаком (как часто бывает в семьях, где женщина всем заправляет), либо изгоняет из стаи или уничтожает

(328) Тебя не смущает что тебя окружают люди которых можно "воспитывать"?

(331) Может он специально ищет таких людей? Получает кайф от того, что вот воспитал.

(331) ведь если твоих друзей можно воспитать, значит им приходится оправдываться за свои поступки и не делать так как они хотят. А это означает, что они себя не уважают.
А ты можешь уважать себя за то что вокруг тебя друзья которые не уважают себя?

(329)знаешь, под "оправдываться" подразумевалось другое и ты, Я думаю понял. А посчет боссов - бывало и такое. да и сказать "во столько то освобожусь" обычно я просто говорю "освобожусь часа через два. но перезвоню сам, когда освобожусь". это тоже защита такая. от того, чтобы ровно через два часа не начались звонки или атаки через аську или контакт "ну ты чё, как, освободился?". опять же это всё относится к ситуациям, когда от тебя что то нужно, людям, а ты просто хочешь заниматься своими делами.  если же тебе самому что то от людей нужно, то такое, как в (0)общение не прокатит. это я думаю вы тоже понимаете

(333)друзья бывают разные. бывают те, Которые младше на много лет - это младший возраст. вот их воспитывать как раз моя задача. друзья-ровесники - у них своя жизнь и с ними не приходится воообще комфликтовать и спорить.

(333) К чему я.
Я показал что твое высказывание про уважение ложно - если из истинных высказываний следует ложь, то где-то была ложь.

(0) Тема интересная конечно. С теорией у тебя хорошо, а вот с практикой плохо. Не понимаю почему ты все время пытаешься лезть в бычку? Это типичная позиция слабого. Даже если ты прямо не оправдываешься, а начинаешь наооборот лезть в бычку это уж ПРИЗНАНИЕ СВОЕЙ ВИНЫ. Сильный вожак вообще не будет воспринимать такие вбросы всерьез. Либо сразу сожрет.
Вот примеры твоих диалогов по нормальному дальше можешь продолжить сам:
- чем занимаешься сейчас?
- сидел думал о тебе, когда мы с тобой встретимся и займемся бурным сексом :)
- .... тут как видишь уже нет продолжения как у тебя (а какие дела, выходи гулять я соскучилась) и т.п.

- ты почему отключал телефон, я до тебя не могла дозвониться
- я был на секретном задании, в очередной раз спасал мир от гибели
- ....

(336)учебник логики фрица моргана изучал тоже ? )

(0)уважающий себя мужчина может объяснить если сочтет нужным
никого на самом деле не интересуют оправдания интересует объяснения
пример
- какого ты нажрался?
- с коллегами пятницу провожали.

не нужно соплей типа я не мог отказатся и т.д.
все знают что можно отказаться и какие могут быть последствия.

уважающий себя мужчина уважает мнение оппонета и не станет подсовывать вместо информации индульгенцию на подпись

(335) Не много ли на себя берешь "воспитать моя задача"?

(334) Я все понял. Оправдание - это прежде всего признание вины. Нет вины нет оправдания.
Ты вчитайся в свои же слова "это тоже защита такая. от того, чтобы ровно через два часа не начались звонки". Защита? Почему защита? Ты слабый? Почему ты должен от кого-то защищаться? Или ты в чем-то виноват?

(337)ты слишком строг к моим примерам. они были взяты не из жизни а выдуманы сходу и я не спорю с тем, что они не совсем удачны. и именно в таком стиле, Как ты написал я и общаюсь часто когда имею дело с девушкой. в то же время дать понять людям что ненужно задавать лишних вопросов мне - это вынужденная мера. не все дела, которыми я занимаюсь должны знать другие. и для них же лучше, если они навсегда похоронят эту привычку задавать мне вопросы "чем я занимаюсь". это раз. и вобще если их интересует могу ли я провести с ними сейчас время, то так и нужно спрашивать! а не ходить вокруг да около. и вот действительно лучше сказать что освобожусь примерно во столько, но точно пока неизвестно и что сам позвоню когда буду свободен. чтоб больше не звонили а ждали звонка и т.п. вот это у меня вынужденная мера.

(340)кто то же должен это делать! вы посмотрите во что молодеж сейчас превратилась. это потому что их перестали воспитывать.

(0)приведенные в нулевом посте примеры свидетельствуют о том что кто-то с кем-то не хочет общаться, неужели так друдно сказать этих несколько бессмысленных фраз или хотя бы стерпеть то что их говорит кто-то? кому-то нужно именно это и нужно или искать компромисс или расставаться навсегда

(341)сейчас рвзверну ответ на твой вопрос

"Оправдание - это прежде всего признание вины. Нет вины нет оправдания."
это неверно и совсем тут не при делах потому как если каждый вопрос воспринимать как обвинение это будет диагноз
нужно понять что на самом деле хочет человек который задает этот вопрос

(342) Ну так если мы в этой теме обсуждаем не примеры в (0) тогда что мы обсуждаем?
Ну бывают люди с кем неохота общаться, которые достают и задают тупые вопросы. Можно тупо им не отвечать. Тупо не брать телефон если не с кем не хочешь общаться... и т.п.

(343) Сделай ребенка и его воспитывай. Можно много рассказывать как сейчас родители плохо воспитывают детей, и то не правильно и это. После того как у самого ребенок появиться будешь по другому относиться.
С воспитанием ты это, загнул. Не знаешь не лезь. Я говорю не об обучении, а именно о воспитании. В твоих примерах идет обучение: т.е. есть приказ не лезть в дела - значит обучаемый должен знать - "На ответ я занят, не беспокоить пока сам не позвонит". Воспитание это совершенно другое. Так что воспитание пока это не твое.

(341)да. это защита. действительно. потому что когда дорожишь отношениями с человеком, но в то же время есть дела, в которые нельзя его посвещать, то приходится прибегать к таким мерам. если он постоянно такие вопросы задает и это начинает уже напрягать. и ты знаешь заранее чего ему нужно.  и что ты знаешь. Что если ты пообещал ему вечерком увидеться и знаешь что он будет с 18 часов уже стоять около твоего подъхезда и названивать тебе. и чтобы вот этого ничего небыло, Приходится говорить сразу "я занят. освобожусь не ранее столкито, а может и позже. и я сам позвоню когда освобожусь. не звони пожалуйста раньше времени. я буду очень занят и ты мне помешаешь своим звонком". да сложно со сторроны понять это. пока сам не попадешь в такую ситуацию. или отказываешь друзьям пойти с ними погулять-побухать говоришь что занят, а они тебя через пол часа видят на улице в компании другого человека и начинают думать что ты их обманул. на самом деле ты не обманывал их а просто твои дела не только дома но и на районе тоже. и когда люди тебе звонят и говорят "вот ты обманул. я на тебя обиделся" и приходится их посылать и прекращать с ними отношения но не оправдываться потому что грош цена людям, которые делают преждевременные выводы и могут кидать предъявы не разобравшись предварительно. вот изза этого всё делается. конкретика должна быть в отношениях. Если человек сказал что занят - значит занят. ненужно спрашивать что он делает. его жизнь полна опасностей и непредсказуема. меньше знаешь - крепче спишь. ненужно вынуждать человека врать или искать оправдания. нужно просто подождать пока он сам позвонит

вообще Воспитывать людей которым >= 18 лет нет смысла.

человек ,по Фрейду ,формирутся в 3-5 лет, и все.

либо на этом челове можно заработать , либо послать его нах,
третий вариант - он подчинен какой то системе и на этой системе можно заработать - пока он ее не возглавил.
четвертого вариант не вижу.

(347)не примеры обсуждаем а теорию, которую озвучил. примеры то ведь могут охватывать только частные случаи. а теория она более общаяя и по ней можно более точные примеры придумать.

(328) Вот если слово "Воспитывать" заменить на "Выбирать" я соглашусь.
Воспитывать/ломать и.т.п. никого не надо. Нужно искать таких кого не придется "ломать". Это касается и друзей и женщин. Разве что родственников не выбирают...

(337) Ты поднял тему которую без примеров невозможно обсуждать, неудачно подобрал примеры. Теперь терпи :)

(351) Давай новые актуальные примеры ?

(348)одно другое не исключает!

(346) "если каждый вопрос воспринимать как обвинение" - не согласен.
Тут вопрос скорее философский что было раньше курица или яйцо.
Человек своими ответами в стиле оправдания показывает что с ним можно так разговаривать в дальнейшем, либо тот кто разговаривает сводит человека к тому что ему приходится оправдываться.

(350)я учился и менялся всю жизнь. и многие уроки из жизни получил когда мне было уже далеко не 18

Прикольно ТС послал друзей без обоснований, а они стерпели типа мужик. Хотя сам ТС вобщемто никто друзья у него вообще слабовольные. Да и телки как он тут выразился сплошь никчемные бухалки(хотя в некоторых постах проскакивает что их в реале  нет). Вот успешен так успешен.

(356)
ты был подчинен системе , котроую сам создал - это третий вариант.
с тобой можно иметь дело.

(356)Единственное чему может научился это тролить да и то просто пятница и конец дня вот народ и налетел в тему.

(353)тезисы же и так ясны. и тут многое было уже пояснено в ветке. что когда от тебя чтото надо людям то ты можешь не оправдываться. и вобще ненужно оправдываться если уверен в своей правоте. если ты мужчина. если ты видишь что на тебя просто тупо хотят наехать ненужно вестись и принимать их правила и начинать оправдываться. нужно ствить себя так, чтобы больше не осмеливались даже подумать о том, чтобы задать тебе такой вопрос.

(357) (359) какой же ты умный! браво!

(354) Это твое мнение и оно в корне не верно, но ты ведь пойдешь читать книжки про воспитание детей.
(360) Вот оно не осмелились - ты обучаешь подчинятся, но не воспитываешь. Для воспитания необходимо, объяснить, втолковать и не один раз, что бы человек осознал, понял, принял.

*но ты ведь пойдешь = но ты ведь НЕ пойдешь

(349) Ты сам читаешь что пишешь?
"а они тебя через пол часа видят на улице в компании другого человека и начинают думать что ты их обманул. на самом деле ты не обманывал их а просто твои дела не только дома но и на районе тоже" - ты не видишь оправдания в своих словах?
По факту получается так (если я правильно понял твои слова):
1. Ты что-то обещаешь человеку.
2. Когда человек "приходит" за обещанным, ты начинаешь съезжать с темы.
3. Человек начинает возмущаться/давить
4. Ты начинаешь оправдываться.
5. Человек видит что ты оправдываешься (т.е признаешь свою вину/косяк), начинает давить сильнее.
6. Ты лезешь в бычку и посылаешь человека.

Решай проблему проще. Исключи первый пункт. Не давай обещаний и ВСЕ.

Все равно DJ Anthon с пожарником лучше повеселил

Еврейчик хочет выпасть из закона
Диалектического материализма , ему не удастся

(362)конечно же я объясняю людям когда речь идёт о воспитании. а когда речь идёт о том, чтобы сказать как со мной можно общаться а как нельзя, какие вопросы можно мне задавать а какие нет - я в этом случае не воспитываю а ставлю перед фактом.

(362)всю свою жизнь я читал книжки про практическую психологию. я и сейчас читаю, только уже эзотерику. но тебе этого всё равно не понять.

(364)ты это сам придумал. я совсем о другом писал.

+(364) Если же ты уже пообещал и не можешь сдержать обещания, то просто тупо извинись. Скажи типа:
- извини сегодня не получается, давай в другой раз (или скажи когда конкретно). и все. Не надо вдаваться в объяснения почему не получается или наооборот лезть в бычку "я мужик я не должен ничего объяснять".

ты почему отключал телефон, я до тебя не могла дозвониться
- отключал, потому что так было нужно

Собственно вот.

Только вот люди окружающие тебя не могут понять почему в этом вопросе ты ставишь перед фактом, а в другом объясняешь. Так, что нифига ты не воспитатель. В воспитании главное последовательность...
Читай, читай, только все равно надо на кошках тренироваться.

(364)тут суть такая: если человеку говоришь, что позвонишь ему, когда освободишься, то где бы он тебя не видел, с кем бы он тебя не видел, он должен знать, что раз ты ему не позвонил, значит ты занят! ведь не он определяет когда ты свободен, а когда занят. это определяешь ты сам. и неважно куда ты и с кем ты пошел. и оправданий тут никаких не может быть. Если он тебе предъявит что-либо ты ему говоришь "я тебе разьве звонил?". и всё! раз ты ему не звонил, значит он уже неправ, обвинив тебя в этом.

посчет соскочил там или обещал - это то же ты неправ. человеку говоришь что особожусь вечером но позвоню когда буду свободен потому что не знаю точно во сколько. мне типа не звони только, я сам позвоню. в этом случае если человек начинает тебе звонить или приходить к тебе домой раньше твоего звонка, то опять же он неправильно поступает по отношению к тебе. и ему можно объяснить в этом случае чтобы так больше не делал.

это ещё простые самые случаи. а бывает когда говоришь "освобожусь часов в 20-21 и тебе уже в 18 часов начинают звонить - "ну че ты, скоро освободишься? "

(370)ты вобще читал что написано было? о каких "не получилось" или о каких оправданийях идёт речь? ни того ни другого небыло! и я не писал об этом! ты тоже чтоли бухаешь?

(372)люди делятся на тех, кто знания получают из книжек и на тех, кому богом они даны и они сами способны сеять знания и писать. вот я отношусь ко вторым. а ты к сожалению к первым, раз хватаешьзся за книги как за спасательный круг. я читал и читаю очень много книжек, но они для меня не пища для ума, а лишь ознакомление с мнением другого человека, который в некоторых вопросах мыслит так же как я, а в других по иному.

(373) Я не пойму тут либо ты общаешься с какими-то неадекватными людьми, либо ты сам себя так ставишь, что позволяешь им так с тобой общаться.

(375) Богом дано сиську мамкину сосать, что бы выжил.
Еще скажи, что твоими устами Святой Дух глаголит.

Еще раз, начни с малого научи ребенка на горшок ходить, а потом воспитывай других людей, рассказывай как из шпаны сделал человека.

(376)наркоманы они есть наркоманы )

(377)не веришь, не верь ) а ты молодец, что двоих детей воспитываешь. посмотрим что из них получится, вот тогда то и узнаем какой ты педагог хороший. но мне практически нет равных в воспитании. у меня семейная династия педагогическо-научной элиты. все бабушки дедушки, тёти, дяди, родители - все преподаватели и учителя.

Вау, а у меня 22 см. У кого круче.

Не поверишь, у меня только бабушка и мама из педагогической элиты, а вторая бабушка из колхозных крепостных.

Как то не верится, что ты избранный для того что бы учить других людей как жить.

(381)твоё счастье, что не веришь ) но боюсь, мои услуги ГУРУ тебе не по карману

Ну и хорошо, платить за услуги ГУРУ, который и не ГУРУ неохота, деньги там собирать, ребенку мороженное не покупать, только бы научил меня ГУРУ... Чему вот только неизвестно. Эзотерике? Ведам?

(383)а ты до сих пор работаешь?

да, вот УПП жду как обработка закончиться. У меня только 4 вечера.
Пить предлагаешь? Не я не могу, освобожусь только через 2 часа.

говорю что считаю нужным и насра** мне на чужое мнение...

Настоящий мачо никогда не должен оправдываться и прогибаться. У него стальные яйца.

(385)да не) не пить. хотел кое-что сказать, но не стану изза твоего незлого ответа.

(386)(387)четкие люди пришли!

(389) арийцы йопте, потомок Давида

Еврейчик, я не понял, ты тролль или фгмщик

(390)что то не так?

(392)мне нужна компания.

(392) а что тебе не понравилось, Еврейчик?

(391) Еврейчик проповедует сионтистский нацизм.

если врать меньше то и оправдываться не нужно...
а елси собеседнику не нравится правда то нафиг такой собеседник...

только нужно иметь ввиду что - недосказанность не равна лжи

(396)я тоже так считаю. врать ненужно. только не всю правду можно говорить. поэтому приходится заворачивать вопросы собеседника.

Оправдываюсь где считаю нужным, отсылаю, где считаю необходимым, отмалчиваюсь во всех остальных случаях.

(397)недосказанность тоже бесит людей. но когда людям говоришь что есть кое-какие вещи, Которые тебе не положено знать, поэтому не узнаешь, это не должно вызывать  обиду.

(400)> недосказанность тоже бесит людей.

именно поэтому ты меня игнорируешь по-сионистски?

(394)да никаких претензий

(401)оо. продолжай)

(402)уф... ответил, недосказанность меня уже не бесит

(404)я же не могу разорваться

(403) Как ты относишься к Путину, этому жидо-массонскому ставленнику?

(406)боюсь разочаровать тебя - я далёк от политики. я верю в мировое правительство, правда, в состав которого входят и массоны. А Путин прикольный малый ) речь у него хорошо поставлена и юмор своеобразный. ну а то что он поставленный евреями человек - это уже давно не секрет.

(378) Слив защитан :) Даже по твоему общению здесь уже можно делать выводы.
"человеку говоришь что особожусь вечером но позвоню когда буду свободен потому что не знаю точно во сколько" - ты знаешь ты какой-то мутный тип :) Я бы таких "непонятных" друзей слал бы лесом. Типа человек должен отложить все свои дела и весь вечер ждать твоего звонка что ли?

(408)давай разберемся. в чём это я неправ? если я занят делом, а человек меня хочет оторвать от своих дел, чтобы просто тупо забухать или курнуть или во дворе на лавочке посидеть, я что должен, все свои дела бросать и сразу идти к нему на встречу? и если я на самом деле не знаю во сколько закончу свои дела, ведь ты же тоже программист или был им по крайней мере и знаешь, Что заранее неизвестно когда закочнишь. где это я интересно неправ? я могу просто сказать в вышеперечисленной ситуации, что сейчас занят и ориентировочно освобожусь во столько то но позвоню когда точно буду свободен. Я понимаю, Если у него дела серьезные ко мне, тогда я отложу работу и назначу ему встречу. Либо договорюсь на конкретное время следующего дня.

(409) откуда ты знаешь, что него не серьезные дела к тебе? Ты же сразу ему я занят и не беспокой меня.

(410)ну Парень, не сразу уж. сначала же общение происходит потом уже начинаются вот такие пробивалова "чем занимаешься" и я уже знаю о чем идет речь. если мне другой человек, вот например, ты спросишь "чем занимаешься", я разьве захочу тебе ответить "а тебя е...т чтоли?" я скажу как есть. но тут то именно о тех идёт речь, со стороны которых пробивон. и это может быть девушка и товарищи. вот у меня девушка была. она меня просто бесила этим вопросом. хотя она и за 80 километров от меня могла быть у родителей все равно общаясь с ней по аське, она постоянно задавала вопросы "чем ты занимаешься щас?" а я даже не знал как ей ответить. у меня по 10 окон открыто. где-то фильм скачивается, где то видео смотрю, где то рассылку читаю, где то в блогах или на форумах троллю, или музыка ещё играет, видео записываю. как вот ответить на вопрос чем занимаюсь? сижу за компом - это будет вообще ни о чём ответ. типа многозадачность. и потом меня стало бесить это и я ей сказал "не задавай мне больше этот вопрос. я всегда много чего делаю и каждую минуту переключаюсь с одного дела на другое и поэтомв твой вопрос неуместен.

(409) Чего то сложно у тебя все как-то. Ну пусть друзья зовут забухать:
1. Я сегодня не хочу бухать или занят. Просто говорю: Спасибо пацаны, но сегодня у меня не получается... Все. Никто никаких вопросов мне не задает, чем я занят и т.п.
2. Занят но побухать хочу. Да тут сложный вариант надо что-то решать. Но лучше ничего не обещать. Сказал что занят и не получится. Друзья пошли бухать без тебя. Как освободился позвонил. Сказал что освободился, вы еще бухаете, я подъеду.
----
Не надо давать никаких обещаний типа я позвоню, но незнаю когда. Люди собрались сидят тебя ждут. Может они бы без тебя вообще бухать не пошли?

принт-скрин по аське слабо отправить. При желании компромисс всегда можно найти. Тем более такое сложное существо как девушка требует другого обращения, а не отвали это моя черешня.

(411) А чего так серьезно с девушкой-то? Почему просто не пошутить-то:
Чем ты сейчас занимаешься?
1. Смотрю порно, вспомнил о тебе.
2. Собираюсь на свидание с девушкой, раз ты ко мне приехать не можешь.
3. С тобой разговариваю. и т.п.

(411) Если это "пробивон", то сразу спрашивай в ответ не отвечая:
- А ты чем занимаешься?
- А ты что хотел/хотела?/Есть какие-то предложения? и т.п.

(412)посчет собрались и ждут - неправильно немного понял. никому повода не даётся что меня надо ждать. просто человеку делать нефиг. не работает не учится к примеру и хочется затусоваться. не ждёт к назначенному времени. ты не путай друзей которые ровесники с теми кто на 10 лет младше

(414)я же пояснял что посчет "чем занимаешься" это не от девушки защита ) просто примеры такие придумать пришлось. ну а девушка кстати тоже если ей объяснять, может не понять. сказать "ах ты ган..н. я тут с тобой хотела увидеться, сексом заняться А ты тут делами занимаешься". ну ты короче пропустил просто мои пояснения по этому поводу ничего страшного.

(415)ну можно конечно и так ) но это уже по еврейский будет вопросом на вопрос

(416)(417) Ты сам то что хочешь в этих ситуациях? От этого и ответы зависят.
1. Не хочешь вообще сегодня тусоваться с другом?
2. Хочешь затусить, но после того как освободишься?
3. Хочешь с девушкой сегодня заняться сексом или не хочешь?

Алгоритм простой :)
1. Выяснил чего от тебя хотят.
2. Выяснил чего хочешь ты сам.
3. Ответил в зависимости от пунктов 1 и 2 %:)

(419)тебе не кажется, что еслиб хотел, то сам бы предложил сразу же поняв их настроение? они же более примитивные, чем я ибо таких, как я единицы.

тут в том то и дело, что ты уже знаешь, Что не намерен никуда идти и знаешь чего ждать от них - попытки выдернуть тебя и что это начнется с вопроса "чем занимаешься?". это как примитивные насекомые. ты уже знаешь как они будут добиваться своей цели и отказать можешь любым способом но твоя задача в другом! сделать так, чтобы больше это не повторялось! вот сейчас я правильнее донёс смысл вообще откуда всё это взялось?

Еврейчик завязывай со своими позитивными метаниям, взялся воспитывать терпи. А то вот я хочу и человека воспитать и что бы он мне не мешал жить как хочу. (Это я про то, что друг на 10 лет младше, ты взял на себя великую миссию воспитать  его и т.д.)

(421)не одного а целую банду )

(421)ладно, хорошо на личности переходить ) сам то как, легко удаётся растить двоих детишек? ты молодец в этом деле!

(420) Примерно понял. Просто хочется уточнить. Ситуация же возникла не на пустом месте?
Т.е. изначально какое-то время вы общались в таком режиме. Он тебя спрашивал "Чем занимаешься", ты ему что-то отвечал, он предлагал тебе затусить, вы шли тусить. Потом тебя такая ситуация стала напрягать и ты решил ее изменить?

(420) Это должно было быть первым постом...

У меня кстати знакомы есть. У него первый вопрос "Чем занимаешься". Если ответить работаю/занят, он положит трубку. Если сказать, что фигней страдаешь, может или напрячь или на гулянку позвать.... за н-ое время научился узнавать, когда он меня напрячь хочет )

тоже думаю, как донести до него, что проще сразу озвучивать тему разговора

(424)если я скажу "да", то дам тебе повод сказать "ну вот ты сам приручил человеков, а теперь тебя это стало напрягать". но ты прав. просто я стал более деловым и мне теперь жалко время на то, Чтобы просто пойти во дворы или до магазина за компанию или побухать во дворе и т.п. а было время, я наоборот, отрывался, спускал своё бабло во дворах и готов был в любобй момент сорваться закуражиться.

(422) Это ты, что ли из себя перед бандой строишь "уважающего себя мужчину"? :)
Ты вообще этой темой оправдание своим действиям ищешь? Троллишь? Троллишь людей которым нагрубил, обманул, послал?

(423) Нелегко растить. Я не молодец, много чего надо менять. Но это мои проблемы.
Не понятно, почему ты считаешь, что 1-10-n повторять не нормально, если хочешь сохранить отношения и тебе это надо, если не надо тогда уважающий себя мужчина сразу пошлет на х ...

(427)прямо можно сказать ) у меня тоже ещё вот есть друг. он пишет в аську обычно со среды где то и я заранее знаю что он спросит "че, как в пятницу ниче замутить не думаешь? покурить или выпить?". даже в те месяца, когда я веду здоровый образ жизни и не пью и не курю. если вижу что в аське от него пришло сообщение, то знаю, что он в этот же день задаст мне вопрос. ну я в этом случае тоже как то пытаюсь блокировать. вот сказал ему "не спрашивай меня до нового года"

(0) еще все не женился? Только это тебя спасет,... а может и погубит:)

(429)у тебя сложилось впечатление, что я жалуюсь? да нет проблемы никакой! мне просто хотелось знать вообще задумываются ли люди над тем, над чем задумываюсь я. и показать как я решаю вопросы. а про 1-n раз повторять - ты же знаешь. программист стремиться оптимизировать всё. лучше задать ему другой алгоритм, чем позволять действовать по старому алгоритму, Который не работает!! так понятно?

(431)да был я семейным человеком пару раз ) хватит уже ) нужно и ради других пожить

(428) Не знаю чего тебе сказать. Я не специалист по переделке/воспитанию людей :) Сложившиеся отношения изменить, наверное, тяжело, если нет каких-то реальных факторов. Т.е. для него внешне все выглядит так же, как и раньше. Ладно бы ты стал ездить на X5, вести постоянные переговоры и т.п. Но внешне же ничего не изменилось? По мне так проще прекратить отношения с таким другом (хотя бы на время). А потом уже заново выстраивать по своим правилам.

(434)ну я как бы советов же и не искал! я решил уже, дружище, все эти вопросы вот своим методом и он подействовал! не с первого раза, но сработал! кое-кому пришлось объяснить, Что я уже не гуляю. и отношение то у них изначально было такое как к старшему уж) просто детская наивность и вот от неё я и избавлял их! это не проблема же! у меня небыло проблемы. просто я вот так поступал с людьми и мне хотелось знать что люди подумают об этом. меня совесть не мучает в этой ситуации я же не просто так говорю им, а объясняю что времени у меня не бывает свободного если со мной заранее не договориться. если заранее со мной забиться, я зарезервирую время и мы сможем встретиться. но не так что "что сейчас делаешь? пошли ..." у меня не бывает времени свобдоного потому что оно забито всегда чем-либо )

Если Ветка.Автор = Справочники.Пользователи.НайтиПоИмени("Еврейчик") И Ветка.Секция = Перечисления.ТипыСекции.Психология Тогда
Возврат http://forum.mista.ru/index.php;
КонецЕсли;

Жизнь то и люди это не алгоритмы. Ты же говоришь, что книжки по психологии читаешь, а такими примитивными алгоритмами пользуешься. (Возаврат "Нет", "Я занят")

(436)это же работает!

Это работает, если ты этого человека в бан лист занес в своей жизни, а если сегодня бан а завтра иди сюда детка, твой котик соскучился по ласке...(хотя, если деньги, много денег - неправильный пример).
Ну надеюсь понял мысль.

(436)(434)одному другу пришлось сказать "братан. можно тебя попросить, не предлагать мне больше бухать? обращайся с любыми вопросами, но не с этими. я сам люблю выпить но позволяю себе это только периодами, потом ухожу в трезвость и не пью месяцами и вопросы "ты щас не пьёшь? может забухаем" они мне мешают придерживаться трезвого курса. я типа завязал на всю жизнь но иногда срываюсь и дополнительные якоря, которые меня ещё дольше будут удерживать в этом болоте для меня губительны". вот такие методы ещё работают.

(438)да. понял. если я сегодня говорю "не пытайся со мной забухать" а завтра сам бухой прихожу к нему, то это конечно глупо

(438) Вот. Похоже ты точно сформулировал проблему :)

Лень все читать. К чему в итоге пришли?

Автор, извини, но в (0) ты описал тип необразованного мужлана, эдакого гопника с признаками интеллекта. И, по моему, ты слишком много акцентируешь внимания на том, что ты мужчина, как будто пытаешься самому доказать, что ты достоин этого "звания". Без обид. Просто мне так показалось из обсуждения в ветке.

(443)да! ты всё понял по своему и за это тебе респект )

(442)к тому, что Еврейчик, как всегда прав и что нужно с него брать пример )

(445) Ты лучше мадам своей займи а не тр?(й людям сдесь мозги. Или правая и левая у тебя всё так же.

(96) так ты с темы на тему любишь скакать ?